gate说的很对 - 未名空间MITBBS历史存档

p*22014-05-25 07:05

1 楼

国人不能只顾刷题进flg 做manager才是王道
flg终会走下坡路
如果国人在整个行业的管理层站稳大家都收益
而做管理层起步不一定flg
管理层的盘子做大 flg自然会有更多的国人manager
这个论坛最有vision的还是半海和gate
刷题的风气应该改改了

y*u2014-05-25 07:05

2 楼

二爷赶紧当manager吧

【在 p*****2 的大作中提到】

: 国人不能只顾刷题进flg 做manager才是王道
: flg终会走下坡路
: 如果国人在整个行业的管理层站稳大家都收益
: 而做管理层起步不一定flg
: 管理层的盘子做大 flg自然会有更多的国人manager
: 这个论坛最有vision的还是半海和gate
: 刷题的风气应该改改了

p*22014-05-25 07:05

3 楼

我就指望yuwen老师了
多学学半海赶紧上位呀

【在 y**********u 的大作中提到】

: 二爷赶紧当manager吧

y*u2014-05-25 07:05

4 楼

我这能力，心有余而力不足啊
还是看好二爷

【在 p*****2 的大作中提到】

: 我就指望yuwen老师了
: 多学学半海赶紧上位呀

g*e2014-05-25 07:05

5 楼

一个sr manager在amazon一般都有30+ head count，哪怕三分之一给同胞也都是10个人
。我的小组在不久之前还是全中国人，只要能出活，没人说闲话。
绝大部分工作归根到底，是跟人打交道，面试也是。老中很多人喜欢做IC，就是想避免
和人打交道。跟职业发展方向背道而驰，只能越走越窄。
这里大部分都是刚毕业的学生，为了第一份工作努力刷题并没错，只是很多东西他们现
在还没看到而已。做题写代码，比跟人打交道，实在是容易太多了。

【在 p*****2 的大作中提到】

: 国人不能只顾刷题进flg 做manager才是王道
: flg终会走下坡路
: 如果国人在整个行业的管理层站稳大家都收益
: 而做管理层起步不一定flg
: 管理层的盘子做大 flg自然会有更多的国人manager
: 这个论坛最有vision的还是半海和gate
: 刷题的风气应该改改了

t*h2014-05-25 07:05

6 楼

现在infra也全是老中吧，算台湾人的话

【在 g**e 的大作中提到】

: 一个sr manager在amazon一般都有30+ head count，哪怕三分之一给同胞也都是10个人
: 。我的小组在不久之前还是全中国人，只要能出活，没人说闲话。
: 绝大部分工作归根到底，是跟人打交道，面试也是。老中很多人喜欢做IC，就是想避免
: 和人打交道。跟职业发展方向背道而驰，只能越走越窄。
: 这里大部分都是刚毕业的学生，为了第一份工作努力刷题并没错，只是很多东西他们现
: 在还没看到而已。做题写代码，比跟人打交道，实在是容易太多了。

t*h2014-05-25 07:05

7 楼

大牛，你什么时候 level 7？也招30+个老中进去？

【在 g**e 的大作中提到】

: 一个sr manager在amazon一般都有30+ head count，哪怕三分之一给同胞也都是10个人
: 。我的小组在不久之前还是全中国人，只要能出活，没人说闲话。
: 绝大部分工作归根到底，是跟人打交道，面试也是。老中很多人喜欢做IC，就是想避免
: 和人打交道。跟职业发展方向背道而驰，只能越走越窄。
: 这里大部分都是刚毕业的学生，为了第一份工作努力刷题并没错，只是很多东西他们现
: 在还没看到而已。做题写代码，比跟人打交道，实在是容易太多了。

p*22014-05-25 07:05

8 楼

大牛说的太透彻了
啥时候来Seattle给我好好规划一下人生呀

【在 g**e 的大作中提到】

: 一个sr manager在amazon一般都有30+ head count，哪怕三分之一给同胞也都是10个人
: 。我的小组在不久之前还是全中国人，只要能出活，没人说闲话。
: 绝大部分工作归根到底，是跟人打交道，面试也是。老中很多人喜欢做IC，就是想避免
: 和人打交道。跟职业发展方向背道而驰，只能越走越窄。
: 这里大部分都是刚毕业的学生，为了第一份工作努力刷题并没错，只是很多东西他们现
: 在还没看到而已。做题写代码，比跟人打交道，实在是容易太多了。

