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Re: Common Core 的背后
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Re: Common Core 的背后# Parenting - 为人父母
J*p
1 楼
真见鬼，我转的那篇”Common Core 的背后“的帖子蒸发不见了。我能在自己的家页看
到部分回帖，但是首贴找不到了。
---------------------------------------------------------

向中港台或韩国的高标准看齐啊。至少STEM方面吧。一个台湾的朋友说她在那儿一年级
就学乘法表了。不过国内现在也中了美帝的毒，搞什么“减负”，弄什么“多元化”，
连教材也不是全国统一的了，可耻啊，偏离了俺小时候”全国一个标准，一个教材“的
大好传统。
嗯，还要学习全体小孩上补习班的传统。
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l*r
2 楼
你要论证common core不好应该跟美国现有标准比才对吧。美国基础教育的标准一向比
中港台韩国低，你一下子要求跟他们看齐不现实吧。

【在 J*******p 的大作中提到】
: 真见鬼，我转的那篇”Common Core 的背后“的帖子蒸发不见了。我能在自己的家页看
: 到部分回帖，但是首贴找不到了。
: ---------------------------------------------------------
:
: 向中港台或韩国的高标准看齐啊。至少STEM方面吧。一个台湾的朋友说她在那儿一年级
: 就学乘法表了。不过国内现在也中了美帝的毒，搞什么“减负”，弄什么“多元化”，
: 连教材也不是全国统一的了，可耻啊，偏离了俺小时候”全国一个标准，一个教材“的
: 大好传统。
: 嗯，还要学习全体小孩上补习班的传统。
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c*i
3 楼
"美国基础教育的标准一向比中港台韩国低"
这不是事实。
友情提醒，米国现阶段基础教育标准比中港台低，更远远低于米国自己一个世纪之前的
水平。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 你要论证common core不好应该跟美国现有标准比才对吧。美国基础教育的标准一向比
: 中港台韩国低，你一下子要求跟他们看齐不现实吧。
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w*2
4 楼

"米国现阶段基础教育标准比中港台低，更远远低于米国自己一个世纪之前的
水平。"
谢谢你点到了要害之处！

【在 c******i 的大作中提到】
: "美国基础教育的标准一向比中港台韩国低"
: 这不是事实。
: 友情提醒，米国现阶段基础教育标准比中港台低，更远远低于米国自己一个世纪之前的
: 水平。
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n*h
5 楼
我看过中国的一年级课本，学得内容并不比美国多，甚至还少。中国的课本，一年级就
是学加减法，一些简单的度量之类的。根本没有乘法。美国的小学二年级已经学过了加
，减，乘，除，分数。三年级就学了统计，还有MEDIAN， MEAN之类的概念，还有百分
数。从知识上，美国学得是很超前的。美国现行的内容就是多而浅。COMMON CORE 就是
在采用了某些亚洲国家的理念，少而深。你反对一个东西之前，至少做一些功课。

【在 J*******p 的大作中提到】
: 真见鬼，我转的那篇”Common Core 的背后“的帖子蒸发不见了。我能在自己的家页看
: 到部分回帖，但是首贴找不到了。
: ---------------------------------------------------------
:
: 向中港台或韩国的高标准看齐啊。至少STEM方面吧。一个台湾的朋友说她在那儿一年级
: 就学乘法表了。不过国内现在也中了美帝的毒，搞什么“减负”，弄什么“多元化”，
: 连教材也不是全国统一的了，可耻啊，偏离了俺小时候”全国一个标准，一个教材“的
: 大好传统。
: 嗯，还要学习全体小孩上补习班的传统。
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n*h
6 楼
美国现在的大纲要求并不低（当然，每个州会有差别）。但是，现在的问题是，学校
CARE不CARE孩子是否掌握这些知识。美国流行的是草根民主，制度是从下往上的。学校
都是LOCAL在掌握。学校的好坏和学区的负责人，校长的关系非常大。比如，我听说
CHICAGO某些学区的负责人自己写个EMAIL，都错误百出。这样的学区，你指望它会CARE
学校的教育成绩？
COMMON CORE 的作用就相当于中国的教学大纲，希望给所有的地方定的标准，省得某些
地方的质量下降的离谱， 尽量消除各自为政的状况。现在很多反对的声音也是很多人
接受不了联邦制定教育大纲这个事情。COMMON ＣＯＲＥ也不是强制要执行的（联邦也
没有这个权力），只是说如果执行，联邦会给经费。德州和弗州好像就不采用，明州好
像只采用部分标准。

【在 c******i 的大作中提到】
: "美国基础教育的标准一向比中港台韩国低"
: 这不是事实。
: 友情提醒，米国现阶段基础教育标准比中港台低，更远远低于米国自己一个世纪之前的
: 水平。
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w*2
7 楼

CARE
发现替美国现行教育辩护之网友的一个共同点: 想象力丰富！
你们听过见过中小学课堂如何上课否？
知道现今学生的普遍水准否？
最好切身听听看看再作评论。文字游戏经常与现实相差甚远。

【在 n********h 的大作中提到】
: 美国现在的大纲要求并不低（当然，每个州会有差别）。但是，现在的问题是，学校
: CARE不CARE孩子是否掌握这些知识。美国流行的是草根民主，制度是从下往上的。学校
: 都是LOCAL在掌握。学校的好坏和学区的负责人，校长的关系非常大。比如，我听说
: CHICAGO某些学区的负责人自己写个EMAIL，都错误百出。这样的学区，你指望它会CARE
: 学校的教育成绩？
: COMMON CORE 的作用就相当于中国的教学大纲，希望给所有的地方定的标准，省得某些
: 地方的质量下降的离谱， 尽量消除各自为政的状况。现在很多反对的声音也是很多人
: 接受不了联邦制定教育大纲这个事情。COMMON ＣＯＲＥ也不是强制要执行的（联邦也
: 没有这个权力），只是说如果执行，联邦会给经费。德州和弗州好像就不采用，明州好
: 像只采用部分标准。
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n*h
8 楼
我听过小学的课堂如何上课，我知道现在学生的水平，（我给学生判过卷子）。有关Ｃ
ＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ的讲座，我也去听过。我自己也看过各个州的ＳＴＡＮＤＡＲＤ
。如果你认真看过我的帖子，就会发现我在批评美国现行教育．

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: CARE
: 发现替美国现行教育辩护之网友的一个共同点: 想象力丰富！
: 你们听过见过中小学课堂如何上课否？
: 知道现今学生的普遍水准否？
: 最好切身听听看看再作评论。文字游戏经常与现实相差甚远。
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w*2
9 楼

仔细一看您讲的是事实。
关键问题是,权威层喊漂亮辞藻作幌子，实质上跟本无法实施或彻头彻尾羊头狗肉,
极具欺骗性。引得大家在此争吵。
但请不要忽视 Common Core 的潜在结果将是把教育标准降得更低，把学知能力标准降
得更低。并唐而煌之的将低标准合法化
sorry about the friendly fire!

【在 n********h 的大作中提到】
: 我听过小学的课堂如何上课，我知道现在学生的水平，（我给学生判过卷子）。有关Ｃ
: ＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ的讲座，我也去听过。我自己也看过各个州的ＳＴＡＮＤＡＲＤ
: 。如果你认真看过我的帖子，就会发现我在批评美国现行教育．
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t*r
10 楼
common core 的实施是个大问题。。。但对中印友谊村的学校和老师的环境, 父母推娃
的力度, 外加图书馆等等资源, common core 光那个调子和目标, 我觉得已经开始有一
点作用了。

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 仔细一看您讲的是事实。
: 关键问题是,权威层喊漂亮辞藻作幌子，实质上跟本无法实施或彻头彻尾羊头狗肉,
: 极具欺骗性。引得大家在此争吵。
: 但请不要忽视 Common Core 的潜在结果将是把教育标准降得更低，把学知能力标准降
: 得更低。并唐而煌之的将低标准合法化
: sorry about the friendly fire!
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w*2
11 楼

积极乐观，把人往好处想是作父母的必备素质。但是不能天真到好坏不分。善意恶意不
分。把如下的因素视而不见：

【在 t*******r 的大作中提到】
: common core 的实施是个大问题。。。但对中印友谊村的学校和老师的环境, 父母推娃
: 的力度, 外加图书馆等等资源, common core 光那个调子和目标, 我觉得已经开始有一
: 点作用了。
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n*h
12 楼
比如这是实施问题，如果要求老师一个星期一个ＴＯＰＩＣ，或者要求三个星期一个Ｔ
ＯＰＩＣ，老师是同样的，你觉得对学生来讲，哪种情况更容易掌握？还有同样是老师
不给力，要家长擦屁股的情况，你觉得哪个对家长容易一些？

【在 t*******r 的大作中提到】
: common core 的实施是个大问题。。。但对中印友谊村的学校和老师的环境, 父母推娃
: 的力度, 外加图书馆等等资源, common core 光那个调子和目标, 我觉得已经开始有一
: 点作用了。
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t*r
13 楼
你能不能有 video transcript 给先看一眼。。。看 video 很费时间的。。。

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 积极乐观，把人往好处想是作父母的必备素质。但是不能天真到好坏不分。善意恶意不
: 分。把如下的因素视而不见：
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n*h
14 楼
你就不用和他费劲了，他是反正主流的都要反对．

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你能不能有 video transcript 给先看一眼。。。看 video 很费时间的。。。
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w*2
15 楼

这么讲话就有点不地道了。我花时费力提出个人看法并找素材给大家参考听取意见，您
最起码也得尊重我的劳动，在批评我之前把我提供的素材亲眼看一看吧？
“你说的东东我没看过也没时间看，但我仍有指摘你对错的自由”。
这。。。是 Common Core 里来的？

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你能不能有 video transcript 给先看一眼。。。看 video 很费时间的。。。
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w*2
16 楼

从历史角度看，Common Core 尚且不是“主流”。

【在 n********h 的大作中提到】
: 你就不用和他费劲了，他是反正主流的都要反对．
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t*r
17 楼
另外我认为 common core 最大的变化是 informational text (non-fiction)。。。这
边讨论里面没有强调这块好像。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 你就不用和他费劲了，他是反正主流的都要反对．
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t*r
18 楼
common core 从来不要求 read 所有的 information 。。。在信息爆炸的今天, 如果
把所有的 information 都读了, 直接可以很翘很翘了。。。
当然, 如果你能肯定我读过的跟娃有关的 non-fiction material, 你都读过了, 那再
说。。。 否则, 先跟大家说明你那些 video 的信息价值有多大吧。。。求 video 摘
要, 行不?

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 从历史角度看，Common Core 尚且不是“主流”。
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w*2
19 楼

大有秦始皇焚书坑儒的风范，只不过如今使用高科技手段，敲敲键盘就行了。
但成功前提是大力束缚和控制未来群代的知识面及思辨能力

【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外我认为 common core 最大的变化是 informational text (non-fiction)。。。这
: 边讨论里面没有强调这块好像。。。
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w*2
20 楼

四个字： “性命攸关”
够了吗？

【在 t*******r 的大作中提到】
: common core 从来不要求 read 所有的 information 。。。在信息爆炸的今天, 如果
: 把所有的 information 都读了, 直接可以很翘很翘了。。。
: 当然, 如果你能肯定我读过的跟娃有关的 non-fiction material, 你都读过了, 那再
: 说。。。 否则, 先跟大家说明你那些 video 的信息价值有多大吧。。。求 video 摘
: 要, 行不?
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t*r
21 楼
你是不是 homeschooling 的? 如果是的话, 其实 common core 与否跟你关系不大。。。

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 四个字： “性命攸关”
: 够了吗？
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w*2
22 楼

。。
I have a full time job, can't do home school (I wish I could, for which I
should! :)
我不想说这话，但是您最好多看看多想想，然后再来批评我。
http://www.lifesitenews.com/news/homeschooling-org.-protests-ob
http://www.hslda.org/docs/news/2012/201201310.asp
http://www.humanevents.com/2013/03/05/obama-admin-wants-to-depo
http://www.thenewamerican.com/culture/education/item/14523-obam
I am in no religion either, don't think anyone who disagree with you must be
a 'weirdo' :)

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你是不是 homeschooling 的? 如果是的话, 其实 common core 与否跟你关系不大。。。
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t*r
23 楼
我先看一遍 link, 谢谢 link 先。。。

be

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 。。
: I have a full time job, can't do home school (I wish I could, for which I
: should! :)
: 我不想说这话，但是您最好多看看多想想，然后再来批评我。
: http://www.lifesitenews.com/news/homeschooling-org.-protests-ob
: http://www.hslda.org/docs/news/2012/201201310.asp
: http://www.humanevents.com/2013/03/05/obama-admin-wants-to-depo
: http://www.thenewamerican.com/culture/education/item/14523-obam
: I am in no religion either, don't think anyone who disagree with you must be
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t*r
24 楼
这三个 link 提到的都是 coomon core 影响了 homeschooling。。。这方面我不清楚
。。。不过我的个人看法是, 只要 homeschooling 不是主流, 也不从政府拿钱,
common core 犯不着去干涉他们。。。

be

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 。。
: I have a full time job, can't do home school (I wish I could, for which I
: should! :)
: 我不想说这话，但是您最好多看看多想想，然后再来批评我。
: http://www.lifesitenews.com/news/homeschooling-org.-protests-ob
: http://www.hslda.org/docs/news/2012/201201310.asp
: http://www.humanevents.com/2013/03/05/obama-admin-wants-to-depo
: http://www.thenewamerican.com/culture/education/item/14523-obam
: I am in no religion either, don't think anyone who disagree with you must be
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w*2
25 楼

不客气！
还有好玩的东东：有关 Common Core 的幕后总推手是何许人也:

【在 t*******r 的大作中提到】
: 我先看一遍 link, 谢谢 link 先。。。
:
: be
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t*r
26 楼
video 我多数时间没有条件看。。。不能并行做其他东西。。。但是我肯定是支持
common core 这边的, 因为从前小学太强调 fiction 了。。。数学之类对我们这边都
不是重点, 没见娃数学像老美平均水平的。。。

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 不客气！
: 还有好玩的东东：有关 Common Core 的幕后总推手是何许人也:
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w*2
27 楼

