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有个疑问?# Living
c*8
1
我知道有Grace Period,但是怕HR太二,当初入职时因为OPT,HR就捣鼓好久。
H1B已通过,律师应该已经寄出包裹,还没收到。但是眼看OPT马上要过期了,我是不是
可以同时申请OPT延期?
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s*e
2
女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学
得应该还算快的,老师也很喜欢。我不想放弃主要是希望她明白凡事都要付出努力才能
做好,不可以一遇到困难就放弃,钢琴是这样,中文是这样,生活中其他很多事也是这
样。
可是,这虎妈到底怎么做才不那么讨人嫌呢?
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w*s
3
律师填的140 里A-number是N/A。 可是我的OPT的EAD卡上有A-number.
485 上要求填A-number的地方很多。请问填还是填N/A?
不胜感谢。
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n*e
4
楼上卫生间的空调出气口在地上,那如果漏水的话,水不是都进出气口进空调管道了吗
avatar
r*u
5
我记得H1b approved的话,OPT extention会被拒?
avatar
m*t
6
I hate piano很常见,即使是热爱钢琴的人有时也会有这种想法。看LZ的形容,你女儿
应该算是很喜欢钢琴的了,没必要纠结
avatar
m*i
7
看置顶

【在 w*s 的大作中提到】
: 律师填的140 里A-number是N/A。 可是我的OPT的EAD卡上有A-number.
: 485 上要求填A-number的地方很多。请问填还是填N/A?
: 不胜感谢。

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w*t
8
嗯,改成顶上出气的?

【在 n*****e 的大作中提到】
: 楼上卫生间的空调出气口在地上,那如果漏水的话,水不是都进出气口进空调管道了吗
: ?

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A*i
9
capgap可以,但是stem ext不能了,因为优先级低于H1了
avatar
s*e
10
谢谢鼓励。
LD刚刚检批我的上篇,觉得我写得不够具体:(
他觉得最大的问题是每次练琴经常是哭闹一下,家长逼一下,然后练一下,有难处或者
练错了,再闹,如此循环。。。
我觉得她的主要问题是不付出努力的完美主义。比如写中文字,写得不好看就会很沮丧
,甚至发脾气,然后擦掉重写。可是你要让她在老师布置的作业之外多写几个字练习一
下,那是万万不可能的。一首新的曲子,刚开始练她就要求自己不弹错,然后节奏还要
好,又不是天才,怎么可能呢?然后人家就不高兴,就可能发脾气。。。因为以前学的
曲子比较简单,她基本都是两手一起练(虽然老师都是让一只手一只手的练,但她觉得
没必要),现在曲目渐难,两手几乎不可能一起练了,她的耐心就不够用了:(

【在 m*****t 的大作中提到】
: I hate piano很常见,即使是热爱钢琴的人有时也会有这种想法。看LZ的形容,你女儿
: 应该算是很喜欢钢琴的了,没必要纠结

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L*e
11
你律师是对的,有空看看楼上说的。
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n*e
12
那得多少刀呀!

【在 w******t 的大作中提到】
: 嗯,改成顶上出气的?
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I*e
13
capgap是automatic的
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t*r
14
上小时数。。。

【在 s********e 的大作中提到】
: 谢谢鼓励。
: LD刚刚检批我的上篇,觉得我写得不够具体:(
: 他觉得最大的问题是每次练琴经常是哭闹一下,家长逼一下,然后练一下,有难处或者
: 练错了,再闹,如此循环。。。
: 我觉得她的主要问题是不付出努力的完美主义。比如写中文字,写得不好看就会很沮丧
: ,甚至发脾气,然后擦掉重写。可是你要让她在老师布置的作业之外多写几个字练习一
: 下,那是万万不可能的。一首新的曲子,刚开始练她就要求自己不弹错,然后节奏还要
: 好,又不是天才,怎么可能呢?然后人家就不高兴,就可能发脾气。。。因为以前学的
: 曲子比较简单,她基本都是两手一起练(虽然老师都是让一只手一只手的练,但她觉得
: 没必要),现在曲目渐难,两手几乎不可能一起练了,她的耐心就不够用了:(

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k*e
15
听律师的
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w*t
16
3000起

【在 n*****e 的大作中提到】
: 那得多少刀呀!
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c*8
17

有这种例子么?

【在 r****u 的大作中提到】
: 我记得H1b approved的话,OPT extention会被拒?
avatar
n*4
18
慢慢来,有一段时间不进步也是正常的。当然我这么说,每天也得催孩子练琴,哈哈

【在 s********e 的大作中提到】
: 谢谢鼓励。
: LD刚刚检批我的上篇,觉得我写得不够具体:(
: 他觉得最大的问题是每次练琴经常是哭闹一下,家长逼一下,然后练一下,有难处或者
: 练错了,再闹,如此循环。。。
: 我觉得她的主要问题是不付出努力的完美主义。比如写中文字,写得不好看就会很沮丧
: ,甚至发脾气,然后擦掉重写。可是你要让她在老师布置的作业之外多写几个字练习一
: 下,那是万万不可能的。一首新的曲子,刚开始练她就要求自己不弹错,然后节奏还要
: 好,又不是天才,怎么可能呢?然后人家就不高兴,就可能发脾气。。。因为以前学的
: 曲子比较简单,她基本都是两手一起练(虽然老师都是让一只手一只手的练,但她觉得
: 没必要),现在曲目渐难,两手几乎不可能一起练了,她的耐心就不够用了:(

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T*u
19
我的律师说要填,并且给填了。
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n*e
20
那算了,还是把空调管当排水管吧

【在 w******t 的大作中提到】
: 3000起
avatar
c*8
21

多谢

【在 A*****i 的大作中提到】
: capgap可以,但是stem ext不能了,因为优先级低于H1了
avatar
m*t
22
个人感觉,很多娃都是这样的,尤其是聪明娃。这种也就只能慢慢唐慢慢鼓励了,尤其
是唐“有些值得学习的东西就是无法一下子学会的”这个概念
具体到钢琴,或许可以试试分段,先只练一小段,每天添加一点?

【在 s********e 的大作中提到】
: 谢谢鼓励。
: LD刚刚检批我的上篇,觉得我写得不够具体:(
: 他觉得最大的问题是每次练琴经常是哭闹一下,家长逼一下,然后练一下,有难处或者
: 练错了,再闹,如此循环。。。
: 我觉得她的主要问题是不付出努力的完美主义。比如写中文字,写得不好看就会很沮丧
: ,甚至发脾气,然后擦掉重写。可是你要让她在老师布置的作业之外多写几个字练习一
: 下,那是万万不可能的。一首新的曲子,刚开始练她就要求自己不弹错,然后节奏还要
: 好,又不是天才,怎么可能呢?然后人家就不高兴,就可能发脾气。。。因为以前学的
: 曲子比较简单,她基本都是两手一起练(虽然老师都是让一只手一只手的练,但她觉得
: 没必要),现在曲目渐难,两手几乎不可能一起练了,她的耐心就不够用了:(

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w*t
23
你最近来的少了啊。

【在 n*****e 的大作中提到】
: 那算了,还是把空调管当排水管吧
avatar
c*8
24

多谢

【在 I**********e 的大作中提到】
: capgap是automatic的
avatar
t*r
25
俺家不练钢琴,省心了。

【在 n**********4 的大作中提到】
: 慢慢来,有一段时间不进步也是正常的。当然我这么说,每天也得催孩子练琴,哈哈
avatar
n*4
26
你们练啥

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺家不练钢琴,省心了。
avatar
t*r
27
我娃是 academic 娃,大娃主要时间就是趣味数学加趣味阅读,然后加上酱油游泳和玩
玩滑冰,外加两娃自己玩玩享受娃版快乐人生之浪费点时间,小时数彻底没了。

【在 n**********4 的大作中提到】
: 你们练啥
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s*5
28
我觉得还是看孩子兴趣,推太猛不好

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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n*e
29
给你说点我的体会。第一,要用时间管理。而非目标管理。也就是一天弹琴的时间有规
定。到时间就停止练习。我孩子每天早上练hanon,时间比较弹性。晚上两个25分钟。
中间有break time。第二,一定不要一个曲子长时间练,而是多个曲子同时轮换练,一
般25分钟我会安排3个曲子。下一个25分钟另外3个曲子。三个,难度不同,熟练度不同
。一般有一个是新的,一个是复习,一个是背曲。这样比较提高孩子的信心兴趣。

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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b*d
30
如果她真的喜欢,只是遇到了瓶颈,根据我自己的体会,
同样的歌天天弹,很烦躁; 天天弹不好,很frustrated;每天弹一个小时同一首
曲子,还弹不好,手很累,也很郁闷。 所以,每天少练一点,同时弹点别的简单的
曲子,寻找一下成就感,挺好的。 还有,每天就弹一个measure,一点一点攻破,
老师会理解的。。。
如果她其实不喜欢钢琴, 那为什么要推?

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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s*e
31

说到最后,还是耐心不够,她现在的曲目都不算长,撑死了三页。她大概有点OCD,非
得一次练完。就连老师让记的曲目都得一次记好。

【在 m*****t 的大作中提到】
: 个人感觉,很多娃都是这样的,尤其是聪明娃。这种也就只能慢慢唐慢慢鼓励了,尤其
: 是唐“有些值得学习的东西就是无法一下子学会的”这个概念
: 具体到钢琴,或许可以试试分段,先只练一小段,每天添加一点?

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b*d
32
“到时间就停止练习”,非常非常同意这个。
我们每天就练30分钟,sharp,时间一到,我就告诉她,她可以不用练了
中文,每天就15分钟,时间一到,我就说,你可以看你自己的书了。
现在练琴做中文作业完全没有以前的抵触情绪了

【在 n**e 的大作中提到】
: 给你说点我的体会。第一,要用时间管理。而非目标管理。也就是一天弹琴的时间有规
: 定。到时间就停止练习。我孩子每天早上练hanon,时间比较弹性。晚上两个25分钟。
: 中间有break time。第二,一定不要一个曲子长时间练,而是多个曲子同时轮换练,一
: 般25分钟我会安排3个曲子。下一个25分钟另外3个曲子。三个,难度不同,熟练度不同
: 。一般有一个是新的,一个是复习,一个是背曲。这样比较提高孩子的信心兴趣。

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s*e
33

第一点: 如果娃一直没好好练,时间到了你们就停吗?熬时间还是比较容易,可是坐
琴凳上啥也没练啊
第二点:因为我们还是初级阶段,每个曲子都挺短了,娃一般每天练10来首,基本每首
就是一到两遍,是不是另一个极端?
第三点:我们一般老师布置的每次都是第一天都练一遍,让她每次少练几首,多练几遍
人家就没耐心了。之前比较容易的时候她一般提前练下面的曲目,现在难了,她也不愿
往下练,所以就成了上面的状况。下回我试试看看每次逼一逼少练精练行不行?
谢谢建议!

【在 n**e 的大作中提到】
: 给你说点我的体会。第一,要用时间管理。而非目标管理。也就是一天弹琴的时间有规
: 定。到时间就停止练习。我孩子每天早上练hanon,时间比较弹性。晚上两个25分钟。
: 中间有break time。第二,一定不要一个曲子长时间练,而是多个曲子同时轮换练,一
: 般25分钟我会安排3个曲子。下一个25分钟另外3个曲子。三个,难度不同,熟练度不同
: 。一般有一个是新的,一个是复习,一个是背曲。这样比较提高孩子的信心兴趣。

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b*d
34
我不是楼上的啊,我也试着回答一下

定的时间,不是坐在那里耗的时间,是指真正练的;有时候上个厕所,喝个水,
磨唧一下,最后是需要make up时间的:)
10首????? 什么老师啊,这么多作业???? 要我,早都跟老师说太多了
能不能减点,她还有这课那课的,不只是钢琴
练一遍,太少了吧。。。。。。 我们一般指法练3遍,original 的练5遍左右,
要是时间富裕,就再练一下original的。你自己可以根据时间,确定每首曲子练几遍
刚开始,练琴的同时,也要注意保持孩子的兴趣,不要让他们hate piano :) 这是
我们老师刚开始告诉我们的

【在 s********e 的大作中提到】
:
: 第一点: 如果娃一直没好好练,时间到了你们就停吗?熬时间还是比较容易,可是坐
: 琴凳上啥也没练啊
: 第二点:因为我们还是初级阶段,每个曲子都挺短了,娃一般每天练10来首,基本每首
: 就是一到两遍,是不是另一个极端?
: 第三点:我们一般老师布置的每次都是第一天都练一遍,让她每次少练几首,多练几遍
: 人家就没耐心了。之前比较容易的时候她一般提前练下面的曲目,现在难了,她也不愿
: 往下练,所以就成了上面的状况。下回我试试看看每次逼一逼少练精练行不行?
: 谢谢建议!

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s*e
35

对,我们现在有时把以前的曲子拿出来练练,提高成就感
可是这么大的孩子,几个月前还很喜欢,遇到困难又说不喜欢的还是很多吧?我就不想
让她认为放弃是解决困难的方法

【在 b***d 的大作中提到】
: 如果她真的喜欢,只是遇到了瓶颈,根据我自己的体会,
: 同样的歌天天弹,很烦躁; 天天弹不好,很frustrated;每天弹一个小时同一首
: 曲子,还弹不好,手很累,也很郁闷。 所以,每天少练一点,同时弹点别的简单的
: 曲子,寻找一下成就感,挺好的。 还有,每天就弹一个measure,一点一点攻破,
: 老师会理解的。。。
: 如果她其实不喜欢钢琴, 那为什么要推?

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s*e
36
那我们一定要试试,谢谢!

【在 b***d 的大作中提到】
: “到时间就停止练习”,非常非常同意这个。
: 我们每天就练30分钟,sharp,时间一到,我就告诉她,她可以不用练了
: 中文,每天就15分钟,时间一到,我就说,你可以看你自己的书了。
: 现在练琴做中文作业完全没有以前的抵触情绪了

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b*d
37
这么大的孩子,作为父母,应该知道什么是孩子真正喜欢的,
什么是孩子真心不喜欢的。
真正喜欢的,遇到困难说不喜欢,但是给些轻松容易的,依然会喜欢,那父母
就应该帮助孩子去克服瓶颈; 如果即便给她简单一些的,让她坚持一段时间
她也不肯,那就是真不喜欢,也没必要去推了

【在 s********e 的大作中提到】
: 那我们一定要试试,谢谢!
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n*e
38
在时间问题上一定要信守承诺。千万不要有马到功成的想法。孩子练琴的积极性是与他
的成就感成正比的。只要你方法正确,就会有进步。毕竟这不过是个技术活。你可以一
个曲子分好几段,每次只练好一段。不能到处都有错误漏洞。

【在 s********e 的大作中提到】
: 那我们一定要试试,谢谢!
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s*e
39

现在就是这样啊,每天就要求30分钟而已
现在一般新歌五六首吧(已经减慢了),有些练过没过,或者娃特喜欢的,就还会继续
弹。
前几个月她确实兴致很高,就这一个多月,突然不行了。我们还是耐心不够啊,顶多两
遍就要换曲子了。所以30分钟10来首也没显得特别多。当然一般都到不了30分钟的。

【在 b***d 的大作中提到】
: 我不是楼上的啊,我也试着回答一下
:
: 定的时间,不是坐在那里耗的时间,是指真正练的;有时候上个厕所,喝个水,
: 磨唧一下,最后是需要make up时间的:)
: 10首????? 什么老师啊,这么多作业???? 要我,早都跟老师说太多了
: 能不能减点,她还有这课那课的,不只是钢琴
: 练一遍,太少了吧。。。。。。 我们一般指法练3遍,original 的练5遍左右,
: 要是时间富裕,就再练一下original的。你自己可以根据时间,确定每首曲子练几遍
: 刚开始,练琴的同时,也要注意保持孩子的兴趣,不要让他们hate piano :) 这是
: 我们老师刚开始告诉我们的

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s*e
40

以你的标准,她肯定是喜欢的了,所谓的hate也是发发狠话:(

【在 b***d 的大作中提到】
: 这么大的孩子,作为父母,应该知道什么是孩子真正喜欢的,
: 什么是孩子真心不喜欢的。
: 真正喜欢的,遇到困难说不喜欢,但是给些轻松容易的,依然会喜欢,那父母
: 就应该帮助孩子去克服瓶颈; 如果即便给她简单一些的,让她坚持一段时间
: 她也不肯,那就是真不喜欢,也没必要去推了