y*u2014-05-25 07:05

9 楼

其实很难，sr manager要上面都是烙印大头的话，招太多同胞也是压力很大的
很可能烙印到时候直接reorg，发现手底下一个人都没有了

【在 g**e 的大作中提到】

: 一个sr manager在amazon一般都有30+ head count，哪怕三分之一给同胞也都是10个人
: 。我的小组在不久之前还是全中国人，只要能出活，没人说闲话。
: 绝大部分工作归根到底，是跟人打交道，面试也是。老中很多人喜欢做IC，就是想避免
: 和人打交道。跟职业发展方向背道而驰，只能越走越窄。
: 这里大部分都是刚毕业的学生，为了第一份工作努力刷题并没错，只是很多东西他们现
: 在还没看到而已。做题写代码，比跟人打交道，实在是容易太多了。

p*22014-05-25 07:05

10 楼

大牛总是这么客气
一直对你的黄衣仰望之

【在 y**********u 的大作中提到】

: 我这能力，心有余而力不足啊
: 还是看好二爷

y*u2014-05-25 07:05

11 楼

我很久不做tc了。。。

【在 p*****2 的大作中提到】

: 大牛总是这么客气
: 一直对你的黄衣仰望之

g*e2014-05-25 07:05

12 楼

我只是举个栗子，印证二爷说的“把盘子做大”的概念。
一般来说，reorg基本就是
1. 项目失败（business)
2. manager失败 (team)
3. 政治斗争（leadership grinding)
站好队很重要，烙印直接相互倾轧也很厉害的 :p

个人
避免
们现

【在 y**********u 的大作中提到】

: 其实很难，sr manager要上面都是烙印大头的话，招太多同胞也是压力很大的
: 很可能烙印到时候直接reorg，发现手底下一个人都没有了

p*22014-05-25 07:05

13 楼

赞最后一句
gate应该多给大家补补课

【在 g**e 的大作中提到】

: 我只是举个栗子，印证二爷说的“把盘子做大”的概念。
: 一般来说，reorg基本就是
: 1. 项目失败（business)
: 2. manager失败 (team)
: 3. 政治斗争（leadership grinding)
: 站好队很重要，烙印直接相互倾轧也很厉害的 :p
:
: 个人
: 避免
: 们现

f*82014-05-25 07:05

14 楼

我经历过老中做MANAGER。第一次把我从一个别的组挖来说帮他。然后再年底REVIEW的
时候把我和他TEAM里面别的老中分数给的低，把一个不怎么干活的老美分数高，说是有
指标，有人分数高了就要有人分数低。他需要把这个老美提拔成LEAD，反正我们老中不
擅长沟通，提了LEAD也没用。担保我老美变LEAD后，下次给我REVIEW好分数。我去，老
子走人。
第二次易哥们再另外公司做MANAGER，让我去他们组面试。面试官都是烙印，问的问题
我一看就是想FAILED我的问题，我忍了两轮对RECRUITER说这个职位不适合我，提前终
止。
不是泼凉水，老中就是刷题的命，老中自己最了MANAGER日子也不好过，也很难罩下面
的人。

w*y2014-05-25 07:05

15 楼

道理都懂，可是带team很麻烦，费脑子，不想动脑筋／／汗

c*82014-05-25 07:05

16 楼

哎
你这case很让人伤悲

【在 f***8 的大作中提到】

: 我经历过老中做MANAGER。第一次把我从一个别的组挖来说帮他。然后再年底REVIEW的
: 时候把我和他TEAM里面别的老中分数给的低，把一个不怎么干活的老美分数高，说是有
: 指标，有人分数高了就要有人分数低。他需要把这个老美提拔成LEAD，反正我们老中不
: 擅长沟通，提了LEAD也没用。担保我老美变LEAD后，下次给我REVIEW好分数。我去，老
: 子走人。
: 第二次易哥们再另外公司做MANAGER，让我去他们组面试。面试官都是烙印，问的问题
: 我一看就是想FAILED我的问题，我忍了两轮对RECRUITER说这个职位不适合我，提前终
: 止。
: 不是泼凉水，老中就是刷题的命，老中自己最了MANAGER日子也不好过，也很难罩下面
: 的人。

i*d2014-05-25 07:05

17 楼

gate 说得有道理啊~，你只要出活，组里都是中国人谁管你啊。

g*j2014-05-25 07:05

18 楼

我组里以前老板就是中国人手下6国人4印度，后来四个印度人都走了。剩下10国人，
外加新来的一个印度人。

【在 i**d 的大作中提到】

: gate 说得有道理啊~，你只要出活，组里都是中国人谁管你啊。

s*k2014-05-25 07:05

19 楼

管理层的话，路更窄了。还是得创业当老板

l*t2014-05-25 07:05

20 楼

没这么多吧，就算30人，也没这么多head count。有几个sr manager build几个team
from ground up的？也就10个hc撑死了。

