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Common Core 来了: 3 X 4 = 11 (噢八马数学之神奇!)
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n*p
2
尽管我一直觉得楼主的帖子从来都是脑残帖,但是我不得不说,这个录像里这个
女同学讲的是,要告诉学生为什么3x4=11是不正确的,要找出那个3x4=11的
学生的推理中的错误,而不是简单粗暴的说,学生你错了。
就是要“以理服人”。当然,有些傻逼根本就不讲理,那是另一回事。

【在 w**********2 的大作中提到】

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w*2
3

It's no use to argue with me.
Open your eyes for the truth.
I have seen this happening in schools already. Not 3X4=11, but very similar.
After all the time wasted in the classroom, your kids will be dumber than
the following

【在 n***p 的大作中提到】
: 尽管我一直觉得楼主的帖子从来都是脑残帖,但是我不得不说,这个录像里这个
: 女同学讲的是,要告诉学生为什么3x4=11是不正确的,要找出那个3x4=11的
: 学生的推理中的错误,而不是简单粗暴的说,学生你错了。
: 就是要“以理服人”。当然,有些傻逼根本就不讲理,那是另一回事。

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n*p
4
"dummer"? What is that?

similar.

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: It's no use to argue with me.
: Open your eyes for the truth.
: I have seen this happening in schools already. Not 3X4=11, but very similar.
: After all the time wasted in the classroom, your kids will be dumber than
: the following

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w*2
5
OK, you caught me a typo mistake, does that change the nature of
the Common Core?
If so, I hop you cach moor. :)

【在 n***p 的大作中提到】
: "dummer"? What is that?
:
: similar.

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n*p
6
To tell you the truth, some students are simply dumb, stupid,
unteachable, no matter what. But it is politically incorrect
to say that. This is the issue.

【在 w**********2 的大作中提到】
: OK, you caught me a typo mistake, does that change the nature of
: the Common Core?
: If so, I hop you cach moor. :)

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w*2
7

你在给谁辩护?还是就想和我吵架?
推荐你把此话去对学教育的专家说。
我恕不奉陪。

【在 n***p 的大作中提到】
: To tell you the truth, some students are simply dumb, stupid,
: unteachable, no matter what. But it is politically incorrect
: to say that. This is the issue.

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n*p
8
希望你以后别来了 :P

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 你在给谁辩护?还是就想和我吵架?
: 推荐你把此话去对学教育的专家说。
: 我恕不奉陪。

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w*2
9

啊呀呀。。您是。。。这里当家的?
失敬,失敬! 多有冒犯请受在下大礼参拜。。。

【在 n***p 的大作中提到】
: 希望你以后别来了 :P
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n*p
10
受不起。。。 我只是表达一下个人意愿而以。。。

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 啊呀呀。。您是。。。这里当家的?
: 失敬,失敬! 多有冒犯请受在下大礼参拜。。。

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w*2
11

那好, 我收回。
我也而已表达一下个人意愿: 我实在觉得回您的帖子很浪费时间。
希望您以后别在进来了。好吗?

【在 n***p 的大作中提到】
: 受不起。。。 我只是表达一下个人意愿而以。。。
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b*o
12
我们太强调孩子知道很多,有时忽略了孩子思考和探索犯错的过程。比如孩子可能很早
就被告知边长为一的正方形面积为一。那么我们是不是可以规定等边直角三角形直角边
为一的三角形面积为一?会怎么样?一个中学生对三角函数熟练的情况下做各种习题之
余问问他有什么办法能估算出太阳到地球的距离。在家长给点提示的情况下试试。牛人
牛不是因为知道什么,而是那种思考看待事物的独到之处。对科学,人文都一样。

【在 n***p 的大作中提到】
: 尽管我一直觉得楼主的帖子从来都是脑残帖,但是我不得不说,这个录像里这个
: 女同学讲的是,要告诉学生为什么3x4=11是不正确的,要找出那个3x4=11的
: 学生的推理中的错误,而不是简单粗暴的说,学生你错了。
: 就是要“以理服人”。当然,有些傻逼根本就不讲理,那是另一回事。