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b*d
41

老师要求每天练多久? 我们老师要求每天练45分钟到1个小时,被我减成了30分钟:)
娃非常非常appreciate我这么"considerate" :)
很多孩子都经过这个时间,我觉得,我觉得啊,如果这段时间娃很struggle,
就减少每次练的时间,比如早晨15分钟,晚上15分钟(除了周末,我们从来没早晨练
过),不要给她太多压力,本来弹不好,就很郁闷了。。。。

【在 s********e 的大作中提到】
:
: 以你的标准,她肯定是喜欢的了,所谓的hate也是发发狠话:(

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b*d
42
:) 可以想像。 我们前阵子有首曲子,练了一个来月,也弹不好
她也没有很struggle,因为我没要求;但是老师不干了,有天发狠话了,
还话里话外得批评了我,让我很郁闷,孩子也有些受伤。
然后之后一周,我们两一起攻克,每次只弹几个measure,开始很慢
要弹对,把容易弹错的note mark出来,等熟悉正确的指法,再开始加
速度。孩子自己攻破了难关,也很开心,很有成就感。
我觉得啊,孩子在struggle的时候,父母一定要非常supportive,
要理解她们的struggle,设身处地得和她们一起想办法去克服困难,
be a team, 而不要站在一遍指指点点。

【在 s********e 的大作中提到】
:
: 以你的标准,她肯定是喜欢的了,所谓的hate也是发发狠话:(

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s*e
43
我们这个很敏感,每次我们表示empathy,人家就当成可以崩溃的正当理由。她最不愿
的就是我们让她改正(包括老师指出的)错误。她的节奏感不是很好,有时我们提醒一
下她就会崩溃。其实她心里很明白自己的问题,但是我们说出来了她就觉得很受伤。老
师可以指责,但是爸爸妈妈绝对不可以,因为我们是她最爱的,也是最爱她的人。正因
为此,我们从来不可能一起攻克难关(缺点),她就是需要时间来自己解决问题,往往
耐心又不够,就只能崩溃了。当然,我们强硬的结果也是一样崩溃,真是条条大路通罗
马,弄得我们左右不是:(。
不过谢谢你啦:)。看来我们和娃现在最需要的就是时间和耐心。

【在 b***d 的大作中提到】
: :) 可以想像。 我们前阵子有首曲子,练了一个来月,也弹不好
: 她也没有很struggle,因为我没要求;但是老师不干了,有天发狠话了,
: 还话里话外得批评了我,让我很郁闷,孩子也有些受伤。
: 然后之后一周,我们两一起攻克,每次只弹几个measure,开始很慢
: 要弹对,把容易弹错的note mark出来,等熟悉正确的指法,再开始加
: 速度。孩子自己攻破了难关,也很开心,很有成就感。
: 我觉得啊,孩子在struggle的时候,父母一定要非常supportive,
: 要理解她们的struggle,设身处地得和她们一起想办法去克服困难,
: be a team, 而不要站在一遍指指点点。

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t*r
44
老师够狠哈哈哈。。。不过严师出高徒倒是。。。

【在 b***d 的大作中提到】
: :) 可以想像。 我们前阵子有首曲子,练了一个来月,也弹不好
: 她也没有很struggle,因为我没要求;但是老师不干了,有天发狠话了,
: 还话里话外得批评了我,让我很郁闷,孩子也有些受伤。
: 然后之后一周,我们两一起攻克,每次只弹几个measure,开始很慢
: 要弹对,把容易弹错的note mark出来,等熟悉正确的指法,再开始加
: 速度。孩子自己攻破了难关,也很开心,很有成就感。
: 我觉得啊,孩子在struggle的时候,父母一定要非常supportive,
: 要理解她们的struggle,设身处地得和她们一起想办法去克服困难,
: be a team, 而不要站在一遍指指点点。

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t*e
45
最近看了个帖子,那就问一下楼主,如果几年后你家女儿对你说这辈子要当音乐家,估
计你得吓得魂飞魄散。
偶从小练琴,为的就是每次登台镁光灯下爽一把,但是你要知道,这和搞音乐的一点都
没关系。不要以为艺不压身,人的精力就是有限的,没用地方放多了,有用的地方自然
少了。
搞那么多压力在孩子身上,归根结底是你对自己的家庭教育没信心。

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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t*r
46
哥们你会被琴师琴妈们包围歼灭的。。。

【在 t*******e 的大作中提到】
: 最近看了个帖子,那就问一下楼主,如果几年后你家女儿对你说这辈子要当音乐家,估
: 计你得吓得魂飞魄散。
: 偶从小练琴,为的就是每次登台镁光灯下爽一把,但是你要知道,这和搞音乐的一点都
: 没关系。不要以为艺不压身,人的精力就是有限的,没用地方放多了,有用的地方自然
: 少了。
: 搞那么多压力在孩子身上,归根结底是你对自己的家庭教育没信心。

avatar
f*r
47
"她也没有很struggle..."
",每次只弹几个measure"...
"孩子在struggle的时候"...
"父母一定要非常supportive"...
"要理解她们的struggle"...
"be a team, 而不要站在一遍指指点点"...
钢琴不敢说,家长这样一句话里中英文混杂,中文肯定是学不好了 :)

【在 b***d 的大作中提到】
: :) 可以想像。 我们前阵子有首曲子,练了一个来月,也弹不好
: 她也没有很struggle,因为我没要求;但是老师不干了,有天发狠话了,
: 还话里话外得批评了我,让我很郁闷,孩子也有些受伤。
: 然后之后一周,我们两一起攻克,每次只弹几个measure,开始很慢
: 要弹对,把容易弹错的note mark出来,等熟悉正确的指法,再开始加
: 速度。孩子自己攻破了难关,也很开心,很有成就感。
: 我觉得啊,孩子在struggle的时候,父母一定要非常supportive,
: 要理解她们的struggle,设身处地得和她们一起想办法去克服困难,
: be a team, 而不要站在一遍指指点点。

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d*g
48
浓霾重雾两茫茫,沒商量,gray town,千里昏黑,everything’s gone。.

【在 f*******r 的大作中提到】
: "她也没有很struggle..."
: ",每次只弹几个measure"...
: "孩子在struggle的时候"...
: "父母一定要非常supportive"...
: "要理解她们的struggle"...
: "be a team, 而不要站在一遍指指点点"...
: 钢琴不敢说,家长这样一句话里中英文混杂,中文肯定是学不好了 :)

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t*r
49
赞!

【在 d****g 的大作中提到】
: 浓霾重雾两茫茫,沒商量,gray town,千里昏黑,everything’s gone。.
avatar
h*r
50
不是陪练?
娃敲尾巴的时候敲打几下
泄气的时候打打气
最佳推法,当然是爹妈跟着一起学
avatar
b*d
51
pat pat, 我们的一样,说不得,非要那样弹
所以只有老师批评她,或者说她不对,我说:你看,妈妈提醒你还不听,
她才肯听我一点。

【在 s********e 的大作中提到】
: 我们这个很敏感,每次我们表示empathy,人家就当成可以崩溃的正当理由。她最不愿
: 的就是我们让她改正(包括老师指出的)错误。她的节奏感不是很好,有时我们提醒一
: 下她就会崩溃。其实她心里很明白自己的问题,但是我们说出来了她就觉得很受伤。老
: 师可以指责,但是爸爸妈妈绝对不可以,因为我们是她最爱的,也是最爱她的人。正因
: 为此,我们从来不可能一起攻克难关(缺点),她就是需要时间来自己解决问题,往往
: 耐心又不够,就只能崩溃了。当然,我们强硬的结果也是一样崩溃,真是条条大路通罗
: 马,弄得我们左右不是:(。
: 不过谢谢你啦:)。看来我们和娃现在最需要的就是时间和耐心。

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b*d
52
当严师遇不到推妈,也是没脾气的
老师那天先批评(很严厉的批评)了我娃,同时又说我要陪着娃练
要监督,我就很不卑不亢得跟她说:
1. 很抱歉,我娃多,还要上班,没时间天天陪她练
2. 她每天自己肯主动练半个小时,我觉得很喜人
3. 如果娃进度慢,那我们就慢点来,每周曲子少一点,
我完全可以接受,我不在乎多花钱
4. 娃的生活不只是只有钢琴
5. (这个没说出来),你再逼我,我就quit :)

【在 t*******r 的大作中提到】
: 老师够狠哈哈哈。。。不过严师出高徒倒是。。。
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b*d
53
你看看,你应该这么想,这个贴主每天9个小时全英文环境,
只有3个小时中文环境,还不是全中文,随手发个帖子,没有全英文,
还能夹杂一些中文,也挺不容易的 :)
btw,我娃的中文,还真的挺好的 :)

【在 f*******r 的大作中提到】
: "她也没有很struggle..."
: ",每次只弹几个measure"...
: "孩子在struggle的时候"...
: "父母一定要非常supportive"...
: "要理解她们的struggle"...
: "be a team, 而不要站在一遍指指点点"...
: 钢琴不敢说,家长这样一句话里中英文混杂,中文肯定是学不好了 :)

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b*d
54
其实我觉得,爹妈跟着一起学的最大的好处就是深刻得体会到
practice很枯燥,很辛苦,弹不好的时候很沮丧,练的时间长了手很累
要坚持,需要很大的passion,self control。这样就不会狠命得推娃了
:)

【在 h**r 的大作中提到】
: 不是陪练?
: 娃敲尾巴的时候敲打几下
: 泄气的时候打打气
: 最佳推法,当然是爹妈跟着一起学

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b*d
55
这是在BSO古文现代文学并英文都很好的节奏吗?

【在 d****g 的大作中提到】
: 浓霾重雾两茫茫,沒商量,gray town,千里昏黑,everything’s gone。.
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t*r
56
第五条蒜泥狠! -- 钢琴老师

【在 b***d 的大作中提到】
: 当严师遇不到推妈,也是没脾气的
: 老师那天先批评(很严厉的批评)了我娃,同时又说我要陪着娃练
: 要监督,我就很不卑不亢得跟她说:
: 1. 很抱歉,我娃多,还要上班,没时间天天陪她练
: 2. 她每天自己肯主动练半个小时,我觉得很喜人
: 3. 如果娃进度慢,那我们就慢点来,每周曲子少一点,
: 我完全可以接受,我不在乎多花钱
: 4. 娃的生活不只是只有钢琴
: 5. (这个没说出来),你再逼我,我就quit :)

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d*g
57
网上转的。不是我原创。。
这是拥抱能双语的节奏。be comfortable with who we are! 引文里的struggle,
measure 什么的的确是英文原词儿更达意。。

【在 b***d 的大作中提到】
: 这是在BSO古文现代文学并英文都很好的节奏吗?
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h*r
58
爹妈一起学的好处是趣味性高。
其他的部分,爹妈只要之前学过任何一种乐器,都是有感触的。
另外,手累了就休息,坚持很糟糕,会受伤的。

【在 b***d 的大作中提到】
: 其实我觉得,爹妈跟着一起学的最大的好处就是深刻得体会到
: practice很枯燥,很辛苦,弹不好的时候很沮丧,练的时间长了手很累
: 要坚持,需要很大的passion,self control。这样就不会狠命得推娃了
: :)

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t*r
59
所以真正的琴黑,绝不是俺这种,在版上大张旗鼓地黑钢琴黑提琴的。。。而是那些躲
在屏幕后面,笑看绝大多数家庭,在古典钢琴提琴的不归路上,蒙头一直走到黑!不仅
如此,还 pass 了 the point of no return 而无法回头,空嗟叹。。。
// 这帖添堵力如何?// run

【在 h**r 的大作中提到】
: 爹妈一起学的好处是趣味性高。
: 其他的部分,爹妈只要之前学过任何一种乐器,都是有感触的。
: 另外,手累了就休息,坚持很糟糕,会受伤的。

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s*n
60
我们没推,每天就弹二三十分钟。也对她要求没那么高,就希望学会一个技能,以后没
事能弹弹琴玩就是了。所以孩子一直不抵触,一直很喜欢。
我也知道很多中国父母推孩子很狠,每天逼着孩子弹1-2个小时的。虽然短期内效果似
乎很明显,但是长期来看是弊大于利的。我曾经征求过我的钢琴老师的意见,她觉得我
们现在的方式挺好的,不需要向其他推孩子的中国父母学。说那样推是有恶果的。好多
孩子大了之后一点都不会碰钢琴,把钢琴全废掉了。
我觉得不管哪个方面,都不要强迫孩子。数学,中文,英语,钢琴,等等。孩子的才艺
和功课不是大人们拿来秀的工具。孩子的身心健康更为重要。没见过好多例上了名校的
华人子弟跳楼自杀的例子吗?就算没这么极端,好多被家长推得太狠的孩子青春期都很
叛逆,跟父母关系极差。我觉得这样培养孩子有点得不偿失了。一个极为优秀但是却跟
父母不亲甚至反目为仇的孩子vs一个普通成就但是跟父母关系特别好身心健康的孩子,
我想我会选择后者。所以我现在更在乎培养孩子的性格,比如说面对挫折时候的解
决能力。跟周围人打交道的能力。等等。
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t*r
61
但是"比蛋"也是做父母的乐趣嘛,也不能全给剥夺了嘎嘎嘎。。。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 我们没推,每天就弹二三十分钟。也对她要求没那么高,就希望学会一个技能,以后没
: 事能弹弹琴玩就是了。所以孩子一直不抵触,一直很喜欢。
: 我也知道很多中国父母推孩子很狠,每天逼着孩子弹1-2个小时的。虽然短期内效果似
: 乎很明显,但是长期来看是弊大于利的。我曾经征求过我的钢琴老师的意见,她觉得我
: 们现在的方式挺好的,不需要向其他推孩子的中国父母学。说那样推是有恶果的。好多
: 孩子大了之后一点都不会碰钢琴,把钢琴全废掉了。
: 我觉得不管哪个方面,都不要强迫孩子。数学,中文,英语,钢琴,等等。孩子的才艺
: 和功课不是大人们拿来秀的工具。孩子的身心健康更为重要。没见过好多例上了名校的
: 华人子弟跳楼自杀的例子吗?就算没这么极端,好多被家长推得太狠的孩子青春期都很
: 叛逆,跟父母关系极差。我觉得这样培养孩子有点得不偿失了。一个极为优秀但是却跟

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s*n
62
再来说一下楼主的孩子,我觉得你可以买一些新书,如果孩子会五线谱的话,应该会自
己琢磨弹这些歌了。甚至一些比较流行的曲子。我想孩子会更感兴趣一些。肯定不能让
孩子随便放弃钢琴,但是强度可以稍缓,尽量让孩子心情愉快地学东西。
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G*T
63