对不起，不明白您的理由和分析方法。
大家都挺忙的，今天先聊到这里吧。再见！

【在 t*******r 的大作中提到】
: video 我多数时间没有条件看。。。不能并行做其他东西。。。但是我肯定是支持
: common core 这边的, 因为从前小学太强调 fiction 了。。。数学之类对我们这边都
: 不是重点, 没见娃数学像老美平均水平的。。。
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t*r
28 楼
common core 大力度支持 non-fiction。。。至少大纲是这样。。。(大纲里叫
informational text)。。。当然具体实施现在看不清楚, 但至少学校的调子定下来了
。。。嗯, 先讨论到这里。。。

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 对不起，不明白您的理由和分析方法。
: 大家都挺忙的，今天先聊到这里吧。再见！
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w*2
29 楼

怎么感觉您在谈文革？
Common Core 可能真的是 parto of 美式文革吧？
好了好了。。。enough of broken record ...今明两天戒网了！再见！

【在 t*******r 的大作中提到】
: common core 大力度支持 non-fiction。。。至少大纲是这样。。。(大纲里叫
: informational text)。。。当然具体实施现在看不清楚, 但至少学校的调子定下来了
: 。。。嗯, 先讨论到这里。。。
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t*r
30 楼
。。。。。。

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 怎么感觉您在谈文革？
: Common Core 可能真的是 parto of 美式文革吧？
: 好了好了。。。enough of broken record ...今明两天戒网了！再见！
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J*p
31 楼

是正中要害！
美国一个世纪前基础教育的经费所占政府支出的比例可是远远低于现在。

【在 w**********2 的大作中提到】
:
: 怎么感觉您在谈文革？
: Common Core 可能真的是 parto of 美式文革吧？
: 好了好了。。。enough of broken record ...今明两天戒网了！再见！
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t*r
32 楼
美国是州权联邦权分权的国家,。相对于楼上有人提到的中港台, 美国在教育方面,
联邦权相对州权太弱, 是不争的事实。

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 是正中要害！
: 美国一个世纪前基础教育的经费所占政府支出的比例可是远远低于现在。
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J*p
33 楼

CARE
-------------------
Excellent point! 美国的草根民主，地方自治，和制度的由下至上，不是美国联邦制
度的精华吗？
不能指望差的学区负责人关心学生的成绩，那难道可以指望联邦政府的大员和精英们关
心公立学校学生的成绩吗？难道草民父母们太愚昧无知，连地方学区的一般官员和学校
老师也没法依靠，只能仰仗华盛顿的精英大员们来拯救吗？这些精英大员还有大力推
common core 的大资本家，他们自己的孩子有几个去公立学校的？
中央集权，从上到下的制度是有效率高的优点，但是那些本来就基础差，资源少的地区
，或是学习有困难的学生，会因此受益吗？就算这个大纲好的无比，执行还是在学区和
教室吧？除非大纲有配套的教材，非常具体地一步一步地手把手地告诉老师该怎么教。
还别说，好像是有这样的教学材料出炉了。
好像大家都承认美国公立基础教育出了问题，究竟问题出在那儿就难说清了。我觉得一
个很大的原因是在家庭。一般华人家庭都重视教育也保持传统价值观，就算学区或老师
，甚至教材不给力，家长也会花功夫去补去推。可是许多家庭的父母不重视教育，或是
顾不上重视。
--------------------------------------------------------------
是啊，在许多州财政十分紧张的情况下，很少州能抵抗那个经费的大胡萝卜。

【在 n********h 的大作中提到】
: 美国现在的大纲要求并不低（当然，每个州会有差别）。但是，现在的问题是，学校
: CARE不CARE孩子是否掌握这些知识。美国流行的是草根民主，制度是从下往上的。学校
: 都是LOCAL在掌握。学校的好坏和学区的负责人，校长的关系非常大。比如，我听说
: CHICAGO某些学区的负责人自己写个EMAIL，都错误百出。这样的学区，你指望它会CARE
: 学校的教育成绩？
: COMMON CORE 的作用就相当于中国的教学大纲，希望给所有的地方定的标准，省得某些
: 地方的质量下降的离谱， 尽量消除各自为政的状况。现在很多反对的声音也是很多人
: 接受不了联邦制定教育大纲这个事情。COMMON ＣＯＲＥ也不是强制要执行的（联邦也
: 没有这个权力），只是说如果执行，联邦会给经费。德州和弗州好像就不采用，明州好
: 像只采用部分标准。
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t*r
34 楼
美国的州权联邦权在教育方面的平衡, 还不是一个简单的问题。比如前沿性研究/州际
信息主干公路建设等等国计民生的战略问题, 基本是联邦的资金/任务/支持, 很多州在
基础教育方面支持这些方向, 没有利益。。。

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: CARE
: -------------------
: Excellent point! 美国的草根民主，地方自治，和制度的由下至上，不是美国联邦制
: 度的精华吗？
: 不能指望差的学区负责人关心学生的成绩，那难道可以指望联邦政府的大员和精英们关
: 心公立学校学生的成绩吗？难道草民父母们太愚昧无知，连地方学区的一般官员和学校
: 老师也没法依靠，只能仰仗华盛顿的精英大员们来拯救吗？这些精英大员还有大力推
: common core 的大资本家，他们自己的孩子有几个去公立学校的？
: 中央集权，从上到下的制度是有效率高的优点，但是那些本来就基础差，资源少的地区
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m*1
35 楼
别的地方不知道, 加州搞这个应该算是个进步.已经是倒数第一/二了, 就靠自己star
test放水遮掩着. 现在和大家考一样的, 哪里不足也能看到.
我们学校开会说考试从标准化增加简单答题, 写作. 数学增加应用题. 学校教学更重讲
深讲透. 学校也补充了很多non-fiction新书.
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t*r
36 楼
据内部传闻, 加州倒数貌似主要归功于加州中部高原非英语区, 中印友谊村啥的应该还
可以。。。

【在 m*******1 的大作中提到】
: 别的地方不知道, 加州搞这个应该算是个进步.已经是倒数第一/二了, 就靠自己star
: test放水遮掩着. 现在和大家考一样的, 哪里不足也能看到.
: 我们学校开会说考试从标准化增加简单答题, 写作. 数学增加应用题. 学校教学更重讲
: 深讲透. 学校也补充了很多non-fiction新书.
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m*1
37 楼
这个要感谢孩子们的资质和家长的努力, 这么烂的学校也没能糟蹋/埋没.
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n*h
38 楼
我听说很多大学教授支持ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ，　就是怕ＬＯＣＡＬ为了遮羞，把
标准一降再降．

【在 m*******1 的大作中提到】
: 别的地方不知道, 加州搞这个应该算是个进步.已经是倒数第一/二了, 就靠自己star
: test放水遮掩着. 现在和大家考一样的, 哪里不足也能看到.
: 我们学校开会说考试从标准化增加简单答题, 写作. 数学增加应用题. 学校教学更重讲
: 深讲透. 学校也补充了很多non-fiction新书.
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t*r
39 楼
现代教育, 大多数 local 地区的地区利益, 本质上跟教育目标并不一致, 所以 local
有遮羞的动力。。。中印友谊村这种个别地区除外。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 我听说很多大学教授支持ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ，　就是怕ＬＯＣＡＬ为了遮羞，把
: 标准一降再降．
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n*p
40 楼
没有统一标准的考核,是没有意义的。就像是在一个烂校里考试拿A，和名校里考试拿A，
含金量不一样。
有些傻逼就是非得抹杀这些明显的区别。

【在 n********h 的大作中提到】
: 我听说很多大学教授支持ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ，　就是怕ＬＯＣＡＬ为了遮羞，把
: 标准一降再降．
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J*p
41 楼

能找到出处吗？那些大学教授支持？他们的论点又是什么？
有支持有反对很正常，有讨论甚至辩论也很好啊。大学教授的态度挺能说明问题的，毕
竟他们要教的大学生中一大部分是公立学校的毕业生。
这儿有十位大学教授对ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ的反对意见（他们反对的角度各有不同
），他们来自以下大学：
Providence College in Rhode Island，
University of New Hampshire，
Hillsdale College，
Seton Hall University，
Stanford University，
University of Arkansas，
Brigham Young University，
Hoover Institute at Stanford University，
University of Colorado
这个链接里有链接给出了他们反对意见的出处，有的是presentation video，有的是
paper, 或博客文章。
http://whatiscommoncore.wordpress.com/2013/09/07/top-ten-profes
-------------------------------------------------------------------
A TOP TEN LIST OF AMERICAN PROFESSORS WHO SPEAK OUT AGAINST COMMON CORE
First, Dr. Anthony Esolen of Providence College in Rhode Island:
“What appalls me most about the standards … is the cavalier contempt for
great works of human art and thought, in literary form. It is a sheer
ignorance of the life of the imagination. We are not programming machines.
We are teaching children. We are not producing functionaries, factory-like.
We are to be forming the minds and hearts of men and women… to be human
beings, honoring what is good and right and cherishing what is beautiful.”
Second, Dr. Thomas Newkirk of University of New Hampshire:
The standards are portrayed as so consensual, so universally endorsed, so
thoroughly researched and vetted, so self-evidently necessary to economic
progress, so broadly representative of beliefs in the educational community
—that they cease to be even debatable… The principle of opportunity costs
prompts us to ask: “What conversations won’t we be having?” Since the
CCSS virtually ignore poetry, will we cease to speak about it? What about
character education, service learning? What about fiction writing in the
upper high school grades? What about the arts that are not amenable to
standardized testing? … We lose opportunities when we cease to discuss
these issues and allow the CCSS to completely set the agenda, when the only
map is the one it creates.”
Third, Dr. Daniel Coupland of Hillsdale College:
“Yes, man is made for work, but he’s also made for so much more…
Education should be about the highest things. We should study these things
of the stars, plant cells, Mozart’s Requiem… not simply because they’ll
get us into the right college or into the right line of work. Rather, we
should study these noble things because they can tell us who we are, why we
’re here… If education has become –as Common Core openly declares–
preparation for work in a global economy, then this situation is far worse
than Common Core critics ever anticipated. And the concerns about cost, and
quality, and yes, even the constitutionality of Common Core, pale in
comparison to the concerns for the hearts, minds, and souls of American
children.”
Fourth, Dr. Christopher Tienken of Seton Hall University:
“Education reform in the United States is being driven largely by ideology,
rhetoric, and dogma instead of evidence…. Where is the evidence of the
efficacy of the standards? … Let us be very frank: The CCSS are no
improvement over the current set of state standards. The CCSS are simply
another set of lists of performance objectives.”
Fifth and Sixth, Dr. James Milgram (Stanford University) and Dr. Sandra
Stotsky (University of Arkansas):
“We hear no proponents or endorsers of Common Core’s standards warning
this country about the effects of the college-readiness level in Common Core
’s mathematics standards on postsecondary and post-baccalaureate academic
and professional programs. We hear no proponents or
endorsers of Common Core’s standards advising district superintendents and
state education policy makers on the kind of mathematics curriculum and
courses they need to make available in our secondary schools if our
undergraduate engineering colleges are to enroll American students.
At this time we can only conclude that a gigantic fraud has been perpetrated
on this country, in particular on parents in this country, by those
developing, promoting, or endorsing Common Core’s standards. We have no
illusion that the college-readiness level in ELA will be any more demanding
than Common Core’s college-readiness level in mathematics.” – Sept. 2013
paper: Can This Country Survive Common Core’s College
Readiness Level? by R. James Milgram and Sandra Stotsky
Seventh, Dr. Alan Manning of Brigham Young University:
“The Core standards just set in concrete approaches to reading/writing that
we already know don’t work very well. Having the Core standards set in
concrete means that any attempts to innovate and improve reading/writing
instruction will certainly be crushed. Actual learning outcomes will
stagnate at best. An argument can be made that any improvement in reading/
writing instruction should include more rather than less attention the
reading/analysis of stories known to effective in terms of structure (i.e.
“classic” time-tested stories). An argument can be made that any
improvement in reading/writing instruction should include more rather than
fewer exercises where students write stories themselves that are modeled on
the classics. This creates a more stable foundation on which students can
build skills for other kinds of writing. The Core standards would prevent
public schools from testing these kinds of approaches.”
Eighth, Dr. Bill Evers of Hoover Institute at Stanford University:
“The Common Core — effectively national math and English curriculum
standards coming soon to a school near you — is supposed to be a new,
higher bar that will take the United States from the academic doldrums to
international dominance.
So why is there so much unhappiness about it? There didn’t seem to be much
just three years ago. Back then, state school boards and governors were
sprinting to adopt the Core. In practically the blink of an eye, 45 states
had signed on.
But states weren’t leaping because they couldn’t resist the Core’s
academic magnetism. They were leaping because it was the Great Recession —
and the Obama administration was dangling a $4.35 billion Race to the Top
carrot in front of them. Big points in that federal program were awarded for
adopting the Core, so, with little public debate, most did.”
Ninth: Dr. Terrence Moore of Hillsdale College:
“Literature is the study of human nature. If we dissect it in this
meaningless way, kids not only do not become college and career ready, they
don’t even have a love of learning; they don’t even have an understanding
of their fellow men… The thing that bothers me more than anything else is
found on page number one of the introduction. That says that Common Core is
a living work. That means that the thing that you vote on today could be
something different tomorrow, and five years from now it is completely
unrecognizable.”
Tenth: Dr. William Mathis, of the University of Colorado
“The adoption of a set of standards and assessments, by themselves, is
unlikely to improve learning, increase test scores, or close the achievement
gap.
• For schools and districts with weak or non-existent curriculum
articulation, the CCSS may adequately serve as a basic curriculum.
• The assessment consortia are currently focused on mathematics and
English/language arts. Schools, districts, and states must take proactive
steps to protect other vital purposes of education such as citizenship, the
arts, and maximizing individual talents – as well as the sciences and
social sciences. As testbased penalties have increased, the instructional
attention given to non-tested areas has decreased.
• Educators and policymakers need to be aware of the significant costs
in instructional materials, training and computerized testing platforms the
CCSS requires. It is unlikely the federal or state governments will
adequately cover these costs.
• The nation’s “international economic competitiveness” is unlikely
to be affected by the presence or absence of national standards.”