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n*h
13
但是牛人只是极少数。美国的教育把所有的孩子都当牛人来教育。牛蛙最后胜出,领导
世界新潮流。公司里面LABOR的活靠各国的基本功扎实的移民。美国的普通人,被
美国系统FAIL。

【在 b******o 的大作中提到】
: 我们太强调孩子知道很多,有时忽略了孩子思考和探索犯错的过程。比如孩子可能很早
: 就被告知边长为一的正方形面积为一。那么我们是不是可以规定等边直角三角形直角边
: 为一的三角形面积为一?会怎么样?一个中学生对三角函数熟练的情况下做各种习题之
: 余问问他有什么办法能估算出太阳到地球的距离。在家长给点提示的情况下试试。牛人
: 牛不是因为知道什么,而是那种思考看待事物的独到之处。对科学,人文都一样。

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n*p
14
不仅要知其然,而且要知其所以然。这是教育的目标。也就是说,知识要深,透,而不
是一知半解。美国现行教育就是让孩子们一知半解,而且自我感觉良好。

但是牛人只是极少数。美国的教育把所有的孩子都当牛人来教育。牛蛙最后胜出,领导
世界新潮流。公司里面LABOR的活靠各国的基本功扎实的移民。美国的普通人,被
美国系统FAIL。

【在 n********h 的大作中提到】
: 但是牛人只是极少数。美国的教育把所有的孩子都当牛人来教育。牛蛙最后胜出,领导
: 世界新潮流。公司里面LABOR的活靠各国的基本功扎实的移民。美国的普通人,被
: 美国系统FAIL。

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b*o
15
我的本意是针对那些认为自己孩子超常认为学校课程太简单的家长。要注意广深相结合
。对一般娃,也就是学会技能。因材施教。

【在 n***p 的大作中提到】
: 不仅要知其然,而且要知其所以然。这是教育的目标。也就是说,知识要深,透,而不
: 是一知半解。美国现行教育就是让孩子们一知半解,而且自我感觉良好。
:
: 但是牛人只是极少数。美国的教育把所有的孩子都当牛人来教育。牛蛙最后胜出,领导
: 世界新潮流。公司里面LABOR的活靠各国的基本功扎实的移民。美国的普通人,被
: 美国系统FAIL。

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b*o
16
孩子被太早灌输了太多“常识”显得聪明超常可能会养成一种只学习不深思的习惯。太
强调多和快容易对事物有种理所当然的思维定式。

【在 b******o 的大作中提到】
: 我的本意是针对那些认为自己孩子超常认为学校课程太简单的家长。要注意广深相结合
: 。对一般娃,也就是学会技能。因材施教。

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s*y
17
我来讲讲为什么 3 × 4 = 11 不是坏事。
(1) 孩子敢于讲出答案, 就是一大进步。 最怕的是不知道还不敢承认。
(2) 如果孩子能讲出为什么 3 × 4 = 11,一定认真思考过了。
(3) 娃能把推理过程清楚的说出来,肯定 top 5%, 前途不可限量。
其实怕的是不清不楚的娃:错了也不知如何错的, 对了也不知如何对的。
老中一条就是背, 看起来快, 其实就是扼杀了娃 思考, 交流, 修正错误的机会。
不服的话,可以做一下实验:
2 × 3 是 2 + 2 + 2. 娃明白了以后. 引入乘方的概念: 2 ^ 3 = 2 × 2 ×2, 娃
理解完全没有问题。

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 那好, 我收回。
: 我也而已表达一下个人意愿: 我实在觉得回您的帖子很浪费时间。
: 希望您以后别在进来了。好吗?