赞一个。
另外,推孩子狠练的,也有技术上不懂所以瞎推硬练的。 我个人觉得,乐理教育要跟
上,并且要父母教(或者请专门的老师教)。 我们的钢琴老师明说,他会教一点点,
但不会主要教(因为太花时间,就没时间教琴了)。
参见这个对曲子的分析:
http://www.musictheory.net/lessons/52
我觉得,懂了一定的乐理再去读练习曲,就跟会认字母、单词后读一个句子一样: 能
看到其结构和规律,再弹起来增加了乐趣,并且背谱变得容易多了。 我家娃目前在这
个阶段,认识几个基本的和弦,熟悉几个基本的调式, 弹练习曲的时候先把chord
progression标注出来再练,挺开心的。
手指的机械能力是要练的,但也不见得非要在6、7岁时用大运动量练 - 参考各种体育
的美式教学方法。儿童运动大部分都是不上大运动量的(游泳好像是个例外)。
把一个很长的曲子,当作一堆音符的堆积,硬弹下来是没问题的,但少了很多乐趣和理
解。
关于乐理,孩子随着学琴进展,应该学多少、怎么学,我也一直在探究。 这些指望孩
子自己研究没可能,因为年龄太小。 老师教? --somehow 也没见到专门教乐理的老
师。钢琴老师教? 一直都教一些,但以我外行的眼光,内容也不够。 我们目前的折衷
是,我自己学(毕竟有一些音乐基础),然后跟孩子一起分享。 目前孩子能做到的一
些内容是:
读谱--通过练习,一眼能看出五线谱上一个note是什么音; 两个stack的note之间的
音程;
知道一个Major scale的I,IV,V,V7 chord; 知道每个听起来感觉不太一样
熟悉了几个Major scale (C,G,F,D...)
大概知道有chord progression的概念,懂得的规律很少,但知道有规律存在,自己经
常会试着不同的chord连起来听听。
so far总共也就这点儿东西,还在继续学,但似乎对练琴很有帮助。 短的10分钟,长
的40分钟,基本没抱怨过枯燥。
另外,看到过一些家长抱怨孩子弹错了自己也不知道,我娃从来没有过这个问题 - 弹
错了往往自己就听出来了,往往是明显不好听、不谐调,我猜可能跟慢慢学、多理解有
关系。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 我们没推,每天就弹二三十分钟。也对她要求没那么高,就希望学会一个技能,以后没
: 事能弹弹琴玩就是了。所以孩子一直不抵触,一直很喜欢。
: 我也知道很多中国父母推孩子很狠,每天逼着孩子弹1-2个小时的。虽然短期内效果似
: 乎很明显,但是长期来看是弊大于利的。我曾经征求过我的钢琴老师的意见,她觉得我
: 们现在的方式挺好的,不需要向其他推孩子的中国父母学。说那样推是有恶果的。好多
: 孩子大了之后一点都不会碰钢琴,把钢琴全废掉了。
: 我觉得不管哪个方面,都不要强迫孩子。数学,中文,英语,钢琴,等等。孩子的才艺
: 和功课不是大人们拿来秀的工具。孩子的身心健康更为重要。没见过好多例上了名校的
: 华人子弟跳楼自杀的例子吗?就算没这么极端,好多被家长推得太狠的孩子青春期都很
: 叛逆,跟父母关系极差。我觉得这样培养孩子有点得不偿失了。一个极为优秀但是却跟

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t*r
64
游泳也可以不上大运动量。各家自己的选择。副作用是出不了啥成绩。

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 赞一个。
: 另外,推孩子狠练的,也有技术上不懂所以瞎推硬练的。 我个人觉得,乐理教育要跟
: 上,并且要父母教(或者请专门的老师教)。 我们的钢琴老师明说,他会教一点点,
: 但不会主要教(因为太花时间,就没时间教琴了)。
: 参见这个对曲子的分析:
: http://www.musictheory.net/lessons/52
: 我觉得,懂了一定的乐理再去读练习曲,就跟会认字母、单词后读一个句子一样: 能
: 看到其结构和规律,再弹起来增加了乐趣,并且背谱变得容易多了。 我家娃目前在这
: 个阶段,认识几个基本的和弦,熟悉几个基本的调式, 弹练习曲的时候先把chord

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n*m
65
If you can play it, she could play it. Set an example yourself.

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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n*4
66
中国家长著名的“推你是为你好” :)

【在 s**********n 的大作中提到】
: 我们没推,每天就弹二三十分钟。也对她要求没那么高,就希望学会一个技能,以后没
: 事能弹弹琴玩就是了。所以孩子一直不抵触,一直很喜欢。
: 我也知道很多中国父母推孩子很狠,每天逼着孩子弹1-2个小时的。虽然短期内效果似
: 乎很明显,但是长期来看是弊大于利的。我曾经征求过我的钢琴老师的意见,她觉得我
: 们现在的方式挺好的,不需要向其他推孩子的中国父母学。说那样推是有恶果的。好多
: 孩子大了之后一点都不会碰钢琴,把钢琴全废掉了。
: 我觉得不管哪个方面,都不要强迫孩子。数学,中文,英语,钢琴,等等。孩子的才艺
: 和功课不是大人们拿来秀的工具。孩子的身心健康更为重要。没见过好多例上了名校的
: 华人子弟跳楼自杀的例子吗?就算没这么极端,好多被家长推得太狠的孩子青春期都很
: 叛逆,跟父母关系极差。我觉得这样培养孩子有点得不偿失了。一个极为优秀但是却跟

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n*4
67
乐理这个还真是,我小时候学提琴有专门的大班乐理和视唱练耳课,然后琴是跟老师一
对一。这边就是琴课。教材倒是有一本乐理,但一周半小时老师又教琴又教乐理感觉不
大够啊。。回家得补课。按某著名ID说的,小时数啊小时数。。每天再多三个小时在家
就好了,哈哈

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 赞一个。
: 另外,推孩子狠练的,也有技术上不懂所以瞎推硬练的。 我个人觉得,乐理教育要跟
: 上,并且要父母教(或者请专门的老师教)。 我们的钢琴老师明说,他会教一点点,
: 但不会主要教(因为太花时间,就没时间教琴了)。
: 参见这个对曲子的分析:
: http://www.musictheory.net/lessons/52
: 我觉得,懂了一定的乐理再去读练习曲,就跟会认字母、单词后读一个句子一样: 能
: 看到其结构和规律,再弹起来增加了乐趣,并且背谱变得容易多了。 我家娃目前在这
: 个阶段,认识几个基本的和弦,熟悉几个基本的调式, 弹练习曲的时候先把chord

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n*h
68
关键是每天二三十分钟,能不能学会钢琴这个技能,以后没事能不能弹弹琴玩。弹钢琴
不好到一定程度,肯定是打游戏玩而不是弹钢琴。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 我们没推,每天就弹二三十分钟。也对她要求没那么高,就希望学会一个技能,以后没
: 事能弹弹琴玩就是了。所以孩子一直不抵触,一直很喜欢。
: 我也知道很多中国父母推孩子很狠,每天逼着孩子弹1-2个小时的。虽然短期内效果似
: 乎很明显,但是长期来看是弊大于利的。我曾经征求过我的钢琴老师的意见,她觉得我
: 们现在的方式挺好的,不需要向其他推孩子的中国父母学。说那样推是有恶果的。好多
: 孩子大了之后一点都不会碰钢琴,把钢琴全废掉了。
: 我觉得不管哪个方面,都不要强迫孩子。数学,中文,英语,钢琴,等等。孩子的才艺
: 和功课不是大人们拿来秀的工具。孩子的身心健康更为重要。没见过好多例上了名校的
: 华人子弟跳楼自杀的例子吗?就算没这么极端,好多被家长推得太狠的孩子青春期都很
: 叛逆,跟父母关系极差。我觉得这样培养孩子有点得不偿失了。一个极为优秀但是却跟

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m*7
69
弹琴吧,我觉得应该是一种快乐的过程。
你娃已经不爽了,你还要用啥不要轻易放弃来说事,这对孩子不好。
人生可以做的事情有很多,玩泥巴也可以,为啥非要玩钢琴玩出对人生的厌倦?

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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s*n
70
这边华人孩子一般从5-6岁起就开始学琴了,连续学上十年,难道弹琴这个技巧还学不
会?不强推,顶多进度慢一点,但最后肯定还是能学会的。上次给我们调琴的老头子十
几岁才开始学琴呢。
但是不强推的后果,或者是达不到很高的钢琴级别,或者是拿不到大奖对以后考大学无
益。我觉得很多家长出于这个角度来考虑,所以推孩子很狠,觉得花了钱和时间的东西
一定要有回报,一定要物有所值,等等。
但是我的想法不一样。除非有天分的孩子,真要推到拿州级大奖,国家级大奖,并非一
件易事。而其他小奖,说实话也没啥用。指望这个我还不如指望孩子能拿奥数数学或者
物理奖牌呢,至少她还遗传了一点理科天赋。音乐天赋,两边祖先上至五代,都没听说
过有什么音乐能人的。
当然,如果她真的很喜欢,比如说以后她自己沉迷于弹琴,一弹就是几个小时,父母肯
定也不会打扰她,对吧?但这样的孩子毕竟是少数。
btw我让她练钢琴的主要原因是,一是她自己很想学;二她是左撇子,我觉得练钢琴可
以练习她右手的灵活度。三她注意力不是很专注,我觉得学琴练琴可以练习她的专注能
力。四我觉得女孩子会一样乐器很不错,以前看女孩子弹琴觉得气质很好很迷人。也想
女儿学会钢琴。
基于上述四种目的来学钢琴,就可见我是不会狠推她练琴了。就算像现在这种练法,细
水长流,我的这几样目的也都是可以达到的。

【在 n********h 的大作中提到】
: 关键是每天二三十分钟,能不能学会钢琴这个技能,以后没事能不能弹弹琴玩。弹钢琴
: 不好到一定程度,肯定是打游戏玩而不是弹钢琴。

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n*h
71
“这边华人孩子一般从5-6岁起就开始学琴了,连续学上十年,难道弹琴这个技巧还学不
会?“
这个真不一定。 钢琴学习很大一部份要看手指的MUSCLE MEMORY。 如果每天练习的时
间不够,根本建立不起来MUSCLE MEMORY。 十几岁学琴不是不可以,关键是他每天练二
三十分钟吗?如果每天练几个小时,当然是可以的。但是从5,6岁学,每天练20,30
分钟,可能真不能和十几岁开始学,每天练一两个小时的。
很多家长狠推的原因是,钢琴不到很高的级别,基本就是白学。等事情忙了,放几天不
练,MUSCLE MEMORY DECAY 的非常快,很快就忘了。
”当然,如果她真的很喜欢,比如说以后她自己沉迷于弹琴,一弹就是几个小时,父母肯
定也不会打扰她,对吧?”,这个做父母的基本肯定要拦着,除非要孩子走专业钢琴道路
“四我觉得女孩子会一样乐器很不错,以前看女孩子弹琴觉得气质很好很迷人。也想
女儿学会钢琴。“
每天就练个二三十分钟,是否能会钢琴,是个问题。你看到女孩子弹琴觉得气质迷人的
,肯定不是弹TWINKLE TWINKLE LITTLE STAR 这个水平的,肯定也不是
一个曲子弹得磕磕绊绊的。别的不说,要是随时随地能弹个曲子,起码这曲子都背下来
,还要一直练着。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 这边华人孩子一般从5-6岁起就开始学琴了,连续学上十年,难道弹琴这个技巧还学不
: 会?不强推,顶多进度慢一点,但最后肯定还是能学会的。上次给我们调琴的老头子十
: 几岁才开始学琴呢。
: 但是不强推的后果,或者是达不到很高的钢琴级别,或者是拿不到大奖对以后考大学无
: 益。我觉得很多家长出于这个角度来考虑,所以推孩子很狠,觉得花了钱和时间的东西
: 一定要有回报,一定要物有所值,等等。
: 但是我的想法不一样。除非有天分的孩子,真要推到拿州级大奖,国家级大奖,并非一
: 件易事。而其他小奖,说实话也没啥用。指望这个我还不如指望孩子能拿奥数数学或者
: 物理奖牌呢,至少她还遗传了一点理科天赋。音乐天赋,两边祖先上至五代,都没听说
: 过有什么音乐能人的。

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s*n
72
我们钢琴老师说每周练习4-5次,每次30分钟就够了。我想她应该不会坑我的 :)反正我
们这个强度每周老师布置的任务都能完成。当然我们老师也是不推的那种类型。
另外学钢琴也没有你说的那么神秘了。只要引导孩子入了门,她自己感兴趣,有事没事
都会把自己喜欢的曲子拿出来练。喜欢的曲子怎么会忘记呢?当然你要让她脑子里面记
住成千上万首曲子,那也是不可能的事。
我女儿记性好,记曲子很容易。乐感也不错,在学钢琴前,自己都能把自己喜欢的曲子
调子琢磨着弹出来,当然那时候指法不对。专业学一下还是很有帮助的。
我不觉得钢琴考不过十级,就算白学了,学一个业余水平,自娱自乐也是很不错的。我
们确实没有想着非练出一个专业水平来。

学不
母肯
道路

【在 n********h 的大作中提到】
: “这边华人孩子一般从5-6岁起就开始学琴了,连续学上十年,难道弹琴这个技巧还学不
: 会?“
: 这个真不一定。 钢琴学习很大一部份要看手指的MUSCLE MEMORY。 如果每天练习的时
: 间不够,根本建立不起来MUSCLE MEMORY。 十几岁学琴不是不可以,关键是他每天练二
: 三十分钟吗?如果每天练几个小时,当然是可以的。但是从5,6岁学,每天练20,30
: 分钟,可能真不能和十几岁开始学,每天练一两个小时的。
: 很多家长狠推的原因是,钢琴不到很高的级别,基本就是白学。等事情忙了,放几天不
: 练,MUSCLE MEMORY DECAY 的非常快,很快就忘了。
: ”当然,如果她真的很喜欢,比如说以后她自己沉迷于弹琴,一弹就是几个小时,父母肯
: 定也不会打扰她,对吧?”,这个做父母的基本肯定要拦着,除非要孩子走专业钢琴道路

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G*T
73

感叹一个。 人和人确实是不同。
对大部分人,这辈子,白学的东西看来真不少啊。

【在 n********h 的大作中提到】
: “这边华人孩子一般从5-6岁起就开始学琴了,连续学上十年,难道弹琴这个技巧还学不
: 会?“
: 这个真不一定。 钢琴学习很大一部份要看手指的MUSCLE MEMORY。 如果每天练习的时
: 间不够,根本建立不起来MUSCLE MEMORY。 十几岁学琴不是不可以,关键是他每天练二
: 三十分钟吗?如果每天练几个小时,当然是可以的。但是从5,6岁学,每天练20,30
: 分钟,可能真不能和十几岁开始学,每天练一两个小时的。
: 很多家长狠推的原因是,钢琴不到很高的级别,基本就是白学。等事情忙了,放几天不
: 练,MUSCLE MEMORY DECAY 的非常快,很快就忘了。
: ”当然,如果她真的很喜欢,比如说以后她自己沉迷于弹琴,一弹就是几个小时,父母肯
: 定也不会打扰她,对吧?”,这个做父母的基本肯定要拦着,除非要孩子走专业钢琴道路

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m*O
74
嗯,反正我肯定是白活了

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 感叹一个。 人和人确实是不同。
: 对大部分人,这辈子,白学的东西看来真不少啊。

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G*T
75

悲惨地同意。
我文不成(也没拿到什么诺贝尔奖),武不就(挣钱也没挣过马云或Gates), 肯定也
是白活了。。。
不过话说回来,那些“大部分”的家长,不也白活一辈子吗? 白活一辈子的人,有什
么资格很老到地指点孩子如何不白活呢? 这个逻辑,我还没想明白。

【在 m*****O 的大作中提到】
: 嗯,反正我肯定是白活了
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t*r
76
白活得狠爽 vs 白活得狠苦鼻。。。还是小有差别的。。。

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 悲惨地同意。
: 我文不成(也没拿到什么诺贝尔奖),武不就(挣钱也没挣过马云或Gates), 肯定也
: 是白活了。。。
: 不过话说回来,那些“大部分”的家长,不也白活一辈子吗? 白活一辈子的人,有什
: 么资格很老到地指点孩子如何不白活呢? 这个逻辑,我还没想明白。

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s*e
77
谢谢大家的讨论!
今天我们是老歌新歌一起弹,timer放在一边,自己还弹得挺好的。其实我们也就要求
30分钟,挺容易糊弄的:)
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s*e
78
其实咱俩想法差不多,要是时间倒转一个月,大概想法基本一模一样了。不知道你娃现
在到什么地步,我觉得每个阶段的问题是不同的。谁学东西没有遇到挫折,这个时候家
长的引导就很重要。也不是说逼着练,但是如果不稍微推一下,放弃了,多年以后也许
就是终生遗憾了。
每个人的人生都只有一次,那些所谓的假设和想法再美好,或者再残酷,可能性再大或
是再小,具体到每个人身上就是0和1的关系。这事争论其实没啥意义,每个父母的经历
眼界理想不同,对娃的期望不同,每个孩子又很不同,然后每个孩子的各个阶段也会变
化很大,自己觉得好就行。上来问并不是要不要推的问题,而是怎样更好帮孩子跨过这
个坎。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 我们钢琴老师说每周练习4-5次,每次30分钟就够了。我想她应该不会坑我的 :)反正我
: 们这个强度每周老师布置的任务都能完成。当然我们老师也是不推的那种类型。
: 另外学钢琴也没有你说的那么神秘了。只要引导孩子入了门,她自己感兴趣,有事没事
: 都会把自己喜欢的曲子拿出来练。喜欢的曲子怎么会忘记呢?当然你要让她脑子里面记
: 住成千上万首曲子,那也是不可能的事。
: 我女儿记性好,记曲子很容易。乐感也不错,在学钢琴前,自己都能把自己喜欢的曲子
: 调子琢磨着弹出来,当然那时候指法不对。专业学一下还是很有帮助的。
: 我不觉得钢琴考不过十级,就算白学了,学一个业余水平,自娱自乐也是很不错的。我
: 们确实没有想着非练出一个专业水平来。
:

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n*h
79
挺多东西没白学,比如游泳,骑车,现在可以用来锻炼身体。象棋,打牌啥的也不白学。

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 悲惨地同意。
: 我文不成(也没拿到什么诺贝尔奖),武不就(挣钱也没挣过马云或Gates), 肯定也
: 是白活了。。。
: 不过话说回来,那些“大部分”的家长,不也白活一辈子吗? 白活一辈子的人,有什
: 么资格很老到地指点孩子如何不白活呢? 这个逻辑,我还没想明白。

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n*h
80
如果真象她说的,她家娃学过的曲子从来不忘,那是天才级别的。经验没有普适性

【在 s********e 的大作中提到】
: 其实咱俩想法差不多,要是时间倒转一个月,大概想法基本一模一样了。不知道你娃现
: 在到什么地步,我觉得每个阶段的问题是不同的。谁学东西没有遇到挫折,这个时候家
: 长的引导就很重要。也不是说逼着练,但是如果不稍微推一下,放弃了,多年以后也许
: 就是终生遗憾了。
: 每个人的人生都只有一次,那些所谓的假设和想法再美好,或者再残酷,可能性再大或
: 是再小,具体到每个人身上就是0和1的关系。这事争论其实没啥意义,每个父母的经历
: 眼界理想不同,对娃的期望不同,每个孩子又很不同,然后每个孩子的各个阶段也会变
: 化很大,自己觉得好就行。上来问并不是要不要推的问题,而是怎样更好帮孩子跨过这
: 个坎。

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t*r
81
chess 确实还可以闲着无聊时跟手机玩,当成玩游戏。

学。

【在 n********h 的大作中提到】
: 挺多东西没白学,比如游泳,骑车,现在可以用来锻炼身体。象棋,打牌啥的也不白学。
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t*r
82
属实。。。天才没有普适性。。。普通娃都得靠小时数取胜。

【在 n********h 的大作中提到】
: 如果真象她说的,她家娃学过的曲子从来不忘,那是天才级别的。经验没有普适性
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t*r
83
不过楼主都说了已经打定主意推了,那也别讨论该不该推的问题了。谁家娃谁做主是硬
道理。

【在 n********h 的大作中提到】
: 如果真象她说的,她家娃学过的曲子从来不忘,那是天才级别的。经验没有普适性
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a*k
84
四岁,买了电子钢琴。娃刚开始瞎弹,后来没兴趣了,我就自己弹了。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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m*O
85
因为有郎朗爸这样人的存在啊

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 悲惨地同意。
: 我文不成(也没拿到什么诺贝尔奖),武不就(挣钱也没挣过马云或Gates), 肯定也
: 是白活了。。。
: 不过话说回来,那些“大部分”的家长,不也白活一辈子吗? 白活一辈子的人,有什
: 么资格很老到地指点孩子如何不白活呢? 这个逻辑,我还没想明白。

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d*a
86
哎,和我们一模一样啊 "每次练琴经常是哭闹一下,家长逼一下,然后练一下,有难处
或者
练错了,再闹,如此循环。。。" " I hate piano"...
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d*a
87
你们学的很快的啦,我们六岁开始的,用的也是 PIANO ADVENTURE ,到明年一月都两
年了,才差不多要弹完3A。
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n*4
88
大家学钢琴的理由好多啊,一二三四那么多点。。我就随便感叹一句,学乐器不是为了
enjoyment of music 吗?几乎不见人提。。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 这边华人孩子一般从5-6岁起就开始学琴了,连续学上十年,难道弹琴这个技巧还学不
: 会?不强推,顶多进度慢一点,但最后肯定还是能学会的。上次给我们调琴的老头子十
: 几岁才开始学琴呢。
: 但是不强推的后果,或者是达不到很高的钢琴级别,或者是拿不到大奖对以后考大学无
: 益。我觉得很多家长出于这个角度来考虑,所以推孩子很狠,觉得花了钱和时间的东西
: 一定要有回报,一定要物有所值,等等。
: 但是我的想法不一样。除非有天分的孩子,真要推到拿州级大奖,国家级大奖,并非一
: 件易事。而其他小奖,说实话也没啥用。指望这个我还不如指望孩子能拿奥数数学或者
: 物理奖牌呢,至少她还遗传了一点理科天赋。音乐天赋,两边祖先上至五代,都没听说
: 过有什么音乐能人的。

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G*T
89

对头。 我也想到郎朗的榜样作用了。

【在 m*****O 的大作中提到】
: 因为有郎朗爸这样人的存在啊
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G*T
90

别难过,我同意你的意见。
话说我家娃的钢琴老师当着我表扬孩子,说没准将来可以become a professional
musician呢,我心里这个不赞同啊。。。。心想,我们学音乐学钢琴,就是为了享受的
-- 你才professional呢, 你们全家都professional。
我家娃断续学琴两年,经常自己单手弹一些喜欢的曲子,如Scarborough Fair, 北京欢
迎你,滴答滴答,。。。 总是很爽歪歪的样子。 最近,对和弦有认识了,自己乐此不
彼地配和弦弹 -- 尽管只会简单的major chords, 但是配上之后,真的好听了很多很
多,双手弹的乐趣多了很多。。。
我总想,等娃到了我的年纪,音乐对娃来说,会是个什么东西呢? --我不知道。 但
我知道肯定不是有人说的“白学了”。。。
呵呵,子非鱼,安知鱼之乐也,盖莫如此。

【在 n**********4 的大作中提到】
: 大家学钢琴的理由好多啊,一二三四那么多点。。我就随便感叹一句,学乐器不是为了
: enjoyment of music 吗?几乎不见人提。。

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n*4
91
Lol 你们全家都professional...音乐怎么会白学。。

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 别难过,我同意你的意见。
: 话说我家娃的钢琴老师当着我表扬孩子,说没准将来可以become a professional
: musician呢,我心里这个不赞同啊。。。。心想,我们学音乐学钢琴,就是为了享受的
: -- 你才professional呢, 你们全家都professional。
: 我家娃断续学琴两年,经常自己单手弹一些喜欢的曲子,如Scarborough Fair, 北京欢
: 迎你,滴答滴答,。。。 总是很爽歪歪的样子。 最近,对和弦有认识了,自己乐此不
: 彼地配和弦弹 -- 尽管只会简单的major chords, 但是配上之后,真的好听了很多很
: 多,双手弹的乐趣多了很多。。。
: 我总想,等娃到了我的年纪,音乐对娃来说,会是个什么东西呢? --我不知道。 但

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t*e
92
不怕,明白人本来就少

【在 t*******r 的大作中提到】
: 哥们你会被琴师琴妈们包围歼灭的。。。
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t*e
93
不怕,明白人本来就少

【在 t*******r 的大作中提到】
: 哥们你会被琴师琴妈们包围歼灭的。。。
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t*r
94
赞楼主热忱。不需要纠结。
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a*a
95
你家走的是快一点的,我们家学的是最慢的进程,Level A,B,C,马上学习D

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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l*g
96
我就认为学乐器就是enjoy一下music,所以不提,因为不值得,也不会到处给自己找
push的理由。
学好点学差点又能怎么样,他有那么多需要我操心的,懒得再操心钢琴。

【在 n**********4 的大作中提到】
: 大家学钢琴的理由好多啊,一二三四那么多点。。我就随便感叹一句,学乐器不是为了
: enjoyment of music 吗?几乎不见人提。。

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t*r
97
俺可以说哥们您老是颗酸葡萄么?// run
版上的天才牛鼻娃就是牛鼻,钢琴游泳绘画学习演讲,全面开花,横扫秒杀。。。哥们
,您老不服不行啊。。。

【在 l*****g 的大作中提到】
: 我就认为学乐器就是enjoy一下music,所以不提,因为不值得,也不会到处给自己找
: push的理由。
: 学好点学差点又能怎么样,他有那么多需要我操心的,懒得再操心钢琴。

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l*g
98
拿为啥版上的不天天讨论游泳绘画学习演讲呢?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺可以说哥们您老是颗酸葡萄么?// run
: 版上的天才牛鼻娃就是牛鼻,钢琴游泳绘画学习演讲,全面开花,横扫秒杀。。。哥们
: ,您老不服不行啊。。。

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t*r
99
因为如果钢琴搞定了,其它的就顺理成章了?

【在 l*****g 的大作中提到】
: 拿为啥版上的不天天讨论游泳绘画学习演讲呢?
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s*y
100
难道不是父母show存在感?钢琴显得高大上

【在 t*******r 的大作中提到】
: 因为如果钢琴搞定了,其它的就顺理成章了?
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s*e
101
女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学
得应该还算快的,老师也很喜欢。我不想放弃主要是希望她明白凡事都要付出努力才能
做好,不可以一遇到困难就放弃,钢琴是这样,中文是这样,生活中其他很多事也是这
样。
可是,这虎妈到底怎么做才不那么讨人嫌呢?
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m*t
102
I hate piano很常见,即使是热爱钢琴的人有时也会有这种想法。看LZ的形容,你女儿
应该算是很喜欢钢琴的了,没必要纠结
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s*e
103
谢谢鼓励。
LD刚刚检批我的上篇,觉得我写得不够具体:(
他觉得最大的问题是每次练琴经常是哭闹一下,家长逼一下,然后练一下,有难处或者
练错了,再闹,如此循环。。。
我觉得她的主要问题是不付出努力的完美主义。比如写中文字,写得不好看就会很沮丧
,甚至发脾气,然后擦掉重写。可是你要让她在老师布置的作业之外多写几个字练习一
下,那是万万不可能的。一首新的曲子,刚开始练她就要求自己不弹错,然后节奏还要
好,又不是天才,怎么可能呢?然后人家就不高兴,就可能发脾气。。。因为以前学的
曲子比较简单,她基本都是两手一起练(虽然老师都是让一只手一只手的练,但她觉得
没必要),现在曲目渐难,两手几乎不可能一起练了,她的耐心就不够用了:(

【在 m*****t 的大作中提到】
: I hate piano很常见,即使是热爱钢琴的人有时也会有这种想法。看LZ的形容,你女儿
: 应该算是很喜欢钢琴的了,没必要纠结

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t*r
104
上小时数。。。

【在 s********e 的大作中提到】
: 谢谢鼓励。
: LD刚刚检批我的上篇,觉得我写得不够具体:(
: 他觉得最大的问题是每次练琴经常是哭闹一下,家长逼一下,然后练一下,有难处或者
: 练错了,再闹,如此循环。。。
: 我觉得她的主要问题是不付出努力的完美主义。比如写中文字,写得不好看就会很沮丧
: ,甚至发脾气,然后擦掉重写。可是你要让她在老师布置的作业之外多写几个字练习一
: 下,那是万万不可能的。一首新的曲子,刚开始练她就要求自己不弹错,然后节奏还要
: 好,又不是天才,怎么可能呢?然后人家就不高兴,就可能发脾气。。。因为以前学的
: 曲子比较简单,她基本都是两手一起练(虽然老师都是让一只手一只手的练,但她觉得
: 没必要),现在曲目渐难,两手几乎不可能一起练了,她的耐心就不够用了:(

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m*t
105
个人感觉,很多娃都是这样的,尤其是聪明娃。这种也就只能慢慢唐慢慢鼓励了,尤其
是唐“有些值得学习的东西就是无法一下子学会的”这个概念
具体到钢琴,或许可以试试分段,先只练一小段,每天添加一点?

【在 s********e 的大作中提到】
: 谢谢鼓励。
: LD刚刚检批我的上篇,觉得我写得不够具体:(
: 他觉得最大的问题是每次练琴经常是哭闹一下,家长逼一下,然后练一下,有难处或者
: 练错了,再闹,如此循环。。。
: 我觉得她的主要问题是不付出努力的完美主义。比如写中文字,写得不好看就会很沮丧
: ,甚至发脾气,然后擦掉重写。可是你要让她在老师布置的作业之外多写几个字练习一
: 下,那是万万不可能的。一首新的曲子,刚开始练她就要求自己不弹错,然后节奏还要
: 好,又不是天才,怎么可能呢?然后人家就不高兴,就可能发脾气。。。因为以前学的
: 曲子比较简单,她基本都是两手一起练(虽然老师都是让一只手一只手的练,但她觉得
: 没必要),现在曲目渐难,两手几乎不可能一起练了,她的耐心就不够用了:(

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t*r
106
俺家不练钢琴,省心了。

【在 n**********4 的大作中提到】
: 慢慢来,有一段时间不进步也是正常的。当然我这么说,每天也得催孩子练琴,哈哈
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t*r
107
我娃是 academic 娃,大娃主要时间就是趣味数学加趣味阅读,然后加上酱油游泳和玩
玩滑冰,外加两娃自己玩玩享受娃版快乐人生之浪费点时间,小时数彻底没了。

【在 n**********4 的大作中提到】
: 你们练啥
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n*e
108
给你说点我的体会。第一,要用时间管理。而非目标管理。也就是一天弹琴的时间有规
定。到时间就停止练习。我孩子每天早上练hanon,时间比较弹性。晚上两个25分钟。
中间有break time。第二,一定不要一个曲子长时间练,而是多个曲子同时轮换练,一
般25分钟我会安排3个曲子。下一个25分钟另外3个曲子。三个,难度不同,熟练度不同
。一般有一个是新的,一个是复习,一个是背曲。这样比较提高孩子的信心兴趣。

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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b*d
109
如果她真的喜欢,只是遇到了瓶颈,根据我自己的体会,
同样的歌天天弹,很烦躁; 天天弹不好,很frustrated;每天弹一个小时同一首
曲子,还弹不好,手很累,也很郁闷。 所以,每天少练一点,同时弹点别的简单的
曲子,寻找一下成就感,挺好的。 还有,每天就弹一个measure,一点一点攻破,
老师会理解的。。。
如果她其实不喜欢钢琴, 那为什么要推?

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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s*e
110

说到最后,还是耐心不够,她现在的曲目都不算长,撑死了三页。她大概有点OCD,非
得一次练完。就连老师让记的曲目都得一次记好。

【在 m*****t 的大作中提到】
: 个人感觉,很多娃都是这样的,尤其是聪明娃。这种也就只能慢慢唐慢慢鼓励了,尤其
: 是唐“有些值得学习的东西就是无法一下子学会的”这个概念
: 具体到钢琴,或许可以试试分段,先只练一小段,每天添加一点?

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b*d
111
“到时间就停止练习”,非常非常同意这个。
我们每天就练30分钟,sharp,时间一到,我就告诉她,她可以不用练了
中文,每天就15分钟,时间一到,我就说,你可以看你自己的书了。
现在练琴做中文作业完全没有以前的抵触情绪了

【在 n**e 的大作中提到】
: 给你说点我的体会。第一,要用时间管理。而非目标管理。也就是一天弹琴的时间有规
: 定。到时间就停止练习。我孩子每天早上练hanon,时间比较弹性。晚上两个25分钟。
: 中间有break time。第二,一定不要一个曲子长时间练,而是多个曲子同时轮换练,一
: 般25分钟我会安排3个曲子。下一个25分钟另外3个曲子。三个,难度不同,熟练度不同
: 。一般有一个是新的,一个是复习,一个是背曲。这样比较提高孩子的信心兴趣。

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s*e
112

第一点: 如果娃一直没好好练,时间到了你们就停吗?熬时间还是比较容易,可是坐
琴凳上啥也没练啊
第二点:因为我们还是初级阶段,每个曲子都挺短了,娃一般每天练10来首,基本每首
就是一到两遍,是不是另一个极端?
第三点:我们一般老师布置的每次都是第一天都练一遍,让她每次少练几首,多练几遍
人家就没耐心了。之前比较容易的时候她一般提前练下面的曲目,现在难了,她也不愿
往下练,所以就成了上面的状况。下回我试试看看每次逼一逼少练精练行不行?
谢谢建议!