【在 n********h 的大作中提到】
: 我听说很多大学教授支持ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ，　就是怕ＬＯＣＡＬ为了遮羞，把
: 标准一降再降．
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J*p
42 楼

--------------------------------------------------
哈，总算让我找到了一篇。有更多搜索结果的请分享。
North Dakota Teachers of the Year support Common Core
（听说 North Dakota 风光很美，从不知道其 known for its outstanding education）
链接在此：
http://www.grandforksherald.com/event/article/id/272967/group/h
有趣的是文章最后对几位作者的介绍。他们几乎都是中小学老师，只有一位是教育系的
副教授。
BISMARCK — North Dakota is known for its outstanding education, and our
students always have been taught to high standards. The Common Core State
Standards for mathematics and English/language arts provide direction to
further ensure that every North Dakota graduate will be ready for college or
a career.
As our world changes, the requirements and expectations of high school
graduates also are changing. Whether starting a career, trade school or
college, North Dakota graduates must be prepared to solve new problems with
creativity, analyze complex situations with precision, communicate and
collaborate effectively and make well-informed decisions.
The Common Core explicitly describes the skills and knowledge that students
need to be well-equipped to start the next phases of their lives.
The Common Core also provides consistency across most states so that if
students move, they still will learn the same skills and information. This
consistency also will make it easier for teachers to learn with each other
and solve problems together.
As the Common Core comes into practice, activities will be more interactive,
and students will be even more involved with their learning. And while the
Common Core provides direction, the standards still allow the creative,
common-sense approach to education typical of North Dakota classrooms.
These standards serve as a guide to ensure that we are providing every
student in North Dakota an education that best prepares them for success
from kindergarten to high school to college or career.
The state assessments also will align with the Common Core and provide
feedback on whether students are on track to college and career readiness.
To find accurate information about the Common Core, a good place to start is
the Department of Public Instruction website (which features helpful links)
and, of course, Herald readers’ local schools.
Every year, thousands of teachers across the state put tremendous effort
into providing an outstanding education for every student in the classroom.
North Dakota teachers will continue to bring dedication, creativity and
expertise to our practice as we implement the Common Core and make learning
even more compelling, rigorous and meaningful.
The authors all are winners of the North Dakota Teacher of the Year award.
In this note, the year of each writer’s award is listed after her name.
Eldredge-Sandbo, 2010, teaches at Des Lacs-Burlington High School in Des
Lacs, N.D. Werner, 2012, is an associate professor of education at the
University of Mary in Bismarck.
Koble, 2002, teaches at Minot High School. Srock, 2007, teaches at Bel Air
Elementary in Minot. Rasmussen, 2008, teaches at Westside Elementary in West
Fargo.
And Toavs, 2011, teaches at Culbertson High School in Culbertson, Mont.

【在 n********h 的大作中提到】
: 我听说很多大学教授支持ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ，　就是怕ＬＯＣＡＬ为了遮羞，把
: 标准一降再降．
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J*p
43 楼
又一位反对的大学教授，还是咱同胞，Yong Zhao, 四川人，中国国内大学毕业的，以
前在the College of Education, Michigan State University，现在是在University
of Oregon。
他的博文我不贴了，只贴链接。
http://zhaolearning.com/2012/06/17/common-sense-vs-common-core-
他的Bio：
Dr. Yong Zhao is an internationally known scholar, author, and speaker. His
works focus on the implications of globalization and technology on education
. He has designed schools that cultivate global competence, developed
computer games for language learning, and founded research and development
institutions to explore innovative education models. He has published over
100 articles and 20 books, including Catching Up or Leading the Way:
American Education in the Age of Globalization and World Class Learners:
Educating Creative and Entrepreneurial Students. He is a recipient of the
Early Career Award from the American Educational Research Association and
was named one of the 2012 10 most influential people in educational
technology by the Tech & Learn Magazine. He is an elected fellow of the
International Academy for Education. His latest book World Class Learners
has won several awards including the Society of Professors of Education Book
Award (2013), Association of Education Publishers’ (AEP) Judges’ Award
and Distinguished Achievement Award in Education Leadership(2013).
He currently serves as the Presidential Chair and Director of the Institute
for Global and Online Education in the College of Education, University of
Oregon, where he is also a Professor in the Department of Educational
Measurement, Policy, and Leadership.
Until December, 2010, Yong Zhao was University Distinguished Professor at
the College of Education, Michigan State University, where he also served as
the founding director of the Center for Teaching and Technology, executive
director of the Confucius Institute, as well as the US-China Center for
Research on Educational Excellence.
Zhao was born in China’s Sichuan Province. He received his B.A. in English
Language Education from Sichuan Institute of Foreign Languages in Chongqing,
China in 1986. After teaching English in China for six years, he came to
Linfield College as a visiting scholar in 1992. He then began his graduate
studies at the University of Illinois at Urbana-Champaign in 1993. He
received his A.M. in Education in 1994 and Ph.D. in 1996. He joined the
faculty at MSU in 1996 after working as the Language Center Coordinator at
Willamette University and a language specialist at Hamilton College.
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t*r
44 楼
这些看起来都是支持大量偏向 liberal arts 的, 不知道是不是 liberal arts
college 的扇子。。。
支持大量偏向 liberal arts 的, 反对 common core 很正常。因为 common core 的一
大目的就是平衡 informational text 和纯文学的 fiction literacy, 小学要求 50%
50%。。。当然, 中印友谊村家长表示很高兴就是了。。。
另外其中有些段落用了惯用的偷换 prose novel (fiction) 和属于 informational
text 的 non-fiction literature (history/biography/news)。。。比如, history
不是 story, 但 study human nature 应该不比莎翁逊色多少。。。

【在 J*******p 的大作中提到】
: 又一位反对的大学教授，还是咱同胞，Yong Zhao, 四川人，中国国内大学毕业的，以
: 前在the College of Education, Michigan State University，现在是在University
: of Oregon。
: 他的博文我不贴了，只贴链接。
: http://zhaolearning.com/2012/06/17/common-sense-vs-common-core-
: 他的Bio：
: Dr. Yong Zhao is an internationally known scholar, author, and speaker. His
: works focus on the implications of globalization and technology on education
: . He has designed schools that cultivate global competence, developed
: computer games for language learning, and founded research and development
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t*r
45 楼
看完了, 在俺个人看来, 不足以论证 common core 比从前那套更烂。。。当然, 每个
人都会有不同看法, 不必支持俺的看法。。。
不过这个争论引发了俺对 homeschooling vs normal schooling 的思考。。。我以前
一直认为 homeschooling 和 normal schooling 是不相干的两个群体, 现在看来不是
这样。。。
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l*a
46 楼
最终的目的都是COLLEGE,入学考试会根据COMMON CORE的内容要求..
其实最后的结果是人对经济利益的屈服.
COLLEGE也是有最终目的的.不升学不就业,问题就解决了.
所有说,为了世界更美好的东西,都是虚无缥缈的.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 看完了, 在俺个人看来, 不足以论证 common core 比从前那套更烂。。。当然, 每个
: 人都会有不同看法, 不必支持俺的看法。。。
: 不过这个争论引发了俺对 homeschooling vs normal schooling 的思考。。。我以前
: 一直认为 homeschooling 和 normal schooling 是不相干的两个群体, 现在看来不是
: 这样。。。
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n*h
47 楼
美国的COLLEGE并不很CARE学生的就业。美国的大学说白了就是一个公司而已，大学的
目的就是吸引学生，学生越多，学费越多。公立学校，如果一个系的ENROLLMENT不达标
，经费就会被减少。所以如何吸引学生到本专业来，就是一大任务。名校的好专业，不
用担心，自然有人来。其实很多学生入学的时候，很多人也都是想出PRE-MED,ENGINEER
之类的专业。但是现在美国的教育系统出来的学生，基础根本不行。学不了，就会转
学文科，教育，心理学之类的。 所以COMMON CORE 对大学教授来讲，有些人反对很正
常。因为学生数理基础好了，就不会再去他们的专业，很多人可能收入甚至工作都受影
响。 还有政治系教授发表文章说就算数学不及格，也应该让学生高中毕业。废话，数
学不及格的高中毕业生只能学他这个专业。但是这样对学生有啥好处？高中数学都不能
通过，学个文科专业，欠一屁股债，毕业连工作都找不到。但是人家政治教授不会ＣＡ
ＲＥ这个，人家就ＣＡＲＥ自己能不能有足够学生开课。

【在 l**a 的大作中提到】
: 最终的目的都是COLLEGE,入学考试会根据COMMON CORE的内容要求..
: 其实最后的结果是人对经济利益的屈服.
: COLLEGE也是有最终目的的.不升学不就业,问题就解决了.
: 所有说,为了世界更美好的东西,都是虚无缥缈的.
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l*a
48 楼
是说COMMON CORE的内容会影响SAT考试内容,就影响到COLLEGE入学.
因为HOMESCHOOL最后也一样要升学.这是我能看到的直接利益冲突.
但是其中有很多理念上的冲突,为什么拒绝COMMON CORE这水很深的.
这关系到什么是教育,理想的教育,在这个地球上本来就少见.

ENGINEER

【在 n********h 的大作中提到】
: 美国的COLLEGE并不很CARE学生的就业。美国的大学说白了就是一个公司而已，大学的
: 目的就是吸引学生，学生越多，学费越多。公立学校，如果一个系的ENROLLMENT不达标
: ，经费就会被减少。所以如何吸引学生到本专业来，就是一大任务。名校的好专业，不
: 用担心，自然有人来。其实很多学生入学的时候，很多人也都是想出PRE-MED,ENGINEER
: 之类的专业。但是现在美国的教育系统出来的学生，基础根本不行。学不了，就会转
: 学文科，教育，心理学之类的。 所以COMMON CORE 对大学教授来讲，有些人反对很正
: 常。因为学生数理基础好了，就不会再去他们的专业，很多人可能收入甚至工作都受影
: 响。 还有政治系教授发表文章说就算数学不及格，也应该让学生高中毕业。废话，数
: 学不及格的高中毕业生只能学他这个专业。但是这样对学生有啥好处？高中数学都不能
: 通过，学个文科专业，欠一屁股债，毕业连工作都找不到。但是人家政治教授不会ＣＡ
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l*r
49 楼
哈哈哈哈，第一个教授的反对意见貌似是common core太强调non-fiction了，压制了娃
的创造力和想象力，潮水你上！

【在 J*******p 的大作中提到】
: 又一位反对的大学教授，还是咱同胞，Yong Zhao, 四川人，中国国内大学毕业的，以
: 前在the College of Education, Michigan State University，现在是在University
: of Oregon。
: 他的博文我不贴了，只贴链接。
: http://zhaolearning.com/2012/06/17/common-sense-vs-common-core-
: 他的Bio：
: Dr. Yong Zhao is an internationally known scholar, author, and speaker. His
: works focus on the implications of globalization and technology on education
: . He has designed schools that cultivate global competence, developed
: computer games for language learning, and founded research and development
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l*r
50 楼
反方同学到底反对common core的哪点？
貌似很多同学的中文反对意见都是米国的基础教育太差，然后引用的名人名家反对意见
跟自己反对的点完全不一致。
大家都敬业一点，写写自己对common core的了解以及自己具体的反对意见好不好？

education）

【在 J*******p 的大作中提到】
: 又一位反对的大学教授，还是咱同胞，Yong Zhao, 四川人，中国国内大学毕业的，以
: 前在the College of Education, Michigan State University，现在是在University
: of Oregon。
: 他的博文我不贴了，只贴链接。
: http://zhaolearning.com/2012/06/17/common-sense-vs-common-core-
: 他的Bio：
: Dr. Yong Zhao is an internationally known scholar, author, and speaker. His
: works focus on the implications of globalization and technology on education
: . He has designed schools that cultivate global competence, developed
: computer games for language learning, and founded research and development
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n*h
51 楼
我来响应一下吧，下次记得扁我的时候手下留情。
我参加了学区组织的ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ　讲座。ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ　据说
是找了一些专家，根据当前大学生毕业之后就业应该会的技能，然后把这些技能ＡＤＡ
ＰＴ到中学教育中。一个特点是，ＴＯＰＩＣ从原来的多而浅，转变成现在的少而深。
语文从原来的重视ＦＩＣＴＩＯＮ到现在的重视ＮＯＮ－ＦＩＣＴＩＯＮ。各州自愿采
用，采用的有联邦的ＦＵＮＤＩＮＧ。现在还有两个半州在顽强抵抗。部分人意见很大
，主要是觉得联邦干涉教育，貌似违反的了美国立国之本。
我个人意见，作为一个见识过美国大学生和小学生的数学基础的，我非常同意ＣＯＭＭ
ＯＮCORE 中有关数学的改变。 对于从FICTION 到 NON-FICTION的转变，我持保留态度
。我个人觉得ＮＯＮ－ＦＩＣＴＩＯＮ的ＲＥＡＤＩＮＧ　更多时知识和逻辑的能力。
比如我的阅读理解能力虽然还可以，但是你给我一片物理论文，我还是不会懂得，因为
没有相应的知识。我个人觉得ＦＩＣＴＩＯＮ虽然重要，但是美国现行的教育确实花的
时间和力气有些过多了。所以如果平衡，我现在也没有一个好的提议。至于联邦干涉地
方教育，我是支持的。因为这些地方的孩子，最终要上大学，大学贷款很多都是联邦政
府的，将来这些孩子要是毕业找不到工作，吃救济也是用纳税人的钱，所以联邦还是有
立场来管教育这件事的。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 反方同学到底反对common core的哪点？
: 貌似很多同学的中文反对意见都是米国的基础教育太差，然后引用的名人名家反对意见
: 跟自己反对的点完全不一致。
: 大家都敬业一点，写写自己对common core的了解以及自己具体的反对意见好不好？
:
: education）
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l*r
52 楼
mua，你言之有物的时候我耐你还来不及呢~~~
建议重新开楼请版主mark