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b*o
18
一元=一分
1元=100分=10分X10分=1角X1角=0.1元X0.1元=0.01元=1分
所以一元=一分
证明完毕
所以3X4=11也是有可能的。只是不知道孩子是怎么想的。



【在 s**********y 的大作中提到】
: 我来讲讲为什么 3 × 4 = 11 不是坏事。
: (1) 孩子敢于讲出答案, 就是一大进步。 最怕的是不知道还不敢承认。
: (2) 如果孩子能讲出为什么 3 × 4 = 11,一定认真思考过了。
: (3) 娃能把推理过程清楚的说出来,肯定 top 5%, 前途不可限量。
: 其实怕的是不清不楚的娃:错了也不知如何错的, 对了也不知如何对的。
: 老中一条就是背, 看起来快, 其实就是扼杀了娃 思考, 交流, 修正错误的机会。
: 不服的话,可以做一下实验:
: 2 × 3 是 2 + 2 + 2. 娃明白了以后. 引入乘方的概念: 2 ^ 3 = 2 × 2 ×2, 娃
: 理解完全没有问题。

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s*y
19
先不说对不对, 小学生如果能自己这样推,绝对非常人之资

【在 b******o 的大作中提到】
: 一元=一分
: 1元=100分=10分X10分=1角X1角=0.1元X0.1元=0.01元=1分
: 所以一元=一分
: 证明完毕
: 所以3X4=11也是有可能的。只是不知道孩子是怎么想的。
:
: 。

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n*p
20
你不说出来,老师就不可能知道你为什么做错了。 如果你不知道为什么错了,
你就无法提高,无法进步。
BTW, 你知不知道你哪里做错了?

【在 b******o 的大作中提到】
: 一元=一分
: 1元=100分=10分X10分=1角X1角=0.1元X0.1元=0.01元=1分
: 所以一元=一分
: 证明完毕
: 所以3X4=11也是有可能的。只是不知道孩子是怎么想的。
:
: 。

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r*g
21
3X4=21也是有可能的。其实就连数字应该是从左往右,还是从右往左读,也不过是规定
而已。小孩子一开始是不知道的。
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s*y
22
这个问题的核心是培养什么样的人的问题。 你是愿意有这样的孩子:
(1) 有主见 (opinion),
(2) 能清晰的表达自己的意见,
(3)愿意听别人的意见,
(4)能够随时修正自己的错误。
还是愿意有这样的孩子:
(1)不懂,先背下来再说
(2)遵从权威
(3)从来不知道如何表达自己的意见
家长/老师对孩子最大的支持就是鼓励孩子的探索精神。

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 那好, 我收回。
: 我也而已表达一下个人意愿: 我实在觉得回您的帖子很浪费时间。
: 希望您以后别在进来了。好吗?

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x*i
23
能正确推理出3*4=11。。。
说明小孩已经扎实的掌握了11进制。



【在 s**********y 的大作中提到】
: 我来讲讲为什么 3 × 4 = 11 不是坏事。
: (1) 孩子敢于讲出答案, 就是一大进步。 最怕的是不知道还不敢承认。
: (2) 如果孩子能讲出为什么 3 × 4 = 11,一定认真思考过了。
: (3) 娃能把推理过程清楚的说出来,肯定 top 5%, 前途不可限量。
: 其实怕的是不清不楚的娃:错了也不知如何错的, 对了也不知如何对的。
: 老中一条就是背, 看起来快, 其实就是扼杀了娃 思考, 交流, 修正错误的机会。
: 不服的话,可以做一下实验:
: 2 × 3 是 2 + 2 + 2. 娃明白了以后. 引入乘方的概念: 2 ^ 3 = 2 × 2 ×2, 娃
: 理解完全没有问题。

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s*j
24
能认真思考过, 还能把推理过程清楚的说出来为什么 3 × 4 = 11 的.
一定是 top 1% 的极品.



【在 s**********y 的大作中提到】
: 我来讲讲为什么 3 × 4 = 11 不是坏事。
: (1) 孩子敢于讲出答案, 就是一大进步。 最怕的是不知道还不敢承认。
: (2) 如果孩子能讲出为什么 3 × 4 = 11,一定认真思考过了。
: (3) 娃能把推理过程清楚的说出来,肯定 top 5%, 前途不可限量。
: 其实怕的是不清不楚的娃:错了也不知如何错的, 对了也不知如何对的。
: 老中一条就是背, 看起来快, 其实就是扼杀了娃 思考, 交流, 修正错误的机会。
: 不服的话,可以做一下实验:
: 2 × 3 是 2 + 2 + 2. 娃明白了以后. 引入乘方的概念: 2 ^ 3 = 2 × 2 ×2, 娃
: 理解完全没有问题。

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a*l
25
岂止top1%啊,全国能不能有一个还难说呢.