【在 n**e 的大作中提到】
: 给你说点我的体会。第一,要用时间管理。而非目标管理。也就是一天弹琴的时间有规
: 定。到时间就停止练习。我孩子每天早上练hanon,时间比较弹性。晚上两个25分钟。
: 中间有break time。第二,一定不要一个曲子长时间练,而是多个曲子同时轮换练,一
: 般25分钟我会安排3个曲子。下一个25分钟另外3个曲子。三个,难度不同,熟练度不同
: 。一般有一个是新的,一个是复习,一个是背曲。这样比较提高孩子的信心兴趣。

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b*d
113
我不是楼上的啊,我也试着回答一下

定的时间,不是坐在那里耗的时间,是指真正练的;有时候上个厕所,喝个水,
磨唧一下,最后是需要make up时间的:)
10首????? 什么老师啊,这么多作业???? 要我,早都跟老师说太多了
能不能减点,她还有这课那课的,不只是钢琴
练一遍,太少了吧。。。。。。 我们一般指法练3遍,original 的练5遍左右,
要是时间富裕,就再练一下original的。你自己可以根据时间,确定每首曲子练几遍
刚开始,练琴的同时,也要注意保持孩子的兴趣,不要让他们hate piano :) 这是
我们老师刚开始告诉我们的

【在 s********e 的大作中提到】
:
: 第一点: 如果娃一直没好好练,时间到了你们就停吗?熬时间还是比较容易,可是坐
: 琴凳上啥也没练啊
: 第二点:因为我们还是初级阶段,每个曲子都挺短了,娃一般每天练10来首,基本每首
: 就是一到两遍,是不是另一个极端?
: 第三点:我们一般老师布置的每次都是第一天都练一遍,让她每次少练几首,多练几遍
: 人家就没耐心了。之前比较容易的时候她一般提前练下面的曲目,现在难了,她也不愿
: 往下练,所以就成了上面的状况。下回我试试看看每次逼一逼少练精练行不行?
: 谢谢建议!

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s*e
114

对,我们现在有时把以前的曲子拿出来练练,提高成就感
可是这么大的孩子,几个月前还很喜欢,遇到困难又说不喜欢的还是很多吧?我就不想
让她认为放弃是解决困难的方法

【在 b***d 的大作中提到】
: 如果她真的喜欢,只是遇到了瓶颈,根据我自己的体会,
: 同样的歌天天弹,很烦躁; 天天弹不好,很frustrated;每天弹一个小时同一首
: 曲子,还弹不好,手很累,也很郁闷。 所以,每天少练一点,同时弹点别的简单的
: 曲子,寻找一下成就感,挺好的。 还有,每天就弹一个measure,一点一点攻破,
: 老师会理解的。。。
: 如果她其实不喜欢钢琴, 那为什么要推?

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s*e
115
那我们一定要试试,谢谢!

【在 b***d 的大作中提到】
: “到时间就停止练习”,非常非常同意这个。
: 我们每天就练30分钟,sharp,时间一到,我就告诉她,她可以不用练了
: 中文,每天就15分钟,时间一到,我就说,你可以看你自己的书了。
: 现在练琴做中文作业完全没有以前的抵触情绪了

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b*d
116
这么大的孩子,作为父母,应该知道什么是孩子真正喜欢的,
什么是孩子真心不喜欢的。
真正喜欢的,遇到困难说不喜欢,但是给些轻松容易的,依然会喜欢,那父母
就应该帮助孩子去克服瓶颈; 如果即便给她简单一些的,让她坚持一段时间
她也不肯,那就是真不喜欢,也没必要去推了

【在 s********e 的大作中提到】
: 那我们一定要试试,谢谢!
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n*e
117
在时间问题上一定要信守承诺。千万不要有马到功成的想法。孩子练琴的积极性是与他
的成就感成正比的。只要你方法正确,就会有进步。毕竟这不过是个技术活。你可以一
个曲子分好几段,每次只练好一段。不能到处都有错误漏洞。

【在 s********e 的大作中提到】
: 那我们一定要试试,谢谢!
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s*e
118

现在就是这样啊,每天就要求30分钟而已
现在一般新歌五六首吧(已经减慢了),有些练过没过,或者娃特喜欢的,就还会继续
弹。
前几个月她确实兴致很高,就这一个多月,突然不行了。我们还是耐心不够啊,顶多两
遍就要换曲子了。所以30分钟10来首也没显得特别多。当然一般都到不了30分钟的。

【在 b***d 的大作中提到】
: 我不是楼上的啊,我也试着回答一下
:
: 定的时间,不是坐在那里耗的时间,是指真正练的;有时候上个厕所,喝个水,
: 磨唧一下,最后是需要make up时间的:)
: 10首????? 什么老师啊,这么多作业???? 要我,早都跟老师说太多了
: 能不能减点,她还有这课那课的,不只是钢琴
: 练一遍,太少了吧。。。。。。 我们一般指法练3遍,original 的练5遍左右,
: 要是时间富裕,就再练一下original的。你自己可以根据时间,确定每首曲子练几遍
: 刚开始,练琴的同时,也要注意保持孩子的兴趣,不要让他们hate piano :) 这是
: 我们老师刚开始告诉我们的

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s*e
119

以你的标准,她肯定是喜欢的了,所谓的hate也是发发狠话:(

【在 b***d 的大作中提到】
: 这么大的孩子,作为父母,应该知道什么是孩子真正喜欢的,
: 什么是孩子真心不喜欢的。
: 真正喜欢的,遇到困难说不喜欢,但是给些轻松容易的,依然会喜欢,那父母
: 就应该帮助孩子去克服瓶颈; 如果即便给她简单一些的,让她坚持一段时间
: 她也不肯,那就是真不喜欢,也没必要去推了

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b*d
120

老师要求每天练多久? 我们老师要求每天练45分钟到1个小时,被我减成了30分钟:)
娃非常非常appreciate我这么"considerate" :)
很多孩子都经过这个时间,我觉得,我觉得啊,如果这段时间娃很struggle,
就减少每次练的时间,比如早晨15分钟,晚上15分钟(除了周末,我们从来没早晨练
过),不要给她太多压力,本来弹不好,就很郁闷了。。。。

【在 s********e 的大作中提到】
:
: 以你的标准,她肯定是喜欢的了,所谓的hate也是发发狠话:(

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b*d
121
:) 可以想像。 我们前阵子有首曲子,练了一个来月,也弹不好
她也没有很struggle,因为我没要求;但是老师不干了,有天发狠话了,
还话里话外得批评了我,让我很郁闷,孩子也有些受伤。
然后之后一周,我们两一起攻克,每次只弹几个measure,开始很慢
要弹对,把容易弹错的note mark出来,等熟悉正确的指法,再开始加
速度。孩子自己攻破了难关,也很开心,很有成就感。
我觉得啊,孩子在struggle的时候,父母一定要非常supportive,
要理解她们的struggle,设身处地得和她们一起想办法去克服困难,
be a team, 而不要站在一遍指指点点。

【在 s********e 的大作中提到】
:
: 以你的标准,她肯定是喜欢的了,所谓的hate也是发发狠话:(

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s*e
122
我们这个很敏感,每次我们表示empathy,人家就当成可以崩溃的正当理由。她最不愿
的就是我们让她改正(包括老师指出的)错误。她的节奏感不是很好,有时我们提醒一
下她就会崩溃。其实她心里很明白自己的问题,但是我们说出来了她就觉得很受伤。老
师可以指责,但是爸爸妈妈绝对不可以,因为我们是她最爱的,也是最爱她的人。正因
为此,我们从来不可能一起攻克难关(缺点),她就是需要时间来自己解决问题,往往
耐心又不够,就只能崩溃了。当然,我们强硬的结果也是一样崩溃,真是条条大路通罗
马,弄得我们左右不是:(。
不过谢谢你啦:)。看来我们和娃现在最需要的就是时间和耐心。

【在 b***d 的大作中提到】
: :) 可以想像。 我们前阵子有首曲子,练了一个来月,也弹不好
: 她也没有很struggle,因为我没要求;但是老师不干了,有天发狠话了,
: 还话里话外得批评了我,让我很郁闷,孩子也有些受伤。
: 然后之后一周,我们两一起攻克,每次只弹几个measure,开始很慢
: 要弹对,把容易弹错的note mark出来,等熟悉正确的指法,再开始加
: 速度。孩子自己攻破了难关,也很开心,很有成就感。
: 我觉得啊,孩子在struggle的时候,父母一定要非常supportive,
: 要理解她们的struggle,设身处地得和她们一起想办法去克服困难,
: be a team, 而不要站在一遍指指点点。

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t*r
123
老师够狠哈哈哈。。。不过严师出高徒倒是。。。

【在 b***d 的大作中提到】
: :) 可以想像。 我们前阵子有首曲子,练了一个来月,也弹不好
: 她也没有很struggle,因为我没要求;但是老师不干了,有天发狠话了,
: 还话里话外得批评了我,让我很郁闷,孩子也有些受伤。
: 然后之后一周,我们两一起攻克,每次只弹几个measure,开始很慢
: 要弹对,把容易弹错的note mark出来,等熟悉正确的指法,再开始加
: 速度。孩子自己攻破了难关,也很开心,很有成就感。
: 我觉得啊,孩子在struggle的时候,父母一定要非常supportive,
: 要理解她们的struggle,设身处地得和她们一起想办法去克服困难,
: be a team, 而不要站在一遍指指点点。

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t*e
124
最近看了个帖子,那就问一下楼主,如果几年后你家女儿对你说这辈子要当音乐家,估
计你得吓得魂飞魄散。
偶从小练琴,为的就是每次登台镁光灯下爽一把,但是你要知道,这和搞音乐的一点都
没关系。不要以为艺不压身,人的精力就是有限的,没用地方放多了,有用的地方自然
少了。
搞那么多压力在孩子身上,归根结底是你对自己的家庭教育没信心。

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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f*r
125
"她也没有很struggle..."
",每次只弹几个measure"...
"孩子在struggle的时候"...
"父母一定要非常supportive"...
"要理解她们的struggle"...
"be a team, 而不要站在一遍指指点点"...
钢琴不敢说,家长这样一句话里中英文混杂,中文肯定是学不好了 :)

【在 b***d 的大作中提到】
: :) 可以想像。 我们前阵子有首曲子,练了一个来月,也弹不好
: 她也没有很struggle,因为我没要求;但是老师不干了,有天发狠话了,
: 还话里话外得批评了我,让我很郁闷,孩子也有些受伤。
: 然后之后一周,我们两一起攻克,每次只弹几个measure,开始很慢
: 要弹对,把容易弹错的note mark出来,等熟悉正确的指法,再开始加
: 速度。孩子自己攻破了难关,也很开心,很有成就感。
: 我觉得啊,孩子在struggle的时候,父母一定要非常supportive,
: 要理解她们的struggle,设身处地得和她们一起想办法去克服困难,
: be a team, 而不要站在一遍指指点点。

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d*g
126
浓霾重雾两茫茫,沒商量,gray town,千里昏黑,everything’s gone。.

【在 f*******r 的大作中提到】
: "她也没有很struggle..."
: ",每次只弹几个measure"...
: "孩子在struggle的时候"...
: "父母一定要非常supportive"...
: "要理解她们的struggle"...
: "be a team, 而不要站在一遍指指点点"...
: 钢琴不敢说,家长这样一句话里中英文混杂,中文肯定是学不好了 :)

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t*r
127
赞!

【在 d****g 的大作中提到】
: 浓霾重雾两茫茫,沒商量,gray town,千里昏黑,everything’s gone。.
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h*r
128
不是陪练?
娃敲尾巴的时候敲打几下
泄气的时候打打气
最佳推法,当然是爹妈跟着一起学
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b*d
129
pat pat, 我们的一样,说不得,非要那样弹
所以只有老师批评她,或者说她不对,我说:你看,妈妈提醒你还不听,
她才肯听我一点。

【在 s********e 的大作中提到】
: 我们这个很敏感,每次我们表示empathy,人家就当成可以崩溃的正当理由。她最不愿
: 的就是我们让她改正(包括老师指出的)错误。她的节奏感不是很好,有时我们提醒一
: 下她就会崩溃。其实她心里很明白自己的问题,但是我们说出来了她就觉得很受伤。老
: 师可以指责,但是爸爸妈妈绝对不可以,因为我们是她最爱的,也是最爱她的人。正因
: 为此,我们从来不可能一起攻克难关(缺点),她就是需要时间来自己解决问题,往往
: 耐心又不够,就只能崩溃了。当然,我们强硬的结果也是一样崩溃,真是条条大路通罗
: 马,弄得我们左右不是:(。
: 不过谢谢你啦:)。看来我们和娃现在最需要的就是时间和耐心。

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b*d
130
当严师遇不到推妈,也是没脾气的
老师那天先批评(很严厉的批评)了我娃,同时又说我要陪着娃练
要监督,我就很不卑不亢得跟她说:
1. 很抱歉,我娃多,还要上班,没时间天天陪她练
2. 她每天自己肯主动练半个小时,我觉得很喜人
3. 如果娃进度慢,那我们就慢点来,每周曲子少一点,
我完全可以接受,我不在乎多花钱
4. 娃的生活不只是只有钢琴
5. (这个没说出来),你再逼我,我就quit :)

【在 t*******r 的大作中提到】
: 老师够狠哈哈哈。。。不过严师出高徒倒是。。。
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b*d
131
你看看,你应该这么想,这个贴主每天9个小时全英文环境,
只有3个小时中文环境,还不是全中文,随手发个帖子,没有全英文,
还能夹杂一些中文,也挺不容易的 :)
btw,我娃的中文,还真的挺好的 :)

【在 f*******r 的大作中提到】
: "她也没有很struggle..."
: ",每次只弹几个measure"...
: "孩子在struggle的时候"...
: "父母一定要非常supportive"...
: "要理解她们的struggle"...
: "be a team, 而不要站在一遍指指点点"...
: 钢琴不敢说,家长这样一句话里中英文混杂,中文肯定是学不好了 :)

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b*d
132
其实我觉得,爹妈跟着一起学的最大的好处就是深刻得体会到
practice很枯燥,很辛苦,弹不好的时候很沮丧,练的时间长了手很累
要坚持,需要很大的passion,self control。这样就不会狠命得推娃了
:)

【在 h**r 的大作中提到】
: 不是陪练?
: 娃敲尾巴的时候敲打几下
: 泄气的时候打打气
: 最佳推法,当然是爹妈跟着一起学

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b*d
133
这是在BSO古文现代文学并英文都很好的节奏吗?