【在 n********h 的大作中提到】
: 我来响应一下吧，下次记得扁我的时候手下留情。
: 我参加了学区组织的ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ　讲座。ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ　据说
: 是找了一些专家，根据当前大学生毕业之后就业应该会的技能，然后把这些技能ＡＤＡ
: ＰＴ到中学教育中。一个特点是，ＴＯＰＩＣ从原来的多而浅，转变成现在的少而深。
: 语文从原来的重视ＦＩＣＴＩＯＮ到现在的重视ＮＯＮ－ＦＩＣＴＩＯＮ。各州自愿采
: 用，采用的有联邦的ＦＵＮＤＩＮＧ。现在还有两个半州在顽强抵抗。部分人意见很大
: ，主要是觉得联邦干涉教育，貌似违反的了美国立国之本。
: 我个人意见，作为一个见识过美国大学生和小学生的数学基础的，我非常同意ＣＯＭＭ
: ＯＮCORE 中有关数学的改变。 对于从FICTION 到 NON-FICTION的转变，我持保留态度
: 。我个人觉得ＮＯＮ－ＦＩＣＴＩＯＮ的ＲＥＡＤＩＮＧ　更多时知识和逻辑的能力。
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S*s
53 楼
我很奇怪这个班上争论这个有什么意义。受Common Core影响的是一些差区的公立学校
，这个班上的父母要么就直接上好学校，要么是自己推，会因为Common Core推行与否
受到影响的有么？
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n*h
54 楼
对了，补充一点，ＣＯＭＭＯＮ CORE 并不是规定了所有的课程，每个州可自行补充30
%（好像）的内容。比如，加州要求学生会写花体字，会教孩子写信啥的，这些都是自
己补充的。

【在 l*****r 的大作中提到】
: mua，你言之有物的时候我耐你还来不及呢~~~
: 建议重新开楼请版主mark
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m*k
55 楼
顶这个

【在 n********h 的大作中提到】
: 我来响应一下吧，下次记得扁我的时候手下留情。
: 我参加了学区组织的ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ　讲座。ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ　据说
: 是找了一些专家，根据当前大学生毕业之后就业应该会的技能，然后把这些技能ＡＤＡ
: ＰＴ到中学教育中。一个特点是，ＴＯＰＩＣ从原来的多而浅，转变成现在的少而深。
: 语文从原来的重视ＦＩＣＴＩＯＮ到现在的重视ＮＯＮ－ＦＩＣＴＩＯＮ。各州自愿采
: 用，采用的有联邦的ＦＵＮＤＩＮＧ。现在还有两个半州在顽强抵抗。部分人意见很大
: ，主要是觉得联邦干涉教育，貌似违反的了美国立国之本。
: 我个人意见，作为一个见识过美国大学生和小学生的数学基础的，我非常同意ＣＯＭＭ
: ＯＮCORE 中有关数学的改变。 对于从FICTION 到 NON-FICTION的转变，我持保留态度
: 。我个人觉得ＮＯＮ－ＦＩＣＴＩＯＮ的ＲＥＡＤＩＮＧ　更多时知识和逻辑的能力。
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l*r
56 楼
5555，难道我们是公立差校。
这次家长会老师主要讲的就是啥是common core以及他们的教学方案受common core影响
会有如何改变。

【在 S*******s 的大作中提到】
: 我很奇怪这个班上争论这个有什么意义。受Common Core影响的是一些差区的公立学校
: ，这个班上的父母要么就直接上好学校，要么是自己推，会因为Common Core推行与否
: 受到影响的有么？
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C*d
57 楼
可能有的人比较忧国忧民吧。
Common Core影响大的其实就是那些教育差的州的差校，自己州的低标准的话本来学生
还有60%及格，一搞Common Core变成20%及格。那些99%及格的学校，还是一样会99%及
格。

【在 S*******s 的大作中提到】
: 我很奇怪这个班上争论这个有什么意义。受Common Core影响的是一些差区的公立学校
: ，这个班上的父母要么就直接上好学校，要么是自己推，会因为Common Core推行与否
: 受到影响的有么？
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m*k
58 楼
差校的握手

【在 l*****r 的大作中提到】
: 5555，难道我们是公立差校。
: 这次家长会老师主要讲的就是啥是common core以及他们的教学方案受common core影响
: 会有如何改变。
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n*h
59 楼
我们可是学区讲座，连学区都是差的，你就偷着乐吧。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 5555，难道我们是公立差校。
: 这次家长会老师主要讲的就是啥是common core以及他们的教学方案受common core影响
: 会有如何改变。
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n*h
60 楼
貌似这是COMMON CORE的本意吧。所以，作为一个教育差州居民，我是热烈欢迎COMMON
CORE。

【在 C*****d 的大作中提到】
: 可能有的人比较忧国忧民吧。
: Common Core影响大的其实就是那些教育差的州的差校，自己州的低标准的话本来学生
: 还有60%及格，一搞Common Core变成20%及格。那些99%及格的学校，还是一样会99%及
: 格。
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x*i
61 楼
我们学校也讲了，就是走个程序吧，绝大部分家长都不care的

【在 l*****r 的大作中提到】
: 5555，难道我们是公立差校。
: 这次家长会老师主要讲的就是啥是common core以及他们的教学方案受common core影响
: 会有如何改变。
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m*1
62 楼
坚决同意。联邦对我们这些教育巨烂的州伸出援手，傻子才会反对。 反正也不可能更
烂了。

COMMON

【在 n********h 的大作中提到】
: 貌似这是COMMON CORE的本意吧。所以，作为一个教育差州居民，我是热烈欢迎COMMON
: CORE。
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m*1
63 楼
而且我也很好奇我们这个API满分学校common core能考什么成绩。
我们学校是学区common core试点之一。老师都很激动，强烈支持转Common core.教学
计划已经大改了。目前我看到的都是好的改变。
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t*r
64 楼
common core 有很多目标, 其中的比如 fiction / non-fiction 的重新平衡, 直接影
响中印友谊村学校。。。

【在 S*******s 的大作中提到】
: 我很奇怪这个班上争论这个有什么意义。受Common Core影响的是一些差区的公立学校
: ，这个班上的父母要么就直接上好学校，要么是自己推，会因为Common Core推行与否
: 受到影响的有么？
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t*r
65 楼
fiction 有很多 genre 的。。。很多对人类历史有影响的 fiction, 常常是 history
fiction / science fiction 等等这些内容复杂的 fiction, 而不是那些单纯王子/公
主/巫婆等等的 fantasy fiction。。。如果没有 non-fiction 的足够阅读量, 娃阅读
的 fiction genre 要到达 reasonably diversified 的程度, 是有很大难度的。。。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，第一个教授的反对意见貌似是common core太强调non-fiction了，压制了娃
: 的创造力和想象力，潮水你上！
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t*r
66 楼
另外即使是大伙儿觉得最最死板的 non-fiction science 的阅读, 也不是一味的缺乏
想像力的东东。。。比如 cosmology 问题, 比如 life beyond earth 问题, 等等等等
。。。

history

【在 t*******r 的大作中提到】
: fiction 有很多 genre 的。。。很多对人类历史有影响的 fiction, 常常是 history
: fiction / science fiction 等等这些内容复杂的 fiction, 而不是那些单纯王子/公
: 主/巫婆等等的 fantasy fiction。。。如果没有 non-fiction 的足够阅读量, 娃阅读
: 的 fiction genre 要到达 reasonably diversified 的程度, 是有很大难度的。。。
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C*d
67 楼
我觉得作为家长反对common core太难让人理解了。直到有天听NPR，正方反方一通乱吵
，反方的意见基本如下：
1.这个standard让有色人种和白人娃的成绩差别变更大了。
2.需要钱（每个娃几刀每年）买新的测试题。
听到居然真有很多家长都支持1，才有原来如此的感觉。

COMMON

【在 n********h 的大作中提到】
: 貌似这是COMMON CORE的本意吧。所以，作为一个教育差州居民，我是热烈欢迎COMMON
: CORE。
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t*r
68 楼
HaHa

【在 C*****d 的大作中提到】
: 我觉得作为家长反对common core太难让人理解了。直到有天听NPR，正方反方一通乱吵
: ，反方的意见基本如下：
: 1.这个standard让有色人种和白人娃的成绩差别变更大了。
: 2.需要钱（每个娃几刀每年）买新的测试题。
: 听到居然真有很多家长都支持1，才有原来如此的感觉。
:
: COMMON
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l*r
69 楼
城里新开了一家包子铺，不少人都跑去买包子。这时候有个人大喊，“这家的包子太难
吃了，全都是菜，根本没有肉。”大家听了都很concerned。这时候又有人跑过来说，
“这家的包子太难吃了，全都是肉一点菜都没有，腻死人了。”先前那个喊得人得意洋
洋的说，“你看我说的没错吧，这家包子就是不好吃。”
围观群众怒了，说，“他跟你说的完全不是一码事，你不是隔壁饺子铺派来的吧！”

【在 C*****d 的大作中提到】
: 我觉得作为家长反对common core太难让人理解了。直到有天听NPR，正方反方一通乱吵
: ，反方的意见基本如下：
: 1.这个standard让有色人种和白人娃的成绩差别变更大了。
: 2.需要钱（每个娃几刀每年）买新的测试题。
: 听到居然真有很多家长都支持1，才有原来如此的感觉。
:
: COMMON
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t*r
70 楼
laff...

【在 l*****r 的大作中提到】
: 城里新开了一家包子铺，不少人都跑去买包子。这时候有个人大喊，“这家的包子太难
: 吃了，全都是菜，根本没有肉。”大家听了都很concerned。这时候又有人跑过来说，
: “这家的包子太难吃了，全都是肉一点菜都没有，腻死人了。”先前那个喊得人得意洋
: 洋的说，“你看我说的没错吧，这家包子就是不好吃。”
: 围观群众怒了，说，“他跟你说的完全不是一码事，你不是隔壁饺子铺派来的吧！”
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a*w
71 楼
把吴钩看了，包子吃遍，无人会，登临意。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 城里新开了一家包子铺，不少人都跑去买包子。这时候有个人大喊，“这家的包子太难
: 吃了，全都是菜，根本没有肉。”大家听了都很concerned。这时候又有人跑过来说，
: “这家的包子太难吃了，全都是肉一点菜都没有，腻死人了。”先前那个喊得人得意洋
: 洋的说，“你看我说的没错吧，这家包子就是不好吃。”
: 围观群众怒了，说，“他跟你说的完全不是一码事，你不是隔壁饺子铺派来的吧！”
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r*f
72 楼
最后一样需要考大学？

【在 t*******r 的大作中提到】
: 看完了, 在俺个人看来, 不足以论证 common core 比从前那套更烂。。。当然, 每个
: 人都会有不同看法, 不必支持俺的看法。。。
: 不过这个争论引发了俺对 homeschooling vs normal schooling 的思考。。。我以前
: 一直认为 homeschooling 和 normal schooling 是不相干的两个群体, 现在看来不是
: 这样。。。
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r*f
73 楼
卡嚓，拍照留念！

【在 l*****r 的大作中提到】
: mua，你言之有物的时候我耐你还来不及呢~~~
: 建议重新开楼请版主mark
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r*f
74 楼
难怪我意识到我就看点言情啥的。。。。

history

【在 t*******r 的大作中提到】
: fiction 有很多 genre 的。。。很多对人类历史有影响的 fiction, 常常是 history
: fiction / science fiction 等等这些内容复杂的 fiction, 而不是那些单纯王子/公
: 主/巫婆等等的 fantasy fiction。。。如果没有 non-fiction 的足够阅读量, 娃阅读
: 的 fiction genre 要到达 reasonably diversified 的程度, 是有很大难度的。。。
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C*e
75 楼
还有教师工会的反对

【在 J*******p 的大作中提到】
: 真见鬼，我转的那篇”Common Core 的背后“的帖子蒸发不见了。我能在自己的家页看
: 到部分回帖，但是首贴找不到了。
: ---------------------------------------------------------
:
: 向中港台或韩国的高标准看齐啊。至少STEM方面吧。一个台湾的朋友说她在那儿一年级
: 就学乘法表了。不过国内现在也中了美帝的毒，搞什么“减负”，弄什么“多元化”，
: 连教材也不是全国统一的了，可耻啊，偏离了俺小时候”全国一个标准，一个教材“的
: 大好传统。
: 嗯，还要学习全体小孩上补习班的传统。
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n*h
76 楼
用脚趾头都能想出来为啥教师工会反对。教师工会就是个奖懒罚勤的组织。用了COMMON
CORE， 那些不负责任，教育质量差的老师立刻现了原形。

【在 C********e 的大作中提到】
: 还有教师工会的反对
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a*g
77 楼
我因为很爱好数学，common core数学大纲 刚刚出来我就开始了解
后来参加很多seminar，看书文章，对其前因后果以及发展过程都算比较了解
后来创立围棋数学，研究 COMMON core的每个条目都和围棋的匹配关系。
把大纲一条一条仔细读过思考过10来次。
下个月我还要在全州数学老师年会上讲“如何利用围棋帮助实现Common Core”
总体感觉 common core 比原来的 NCTM 的数学大纲更有连贯性。
( NCTM的大纲有几幅插图不错，几乎就是围棋数学的翻版）
至于实施的结果，各种因素太多了，不好预测。
有些东西，本来是对的，但是做不好，也成了错的。
有些东西，本来有问题的，一努力做好了，也成了对的。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 反方同学到底反对common core的哪点？
: 貌似很多同学的中文反对意见都是米国的基础教育太差，然后引用的名人名家反对意见
: 跟自己反对的点完全不一致。
: 大家都敬业一点，写写自己对common core的了解以及自己具体的反对意见好不好？
:
: education）
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a*g
78 楼
赵勇在学术上做了不少工作，在个人生活上……嘿嘿……

University
His
education

【在 J*******p 的大作中提到】
: 又一位反对的大学教授，还是咱同胞，Yong Zhao, 四川人，中国国内大学毕业的，以
: 前在the College of Education, Michigan State University，现在是在University
: of Oregon。
: 他的博文我不贴了，只贴链接。
: http://zhaolearning.com/2012/06/17/common-sense-vs-common-core-
: 他的Bio：
: Dr. Yong Zhao is an internationally known scholar, author, and speaker. His
: works focus on the implications of globalization and technology on education
: . He has designed schools that cultivate global competence, developed
: computer games for language learning, and founded research and development
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a*g
79 楼
哈哈…… o(∩_∩)o...
common core 编制的时候，就特意提到是参考了其他“数学发达国家”的标准。
其实我手里有日本、新加坡、中国、台湾、英国以及其他一些国家的大纲
当时主要是为了围棋数学到国际上去推广。

向比
治其痔邪，何得车之多也？子行矣！

【在 c******i 的大作中提到】
: "美国基础教育的标准一向比中港台韩国低"
: 这不是事实。
: 友情提醒，米国现阶段基础教育标准比中港台低，更远远低于米国自己一个世纪之前的
: 水平。
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J*p
80 楼