【在 s*****j 的大作中提到】
: 能认真思考过, 还能把推理过程清楚的说出来为什么 3 × 4 = 11 的.
: 一定是 top 1% 的极品.
:
: 。

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t*r
26
3x4 之类的你肯定没有问题, 但你肯定自然数递归定义 / 公理集合论, 以及各种更复
杂的形式逻辑等等, 你没有过, 也不会有任何理解的问题? 。。。

similar.

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 那好, 我收回。
: 我也而已表达一下个人意愿: 我实在觉得回您的帖子很浪费时间。
: 希望您以后别在进来了。好吗?

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w*2
27

这么烫手? 。。。发烧了吧?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 3x4 之类的你肯定没有问题, 但你肯定自然数递归定义 / 公理集合论, 以及各种更复
: 杂的形式逻辑等等, 你没有过, 也不会有任何理解的问题? 。。。
:
: similar.

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t*r
28
自然数乘法基于自然数加法。自然数加法基于自然数定义。现代公理集合论里面, 自然
数是递归定义的。所以 3×4 = 12 是基于自然数的递归定义的, 如果从公理集合论和
形式逻辑的角度看。
我看发烧的估计是你吧。。。呵呵

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 这么烫手? 。。。发烧了吧?

avatar
w*2
29

这帮连小九九都教不利落的米国大妈老师你让她们“公理集合论和形式逻辑”???
小心人家工会把你的蛋蛋揪下来!

【在 t*******r 的大作中提到】
: 自然数乘法基于自然数加法。自然数加法基于自然数定义。现代公理集合论里面, 自然
: 数是递归定义的。所以 3×4 = 12 是基于自然数的递归定义的, 如果从公理集合论和
: 形式逻辑的角度看。
: 我看发烧的估计是你吧。。。呵呵

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t*r
30
小学老师如果不懂那些, 那就按照大纲和培训要求教学生, 就达到基本的职业要求。
这就好比流水线上的工人如果不懂设计, 那就按照图纸装配汽车, 就能装个八九不离十。
但你现在是在指责大纲的数学的某一具体要求不合情理, 那你对大学本科水平的与其相
关的基本概念, 总得有所了解吧。。。毕竟小学是培养人才的起跑线是不是?

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 这帮连小九九都教不利落的米国大妈老师你让她们“公理集合论和形式逻辑”???
: 小心人家工会把你的蛋蛋揪下来!

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w*2
31

十。
你总结的很对,Common Core 就是为法西斯集权作准备统一思想搞洗脑,搞普及型公费
愚民教育。
自己法西斯逻辑大暴露,还不知道呢吧?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 小学老师如果不懂那些, 那就按照大纲和培训要求教学生, 就达到基本的职业要求。
: 这就好比流水线上的工人如果不懂设计, 那就按照图纸装配汽车, 就能装个八九不离十。
: 但你现在是在指责大纲的数学的某一具体要求不合情理, 那你对大学本科水平的与其相
: 关的基本概念, 总得有所了解吧。。。毕竟小学是培养人才的起跑线是不是?

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l*a
32
小学低年级老师都是很有爱心的,小孩也能学点礼貌.
学点西方礼仪.

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 十。
: 你总结的很对,Common Core 就是为法西斯集权作准备统一思想搞洗脑,搞普及型公费
: 愚民教育。
: 自己法西斯逻辑大暴露,还不知道呢吧?

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w*2
33

请你先看看那位先生的旧帖子再来当礼仪警察

【在 l**a 的大作中提到】
: 小学低年级老师都是很有爱心的,小孩也能学点礼貌.
: 学点西方礼仪.