【在 g**e 的大作中提到】

: 一个sr manager在amazon一般都有30+ head count，哪怕三分之一给同胞也都是10个人
: 。我的小组在不久之前还是全中国人，只要能出活，没人说闲话。
: 绝大部分工作归根到底，是跟人打交道，面试也是。老中很多人喜欢做IC，就是想避免
: 和人打交道。跟职业发展方向背道而驰，只能越走越窄。
: 这里大部分都是刚毕业的学生，为了第一份工作努力刷题并没错，只是很多东西他们现
: 在还没看到而已。做题写代码，比跟人打交道，实在是容易太多了。

w*z2014-05-25 07:05

21 楼

说得对。我以前manager老中，手下都是老中，但director烙印，给我们组都是吃力不
讨好的活。其实做一线manager很悲催的。

【在 y**********u 的大作中提到】

: 其实很难，sr manager要上面都是烙印大头的话，招太多同胞也是压力很大的
: 很可能烙印到时候直接reorg，发现手底下一个人都没有了

g*c2014-05-25 07:05

22 楼

说太好，开眼界了，收精华吧

【在 f***8 的大作中提到】

: 我经历过老中做MANAGER。第一次把我从一个别的组挖来说帮他。然后再年底REVIEW的
: 时候把我和他TEAM里面别的老中分数给的低，把一个不怎么干活的老美分数高，说是有
: 指标，有人分数高了就要有人分数低。他需要把这个老美提拔成LEAD，反正我们老中不
: 擅长沟通，提了LEAD也没用。担保我老美变LEAD后，下次给我REVIEW好分数。我去，老
: 子走人。
: 第二次易哥们再另外公司做MANAGER，让我去他们组面试。面试官都是烙印，问的问题
: 我一看就是想FAILED我的问题，我忍了两轮对RECRUITER说这个职位不适合我，提前终
: 止。
: 不是泼凉水，老中就是刷题的命，老中自己最了MANAGER日子也不好过，也很难罩下面
: 的人。

b*52014-05-25 07:05

23 楼

我遇到过烙印老中manager，有好也有坏。。

s*k2014-05-25 07:05

24 楼

大牛现在还做具体coding吗？还是只是安排分解任务？

【在 g**e 的大作中提到】

: 一个sr manager在amazon一般都有30+ head count，哪怕三分之一给同胞也都是10个人
: 。我的小组在不久之前还是全中国人，只要能出活，没人说闲话。
: 绝大部分工作归根到底，是跟人打交道，面试也是。老中很多人喜欢做IC，就是想避免
: 和人打交道。跟职业发展方向背道而驰，只能越走越窄。
: 这里大部分都是刚毕业的学生，为了第一份工作努力刷题并没错，只是很多东西他们现
: 在还没看到而已。做题写代码，比跟人打交道，实在是容易太多了。

H*u2014-05-25 07:05

25 楼

是manager也没啥用，小公司仍然钱少，
我是manager，倒是拉了俩小留进来，但是给我的钱少，我还是在琢磨跳走啊，

【在 p*****2 的大作中提到】

: 国人不能只顾刷题进flg 做manager才是王道
: flg终会走下坡路
: 如果国人在整个行业的管理层站稳大家都收益
: 而做管理层起步不一定flg
: 管理层的盘子做大 flg自然会有更多的国人manager
: 这个论坛最有vision的还是半海和gate
: 刷题的风气应该改改了

g*l2014-05-25 07:05

26 楼

其实上面说了一个很重要的问题，沟通
老中只想跟机器干，不喜欢沟通。但manager必需一个能沟通的lead, 那这情况如果你
是manager怎么破
一个很能干但不能沟通，一个烂一些但不是特别烂但能说
提拔哪个都有问题

o*r2014-05-25 07:05

27 楼

你的老中manager跟我的老中manager比起来好太多了。我的老中manager裁人先裁中国
人, 升职先升烙印，review也是中国人垫底，天天说我们这些中国手下是傻逼。