COMMON
-----------------------------------------------------------
啊，一天没来，讨论这么热闹。
教师工会反对吗？不见得吧。比如 The National Education Association (NEA, 3
million members) 谈到 NEA’s Involvement in the Common Core State Standards
http://www.nea.org/home/46665.htm
又有新出炉的调查说多数教师支持CC （不过我倒好奇这个调查的操作和解释方法）:
“In a poll released on Thursday, the NEA found that the majority of its
members either "wholeheartedly" supported the standards (26 percent) or
supported them with "some reservations" (50 percent). The NEA is the nation'
s largest teachers union, representing roughly 3 million employees working
in every education level, from preschool through college.”
全文在此：
http://www.usnews.com/news/articles/2013/09/12/poll-majority-of
另有American Federation of Teachers （AFT，1.5 million members in more than
3,000 local affiliates nationwide），早在2010年就宣誓支持CC:
AFT Resolutions
A COMMON CORE: HIGH STANDARDS AS THE FOUNDATION FOR ALL SCHOOL
http://www.aft.org/about/resolution_detail.cfm?articleid=1589
-------------------------------------

【在 n********h 的大作中提到】
: 用脚趾头都能想出来为啥教师工会反对。教师工会就是个奖懒罚勤的组织。用了COMMON
: CORE， 那些不负责任，教育质量差的老师立刻现了原形。
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J*p
81 楼

------------------------------------------------------
对，很多是深层理念上的冲突，而不是，或不单纯是利益的冲突。
理想的教育是少见，甚至是可望而不可及，但是不等于说就干脆降低目标吧？
Dr.Daniel Coupland of Hillsdale College 说的这一段深合我心，我就是不可救药的
理想主义者吧。
“Yes, man is made for work, but he’s also made for so much more…
Education should be about the highest things. We should study these things
of the stars, plant cells, Mozart’s Requiem… not simply because they’ll
get us into the right college or into the right line of work. Rather, we
should study these noble things because they can tell us who we are, why we
’re here… If education has become –as Common Core openly declares–
preparation for work in a global economy, then this situation is far worse
than Common Core critics ever anticipated. And the concerns about cost, and
quality, and yes, even the constitutionality of Common Core, pale in
comparison to the concerns for the hearts, minds, and souls of American
children.”

【在 l**a 的大作中提到】
: 是说COMMON CORE的内容会影响SAT考试内容,就影响到COLLEGE入学.
: 因为HOMESCHOOL最后也一样要升学.这是我能看到的直接利益冲突.
: 但是其中有很多理念上的冲突,为什么拒绝COMMON CORE这水很深的.
: 这关系到什么是教育,理想的教育,在这个地球上本来就少见.
:
: ENGINEER
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n*h
82 楼
Dr.Daniel Coupland of Hillsdale College, 啥专业的？教育系的。

we

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: ------------------------------------------------------
: 对，很多是深层理念上的冲突，而不是，或不单纯是利益的冲突。
: 理想的教育是少见，甚至是可望而不可及，但是不等于说就干脆降低目标吧？
: Dr.Daniel Coupland of Hillsdale College 说的这一段深合我心，我就是不可救药的
: 理想主义者吧。
: “Yes, man is made for work, but he’s also made for so much more…
: Education should be about the highest things. We should study these things
: of the stars, plant cells, Mozart’s Requiem… not simply because they’ll
: get us into the right college or into the right line of work. Rather, we
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t*r
83 楼
common core 不是要加强 non-fiction 么？ 你的意思是。。。 stars / plant cells
啥的不算 non-fiction?
俺娃前几天家里看了些娃版 black hole / dark matter, 昨晚看了些娃版 evolution,
今晚看了点 WWII。。。有了 common core 支持 non-fiction, 至少不会觉得小学娃
看这些是离经叛道的行为。。。
另外你觉得小学娃, 泛读哪些类型的书比较符合你所说的理想化的学习, 谢谢先。。。

we

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: ------------------------------------------------------
: 对，很多是深层理念上的冲突，而不是，或不单纯是利益的冲突。
: 理想的教育是少见，甚至是可望而不可及，但是不等于说就干脆降低目标吧？
: Dr.Daniel Coupland of Hillsdale College 说的这一段深合我心，我就是不可救药的
: 理想主义者吧。
: “Yes, man is made for work, but he’s also made for so much more…
: Education should be about the highest things. We should study these things
: of the stars, plant cells, Mozart’s Requiem… not simply because they’ll
: get us into the right college or into the right line of work. Rather, we
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J*p
84 楼

-------------------------------------------------------------------
这是其一，更直接的还有CC的推行会影响不少教材出版商编写教材的方向。
-------------------------------------------------------------------
有人不解 PRIVATE HOMESCHOOLER, 又不从政府拿钱，也没被要求遵行COMMON CORE,干
嘛关心和反对？
逻辑上可以这样解释：
1. HOMESCHOOLER 选择HOMESCHOOL的一个重要原因是崇尚个人自由（自己的和他人的宗
教自由，言论自由，和思想自由）；
2. HOMESCHOOLER 认为 COMMONE CORE 干涉了受宪法保护的州和地方学区的教育自主（
别提什么自愿，看看参考消息贴的VIDEO 就知道不是那回事），限制了个人自由（先是
公立学校的学生，以后难保不推广到所有学生）;
3. 因为 1 和 2， 所以很多HOMESCHOOLER 反对COMMON CORE.
是因为相信某种理念而促使某些人选择HOMESCHOOL,
也是因为相信某种理念而是促使这些人反对COMMON CORE。
所以，理念是原因，HOMESCHOOLING 是一个果，反对COMMON CORE 是另一个果。
----------------------------------------------------------------
除了上面的对HOMESCHOOLER 自身比较直接的影响外，更重要的还是理念上的冲突, 就
象我上个回帖说的。说得和自身近一点呢，即使这些冲突暂时没有影响到自己，也要影
响或将要影响我关心的人。我妹妹的孩子上公立学校，在美国我的老中朋友们的孩子们
几乎无一例外地上公立学校。
最后说个故事吧。只是俺瞎编的，看着玩儿一乐，别太较真儿 ；）。
话说在湾区有码工一家住的是治安良好的百万豪宅，娃儿们上的是10分的好学区的好学
校。一天有消息传来，总统要本着国际人道主义的精神，开放圣地亚哥那块儿的美墨边
境，对过境者一律欢迎来者不拒。眼看着大量不懂英语的低技能老墨要携家带小地潮水
般涌入（听说没准儿里面还有毒贩子），圣地亚哥的居民反对声一浪高过一浪。
奇怪的是，住在治安良好的北加湾区的人竟然也凑热闹表示反对。这些老墨涌入的是南
加州，不是北加州，是SAN DIEGO, 不是SAN JOSE 。
再说，就算他们迁入北加，也进不了10分的好学区的好学校，和你根本没关系嘛。再再
说，就算他们的娃被塞进了你娃的学校，你娃成绩好还是成绩好，不会受什么影响。
再再再说，就算他们涌入你们周边地区大量使用各种政府“免费”资源，从而迫使政府
一再加你的税，别人也要加税，又不是只有你一家。好了，别瞎操心了，洗洗睡了吧！

【在 l**a 的大作中提到】
: 是说COMMON CORE的内容会影响SAT考试内容,就影响到COLLEGE入学.
: 因为HOMESCHOOL最后也一样要升学.这是我能看到的直接利益冲突.
: 但是其中有很多理念上的冲突,为什么拒绝COMMON CORE这水很深的.
: 这关系到什么是教育,理想的教育,在这个地球上本来就少见.
:
: ENGINEER
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t*r
85 楼
其他先不说, 联邦宪法除了保护州权之外, 还有保护州际贸易的条款。。。你只说一条
, 却不说另一条。。。讥讽也要有思想基础的。。。

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: -------------------------------------------------------------------
: 这是其一，更直接的还有CC的推行会影响不少教材出版商编写教材的方向。
: -------------------------------------------------------------------
: 有人不解 PRIVATE HOMESCHOOLER, 又不从政府拿钱，也没被要求遵行COMMON CORE,干
: 嘛关心和反对？
: 逻辑上可以这样解释：
: 1. HOMESCHOOLER 选择HOMESCHOOL的一个重要原因是崇尚个人自由（自己的和他人的宗
: 教自由，言论自由，和思想自由）；
: 2. HOMESCHOOLER 认为 COMMONE CORE 干涉了受宪法保护的州和地方学区的教育自主（
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L*r
86 楼
这哥们在搞笑吧，这忽悠的连边都没有了，脸都不要了。给教育戴这么高的帽子，然后
攻击一个提案太务实了，这是在侮辱我们家长的智商么？教育根本上也是服务行业，服
务和满足下一代的需求，更主要的是服务家长对培养下一代的需求。这个需求是有层次
的。没错，最高层的需求也许就如同这哥们说的要找到一个哲学上的形而上的答案。但
你得先满足俺们头几层的需求吧。那些头几层已经满足的万分之一才会有最高层的需求
吧。
现在头几层的服务太烂，有个人给了个提案说如何提高这些服务。本应该讨论这个提案
具体是否有效，结果这哥们跳出来说这个提案没针对最高层服务所以根上就烂掉了，尼
玛为了他自己那点第一二层次的物质需求他还能更无耻一点么？还理想主义，我呸。

we
and

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: -------------------------------------------------------------------
: 这是其一，更直接的还有CC的推行会影响不少教材出版商编写教材的方向。
: -------------------------------------------------------------------
: 有人不解 PRIVATE HOMESCHOOLER, 又不从政府拿钱，也没被要求遵行COMMON CORE,干
: 嘛关心和反对？
: 逻辑上可以这样解释：
: 1. HOMESCHOOLER 选择HOMESCHOOL的一个重要原因是崇尚个人自由（自己的和他人的宗
: 教自由，言论自由，和思想自由）；
: 2. HOMESCHOOLER 认为 COMMONE CORE 干涉了受宪法保护的州和地方学区的教育自主（
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l*a
87 楼
我明白你的意思,我也看到主流是什么方向.这个问题很深,
我不愿意去纠缠细节,因为我有自己的做法,我都尝试,都知道.
我也会做些妥协.
坚持自己的主见很难,因为各种各样的声音都来干扰你,
除非你非常的有自信,有异常强大的内心,这种人很少很少.
每个人对自己的孩子负责就好,这就是为人父母的基本权利.

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: -------------------------------------------------------------------
: 这是其一，更直接的还有CC的推行会影响不少教材出版商编写教材的方向。
: -------------------------------------------------------------------
: 有人不解 PRIVATE HOMESCHOOLER, 又不从政府拿钱，也没被要求遵行COMMON CORE,干
: 嘛关心和反对？
: 逻辑上可以这样解释：
: 1. HOMESCHOOLER 选择HOMESCHOOL的一个重要原因是崇尚个人自由（自己的和他人的宗
: 教自由，言论自由，和思想自由）；
: 2. HOMESCHOOLER 认为 COMMONE CORE 干涉了受宪法保护的州和地方学区的教育自主（
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l*r
88 楼
没看明白这段话跟common core有什么关系。
请举出实例来说明，原本教学大纲里面有stars, plant cells, Mozart’s Requiem，
而common core推出以后这些内容从common core里面删除了。

we

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: -------------------------------------------------------------------
: 这是其一，更直接的还有CC的推行会影响不少教材出版商编写教材的方向。
: -------------------------------------------------------------------
: 有人不解 PRIVATE HOMESCHOOLER, 又不从政府拿钱，也没被要求遵行COMMON CORE,干
: 嘛关心和反对？
: 逻辑上可以这样解释：
: 1. HOMESCHOOLER 选择HOMESCHOOL的一个重要原因是崇尚个人自由（自己的和他人的宗
: 教自由，言论自由，和思想自由）；
: 2. HOMESCHOOLER 认为 COMMONE CORE 干涉了受宪法保护的州和地方学区的教育自主（
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J*p
89 楼

----------------------------------------------
谢谢你的理解。有人看不到，也不愿意看。
最后一句说得好！“每个人对自己的孩子负责就好,这就是为人父母的基本权利。”

【在 l**a 的大作中提到】
: 我明白你的意思,我也看到主流是什么方向.这个问题很深,
: 我不愿意去纠缠细节,因为我有自己的做法,我都尝试,都知道.
: 我也会做些妥协.
: 坚持自己的主见很难,因为各种各样的声音都来干扰你,
: 除非你非常的有自信,有异常强大的内心,这种人很少很少.
: 每个人对自己的孩子负责就好,这就是为人父母的基本权利.
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J*p
90 楼

----------------------------------------------------
抱歉，我反应慢跟不上你这跳跃性思考（没有取消的意思啊）。难道没有COMMON CORE
之前，州际贸易受限制了？或者说COMMON CORE 促进了州际贸易？

【在 t*******r 的大作中提到】
: 其他先不说, 联邦宪法除了保护州权之外, 还有保护州际贸易的条款。。。你只说一条
: , 却不说另一条。。。讥讽也要有思想基础的。。。
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J*p
91 楼

cells
----------------------------------------------------------
请注意 CC 加强 non-fiction （或称informational texts) 是专指在 语文课 （
English Language Arts)上。自然科学类和社会科学类，小学低年级有Science和
Social Study,再往高年级应该上有更细分的历史，物理，化学，生物什么的，对吧？
Stars and plant cells 不是应当在这些科目中学习吗？
English Language Arts 上的 non-fiction 应该不会和 Science 有很大的交集，那么
，这个 non-fiction 的筐子里装什么，就深有玄机了。许多反对者担心的是，COMMON
CORE 背后的利益集团可以很方便地利用这个non-fiction 的筐里装的东西对给孩子们
进行意识形态方面的宣传洗脑。如果有人说意识形态的东西虚无缥缈，将来孩子的三观
哪怕变得与父母的截然相反也不必在乎，那我就没什么可说的了。
至于COMMON CORE 里有informational texts，有兴趣可以看这个：
一年级 English Language Arts 的课本
http://www.youtube.com/watch?v=rGph7QHzmo8
----------------------------------------------------
evolution,
---------------------------------------------------
你娃愿意看书，看得广和杂，很好啊。
"泛读哪些类型的书比较符合你所说的理想化的学习"?
哇，这题目太大，我不是虎妈，我娃也非牛娃，就是尽自己所知道的（很有限的），给
孩子提供最好的吧。
要说哪些类型的书，我想也许 living books 一类的能算是吧。这儿有个简单定义：
Living books are usually written by one person who has a passion for the
subject and writes in conversational or narrative style. The books pull you
into the subject and involve your emotions, so it’s easy to remember the
events and facts. Living books make the subject “come alive.”You might be
surprised to find that living books are available for most school subjects
— even math, geography, and science!
如果你对具体的书单感兴趣，下面这个可做参考。声明：这个网站是基督徒办的，虽然
不是只选 CHRISTIAN 观点的书，选书自然受他们信仰的影响。
http://apps.simplycharlottemason.com/
另外，好的传记也是一选（传记虽不是fiction,却非 informational texts）。不一定
专找低幼娃版的，别低估娃的理解领悟力。象你提到进化论，那不妨找本合适的达尔文
传记来一起读。
如果想有系统的，可以从传统的 LIBERAL ARTS 的七大柱石里一一来选。好象不是所有
的都适合小学娃，但也看各自娃的情况吧。
Grammar，Rhetoric，Logic，Arithmetic，Geometry， Music， Astronomy。
Rhetoric也许等到中学较好，Logic 小学高年级就可以试试，咱对天文学一窍不通，就
不说了。其他的，学校都在教，凭娃的兴趣选更深的？
说到娃的兴趣，有趣的是现阶段我家的娃是宁要non-fiction不要story,喜读
informational texts，尤其是百科全书一类的。我不限制娃的偏好，只是要求在
informational texts 和 narrative 及 descriptive 类之间有平衡。