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l*a
34
我没当警察的意思,太SENSETIVE了.
说事实而已.
灌水对我来说,是耗费生命的事情.

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 请你先看看那位先生的旧帖子再来当礼仪警察

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t*r
35
人能够超越教育他/她的老师, 以及教育大纲, 而汽车不能。
为了保护人的这种能力, 以及这种主观能动性, 教育大纲要对老师以及大纲自己, 有所
约束。这就是为什么要求学生如果认为 3×4=11 的话, speaker out 思考过程, 而不
是简单粗暴的否定。
而你, 不允许这样的 speak out。这个法西斯是你!
而你, 不愿放下身段像工人那样做最最基本的苦力, 目的是让你的下一代超越你, 这个
不配做父母的是你!

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 请你先看看那位先生的旧帖子再来当礼仪警察

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w*2
36

请你记得自己说过的话中小学大体是基础教育的话,想象一下你买三袋四美刀水果时脑
子里是如何的思维过程。
其他不着边际的胡扯都可以歇菜了。
小心噢八之类政客流氓找借口鼓励明着学生思考里,暗中降低儿童基础教育质量, 成人
后在大问题上受蒙骗。
问你配做父母的大牛一个小问题:小baby学走路时,你鼓励不鼓励他解释人体解剖和运
动学原理?思考方法对了就好是吧? 反正政府给轮椅报销!对吧?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 人能够超越教育他/她的老师, 以及教育大纲, 而汽车不能。
: 为了保护人的这种能力, 以及这种主观能动性, 教育大纲要对老师以及大纲自己, 有所
: 约束。这就是为什么要求学生如果认为 3×4=11 的话, speaker out 思考过程, 而不
: 是简单粗暴的否定。
: 而你, 不允许这样的 speak out。这个法西斯是你!
: 而你, 不愿放下身段像工人那样做最最基本的苦力, 目的是让你的下一代超越你, 这个
: 不配做父母的是你!

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t*r
37
这个帖子让我明白了一下两点:
(1)您认为中小学数学教育的最终目标,是能去超市买个菜就差不多了。
(2)当您在设计给小 baby 的学步玩具的时候,您是不考虑小 baby
的解剖生理构造和特点的。
谢谢 explain。
我唯一的希望,是希望您的看法,不是 homeschooler / unschooler
的主流思潮。。。

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 请你记得自己说过的话中小学大体是基础教育的话,想象一下你买三袋四美刀水果时脑
: 子里是如何的思维过程。
: 其他不着边际的胡扯都可以歇菜了。
: 小心噢八之类政客流氓找借口鼓励明着学生思考里,暗中降低儿童基础教育质量, 成人
: 后在大问题上受蒙骗。
: 问你配做父母的大牛一个小问题:小baby学走路时,你鼓励不鼓励他解释人体解剖和运
: 动学原理?思考方法对了就好是吧? 反正政府给轮椅报销!对吧?

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w*2
38

如果这是您的理解,那我个人认为您的理解中文的能力相当差。
我唯一的希望:您与小孩一起先上两期中文班再来灌水

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个帖子让我明白了一下两点:
: (1)您认为中小学数学教育的最终目标,是能去超市买个菜就差不多了。
: (2)当您在设计给小 baby 的学步玩具的时候,您是不考虑小 baby
: 的解剖生理构造和特点的。
: 谢谢 explain。
: 我唯一的希望,是希望您的看法,不是 homeschooler / unschooler
: 的主流思潮。。。

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t*r
39
楼上那位, 我坐等版上 homeschooler 来支持您。
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w*2
40

你等着吧。我家周末可有别的安排,再见!

【在 t*******r 的大作中提到】
: 楼上那位, 我坐等版上 homeschooler 来支持您。
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a*g
41
这个英语,俺看着真是难受,真需要common core使下一代好起来。

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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
similar.
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than the following

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 你等着吧。我家周末可有别的安排,再见!

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a*g
42
you caught me a ...
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a typo mistake
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写中文,行吗?