【在 d****g 的大作中提到】
: 浓霾重雾两茫茫,沒商量,gray town,千里昏黑,everything’s gone。.
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d*g
134
网上转的。不是我原创。。
这是拥抱能双语的节奏。be comfortable with who we are! 引文里的struggle,
measure 什么的的确是英文原词儿更达意。。

【在 b***d 的大作中提到】
: 这是在BSO古文现代文学并英文都很好的节奏吗?
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h*r
135
爹妈一起学的好处是趣味性高。
其他的部分,爹妈只要之前学过任何一种乐器,都是有感触的。
另外,手累了就休息,坚持很糟糕,会受伤的。

【在 b***d 的大作中提到】
: 其实我觉得,爹妈跟着一起学的最大的好处就是深刻得体会到
: practice很枯燥,很辛苦,弹不好的时候很沮丧,练的时间长了手很累
: 要坚持,需要很大的passion,self control。这样就不会狠命得推娃了
: :)

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s*n
136
我们没推,每天就弹二三十分钟。也对她要求没那么高,就希望学会一个技能,以后没
事能弹弹琴玩就是了。所以孩子一直不抵触,一直很喜欢。
我也知道很多中国父母推孩子很狠,每天逼着孩子弹1-2个小时的。虽然短期内效果似
乎很明显,但是长期来看是弊大于利的。我曾经征求过我的钢琴老师的意见,她觉得我
们现在的方式挺好的,不需要向其他推孩子的中国父母学。说那样推是有恶果的。好多
孩子大了之后一点都不会碰钢琴,把钢琴全废掉了。
我觉得不管哪个方面,都不要强迫孩子。数学,中文,英语,钢琴,等等。孩子的才艺
和功课不是大人们拿来秀的工具。孩子的身心健康更为重要。没见过好多例上了名校的
华人子弟跳楼自杀的例子吗?就算没这么极端,好多被家长推得太狠的孩子青春期都很
叛逆,跟父母关系极差。我觉得这样培养孩子有点得不偿失了。一个极为优秀但是却跟
父母不亲甚至反目为仇的孩子vs一个普通成就但是跟父母关系特别好身心健康的孩子,
我想我会选择后者。所以我现在更在乎培养孩子的性格,比如说面对挫折时候的解
决能力。跟周围人打交道的能力。等等。
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s*n
137
再来说一下楼主的孩子,我觉得你可以买一些新书,如果孩子会五线谱的话,应该会自
己琢磨弹这些歌了。甚至一些比较流行的曲子。我想孩子会更感兴趣一些。肯定不能让
孩子随便放弃钢琴,但是强度可以稍缓,尽量让孩子心情愉快地学东西。
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G*T
138

赞一个。
另外,推孩子狠练的,也有技术上不懂所以瞎推硬练的。 我个人觉得,乐理教育要跟
上,并且要父母教(或者请专门的老师教)。 我们的钢琴老师明说,他会教一点点,
但不会主要教(因为太花时间,就没时间教琴了)。
参见这个对曲子的分析:
http://www.musictheory.net/lessons/52
我觉得,懂了一定的乐理再去读练习曲,就跟会认字母、单词后读一个句子一样: 能
看到其结构和规律,再弹起来增加了乐趣,并且背谱变得容易多了。 我家娃目前在这
个阶段,认识几个基本的和弦,熟悉几个基本的调式, 弹练习曲的时候先把chord
progression标注出来再练,挺开心的。
手指的机械能力是要练的,但也不见得非要在6、7岁时用大运动量练 - 参考各种体育
的美式教学方法。儿童运动大部分都是不上大运动量的(游泳好像是个例外)。
把一个很长的曲子,当作一堆音符的堆积,硬弹下来是没问题的,但少了很多乐趣和理
解。
关于乐理,孩子随着学琴进展,应该学多少、怎么学,我也一直在探究。 这些指望孩
子自己研究没可能,因为年龄太小。 老师教? --somehow 也没见到专门教乐理的老
师。钢琴老师教? 一直都教一些,但以我外行的眼光,内容也不够。 我们目前的折衷
是,我自己学(毕竟有一些音乐基础),然后跟孩子一起分享。 目前孩子能做到的一
些内容是:
读谱--通过练习,一眼能看出五线谱上一个note是什么音; 两个stack的note之间的
音程;
知道一个Major scale的I,IV,V,V7 chord; 知道每个听起来感觉不太一样
熟悉了几个Major scale (C,G,F,D...)
大概知道有chord progression的概念,懂得的规律很少,但知道有规律存在,自己经
常会试着不同的chord连起来听听。
so far总共也就这点儿东西,还在继续学,但似乎对练琴很有帮助。 短的10分钟,长
的40分钟,基本没抱怨过枯燥。
另外,看到过一些家长抱怨孩子弹错了自己也不知道,我娃从来没有过这个问题 - 弹
错了往往自己就听出来了,往往是明显不好听、不谐调,我猜可能跟慢慢学、多理解有
关系。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 我们没推,每天就弹二三十分钟。也对她要求没那么高,就希望学会一个技能,以后没
: 事能弹弹琴玩就是了。所以孩子一直不抵触,一直很喜欢。
: 我也知道很多中国父母推孩子很狠,每天逼着孩子弹1-2个小时的。虽然短期内效果似
: 乎很明显,但是长期来看是弊大于利的。我曾经征求过我的钢琴老师的意见,她觉得我
: 们现在的方式挺好的,不需要向其他推孩子的中国父母学。说那样推是有恶果的。好多
: 孩子大了之后一点都不会碰钢琴,把钢琴全废掉了。
: 我觉得不管哪个方面,都不要强迫孩子。数学,中文,英语,钢琴,等等。孩子的才艺
: 和功课不是大人们拿来秀的工具。孩子的身心健康更为重要。没见过好多例上了名校的
: 华人子弟跳楼自杀的例子吗?就算没这么极端,好多被家长推得太狠的孩子青春期都很
: 叛逆,跟父母关系极差。我觉得这样培养孩子有点得不偿失了。一个极为优秀但是却跟

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n*m
139
If you can play it, she could play it. Set an example yourself.

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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n*h
140
关键是每天二三十分钟,能不能学会钢琴这个技能,以后没事能不能弹弹琴玩。弹钢琴
不好到一定程度,肯定是打游戏玩而不是弹钢琴。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 我们没推,每天就弹二三十分钟。也对她要求没那么高,就希望学会一个技能,以后没
: 事能弹弹琴玩就是了。所以孩子一直不抵触,一直很喜欢。
: 我也知道很多中国父母推孩子很狠,每天逼着孩子弹1-2个小时的。虽然短期内效果似
: 乎很明显,但是长期来看是弊大于利的。我曾经征求过我的钢琴老师的意见,她觉得我
: 们现在的方式挺好的,不需要向其他推孩子的中国父母学。说那样推是有恶果的。好多
: 孩子大了之后一点都不会碰钢琴,把钢琴全废掉了。
: 我觉得不管哪个方面,都不要强迫孩子。数学,中文,英语,钢琴,等等。孩子的才艺
: 和功课不是大人们拿来秀的工具。孩子的身心健康更为重要。没见过好多例上了名校的
: 华人子弟跳楼自杀的例子吗?就算没这么极端,好多被家长推得太狠的孩子青春期都很
: 叛逆,跟父母关系极差。我觉得这样培养孩子有点得不偿失了。一个极为优秀但是却跟

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m*7
141
弹琴吧,我觉得应该是一种快乐的过程。
你娃已经不爽了,你还要用啥不要轻易放弃来说事,这对孩子不好。
人生可以做的事情有很多,玩泥巴也可以,为啥非要玩钢琴玩出对人生的厌倦?

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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s*n
142
这边华人孩子一般从5-6岁起就开始学琴了,连续学上十年,难道弹琴这个技巧还学不
会?不强推,顶多进度慢一点,但最后肯定还是能学会的。上次给我们调琴的老头子十
几岁才开始学琴呢。
但是不强推的后果,或者是达不到很高的钢琴级别,或者是拿不到大奖对以后考大学无
益。我觉得很多家长出于这个角度来考虑,所以推孩子很狠,觉得花了钱和时间的东西
一定要有回报,一定要物有所值,等等。
但是我的想法不一样。除非有天分的孩子,真要推到拿州级大奖,国家级大奖,并非一
件易事。而其他小奖,说实话也没啥用。指望这个我还不如指望孩子能拿奥数数学或者
物理奖牌呢,至少她还遗传了一点理科天赋。音乐天赋,两边祖先上至五代,都没听说
过有什么音乐能人的。
当然,如果她真的很喜欢,比如说以后她自己沉迷于弹琴,一弹就是几个小时,父母肯
定也不会打扰她,对吧?但这样的孩子毕竟是少数。
btw我让她练钢琴的主要原因是,一是她自己很想学;二她是左撇子,我觉得练钢琴可
以练习她右手的灵活度。三她注意力不是很专注,我觉得学琴练琴可以练习她的专注能
力。四我觉得女孩子会一样乐器很不错,以前看女孩子弹琴觉得气质很好很迷人。也想
女儿学会钢琴。
基于上述四种目的来学钢琴,就可见我是不会狠推她练琴了。就算像现在这种练法,细
水长流,我的这几样目的也都是可以达到的。

【在 n********h 的大作中提到】
: 关键是每天二三十分钟,能不能学会钢琴这个技能,以后没事能不能弹弹琴玩。弹钢琴
: 不好到一定程度,肯定是打游戏玩而不是弹钢琴。

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n*h
143
“这边华人孩子一般从5-6岁起就开始学琴了,连续学上十年,难道弹琴这个技巧还学不
会?“
这个真不一定。 钢琴学习很大一部份要看手指的MUSCLE MEMORY。 如果每天练习的时
间不够,根本建立不起来MUSCLE MEMORY。 十几岁学琴不是不可以,关键是他每天练二
三十分钟吗?如果每天练几个小时,当然是可以的。但是从5,6岁学,每天练20,30
分钟,可能真不能和十几岁开始学,每天练一两个小时的。
很多家长狠推的原因是,钢琴不到很高的级别,基本就是白学。等事情忙了,放几天不
练,MUSCLE MEMORY DECAY 的非常快,很快就忘了。
”当然,如果她真的很喜欢,比如说以后她自己沉迷于弹琴,一弹就是几个小时,父母肯
定也不会打扰她,对吧?”,这个做父母的基本肯定要拦着,除非要孩子走专业钢琴道路
“四我觉得女孩子会一样乐器很不错,以前看女孩子弹琴觉得气质很好很迷人。也想
女儿学会钢琴。“
每天就练个二三十分钟,是否能会钢琴,是个问题。你看到女孩子弹琴觉得气质迷人的
,肯定不是弹TWINKLE TWINKLE LITTLE STAR 这个水平的,肯定也不是
一个曲子弹得磕磕绊绊的。别的不说,要是随时随地能弹个曲子,起码这曲子都背下来
,还要一直练着。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 这边华人孩子一般从5-6岁起就开始学琴了,连续学上十年,难道弹琴这个技巧还学不
: 会?不强推,顶多进度慢一点,但最后肯定还是能学会的。上次给我们调琴的老头子十
: 几岁才开始学琴呢。
: 但是不强推的后果,或者是达不到很高的钢琴级别,或者是拿不到大奖对以后考大学无
: 益。我觉得很多家长出于这个角度来考虑,所以推孩子很狠,觉得花了钱和时间的东西
: 一定要有回报,一定要物有所值,等等。
: 但是我的想法不一样。除非有天分的孩子,真要推到拿州级大奖,国家级大奖,并非一
: 件易事。而其他小奖,说实话也没啥用。指望这个我还不如指望孩子能拿奥数数学或者
: 物理奖牌呢,至少她还遗传了一点理科天赋。音乐天赋,两边祖先上至五代,都没听说
: 过有什么音乐能人的。

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s*n
144
我们钢琴老师说每周练习4-5次,每次30分钟就够了。我想她应该不会坑我的 :)反正我
们这个强度每周老师布置的任务都能完成。当然我们老师也是不推的那种类型。
另外学钢琴也没有你说的那么神秘了。只要引导孩子入了门,她自己感兴趣,有事没事
都会把自己喜欢的曲子拿出来练。喜欢的曲子怎么会忘记呢?当然你要让她脑子里面记
住成千上万首曲子,那也是不可能的事。
我女儿记性好,记曲子很容易。乐感也不错,在学钢琴前,自己都能把自己喜欢的曲子
调子琢磨着弹出来,当然那时候指法不对。专业学一下还是很有帮助的。
我不觉得钢琴考不过十级,就算白学了,学一个业余水平,自娱自乐也是很不错的。我
们确实没有想着非练出一个专业水平来。

学不
母肯
道路

【在 n********h 的大作中提到】
: “这边华人孩子一般从5-6岁起就开始学琴了,连续学上十年,难道弹琴这个技巧还学不
: 会?“
: 这个真不一定。 钢琴学习很大一部份要看手指的MUSCLE MEMORY。 如果每天练习的时
: 间不够,根本建立不起来MUSCLE MEMORY。 十几岁学琴不是不可以,关键是他每天练二
: 三十分钟吗?如果每天练几个小时,当然是可以的。但是从5,6岁学,每天练20,30
: 分钟,可能真不能和十几岁开始学,每天练一两个小时的。
: 很多家长狠推的原因是,钢琴不到很高的级别,基本就是白学。等事情忙了,放几天不
: 练,MUSCLE MEMORY DECAY 的非常快,很快就忘了。
: ”当然,如果她真的很喜欢,比如说以后她自己沉迷于弹琴,一弹就是几个小时,父母肯
: 定也不会打扰她,对吧?”,这个做父母的基本肯定要拦着,除非要孩子走专业钢琴道路

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G*T
145

感叹一个。 人和人确实是不同。
对大部分人,这辈子,白学的东西看来真不少啊。

【在 n********h 的大作中提到】
: “这边华人孩子一般从5-6岁起就开始学琴了,连续学上十年,难道弹琴这个技巧还学不
: 会?“
: 这个真不一定。 钢琴学习很大一部份要看手指的MUSCLE MEMORY。 如果每天练习的时
: 间不够,根本建立不起来MUSCLE MEMORY。 十几岁学琴不是不可以,关键是他每天练二
: 三十分钟吗?如果每天练几个小时,当然是可以的。但是从5,6岁学,每天练20,30
: 分钟,可能真不能和十几岁开始学,每天练一两个小时的。
: 很多家长狠推的原因是,钢琴不到很高的级别,基本就是白学。等事情忙了,放几天不
: 练,MUSCLE MEMORY DECAY 的非常快,很快就忘了。
: ”当然,如果她真的很喜欢,比如说以后她自己沉迷于弹琴,一弹就是几个小时,父母肯
: 定也不会打扰她,对吧?”,这个做父母的基本肯定要拦着,除非要孩子走专业钢琴道路

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m*O
146
嗯,反正我肯定是白活了

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 感叹一个。 人和人确实是不同。
: 对大部分人,这辈子,白学的东西看来真不少啊。

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G*T
147

悲惨地同意。
我文不成(也没拿到什么诺贝尔奖),武不就(挣钱也没挣过马云或Gates), 肯定也
是白活了。。。
不过话说回来,那些“大部分”的家长,不也白活一辈子吗? 白活一辈子的人,有什
么资格很老到地指点孩子如何不白活呢? 这个逻辑,我还没想明白。

【在 m*****O 的大作中提到】
: 嗯,反正我肯定是白活了
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s*e
148
谢谢大家的讨论!
今天我们是老歌新歌一起弹,timer放在一边,自己还弹得挺好的。其实我们也就要求
30分钟,挺容易糊弄的:)
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s*e
149
其实咱俩想法差不多,要是时间倒转一个月,大概想法基本一模一样了。不知道你娃现
在到什么地步,我觉得每个阶段的问题是不同的。谁学东西没有遇到挫折,这个时候家
长的引导就很重要。也不是说逼着练,但是如果不稍微推一下,放弃了,多年以后也许
就是终生遗憾了。
每个人的人生都只有一次,那些所谓的假设和想法再美好,或者再残酷,可能性再大或
是再小,具体到每个人身上就是0和1的关系。这事争论其实没啥意义,每个父母的经历
眼界理想不同,对娃的期望不同,每个孩子又很不同,然后每个孩子的各个阶段也会变
化很大,自己觉得好就行。上来问并不是要不要推的问题,而是怎样更好帮孩子跨过这
个坎。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 我们钢琴老师说每周练习4-5次,每次30分钟就够了。我想她应该不会坑我的 :)反正我
: 们这个强度每周老师布置的任务都能完成。当然我们老师也是不推的那种类型。
: 另外学钢琴也没有你说的那么神秘了。只要引导孩子入了门,她自己感兴趣,有事没事
: 都会把自己喜欢的曲子拿出来练。喜欢的曲子怎么会忘记呢?当然你要让她脑子里面记
: 住成千上万首曲子,那也是不可能的事。
: 我女儿记性好,记曲子很容易。乐感也不错,在学钢琴前,自己都能把自己喜欢的曲子
: 调子琢磨着弹出来,当然那时候指法不对。专业学一下还是很有帮助的。
: 我不觉得钢琴考不过十级,就算白学了,学一个业余水平,自娱自乐也是很不错的。我
: 们确实没有想着非练出一个专业水平来。
:

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n*h
150
挺多东西没白学,比如游泳,骑车,现在可以用来锻炼身体。象棋,打牌啥的也不白学。

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 悲惨地同意。
: 我文不成(也没拿到什么诺贝尔奖),武不就(挣钱也没挣过马云或Gates), 肯定也
: 是白活了。。。
: 不过话说回来,那些“大部分”的家长,不也白活一辈子吗? 白活一辈子的人,有什
: 么资格很老到地指点孩子如何不白活呢? 这个逻辑,我还没想明白。

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n*h
151
如果真象她说的,她家娃学过的曲子从来不忘,那是天才级别的。经验没有普适性