【在 t*******r 的大作中提到】
: common core 不是要加强 non-fiction 么？ 你的意思是。。。 stars / plant cells
: 啥的不算 non-fiction?
: 俺娃前几天家里看了些娃版 black hole / dark matter, 昨晚看了些娃版 evolution,
: 今晚看了点 WWII。。。有了 common core 支持 non-fiction, 至少不会觉得小学娃
: 看这些是离经叛道的行为。。。
: 另外你觉得小学娃, 泛读哪些类型的书比较符合你所说的理想化的学习, 谢谢先。。。
:
: we
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J*p
92 楼

---------------------------------------
English Language Arts 部分，我在给潮水的回帖里说了，就不重复了。
要说实例，我以前对 COMMON CORE 的数学部分没什么意见，少而精听着似乎也没啥不
好。然后这几天看到这个大学教授 （professor of math and science education）对
COMMON CORE 数学部分的具体评论，她是对照 Georgia 州的现行数学标准。
http://marykaybacallao.jimdo.com/common-core-math-standards/

【在 l*****r 的大作中提到】
: 没看明白这段话跟common core有什么关系。
: 请举出实例来说明，原本教学大纲里面有stars, plant cells, Mozart’s Requiem，
: 而common core推出以后这些内容从common core里面删除了。
:
: we
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t*r
93 楼
传记(biography) 是 non-fiction, history 也是 non-fiction。传统上这些称为
non-fiction literature。Common Core 里面归类在 informational text 里。
non-fiction 另外包括 science, 小学里面比较大众的是 animal/plant/astronomy/
geography 等等这些 topic, common core 好像特地强调了要有 human body 。。。
我怀疑你没有完全读懂你们州的 common core 教育大纲的 ELA 部分。。。
另外, 平衡的问题, 50% / 50% 没大错, 另外记得 fiction 也分很多 genre。。。当
然, 内容比较复杂的 genre, 需要等娃 ready 。。。

COMMON

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: ---------------------------------------
: English Language Arts 部分，我在给潮水的回帖里说了，就不重复了。
: 要说实例，我以前对 COMMON CORE 的数学部分没什么意见，少而精听着似乎也没啥不
: 好。然后这几天看到这个大学教授 （professor of math and science education）对
: COMMON CORE 数学部分的具体评论，她是对照 Georgia 州的现行数学标准。
: http://marykaybacallao.jimdo.com/common-core-math-standards/
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n*p
94 楼
那你倒是说一下，我在另一片帖子说的话，有没有问题啊？
“她就是口头上不承认普通学生和优秀学生的差别而已。
她举了几条，说他们“gone in elementary grades”， 那又怎么样？反正绝大
多数孩子们在elementary grades的时候也学不会。
然后说“majority of Georgia students will not reach calculus
in high school, as expected by selective universities”，无厘
头啊，majority of Georgia students 反正也是无法进入那些“selective
universities”的，他们进了普通大学，从头开始学微积分，比在高中时蜻蜓点水
似的接触一点，还要好得多。
”
另外，她自己以前就是一个Below Average的学生，上了个Below Average的烂校，
现在说得好象大部分学生都优秀得不得了，可以进名校似的。
成绩好，能进名校的，总是只有一小部分，那部分学生根本不会受到Common Core的
影响，Common Core也不是针对那些学生。
我在大学里见到的Below Average的学生多了去了，大部分大学，特别是公立大学
里，都有Below Average的学生，这部分学生会从Common Core的数学部分受益。
我天天教微积分，普通学生什么水平，很清楚。

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: ---------------------------------------
: English Language Arts 部分，我在给潮水的回帖里说了，就不重复了。
: 要说实例，我以前对 COMMON CORE 的数学部分没什么意见，少而精听着似乎也没啥不
: 好。然后这几天看到这个大学教授 （professor of math and science education）对
: COMMON CORE 数学部分的具体评论，她是对照 Georgia 州的现行数学标准。
: http://marykaybacallao.jimdo.com/common-core-math-standards/
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t*r
95 楼
进化论不限于达尔文, 娃那本书里把从古希腊到近代分子生物学的, 连知识带人都说了
一遍。
另外我个人认为传统 liberal arts 的定义和涵盖, 从现代意义看, 是瘸腿和不平衡的
。。。因为社会发展了, 具体细节先不说了。。。

COMMON

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: ---------------------------------------
: English Language Arts 部分，我在给潮水的回帖里说了，就不重复了。
: 要说实例，我以前对 COMMON CORE 的数学部分没什么意见，少而精听着似乎也没啥不
: 好。然后这几天看到这个大学教授 （professor of math and science education）对
: COMMON CORE 数学部分的具体评论，她是对照 Georgia 州的现行数学标准。
: http://marykaybacallao.jimdo.com/common-core-math-standards/
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c*i
96 楼
友情提醒：情绪稳定。
教育是business。
冲突的根源在于目前大政府的近乎垄断的局面。
你听说过好的垄断吗？
是大政府在侮辱你的智商，不是别的家长。

【在 L********r 的大作中提到】
: 这哥们在搞笑吧，这忽悠的连边都没有了，脸都不要了。给教育戴这么高的帽子，然后
: 攻击一个提案太务实了，这是在侮辱我们家长的智商么？教育根本上也是服务行业，服
: 务和满足下一代的需求，更主要的是服务家长对培养下一代的需求。这个需求是有层次
: 的。没错，最高层的需求也许就如同这哥们说的要找到一个哲学上的形而上的答案。但
: 你得先满足俺们头几层的需求吧。那些头几层已经满足的万分之一才会有最高层的需求
: 吧。
: 现在头几层的服务太烂，有个人给了个提案说如何提高这些服务。本应该讨论这个提案
: 具体是否有效，结果这哥们跳出来说这个提案没针对最高层服务所以根上就烂掉了，尼
: 玛为了他自己那点第一二层次的物质需求他还能更无耻一点么？还理想主义，我呸。
:
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t*r
97 楼
Interstate Highways ?
Information Highways ?

【在 c******i 的大作中提到】
: 友情提醒：情绪稳定。
: 教育是business。
: 冲突的根源在于目前大政府的近乎垄断的局面。
: 你听说过好的垄断吗？
: 是大政府在侮辱你的智商，不是别的家长。
avatar
c*i
98 楼
反讽点没找对，再试试别的。

【在 t*******r 的大作中提到】
: Interstate Highways ?
: Information Highways ?
avatar
t*r
99 楼
另外如果你如果取消公立学校的话, 友情提醒 private school 可能是主流, 而不是
homeschool。。。

【在 c******i 的大作中提到】
: 友情提醒：情绪稳定。
: 教育是business。
: 冲突的根源在于目前大政府的近乎垄断的局面。
: 你听说过好的垄断吗？
: 是大政府在侮辱你的智商，不是别的家长。
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t*r
100 楼
Interstate Highway 和 Information Highway 难道不是联邦垄断的?

【在 c******i 的大作中提到】
: 反讽点没找对，再试试别的。
avatar
c*i
101 楼
我一向主张限制政府而非无政府，对公立学校亦是如此。请注意不要偷换概念。
友情提醒：私立学校不会垄断教材标准和拨款。
再友情提醒：homeschool会不会强迫你娃学同性恋性交技巧？
又友情提醒：清华北大号称后清的哈佛MIT，哈佛mit有政治课么？

【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外如果你如果取消公立学校的话, 友情提醒 private school 可能是主流, 而不是
: homeschool。。。
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c*i
102 楼
I must say you've tried hard, but logic fallacy won't save your face.
If you DO not know what's awry in your logic, May the Mighty Gov Bless You，
Amen。

【在 t*******r 的大作中提到】
: Interstate Highway 和 Information Highway 难道不是联邦垄断的?
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i*e
103 楼
侬是在大学教微积分的
我想问一下你对AP的看法，先谢过

A，

【在 n***p 的大作中提到】
: 没有统一标准的考核,是没有意义的。就像是在一个烂校里考试拿A，和名校里考试拿A，
: 含金量不一样。
: 有些傻逼就是非得抹杀这些明显的区别。
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i*e
104 楼
我个人觉着
标准提高了，如果孩子们愿意努力，只能说每个人的成绩和基础都提高了
相比之差，还是会在那儿的吧？
所以呢，所谓的文科专业，还是能找到学生来学的
不过这些学生的理科基础比以前来的学生好一些罢了？
现实就是这样的
理工科的出来工作比较好找，平均工资也比较高
学文科课，平均工资低甚至没工作，但是做好了呢，收入最高的是搞生意的文科生？

ENGINEER

【在 n********h 的大作中提到】
: 美国的COLLEGE并不很CARE学生的就业。美国的大学说白了就是一个公司而已，大学的
: 目的就是吸引学生，学生越多，学费越多。公立学校，如果一个系的ENROLLMENT不达标
: ，经费就会被减少。所以如何吸引学生到本专业来，就是一大任务。名校的好专业，不
: 用担心，自然有人来。其实很多学生入学的时候，很多人也都是想出PRE-MED,ENGINEER
: 之类的专业。但是现在美国的教育系统出来的学生，基础根本不行。学不了，就会转
: 学文科，教育，心理学之类的。 所以COMMON CORE 对大学教授来讲，有些人反对很正
: 常。因为学生数理基础好了，就不会再去他们的专业，很多人可能收入甚至工作都受影
: 响。 还有政治系教授发表文章说就算数学不及格，也应该让学生高中毕业。废话，数
: 学不及格的高中毕业生只能学他这个专业。但是这样对学生有啥好处？高中数学都不能
: 通过，学个文科专业，欠一屁股债，毕业连工作都找不到。但是人家政治教授不会ＣＡ
avatar
i*e
105 楼
so what's your point then?
米国的基础教育差，但是CC并不能解决问题，反而违反了自由自主的精神？
你对推行CC有意见，还是对CC里具体的要求政策也就是技术问题有意见？
我从来都觉着
孩子小的时候，小学和初中的前2年吧
父母的教育也就是家庭教育要比学校教育来得重要的多了
初中之后，peer pressure 青春期就上来了
家长能左右的就少了又少了

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: ---------------------------------------
: English Language Arts 部分，我在给潮水的回帖里说了，就不重复了。
: 要说实例，我以前对 COMMON CORE 的数学部分没什么意见，少而精听着似乎也没啥不
: 好。然后这几天看到这个大学教授 （professor of math and science education）对
: COMMON CORE 数学部分的具体评论，她是对照 Georgia 州的现行数学标准。
: http://marykaybacallao.jimdo.com/common-core-math-standards/
avatar
i*e
106 楼
我实在是痛恨米国的小学数学教育
什么螺旋式上升
4，5年级的孩子，开学了还要花几个星期review 大数目的加减
再来俩星期的乘除，最后潦草地介绍一下新概念
所以孩子们都是一个概念还没整明白呢，还没真正掌握呢，新概念就冲上来了
如果提一个概念，孩子们都很骄傲地喊:I know, I know
真要是给个应用题，解题思路木有，所谓的known concepts/skills根本就不会应用
所以呢，乘除可以解决的问题，还要加减外加画杠杠！
要多烂有多烂，oh yeah
所以呢，如果要改革成一个概念引进之后有一定深度的练习和应用
偶是非常非常非常地支持地
因为偶觉着，一个人应该培养一下从直观到抽象的能力
要不然，学个微积分还得从乘法，三角形，面积体积等等review起吗？
至于fiction vs informational text的阅读理解和比例
我个人觉着，小学的时候，阅读的范围要尽量地广阔
但是是个人就会有喜好
所以呢，我认为，在学校 fiction vs informational 2:1的比例就好了
在学校呢，应该精读,精读的目的是帮助孩子培养写作的能力
fiction/informational 写作的目的不同，文风格式用词等等也会不同地
回家呢，孩子喜欢什么就读什么好了
其实说白了
最理想的教育就是 因材施教
不过，这个费用太高了吧？
只能在配合学校的mass production的前提下，自己在家里在家庭可以掌握的时间里适
当补充了