【在 w**********2 的大作中提到】
: OK, you caught me a typo mistake, does that change the nature of
: the Common Core?
: If so, I hop you cach moor. :)

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a*g
43
学思的问题几千年前就讲的很清楚了: 学而不思则罔,思而不学则殆。
当年被教的时候,被灌输“罔”什么意思,“殆”是什么意思,考试前还要复习去背。
最近一直在思考怎么样理解后,可以永远记住,总算有点明白了怎么从常理去推断“罔
”和“殆”的意思。越发感觉:学习快,拔苗助长,学生思考不够,是贻误一生的影响
。而且这坏的思维习惯,一旦形成了,下意识里就用,很难改。
多快 x 深透 的乘积,应该是取决于 努力x智力. 不知common core能不能推动学生总
体上更加努力点?

【在 b******o 的大作中提到】
: 孩子被太早灌输了太多“常识”显得聪明超常可能会养成一种只学习不深思的习惯。太
: 强调多和快容易对事物有种理所当然的思维定式。

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n*h
44
"学而不思则罔,思而不学则殆"
我觉得中国甚至东亚的教育就是偏“学而不思则罔”,美国则是“思而不学则殆”的典
型。 中国人太怕孩子落下,所以从小就推的利害。美国就怕埋没天才,就是望天收。
common core 是想推动孩子的思考和逻辑能力的。比如COMMON CORE把选择题都取消了。

【在 a****g 的大作中提到】
: 学思的问题几千年前就讲的很清楚了: 学而不思则罔,思而不学则殆。
: 当年被教的时候,被灌输“罔”什么意思,“殆”是什么意思,考试前还要复习去背。
: 最近一直在思考怎么样理解后,可以永远记住,总算有点明白了怎么从常理去推断“罔
: ”和“殆”的意思。越发感觉:学习快,拔苗助长,学生思考不够,是贻误一生的影响
: 。而且这坏的思维习惯,一旦形成了,下意识里就用,很难改。
: 多快 x 深透 的乘积,应该是取决于 努力x智力. 不知common core能不能推动学生总
: 体上更加努力点?

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a*g
45
几乎完全同意。
推小孩子是个双刃剑。见到了太多的聪明同学,被父母推成了“学而不思”,成绩倒退
的一塌糊涂。虽然很多“金子”现在还是闪闪发光的,但当时也度过了很多郁闷的初中
高中岁月。
那种选择题,取消了,这个很好。俺一直比较讨厌那种选择题。不懂就是瞎懵,无聊老
师教的无聊排除法,抛硬币技巧法,比较可能性,完全是引入歧途:学而不思。

典型。 中国人太怕孩子落下,所以从小就推的利害。美国就怕埋没天才,就是望天收
。common core 是想推动孩子的思考和逻辑能力的。比如COMMON CORE把选择题都取消
了。

【在 n********h 的大作中提到】
: "学而不思则罔,思而不学则殆"
: 我觉得中国甚至东亚的教育就是偏“学而不思则罔”,美国则是“思而不学则殆”的典
: 型。 中国人太怕孩子落下,所以从小就推的利害。美国就怕埋没天才,就是望天收。
: common core 是想推动孩子的思考和逻辑能力的。比如COMMON CORE把选择题都取消了。

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t*r
46
选择题, 一半的原因是当初受阅卷计算机的限制。

【在 a****g 的大作中提到】
: 几乎完全同意。
: 推小孩子是个双刃剑。见到了太多的聪明同学,被父母推成了“学而不思”,成绩倒退
: 的一塌糊涂。虽然很多“金子”现在还是闪闪发光的,但当时也度过了很多郁闷的初中
: 高中岁月。
: 那种选择题,取消了,这个很好。俺一直比较讨厌那种选择题。不懂就是瞎懵,无聊老
: 师教的无聊排除法,抛硬币技巧法,比较可能性,完全是引入歧途:学而不思。
:
: 典型。 中国人太怕孩子落下,所以从小就推的利害。美国就怕埋没天才,就是望天收
: 。common core 是想推动孩子的思考和逻辑能力的。比如COMMON CORE把选择题都取消
: 了。

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