【在 s********e 的大作中提到】
: 其实咱俩想法差不多,要是时间倒转一个月,大概想法基本一模一样了。不知道你娃现
: 在到什么地步,我觉得每个阶段的问题是不同的。谁学东西没有遇到挫折,这个时候家
: 长的引导就很重要。也不是说逼着练,但是如果不稍微推一下,放弃了,多年以后也许
: 就是终生遗憾了。
: 每个人的人生都只有一次,那些所谓的假设和想法再美好,或者再残酷,可能性再大或
: 是再小,具体到每个人身上就是0和1的关系。这事争论其实没啥意义,每个父母的经历
: 眼界理想不同,对娃的期望不同,每个孩子又很不同,然后每个孩子的各个阶段也会变
: 化很大,自己觉得好就行。上来问并不是要不要推的问题,而是怎样更好帮孩子跨过这
: 个坎。

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a*k
152
四岁,买了电子钢琴。娃刚开始瞎弹,后来没兴趣了,我就自己弹了。

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【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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m*O
153
因为有郎朗爸这样人的存在啊

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 悲惨地同意。
: 我文不成(也没拿到什么诺贝尔奖),武不就(挣钱也没挣过马云或Gates), 肯定也
: 是白活了。。。
: 不过话说回来,那些“大部分”的家长,不也白活一辈子吗? 白活一辈子的人,有什
: 么资格很老到地指点孩子如何不白活呢? 这个逻辑,我还没想明白。

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d*a
154
哎,和我们一模一样啊 "每次练琴经常是哭闹一下,家长逼一下,然后练一下,有难处
或者
练错了,再闹,如此循环。。。" " I hate piano"...
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d*a
155
你们学的很快的啦,我们六岁开始的,用的也是 PIANO ADVENTURE ,到明年一月都两
年了,才差不多要弹完3A。
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G*T
156

对头。 我也想到郎朗的榜样作用了。

【在 m*****O 的大作中提到】
: 因为有郎朗爸这样人的存在啊
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G*T
157

别难过,我同意你的意见。
话说我家娃的钢琴老师当着我表扬孩子,说没准将来可以become a professional
musician呢,我心里这个不赞同啊。。。。心想,我们学音乐学钢琴,就是为了享受的
-- 你才professional呢, 你们全家都professional。
我家娃断续学琴两年,经常自己单手弹一些喜欢的曲子,如Scarborough Fair, 北京欢
迎你,滴答滴答,。。。 总是很爽歪歪的样子。 最近,对和弦有认识了,自己乐此不
彼地配和弦弹 -- 尽管只会简单的major chords, 但是配上之后,真的好听了很多很
多,双手弹的乐趣多了很多。。。
我总想,等娃到了我的年纪,音乐对娃来说,会是个什么东西呢? --我不知道。 但
我知道肯定不是有人说的“白学了”。。。
呵呵,子非鱼,安知鱼之乐也,盖莫如此。

【在 n**********4 的大作中提到】
: 大家学钢琴的理由好多啊,一二三四那么多点。。我就随便感叹一句,学乐器不是为了
: enjoyment of music 吗?几乎不见人提。。

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t*e
158
不怕,明白人本来就少

【在 t*******r 的大作中提到】
: 哥们你会被琴师琴妈们包围歼灭的。。。
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t*e
159
不怕,明白人本来就少

【在 t*******r 的大作中提到】
: 哥们你会被琴师琴妈们包围歼灭的。。。
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t*r
160
赞楼主热忱。不需要纠结。
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a*a
161
你家走的是快一点的,我们家学的是最慢的进程,Level A,B,C,马上学习D

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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l*g
162
我就认为学乐器就是enjoy一下music,所以不提,因为不值得,也不会到处给自己找
push的理由。
学好点学差点又能怎么样,他有那么多需要我操心的,懒得再操心钢琴。

【在 n**********4 的大作中提到】
: 大家学钢琴的理由好多啊,一二三四那么多点。。我就随便感叹一句,学乐器不是为了
: enjoyment of music 吗?几乎不见人提。。

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t*r
163
俺可以说哥们您老是颗酸葡萄么?// run
版上的天才牛鼻娃就是牛鼻,钢琴游泳绘画学习演讲,全面开花,横扫秒杀。。。哥们
,您老不服不行啊。。。

【在 l*****g 的大作中提到】
: 我就认为学乐器就是enjoy一下music,所以不提,因为不值得,也不会到处给自己找
: push的理由。
: 学好点学差点又能怎么样,他有那么多需要我操心的,懒得再操心钢琴。

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l*g
164
拿为啥版上的不天天讨论游泳绘画学习演讲呢?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺可以说哥们您老是颗酸葡萄么?// run
: 版上的天才牛鼻娃就是牛鼻,钢琴游泳绘画学习演讲,全面开花,横扫秒杀。。。哥们
: ,您老不服不行啊。。。

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t*r
165
因为如果钢琴搞定了,其它的就顺理成章了?

【在 l*****g 的大作中提到】
: 拿为啥版上的不天天讨论游泳绘画学习演讲呢?
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s*y
166
难道不是父母show存在感?钢琴显得高大上

【在 t*******r 的大作中提到】
: 因为如果钢琴搞定了,其它的就顺理成章了?
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s*e
167
因为钢琴课后最花功夫啊。
PS:感谢大家的讨论,学到了很多。老大现在练琴已经好很多了。虽然做不到自觉,倒
是不哭了,自己练20-30分钟没问题。
关于她练曲子没有耐心的问题(经常练一到两遍就算过了),老师昨天问她: 你是要
三件漂亮衣服还是十件不好看的衣服?这个类比真好,对于爱臭美的女孩子,一点就通!

【在 l*****g 的大作中提到】
: 拿为啥版上的不天天讨论游泳绘画学习演讲呢?
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t*r
168
那还算是听话的娃。。。碰到不听话娃,万一顶一句,“这么说那还不如
两首更好听的 opera aria,我们把这本钢琴曲集扔垃圾桶吧。”,那俺估
计俺就只能噎着。。。所以俺绝对不这么问哈哈哈。。。(当然俺娃根本
就不学钢琴。算了,想问也没机会的说哈哈哈)。
不过古代 opera 里的 aria 的歌词也太坑爹了,昨天俺娃看那个带字幕的
Maria Callas 1965 年唱的 "Oh Mio Babbino Caro",看歌词看得
哈哈大笑,差点从沙发上滚下来。。。俺只好说,古代 opera 女主角
女娃没啥接受教育的机会。。。这下娃你看到了吧,不学点 foundation
of mathematics 的话,智商就是这个样子。。。吼吼吼。。。
(这首歌词是真的坑爹,而且是字面上的坑爹吼吼吼!!!)
不过 Maria Callas 唱得确实不错。
http://www.youtube.com/watch?v=69pxWVjlbNo

通!

【在 s********e 的大作中提到】
: 因为钢琴课后最花功夫啊。
: PS:感谢大家的讨论,学到了很多。老大现在练琴已经好很多了。虽然做不到自觉,倒
: 是不哭了,自己练20-30分钟没问题。
: 关于她练曲子没有耐心的问题(经常练一到两遍就算过了),老师昨天问她: 你是要
: 三件漂亮衣服还是十件不好看的衣服?这个类比真好,对于爱臭美的女孩子,一点就通!

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s*e
169
虽然很直白,可这跟数学有啥关系呢?run...

【在 t*******r 的大作中提到】
: 那还算是听话的娃。。。碰到不听话娃,万一顶一句,“这么说那还不如
: 两首更好听的 opera aria,我们把这本钢琴曲集扔垃圾桶吧。”,那俺估
: 计俺就只能噎着。。。所以俺绝对不这么问哈哈哈。。。(当然俺娃根本
: 就不学钢琴。算了,想问也没机会的说哈哈哈)。
: 不过古代 opera 里的 aria 的歌词也太坑爹了,昨天俺娃看那个带字幕的
: Maria Callas 1965 年唱的 "Oh Mio Babbino Caro",看歌词看得
: 哈哈大笑,差点从沙发上滚下来。。。俺只好说,古代 opera 女主角
: 女娃没啥接受教育的机会。。。这下娃你看到了吧,不学点 foundation
: of mathematics 的话,智商就是这个样子。。。吼吼吼。。。
: (这首歌词是真的坑爹,而且是字面上的坑爹吼吼吼!!!)

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t*r
170
是历史上的性别歧视造成的。。。历史上,大部分女人的主要作用是生娃。所以教育和
文化上,对大部分女人就是愚民教育,也就是古人说的: "女子无才就是德"。。。文绉
绉的说法,其实真实意思就是: "女人是傻鼻才算正常女人"。。。
当然,现代社会依赖学校教育,在书本教育方面的两性平等已经做得很好了。。。但灵
活教育方面还是欠缺的,主要还是社会习俗问题。认为女娃脑筋死板不开窍是正常的,
一哭二闹三上吊也是正常的。。。其实说白了这还是一种性别歧视。

【在 s********e 的大作中提到】
: 虽然很直白,可这跟数学有啥关系呢?run...
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p*x
171
可是有时规定了30分钟, 孩子就在那一会看一下表一会看一下表,有时发一下呆,有
时偷一下懒, 把时间都混过去了。还不如规定弹几遍,弹完才可以。
但是发现规定弹几遍也有问题, 就是孩子弹完一遍数一个数, 越到后来越像是应付任
务, 手都要飞起来了,根本不过脑子,恨不得一分钟弹完一遍, 快快弹完了事。
求解!

【在 b***d 的大作中提到】
: “到时间就停止练习”,非常非常同意这个。
: 我们每天就练30分钟,sharp,时间一到,我就告诉她,她可以不用练了
: 中文,每天就15分钟,时间一到,我就说,你可以看你自己的书了。
: 现在练琴做中文作业完全没有以前的抵触情绪了

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p*x
172
求推荐一个timer

【在 s********e 的大作中提到】
: 谢谢大家的讨论!
: 今天我们是老歌新歌一起弹,timer放在一边,自己还弹得挺好的。其实我们也就要求
: 30分钟,挺容易糊弄的:)

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j*0
173
父母陪孩子练琴时要遵循孩子的心理发展的规律,
一般是在孩子不累的时候, 而且孩子的
注意力集中的时间基本上是他的年龄加3.
例如说六岁的孩子一次练九分钟。 每天
分三次练, 凑足27分钟。 或者一天练四次,
肯定有30分钟了。有孩子能够集中注意力时间长一些的,
可以适当延长一点, 但不提倡一次让六岁的
孩子一次就练30分钟。 这也是我认识的钢琴老师教我的。
父母如果考虑孩子的性格和年龄来安排时间,
效果就好一些。 千万不要硬来, 一旦overpush,
让孩子痛恨钢琴, 就很难收场了。我看到太多的父母,
靠着一把尺子, 逼孩子练琴, 然后孩子上了大学后有了自由,
根本不愿意弹琴, 父母还气得鼓鼓的,又伤感情,这又何必呢?
凡事要讲究方法。 让孩子多听些音乐, 培养兴趣,
他自己会喜欢上音乐, 从而让他自己愿意练琴, 比overpush的
效果要好很多。

【在 p****x 的大作中提到】
: 可是有时规定了30分钟, 孩子就在那一会看一下表一会看一下表,有时发一下呆,有
: 时偷一下懒, 把时间都混过去了。还不如规定弹几遍,弹完才可以。
: 但是发现规定弹几遍也有问题, 就是孩子弹完一遍数一个数, 越到后来越像是应付任
: 务, 手都要飞起来了,根本不过脑子,恨不得一分钟弹完一遍, 快快弹完了事。
: 求解!

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t*r
174
属实。
不过朗朗怎讲?

【在 j******0 的大作中提到】
: 父母陪孩子练琴时要遵循孩子的心理发展的规律,
: 一般是在孩子不累的时候, 而且孩子的
: 注意力集中的时间基本上是他的年龄加3.
: 例如说六岁的孩子一次练九分钟。 每天
: 分三次练, 凑足27分钟。 或者一天练四次,
: 肯定有30分钟了。有孩子能够集中注意力时间长一些的,
: 可以适当延长一点, 但不提倡一次让六岁的
: 孩子一次就练30分钟。 这也是我认识的钢琴老师教我的。
: 父母如果考虑孩子的性格和年龄来安排时间,
: 效果就好一些。 千万不要硬来, 一旦overpush,

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f*e
175
what's so funny? emotion is universal regardless of your education. I bet if
one day your daughter fall in love with someone but they cannot be together
, she would have same feeling as what is expressed in this lyric. Some
people are realistic and move on fast while others got stuck and cannot pull
themselves out. Mathematics won't help. This is a matter of EQ not IQ.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 那还算是听话的娃。。。碰到不听话娃,万一顶一句,“这么说那还不如
: 两首更好听的 opera aria,我们把这本钢琴曲集扔垃圾桶吧。”,那俺估
: 计俺就只能噎着。。。所以俺绝对不这么问哈哈哈。。。(当然俺娃根本
: 就不学钢琴。算了,想问也没机会的说哈哈哈)。
: 不过古代 opera 里的 aria 的歌词也太坑爹了,昨天俺娃看那个带字幕的
: Maria Callas 1965 年唱的 "Oh Mio Babbino Caro",看歌词看得
: 哈哈大笑,差点从沙发上滚下来。。。俺只好说,古代 opera 女主角
: 女娃没啥接受教育的机会。。。这下娃你看到了吧,不学点 foundation
: of mathematics 的话,智商就是这个样子。。。吼吼吼。。。
: (这首歌词是真的坑爹,而且是字面上的坑爹吼吼吼!!!)

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p*x
176
谢谢! 其实我初衷也不想overpush,但是老师会push家长啊, 每次课有每次课的新任
务,稍微偷懒几天,下次课弹得不如老师的意,就要挨批。有时老师有事休课一两星期
, 我都偷偷高兴, 心里松一大口气。

【在 j******0 的大作中提到】
: 父母陪孩子练琴时要遵循孩子的心理发展的规律,
: 一般是在孩子不累的时候, 而且孩子的
: 注意力集中的时间基本上是他的年龄加3.
: 例如说六岁的孩子一次练九分钟。 每天
: 分三次练, 凑足27分钟。 或者一天练四次,
: 肯定有30分钟了。有孩子能够集中注意力时间长一些的,
: 可以适当延长一点, 但不提倡一次让六岁的
: 孩子一次就练30分钟。 这也是我认识的钢琴老师教我的。
: 父母如果考虑孩子的性格和年龄来安排时间,
: 效果就好一些。 千万不要硬来, 一旦overpush,

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t*r
177
你这是从字里行间歌词,当然怎么说都行。。。funny 的部分是在于严格按照字面理解。
另外俺说的数学不是指刷 Kumon。。。像傻鼻一样刷 Kumon 当然不能 help。

if
together
pull

【在 f**e 的大作中提到】
: what's so funny? emotion is universal regardless of your education. I bet if
: one day your daughter fall in love with someone but they cannot be together
: , she would have same feeling as what is expressed in this lyric. Some
: people are realistic and move on fast while others got stuck and cannot pull
: themselves out. Mathematics won't help. This is a matter of EQ not IQ.

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f*e
178
Kumon is good, it at least give u a solid foundation for school. Certainly
if you aim big, there are tons of other math enrichment classes to can suit
your needs. I aim small so long as my kids are reasonably good in school, I
am happy. Winning some math competetion, it is always up to themselves not
to parents.

解。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你这是从字里行间歌词,当然怎么说都行。。。funny 的部分是在于严格按照字面理解。
: 另外俺说的数学不是指刷 Kumon。。。像傻鼻一样刷 Kumon 当然不能 help。
:
: if
: together
: pull

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l*a
179
朗朗是天才级别的,一般的推和天才推不一样。
人家讨论的一般推法。
而且我们非音乐世家,也不具备条件的。
推音乐是为了培养对艺术的欣赏爱好。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 属实。
: 不过朗朗怎讲?

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l*a
180
对了,我还想买个电钢呢。主要抬着方便,不用调音。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 属实。
: 不过朗朗怎讲?