【在 n********h 的大作中提到】
: 我来响应一下吧，下次记得扁我的时候手下留情。
: 我参加了学区组织的ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ　讲座。ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ　据说
: 是找了一些专家，根据当前大学生毕业之后就业应该会的技能，然后把这些技能ＡＤＡ
: ＰＴ到中学教育中。一个特点是，ＴＯＰＩＣ从原来的多而浅，转变成现在的少而深。
: 语文从原来的重视ＦＩＣＴＩＯＮ到现在的重视ＮＯＮ－ＦＩＣＴＩＯＮ。各州自愿采
: 用，采用的有联邦的ＦＵＮＤＩＮＧ。现在还有两个半州在顽强抵抗。部分人意见很大
: ，主要是觉得联邦干涉教育，貌似违反的了美国立国之本。
: 我个人意见，作为一个见识过美国大学生和小学生的数学基础的，我非常同意ＣＯＭＭ
: ＯＮCORE 中有关数学的改变。 对于从FICTION 到 NON-FICTION的转变，我持保留态度
: 。我个人觉得ＮＯＮ－ＦＩＣＴＩＯＮ的ＲＥＡＤＩＮＧ　更多时知识和逻辑的能力。
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i*e
107 楼
你引了很多其他人的说法
你有自己的想法和看法吗？
就是好奇

we

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: ---------------------------------------
: English Language Arts 部分，我在给潮水的回帖里说了，就不重复了。
: 要说实例，我以前对 COMMON CORE 的数学部分没什么意见，少而精听着似乎也没啥不
: 好。然后这几天看到这个大学教授 （professor of math and science education）对
: COMMON CORE 数学部分的具体评论，她是对照 Georgia 州的现行数学标准。
: http://marykaybacallao.jimdo.com/common-core-math-standards/
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c*i
108 楼
“其实说白了最理想的教育就是 因材施教 不过，这个费用太高了吧？”
你说到关键了。
大政府的效率。
藤校为啥这么好，还都是私校，很说明问题，符合大家的理想。

【在 i**e 的大作中提到】
: 我实在是痛恨米国的小学数学教育
: 什么螺旋式上升
: 4，5年级的孩子，开学了还要花几个星期review 大数目的加减
: 再来俩星期的乘除，最后潦草地介绍一下新概念
: 所以孩子们都是一个概念还没整明白呢，还没真正掌握呢，新概念就冲上来了
: 如果提一个概念，孩子们都很骄傲地喊:I know, I know
: 真要是给个应用题，解题思路木有，所谓的known concepts/skills根本就不会应用
: 所以呢，乘除可以解决的问题，还要加减外加画杠杠！
: 要多烂有多烂，oh yeah
: 所以呢，如果要改革成一个概念引进之后有一定深度的练习和应用
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i*e
109 楼
你说到living books
我觉着，学校的老师，每个人都应该是一个活着的living book
3年级之后，数学/语文/科学都应该分科教育
老师不需要具有全学
//什么都懂都懂的不深，小学老师基本上就是语文还不错的文科生
一个人只有自己对什么事情非常有派生，研究理解的很深刻
才有能力去启蒙，影响，激励和引导别人 //所谓inspire
可惜啊
多少小学的老师，自己的数学都是麻麻地混过去地

COMMON

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: ---------------------------------------
: English Language Arts 部分，我在给潮水的回帖里说了，就不重复了。
: 要说实例，我以前对 COMMON CORE 的数学部分没什么意见，少而精听着似乎也没啥不
: 好。然后这几天看到这个大学教授 （professor of math and science education）对
: COMMON CORE 数学部分的具体评论，她是对照 Georgia 州的现行数学标准。
: http://marykaybacallao.jimdo.com/common-core-math-standards/
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i*e
110 楼
Salute to Georgia Performance Standard
老中家长都搞一份GPS吧
forget about CC

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: ---------------------------------------
: English Language Arts 部分，我在给潮水的回帖里说了，就不重复了。
: 要说实例，我以前对 COMMON CORE 的数学部分没什么意见，少而精听着似乎也没啥不
: 好。然后这几天看到这个大学教授 （professor of math and science education）对
: COMMON CORE 数学部分的具体评论，她是对照 Georgia 州的现行数学标准。
: http://marykaybacallao.jimdo.com/common-core-math-standards/
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t*g
111 楼
这是什么东西？georgia不就是用common core的吗？

【在 i**e 的大作中提到】
: Salute to Georgia Performance Standard
: 老中家长都搞一份GPS吧
: forget about CC
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i*e
112 楼
Dr. Mary Kay Bacallao says:
I taught elementary math for nine years. I know what students are capable of
– and they are capable of so much more than what Common Core requires.
就是说米国的小学数学，一般来说要求太低了
要求低，老师水平差，孩子们不愿意努力
就是数学差的根本原因
//个人看法

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: ---------------------------------------
: English Language Arts 部分，我在给潮水的回帖里说了，就不重复了。
: 要说实例，我以前对 COMMON CORE 的数学部分没什么意见，少而精听着似乎也没啥不
: 好。然后这几天看到这个大学教授 （professor of math and science education）对
: COMMON CORE 数学部分的具体评论，她是对照 Georgia 州的现行数学标准。
: http://marykaybacallao.jimdo.com/common-core-math-standards/
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i*e
113 楼
怎么可能取消公里学校呢？

【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外如果你如果取消公立学校的话, 友情提醒 private school 可能是主流, 而不是
: homeschool。。。
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i*e
114 楼
Georgia 在CC之前用的标准啊
CC不是才有的么？
以前每个洲都有自己的标准大纲吧？
貌似Georgia要求蛮高地

【在 t*******g 的大作中提到】
: 这是什么东西？georgia不就是用common core的吗？
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n*p
115 楼
私校多了去了,烂的多的是。

【在 c******i 的大作中提到】
: “其实说白了最理想的教育就是 因材施教 不过，这个费用太高了吧？”
: 你说到关键了。
: 大政府的效率。
: 藤校为啥这么好，还都是私校，很说明问题，符合大家的理想。
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w*2
116 楼

关键的不是私校公校，而是市场机制，学术教育自由的原则，
优胜劣汰科目大纲在不违宪的情况下不用政府插手

【在 n***p 的大作中提到】
: 私校多了去了,烂的多的是。
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t*g
117 楼
居然有人说georgia的要求高，天神啊。
georgia从来就是各种standard test哥俩好的靠密西西比给垫底。各种没面子各种通不
过所以才独辟蹊径自己给自己找一套标准来解脱。
当然这个common core是没有最烂只有更烂。

【在 i**e 的大作中提到】
: Georgia 在CC之前用的标准啊
: CC不是才有的么？
: 以前每个洲都有自己的标准大纲吧？
: 貌似Georgia要求蛮高地
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n*p
118 楼
对很多普通高中学生来说，要学微积分的话，最好到附近正规大学里，跟大学新生
一起学。要是没那个能力，不学最好。普通高中老师自己教的微积分，学了还不如不
学。他们只是学了一点皮毛，夹生饭，根本不顶用，上大学时必须重新学，而且因为
他们已经一知半解，学习态度还不端正。
他们碰见三角函数，就像是碰见怪兽一样。我其实宁可他们在高中多花点时间扎实的
学点微积分以前的基础知识。
本来AP就应该是给少数优秀学生的课程，不适用于大多数普通高中生。就像那个傻B
Georgia的老师说的，selective universities要求新生学过微积分，但是大
多数普通学生的资质，是无法进入那些selective universities的。
优秀的高中生，我在大学课堂上也见过不少，学得确实很好，而且以后他们进入名校，
也是理所当然的。

【在 i**e 的大作中提到】
: 侬是在大学教微积分的
: 我想问一下你对AP的看法，先谢过
:
: A，
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t*r
119 楼
我赞成先打好代数三角那个层次的符号运算的基础, 同时真正理解(而不是单纯死记硬
背)那些符号运算体系规则, 这样将来上微积分问题就不大。
实际上, 我个人觉得, 微积分的瓶颈, 对很多人来说, 并不是极限概念本身, 而是灵活
运用其牛顿-莱布尼兹符号运算体系。

【在 n***p 的大作中提到】
: 对很多普通高中学生来说，要学微积分的话，最好到附近正规大学里，跟大学新生
: 一起学。要是没那个能力，不学最好。普通高中老师自己教的微积分，学了还不如不
: 学。他们只是学了一点皮毛，夹生饭，根本不顶用，上大学时必须重新学，而且因为
: 他们已经一知半解，学习态度还不端正。
: 他们碰见三角函数，就像是碰见怪兽一样。我其实宁可他们在高中多花点时间扎实的
: 学点微积分以前的基础知识。
: 本来AP就应该是给少数优秀学生的课程，不适用于大多数普通高中生。就像那个傻B
: Georgia的老师说的，selective universities要求新生学过微积分，但是大
: 多数普通学生的资质，是无法进入那些selective universities的。
: 优秀的高中生，我在大学课堂上也见过不少，学得确实很好，而且以后他们进入名校，
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l*r
120 楼
georgia自己说自己要求比CC高啊。
不过我看了一眼，貌似GA一年级就要求100以内的加减法，我们落后州三年级才要求。
。。

【在 t*******g 的大作中提到】
: 居然有人说georgia的要求高，天神啊。
: georgia从来就是各种standard test哥俩好的靠密西西比给垫底。各种没面子各种通不
: 过所以才独辟蹊径自己给自己找一套标准来解脱。
: 当然这个common core是没有最烂只有更烂。
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J*p
121 楼

引用我认同的他人的说法，不就表明了我的想法吗？
＂日光之下并无新事。＂如果你是问我有没有完全 original 的想法，那我得回答＂没
有＂。
如果你想知道我怎么会对 common core 发生兴趣又反对的，那倒是另一回事了。

【在 i**e 的大作中提到】
: 你引了很多其他人的说法
: 你有自己的想法和看法吗？
: 就是好奇
:
: we
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J*p
122 楼

30
这个比例不是30%, 只有15%. 而且，这个州自行补充的部分不在统一考核的内容之内。

【在 n********h 的大作中提到】
: 对了，补充一点，ＣＯＭＭＯＮ CORE 并不是规定了所有的课程，每个州可自行补充30
: %（好像）的内容。比如，加州要求学生会写花体字，会教孩子写信啥的，这些都是自
: 己补充的。
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i*e
123 楼
想法一致
AP应该留给一小撮
可惜现在是个人都得整几个
为了上大学，ok, 比较好的大学

【在 n***p 的大作中提到】
: 对很多普通高中学生来说，要学微积分的话，最好到附近正规大学里，跟大学新生
: 一起学。要是没那个能力，不学最好。普通高中老师自己教的微积分，学了还不如不
: 学。他们只是学了一点皮毛，夹生饭，根本不顶用，上大学时必须重新学，而且因为
: 他们已经一知半解，学习态度还不端正。
: 他们碰见三角函数，就像是碰见怪兽一样。我其实宁可他们在高中多花点时间扎实的
: 学点微积分以前的基础知识。
: 本来AP就应该是给少数优秀学生的课程，不适用于大多数普通高中生。就像那个傻B
: Georgia的老师说的，selective universities要求新生学过微积分，但是大
: 多数普通学生的资质，是无法进入那些selective universities的。
: 优秀的高中生，我在大学课堂上也见过不少，学得确实很好，而且以后他们进入名校，
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i*e
124 楼
看来是有人太无知了:)

【在 t*******g 的大作中提到】
: 居然有人说georgia的要求高，天神啊。
: georgia从来就是各种standard test哥俩好的靠密西西比给垫底。各种没面子各种通不
: 过所以才独辟蹊径自己给自己找一套标准来解脱。
: 当然这个common core是没有最烂只有更烂。
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i*e
125 楼
在数学上
我同意少搞些知识点，但是多往深处熟练处应用能力上面下功夫

【在 l*****r 的大作中提到】
: georgia自己说自己要求比CC高啊。
: 不过我看了一眼，貌似GA一年级就要求100以内的加减法，我们落后州三年级才要求。
: 。。
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J*p
126 楼

--------------------------------------------
据说是找了一些专家，根据当前大学生毕业之后就业应该会的技能，然后把这些技能Ａ
ＤＡＰＴ到中学教育中。
-------------------------------------------
我觉得奇怪的是，大家对反对COMMON CORE 的人提出各种质疑（当然谁都可以质疑），
但是为什么对COMMON CORE 本身的来历，对幕后推动COMMON CORE的人就毫无兴趣，豪
不追究呢？
只要是“上头”来的，是“专家”搞的，那就连脚指头都不用，就知道错不了？
“一些专家”是谁？
不是在一线教学的老师，或是研究中小学教育的大学教授和专家，而是。。。
Despite being called “State Standards”, Common Core State Standards were
not developed by the states! Two trade associations, the National Governors
Association (NGA) and the Council of Chief State School Officers (CCSSO)
together formed the Common Core State Standards Initiative (CCSSI) in 2009.
These trade associations are unelected associations based in Washington D.C.
In „spring 2009, 48 states signed a Memorandum of Agreement committing
to voluntary participation in a process leading to adoption of the CCSS.
132;In September 2009, a draft of College and Career Readiness Standards was
released. In March 2010, the first and only public draft of the K-12
Common Core State Standards for ELA and Math were released. In June 2010,
the final K-12 Common Core State Standards were released.
It’s important to point out that there were no Governors, State
Superintendents of Schools, or State Legislators actively involved in the
process of creating the Common Core State Standards. There were also no
state administrative or legislative staff involved in creating the standards
. The role of state governments was literally restricted to signing onto
the standards created by the two trade associations, the NGA and the CCSSO.
Many of the states that did sign onto Common Core State Standards did so to
receive waivers to No Child Left Behind requirements or to qualify for Race
To The Top money. They were literally bribed into signing onto the
standards before they were even drafted.
Common Core State Standards were developed by individuals coming from
interests in the testing, textbook, training, and student and teacher
tracking industry. Here are the major players:
America’s Choice – http://www.americaschoice.org
Senior Fellows Phil Daro (MATH) and Sally Hampton (ELA)
„Really Pearson Publishing – One of the largest providers of
services and materials to help low performing schools raise their
performance through professional development, technical assistance and high
quality materials.
„Student Achievement Partners – http://achievethecore.org
„Founders – Jason Zimba (MATH) and David Coleman (ELA) [now with
College Board]
„Non-profit with goal to promote CCSS
„$18MM Grant from GE Foundation
„ACT, Inc. – http://www.act.org
„Sara Clough (MATH and ELA), Ken Mullen (MATH), Sharri Miller (Math
and ELA), Jim Patterson (ELA), Nina Metzner (ELA)
„One of the largest college testing and test preparation services
The College Board – http://www.collegeboard.org
„Robin O’Callaghan (MATH), Andrew Schwartz (MATH), Natasha
Vasavada (MATH and ELA), Joel Harris (ELA), Beth Hart (ELA)
„One of the largest college testing and test preparation services (
SAT)
„Achieve, Inc. – http://www.achieve.org
„Kaye Forgione (MATH), Laura McGiffert Slover (MATH and ELA),
Douglas Sovde (MATH), John Kraman (ELA), Sue Pimental (ELA)
„P-20 Data Systems Consulting, Student and Teacher Assessment
Tools, Data and Accountability Systems with strong alignment to policies in
post-secondary and economic development sectors
So, the Common Core State Standards were created by two trade associations
by individuals who worked for interests with a great deal to gain by
creating a national standard for education in the United States!