【在 f***8 的大作中提到】

: 我经历过老中做MANAGER。第一次把我从一个别的组挖来说帮他。然后再年底REVIEW的
: 时候把我和他TEAM里面别的老中分数给的低，把一个不怎么干活的老美分数高，说是有
: 指标，有人分数高了就要有人分数低。他需要把这个老美提拔成LEAD，反正我们老中不
: 擅长沟通，提了LEAD也没用。担保我老美变LEAD后，下次给我REVIEW好分数。我去，老
: 子走人。
: 第二次易哥们再另外公司做MANAGER，让我去他们组面试。面试官都是烙印，问的问题
: 我一看就是想FAILED我的问题，我忍了两轮对RECRUITER说这个职位不适合我，提前终
: 止。
: 不是泼凉水，老中就是刷题的命，老中自己最了MANAGER日子也不好过，也很难罩下面
: 的人。

p*62014-05-25 07:05

28 楼

无偿顶二爷

p*r2014-05-25 07:05

29 楼

有些事情说起来容易，做起来太难。
#1
交流融合首先是个坎，比如我18，9岁在国内大学就可以带队，
能把高我2，3个年级+系里老师忽悠得找不到对北，
在这里也就最多讲几个冷笑话。
#2
不少国人的脾气是致命弱点，情绪化写在脸上，
这点也是被华人自己最容易忽视的。
做管理，一定不能带自己情绪，就算带了，也不能被人看出来，
这没几个华人能做到的。
#3
习惯性意淫，选择性忽视另一个致命缺点，
阿三各种混得好，各种牛逼，
华人的主体论调就是诅咒阿三十八代祖宗，骂人卑鄙无耻各种。
但是不想想其实你也可以玩手段，没人阻止你玩手法，
你不会玩，被人玩了，那怪谁呢。
其实这点上码农反阿三，和国内脑残反日一个意思，
从来不想如何超越，反正见到阿三就是操他妈，结果天天被人爆菊。
#4
大陆这几年的整体性平台提升，让不少华人吃不起苦，沉不下心。
自视过高，不怎么愿意沉下心来做事情，老是想走捷径。
这些也是我自己的毛病，我也自己也在努力改正。
大门说得确实没错，我以前混国内，其实大家也是这么玩，
不过对象就是华人对华人，比如帝都魔都本地人整外来人。
只要你是本地人，公司里面各种便宜占尽，
外来人苦逼干活也就喝个汤，其实就好比白人vs其他人种。
然后外来人里面还分本地时间久vs刚来的派系，
还有江苏帮虐湖南帮，
这种事情其实哪里都在发生，就没停过。

g*c2014-05-25 07:05

30 楼

凭啥老中就不能沟通？把钱给足肯定能沟通，有的地方不加钱只加活，老中太聪明了

【在 g**********l 的大作中提到】

: 其实上面说了一个很重要的问题，沟通
: 老中只想跟机器干，不喜欢沟通。但manager必需一个能沟通的lead, 那这情况如果你
: 是manager怎么破
: 一个很能干但不能沟通，一个烂一些但不是特别烂但能说
: 提拔哪个都有问题

z*02014-05-25 07:05

31 楼

能创业的还是要创业，可惜情商高的国人多数都回国发展了，留下的都是混日子的

z*u2014-05-25 07:05

32 楼

有的人喜欢玩政治和人斗比如太祖。有的人喜欢业务比如49年前林彪。让后一种人搞政
治也是一种disaster不是？

g*l2014-05-25 07:05

33 楼

我说的是很多老中沟通能力太差，只想着单干和个人技术。
现在的公司都有很多各个组各个部门的合作沟通，如果你是manager，升一个只喜欢单
干技术，不喜欢或干不好沟通联系的人做lead, you get more trouble，还给其他组
留下话柄说你组里的人没teamwork 精神，hard to work with, blah blah, 一大堆小
鞋穿。
我是说一个manager在这个情况下很难，当然如果你权力滔天深受高层信任不怕别人，
那又是另一回事，不过有几个老中能有这本事？

凭啥老中就不能沟通？把钱给足肯定能沟通，有的地方不加钱只加活，老中太聪明了

【在 g*c 的大作中提到】

: 凭啥老中就不能沟通？把钱给足肯定能沟通，有的地方不加钱只加活，老中太聪明了

w*s2014-05-25 07:05

34 楼

二爷说的极是, 改这个只靠刷题的风气,从老中门给小中们无条件面试放水开始.当然,
小中们上不上道,团不团结,也可以加入考核因素.
所以,求各位神到时候给我放水:)