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t*r
181
推 Kumon 也得推得动。。。否则搞不好真来一曲 O mio babbino caro,
当然把“买戒指” 换成 “不做 Kumon”。
不过现代女娃,威胁跳进意大利的 Arno 河的话。。。那估计还得等洪水
的时候才能威胁人。否则跳下去多半自己 free style 游回来。。。跳河
自尽也不是随随便便一条河就行的。。。得水够冷,或者水流速度够快
(其实常常有选顺流的机会的),要么干脆有鲨鱼。。。鲨鱼这个没辙,
人的牙口再硬也硬不过鲨鱼。。。当然还有就是水太浅,一个猛子直挺挺
扎淤泥里。。。不过这个形象也实在有点那个啥。。。

suit
I
not

【在 f**e 的大作中提到】
: Kumon is good, it at least give u a solid foundation for school. Certainly
: if you aim big, there are tons of other math enrichment classes to can suit
: your needs. I aim small so long as my kids are reasonably good in school, I
: am happy. Winning some math competetion, it is always up to themselves not
: to parents.
:
: 解。

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t*r
182
不过说到这里想起来了,我是不是应该问问娃,她是不是没理解
。。。。人歌剧女猪脚,威胁不买戒指,就跳河里的意思,是指
跳进河里自绝于人类。。。而不是说,气不过就去河里游一场泳,
运动一下,发泄点怒气啥的。。。:-P

【在 t*******r 的大作中提到】
: 推 Kumon 也得推得动。。。否则搞不好真来一曲 O mio babbino caro,
: 当然把“买戒指” 换成 “不做 Kumon”。
: 不过现代女娃,威胁跳进意大利的 Arno 河的话。。。那估计还得等洪水
: 的时候才能威胁人。否则跳下去多半自己 free style 游回来。。。跳河
: 自尽也不是随随便便一条河就行的。。。得水够冷,或者水流速度够快
: (其实常常有选顺流的机会的),要么干脆有鲨鱼。。。鲨鱼这个没辙,
: 人的牙口再硬也硬不过鲨鱼。。。当然还有就是水太浅,一个猛子直挺挺
: 扎淤泥里。。。不过这个形象也实在有点那个啥。。。
:
: suit

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l*a
183
歌剧就是这样子的。都是歌颂爱情,及爱情衍生的悲剧。
人类歌颂爱情好几千年了,没有爱情就没有很多歌剧了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 不过说到这里想起来了,我是不是应该问问娃,她是不是没理解
: 。。。。人歌剧女猪脚,威胁不买戒指,就跳河里的意思,是指
: 跳进河里自绝于人类。。。而不是说,气不过就去河里游一场泳,
: 运动一下,发泄点怒气啥的。。。:-P

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l*a
184
你们家这情况,我真心建议买电钢,和长笛。
你家孩子有音乐细胞,但是和古典差的比较远,游泳不能培养古典,芭蕾可以。
歌剧已经不那么古典了,巴洛克时代已经结束了。
看莫扎特的magic flute.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 推 Kumon 也得推得动。。。否则搞不好真来一曲 O mio babbino caro,
: 当然把“买戒指” 换成 “不做 Kumon”。
: 不过现代女娃,威胁跳进意大利的 Arno 河的话。。。那估计还得等洪水
: 的时候才能威胁人。否则跳下去多半自己 free style 游回来。。。跳河
: 自尽也不是随随便便一条河就行的。。。得水够冷,或者水流速度够快
: (其实常常有选顺流的机会的),要么干脆有鲨鱼。。。鲨鱼这个没辙,
: 人的牙口再硬也硬不过鲨鱼。。。当然还有就是水太浅,一个猛子直挺挺
: 扎淤泥里。。。不过这个形象也实在有点那个啥。。。
:
: suit

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t*r
185
俺家娃一来不打算上音乐学院,二来早就输在起跑线上了。为啥还要俺娃学古典嘛。俺
娃喜欢啥就让她学啥。输都输在起跑线上了,也就只能图个开心了是不是?

【在 l**a 的大作中提到】
: 你们家这情况,我真心建议买电钢,和长笛。
: 你家孩子有音乐细胞,但是和古典差的比较远,游泳不能培养古典,芭蕾可以。
: 歌剧已经不那么古典了,巴洛克时代已经结束了。
: 看莫扎特的magic flute.

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l*a
186
我没让你学古典,我最近对音乐史有兴趣。
我们家不上音乐学院,我自己学西方音乐历史。发表点看法而已。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺家娃一来不打算上音乐学院,二来早就输在起跑线上了。为啥还要俺娃学古典嘛。俺
: 娃喜欢啥就让她学啥。输都输在起跑线上了,也就只能图个开心了是不是?

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t*r
187
巴洛克其实不算古典主义。巴洛克之后才算古典主义。古典主义之后是浪漫主义,之后
是印象主义。
从某个角度讲,巴洛克的复调,反而有点像爵士。
俺娃其实让俺有点看不懂。。。她有些喜欢几首巴赫比如 Brandenburg 和双小提协奏
,但更喜欢那两首 opera aria 比如 o mio babbino caro 和 lascia chio pianga,
还喜欢 I dreamed a dream 和 the prayer,还有 Hayley 版的 scarborough fair。
。。但她不太喜欢流行和爵士。。。我试过好多种风格。。。老实说我觉得我老大概是
智商低下,搞不懂,我目前还在分析中。。。

【在 l**a 的大作中提到】
: 我没让你学古典,我最近对音乐史有兴趣。
: 我们家不上音乐学院,我自己学西方音乐历史。发表点看法而已。

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t*r
188
俺发现唯一的好处,大概是俺娃目前她打算初中二外学拉丁文。。。动不动就问俺歌词
是啥意思,俺说你老爸没学过拉丁文知不知道!!!



【在 t*******r 的大作中提到】
: 巴洛克其实不算古典主义。巴洛克之后才算古典主义。古典主义之后是浪漫主义,之后
: 是印象主义。
: 从某个角度讲,巴洛克的复调,反而有点像爵士。
: 俺娃其实让俺有点看不懂。。。她有些喜欢几首巴赫比如 Brandenburg 和双小提协奏
: ,但更喜欢那两首 opera aria 比如 o mio babbino caro 和 lascia chio pianga,
: 还喜欢 I dreamed a dream 和 the prayer,还有 Hayley 版的 scarborough fair。
: 。。但她不太喜欢流行和爵士。。。我试过好多种风格。。。老实说我觉得我老大概是
: 智商低下,搞不懂,我目前还在分析中。。。

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l*a
189
我觉得象我这样的,不会演奏乐器,小时候没学。是命运。
其实小学三年级,少年宫招二胡班,我们学校好多同学带二胡上学,我看到了,很羡慕。
不知道为什么我家里太忙还是怎么回事,我想是我父母曾经两地分居。
我妈一个人工作带孩子,没时间管我,更本没想到。
我家邻居有三个姐姐,二姐学小提琴,我挺羡慕的,比如,有时候,她会拉个北风吹。
上高中时,我买过一个玩具钢琴,试着弹圣桑的天鹅之死,可惜玩具没几个键,不能弹。
现在我不想学,我 这样会欣赏音乐也挺好,不会演奏,只会欣赏的人是大多数的。
能欣赏就达到目的了。如果小孩要求学,大人提供机会好了,强逼没必要。
学钢琴的目的是为了能欣赏古典音乐的精华,因为这是音乐的历史。
如果不学钢琴,也能欣赏,不是一样吗。
能演奏的,是少数的,能出色演奏的,更少,学不学,这要看孩子自己的意愿。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 巴洛克其实不算古典主义。巴洛克之后才算古典主义。古典主义之后是浪漫主义,之后
: 是印象主义。
: 从某个角度讲,巴洛克的复调,反而有点像爵士。
: 俺娃其实让俺有点看不懂。。。她有些喜欢几首巴赫比如 Brandenburg 和双小提协奏
: ,但更喜欢那两首 opera aria 比如 o mio babbino caro 和 lascia chio pianga,
: 还喜欢 I dreamed a dream 和 the prayer,还有 Hayley 版的 scarborough fair。
: 。。但她不太喜欢流行和爵士。。。我试过好多种风格。。。老实说我觉得我老大概是
: 智商低下,搞不懂,我目前还在分析中。。。

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N*0
190
不付出努力的完美主义,我女儿也这样。希望分分钟就练得很棒。

【在 s********e 的大作中提到】
: 谢谢鼓励。
: LD刚刚检批我的上篇,觉得我写得不够具体:(
: 他觉得最大的问题是每次练琴经常是哭闹一下,家长逼一下,然后练一下,有难处或者
: 练错了,再闹,如此循环。。。
: 我觉得她的主要问题是不付出努力的完美主义。比如写中文字,写得不好看就会很沮丧
: ,甚至发脾气,然后擦掉重写。可是你要让她在老师布置的作业之外多写几个字练习一
: 下,那是万万不可能的。一首新的曲子,刚开始练她就要求自己不弹错,然后节奏还要
: 好,又不是天才,怎么可能呢?然后人家就不高兴,就可能发脾气。。。因为以前学的
: 曲子比较简单,她基本都是两手一起练(虽然老师都是让一只手一只手的练,但她觉得
: 没必要),现在曲目渐难,两手几乎不可能一起练了,她的耐心就不够用了:(

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l*a
191
你会什么乐器,演奏如何?大学年龄太大了,只能把
木管吹的好点,这就是为什么高中的管乐队学的人不少。
管乐,局限性太小,我不喜欢西洋的,民族的更好。
中国FLUTE的声音是超过所有西洋管乐的,
西洋的只有FLUTE还行。
我大学的时候听了不少HUANGMEI戏,大段的听,学唱。
我哥哥说你应该毕业后去HUANGMEI戏剧团找工作。
我是物理系的,哈哈。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺发现唯一的好处,大概是俺娃目前她打算初中二外学拉丁文。。。动不动就问俺歌词
: 是啥意思,俺说你老爸没学过拉丁文知不知道!!!
:
: 欢

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l*a
192
哈哈,可以理解,这就是为什么你家准备唱。
唱对先天条件要求更高。而且,一定走流行的方向。
或者新时代那种,不是我小看华人,声音不是优势。
中国乐器里比过人声的有,就是二胡。甚至吹的都超过。
西洋STRING类都很好。如果玩的好。
电子的东西当然有优势,差别还是能感觉到。
MY TWO CENTS:)

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺发现唯一的好处,大概是俺娃目前她打算初中二外学拉丁文。。。动不动就问俺歌词
: 是啥意思,俺说你老爸没学过拉丁文知不知道!!!
:
: 欢

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m*e
193
大家让孩子学琴,难道不是为了让孩子多接触一些艺术类的,培养一下气质,多开开窍
吗?我小时候八岁开始学电子琴(买不起钢琴),学了五年,没有考级啥的,就参加了
几个艺术学校的比赛演出之类的。我没觉得自己没有成就啊?喜欢音乐,懂得欣赏音乐
,这样就很好了呀!另外我个人觉得会识五线谱,对数学很有帮助,因为会把很抽象的
东西数字化。左右手的协调配合,也有助大脑的开发。这些benefits不是对孩子更有用
吗?为啥非要往在州级国际级比赛上获奖,或者帮助申请大学一个方向想呢?
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l*u
194
尤其是到和声的时候,不是吉他那种简单的和弦而是高音谱表和低音谱表都包含的四部
和声,和旋进行加调性转换,计算量之大能算死人,全都是数学。卡卡。不过,没见过
几个琴童懂这个的,如果不是对作曲感兴趣的话。

【在 m**********e 的大作中提到】
: 大家让孩子学琴,难道不是为了让孩子多接触一些艺术类的,培养一下气质,多开开窍
: 吗?我小时候八岁开始学电子琴(买不起钢琴),学了五年,没有考级啥的,就参加了
: 几个艺术学校的比赛演出之类的。我没觉得自己没有成就啊?喜欢音乐,懂得欣赏音乐
: ,这样就很好了呀!另外我个人觉得会识五线谱,对数学很有帮助,因为会把很抽象的
: 东西数字化。左右手的协调配合,也有助大脑的开发。这些benefits不是对孩子更有用
: 吗?为啥非要往在州级国际级比赛上获奖,或者帮助申请大学一个方向想呢?

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t*r
195
算术。。。

【在 l********u 的大作中提到】
: 尤其是到和声的时候,不是吉他那种简单的和弦而是高音谱表和低音谱表都包含的四部
: 和声,和旋进行加调性转换,计算量之大能算死人,全都是数学。卡卡。不过,没见过
: 几个琴童懂这个的,如果不是对作曲感兴趣的话。

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l*a
196
算术学好也不易。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 算术。。。
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t*r
197
属实

【在 l**a 的大作中提到】
: 算术学好也不易。
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l*a
198
学算术的目的我最近才理解,应用题为了
分析综合能力,阅读理解你可以演义的太多。
而算术应用题,你马上可以看答案。答案明确。
算术应用题的变化特多,而规则那么少。
所以好玩。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 属实
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g*a
199
打击人阿,7岁半的儿子学了一年多了,曲子目前长度也就1-2页,弹个巴赫最简单的小
步舞曲还得练2周,我还觉得他进度不错了,汗。

【在 s********e 的大作中提到】
: 虽然很直白,可这跟数学有啥关系呢?run...
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H*o
200
xiexie

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 别难过,我同意你的意见。
: 话说我家娃的钢琴老师当着我表扬孩子,说没准将来可以become a professional
: musician呢,我心里这个不赞同啊。。。。心想,我们学音乐学钢琴,就是为了享受的
: -- 你才professional呢, 你们全家都professional。
: 我家娃断续学琴两年,经常自己单手弹一些喜欢的曲子,如Scarborough Fair, 北京欢
: 迎你,滴答滴答,。。。 总是很爽歪歪的样子。 最近,对和弦有认识了,自己乐此不
: 彼地配和弦弹 -- 尽管只会简单的major chords, 但是配上之后,真的好听了很多很
: 多,双手弹的乐趣多了很多。。。
: 我总想,等娃到了我的年纪,音乐对娃来说,会是个什么东西呢? --我不知道。 但

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p*x
201
我感觉是要把钢琴变为一种习惯。我们从最初学琴到现在也是折腾了一年多, 期间各
种煎熬, 无数次连我自己都准备放弃了。 不过孩子挺有上进心, 其他各种活动和学
习都风生水起的,所以每当孩子问我对她有什么要求时, 我就说今天只要把钢琴和中
文完成就好, 其他的随便。有时甚至只有一个要求就是钢琴。学校的作业她很积极,
每天早早做完,所以有时为了博得表现好, 即使不情愿也硬着头皮把钢琴弹完。
现在基本形成习惯了,也可能六岁之后比较懂事了。不过我常唐的一句话是小时候要学
本领长大才能成为有用的人,这本领包括学校的学习,也包括中文和钢琴。我女儿最怕
的就是没有本领了。

【在 s********e 的大作中提到】
: 女儿七岁,钢琴学了八个月,每个月四次课,用的是piano Advanture的书,现在是
: Level 2B(就是一级的程度吧)。 以前练琴虽然也要提醒,但一般来说都还好,自己
: 也很享受,常常边唱边弹。最近一个多月,可能学得比较难(scale 和fingering),
: 曲子也没有歌词,然后老师九月份又有三周不在,她就一直同样的歌练了很久,所以对
: 练琴很是反感,连“I hate piano”这样的话都说出来了。其实我也是挺理解的,不管
: 学什么总有几个坎嘛,可是怎么能让孩子更好的跨过这个坎呢?
: 说实话,我们钢琴开始的也不算早。我当年也是看到朋友的孩子一边练,一边哭,朋友
: 边上训斥的情景,对钢琴一直有点发怵,一直犹豫着没有上。后来开始钢琴课是女儿自
: 己要求的,一起玩的小朋友也都在学。我当初也警告过她,开始了不能轻易放弃。开始
: 看她真的挺喜欢的,我也还挺开心的,觉得等小孩成熟一点晚上钢琴还是可行的。她学

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t*r
202
中文可以算是本领,但不挣钱路线的钢琴也算本领?。。。艺术学院算挣钱路线的。。。



【在 p****x 的大作中提到】
: 我感觉是要把钢琴变为一种习惯。我们从最初学琴到现在也是折腾了一年多, 期间各
: 种煎熬, 无数次连我自己都准备放弃了。 不过孩子挺有上进心, 其他各种活动和学
: 习都风生水起的,所以每当孩子问我对她有什么要求时, 我就说今天只要把钢琴和中
: 文完成就好, 其他的随便。有时甚至只有一个要求就是钢琴。学校的作业她很积极,
: 每天早早做完,所以有时为了博得表现好, 即使不情愿也硬着头皮把钢琴弹完。
: 现在基本形成习惯了,也可能六岁之后比较懂事了。不过我常唐的一句话是小时候要学
: 本领长大才能成为有用的人,这本领包括学校的学习,也包括中文和钢琴。我女儿最怕
: 的就是没有本领了。

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