【在 n********h 的大作中提到】
: 我来响应一下吧，下次记得扁我的时候手下留情。
: 我参加了学区组织的ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ　讲座。ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ　据说
: 是找了一些专家，根据当前大学生毕业之后就业应该会的技能，然后把这些技能ＡＤＡ
: ＰＴ到中学教育中。一个特点是，ＴＯＰＩＣ从原来的多而浅，转变成现在的少而深。
: 语文从原来的重视ＦＩＣＴＩＯＮ到现在的重视ＮＯＮ－ＦＩＣＴＩＯＮ。各州自愿采
: 用，采用的有联邦的ＦＵＮＤＩＮＧ。现在还有两个半州在顽强抵抗。部分人意见很大
: ，主要是觉得联邦干涉教育，貌似违反的了美国立国之本。
: 我个人意见，作为一个见识过美国大学生和小学生的数学基础的，我非常同意ＣＯＭＭ
: ＯＮCORE 中有关数学的改变。 对于从FICTION 到 NON-FICTION的转变，我持保留态度
: 。我个人觉得ＮＯＮ－ＦＩＣＴＩＯＮ的ＲＥＡＤＩＮＧ　更多时知识和逻辑的能力。
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l*r
128 楼
具体条款上说不出个所以然来就来阴谋论吗？
说到这个强买强卖问题，我来说说我们这里实施CC的情况。
大家都知道，跟中国不一样，美国的小学中学，不仅没有统一的课本，连统一的大纲CC
以前也是没有的。我们学校对CC的做法是，还是使用现有的课本，但是内容和编排上，
会根据CC的要求，进行调整和补充。比如说数学，主要是教学的内容和时间安排上做出
调整。英文，则是在现有课本的基础上，再增加一些non-fiction的文章和学习。这种
安排，起码我做为家长是比较喜闻乐见的。
如果真要说阴谋论的话，我对某一个网上评论印象很深，他说，现今反对CC最大声音的
那些人里，有多少是自己孩子正在公校上学，会直接被CC影响的呢？

【在 J*******p 的大作中提到】
: 忘了贴原文链接：
: http://stopcommoncoreinwisconsin.com/category/pushed-by-big-bus
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i*e
130 楼
看下来，我的体会就是
跟任何一个事情一样
政客想整业绩，商家看的是商机
作为对政绩，商机都没有兴趣的平斗草民来说
我只看具体的货，CC的主导思想是什么
跟以往的大纲又有什么相同之处，又有什么不同之处，是不是换汤不换药
用自己的所谓的educated的大脑瓜子想一想
在CC的大旗下，自己的孩子是被educated 更好了呢，还是更糟了呢
然后根据孩子的情况，做具体的“补救”
大家感兴趣的东西不样，着眼点也不一样罢了

【在 J*******p 的大作中提到】
: 忘了贴原文链接：
: http://stopcommoncoreinwisconsin.com/category/pushed-by-big-bus
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t*g
131 楼
拉了个倒吧
话说我娃上周两年级gifted班一作业，一堆苹果132个，另一对苹果279个，下面那个选
项和正确答案最接近，然后选项是100，200，300，400.
关键词：两年级，天才班，最接近。
我呸。

【在 l*****r 的大作中提到】
: georgia自己说自己要求比CC高啊。
: 不过我看了一眼，貌似GA一年级就要求100以内的加减法，我们落后州三年级才要求。
: 。。
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y*i
132 楼
呸从何来？

【在 t*******g 的大作中提到】
: 拉了个倒吧
: 话说我娃上周两年级gifted班一作业，一堆苹果132个，另一对苹果279个，下面那个选
: 项和正确答案最接近，然后选项是100，200，300，400.
: 关键词：两年级，天才班，最接近。
: 我呸。
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t*g
133 楼
我这是在呸common core，可不是呸板上的人啊

【在 y****i 的大作中提到】
: 呸从何来？
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r*f
134 楼
跟国内的同龄人比吧，嘿嘿

【在 y****i 的大作中提到】
: 呸从何来？
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n*y
135 楼
我表示没有看懂题目。

【在 t*******g 的大作中提到】
: 拉了个倒吧
: 话说我娃上周两年级gifted班一作业，一堆苹果132个，另一对苹果279个，下面那个选
: 项和正确答案最接近，然后选项是100，200，300，400.
: 关键词：两年级，天才班，最接近。
: 我呸。
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y*i
136 楼
就是算近似值，132约等于130，279约等于280，130+280=410，和400最接近，所以选答
案400.
我就是不清楚二年级的孩子会三位数加减法了么？

【在 n****y 的大作中提到】
: 我表示没有看懂题目。
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l*r
137 楼
GT就不用common core了吧。

【在 t*******g 的大作中提到】
: 我这是在呸common core，可不是呸板上的人啊
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n*h
138 楼
你这又选项的，显然不是ＣＯＭＭＯＮCORe。

【在 t*******g 的大作中提到】
: 我这是在呸common core，可不是呸板上的人啊
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i*e
139 楼
我个人认为
这样的题挺好的
锻炼的是number sense, estimate，quantitive reasoning的能力
数学，往远了看，是抽象思维逻辑思考解决问题的能力
不仅仅是4则运算吧
搬家吧，搬到革命圣地中印教育村，可能会放心些

【在 t*******g 的大作中提到】
: 拉了个倒吧
: 话说我娃上周两年级gifted班一作业，一堆苹果132个，另一对苹果279个，下面那个选
: 项和正确答案最接近，然后选项是100，200，300，400.
: 关键词：两年级，天才班，最接近。
: 我呸。
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t*r
140 楼
过去很多选择题是受限于当年的阅卷计算机。。。大家都知道选择题可以猜。。。小学
老师和小学娃其实也知道哪些娃猜了大概多少, 因为课堂一问就原形毕露。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 你这又选项的，显然不是ＣＯＭＭＯＮCORe。
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t*g
141 楼
common core把群众基础教傻了，gt不是就更容易混腔水了么。

【在 l*****r 的大作中提到】
: GT就不用common core了吧。
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t*g
142 楼
我一直觉的，基本的运算都算不好，谈什么抽象思维逻辑思考解决问题的能力。
或者，你不如建议我海归回国更直接点。

【在 i**e 的大作中提到】
: 我个人认为
: 这样的题挺好的
: 锻炼的是number sense, estimate，quantitive reasoning的能力
: 数学，往远了看，是抽象思维逻辑思考解决问题的能力
: 不仅仅是4则运算吧
: 搬家吧，搬到革命圣地中印教育村，可能会放心些
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n*y
143 楼
啊，原来标准答案是两堆苹果总数的意思

【在 y****i 的大作中提到】
: 就是算近似值，132约等于130，279约等于280，130+280=410，和400最接近，所以选答
: 案400.
: 我就是不清楚二年级的孩子会三位数加减法了么？
avatar
i*e
144 楼
自己在家整吧
伟大的教育家
不管学校用的是CC还是DD
孩子养出来都是AA

【在 t*******g 的大作中提到】
: 我一直觉的，基本的运算都算不好，谈什么抽象思维逻辑思考解决问题的能力。
: 或者，你不如建议我海归回国更直接点。
avatar
J*p
145 楼

当然不是都赞成。等有时间另发帖说吧。
前两天看到有人谈论另一个论坛说，“Forums tend to lead to madness". 我想我本
来就”不正常“，再多花时间在论坛，可别真疯狂了！

【在 l*****r 的大作中提到】
: 问一个吧，所有反对CC的观点，你是都赞成吗？哪怕有些观点是互相矛盾的？
avatar
J*p
146 楼

-----------------------------------------------
我所转的都是事实。你如果真有兴趣但是不相信我转过的各方人士的考证，可以自己做
研究，而不是只听信学区的官方说法。只因为听着象阴谋而选择捂上耳朵的话，并不能
改变推动COMMON CORE 的幕后人的AGENDA.
CC
-------------------------------------------------------
是没有全国统一的课本或大纲，但是各州是有自己的标准的。这么说来，你是觉得中国
以前的”全国统一一个课本，全国统一一个大纲“更先进更好了？又或者，世界大同，
全球一个大纲才真叫棒呢.
我前面说要美国学中国以前的榜样，说国内现在的教育走向多元化是倒退什么的，是讽
刺啊。我不相信由上至下的教育大一统能提高教育水平。国内现在由全国统一一个课本
走向有地区性的教材，并且有小型的私塾，在我看来，是进步。
-----------------------------------------------------------
这一个阴谋怎么解说呢？是这样吗？
1. 那些反对CC 最大声的人中，有很多人自己的孩子不在公校上学，不会受CC的直接影
响。
2. CC 其实真是好极了，真能提高公立学校学生的成绩。
3. 这些反对CC 的人知道CC 的优秀，生怕CC的执行把公立学校的教育质量搞上去，以
至于成为他们自己孩子的强大竞争对手,所以他们要反对。
反问一句，那些推动CC的华府大员们，非营利机构和垄断大公司的精英们，又有多少是
自己的孩子正在公校上学的？

【在 l*****r 的大作中提到】
: 具体条款上说不出个所以然来就来阴谋论吗？
: 说到这个强买强卖问题，我来说说我们这里实施CC的情况。
: 大家都知道，跟中国不一样，美国的小学中学，不仅没有统一的课本，连统一的大纲CC
: 以前也是没有的。我们学校对CC的做法是，还是使用现有的课本，但是内容和编排上，
: 会根据CC的要求，进行调整和补充。比如说数学，主要是教学的内容和时间安排上做出
: 调整。英文，则是在现有课本的基础上，再增加一些non-fiction的文章和学习。这种
: 安排，起码我做为家长是比较喜闻乐见的。
: 如果真要说阴谋论的话，我对某一个网上评论印象很深，他说，现今反对CC最大声音的
: 那些人里，有多少是自己孩子正在公校上学，会直接被CC影响的呢？
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m*n
147 楼
这个很简单.
1. 全国统一一个大纲当然不一定好. 但我不管全国如何. 我觉得我这儿学校教得
没问题, 就可以. 换句话说, 我管你美国前进还是倒退, 我只考虑我这儿
教的东西是好还是不好.
2. 实际上, 我不太在乎学校教什么. 学校教得再好, 也不如我. 所以只要学校别
教些与我希望的方向逆着走的就可以.
所以你也别引用那么多其他人的观点. 公开发表的观点, 谁也不会说"我不在乎
美国教育如何如何". 也别全国说事. 你想说CC, 直接就把它当你们那儿学校教学
大纲, 你直接指出其中具体哪里有问题好了.

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: -----------------------------------------------
: 我所转的都是事实。你如果真有兴趣但是不相信我转过的各方人士的考证，可以自己做
: 研究，而不是只听信学区的官方说法。只因为听着象阴谋而选择捂上耳朵的话，并不能
: 改变推动COMMON CORE 的幕后人的AGENDA.
: CC
: -------------------------------------------------------
: 是没有全国统一的课本或大纲，但是各州是有自己的标准的。这么说来，你是觉得中国
: 以前的”全国统一一个课本，全国统一一个大纲“更先进更好了？又或者，世界大同，
: 全球一个大纲才真叫棒呢.
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s*j
148 楼
"我不太在乎学校教什么. 学校教得再好, 也不如我"
不要太自信了.

【在 m**n 的大作中提到】
: 这个很简单.
: 1. 全国统一一个大纲当然不一定好. 但我不管全国如何. 我觉得我这儿学校教得
: 没问题, 就可以. 换句话说, 我管你美国前进还是倒退, 我只考虑我这儿
: 教的东西是好还是不好.
: 2. 实际上, 我不太在乎学校教什么. 学校教得再好, 也不如我. 所以只要学校别
: 教些与我希望的方向逆着走的就可以.
: 所以你也别引用那么多其他人的观点. 公开发表的观点, 谁也不会说"我不在乎
: 美国教育如何如何". 也别全国说事. 你想说CC, 直接就把它当你们那儿学校教学
: 大纲, 你直接指出其中具体哪里有问题好了.
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m*n
149 楼
这个就算是吹牛吧.... 这不是问题的关键.
问题的关键是, 谁在乎CC对美国如何? 大家更在乎的是
CC对自己孩子学校的具体影响如何.

【在 s*****j 的大作中提到】
: "我不太在乎学校教什么. 学校教得再好, 也不如我"
: 不要太自信了.
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J*p
150 楼

---------------------------------------------------
问题是你们那儿（或者任何地方）的公立学校教育和美国的大环境没有关系吗？现在CC
就是要把这一个没有在美国任何学校实验过试用过的大纲，要求加入的州里所有的公立
学校来执行。
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这个说得好！谁也没有作父母的更关心孩子的教育，谁也不如父母在孩子的教育上的作
用大 --- 大部分的父母吧。但是，如果学校偏偏就是教的和你的方向相反呢？你得先
让孩子UNLEARN（如果孩子愿意的话），再重新教你认为正确的。
CC一个很大的问题是：版权属搞出CC的机构所有。哪怕地方学区，学校，老师和家长不
喜欢认为不合适，也无权更改。只允许增加15%的内容，而这15%还不在统一考试的范畴
之内。
----------------------------------------------------
指出具体问题又怎样？不管问题多小多大，在教室老师，在学校校长，在学区，甚至在
州教育部，都是无解的。因为各州的LOCAL学区自己是没有权力更改和变动那个大纲的
。学区和学校只能大纲怎么指示，就怎么教。作家长的，倒是可以采取积极或消极的行
动。消极的，就是看到问题后想着怎么“兵来将挡”；积极的，可以采取行动联络州立
法部门ＳＴＯＰ　ＣＣ。
当然，要是你看了大纲觉得非常满意，就恭喜了。。。啥也不用管了。

【在 m**n 的大作中提到】
: 这个很简单.
: 1. 全国统一一个大纲当然不一定好. 但我不管全国如何. 我觉得我这儿学校教得
: 没问题, 就可以. 换句话说, 我管你美国前进还是倒退, 我只考虑我这儿
: 教的东西是好还是不好.
: 2. 实际上, 我不太在乎学校教什么. 学校教得再好, 也不如我. 所以只要学校别
: 教些与我希望的方向逆着走的就可以.
: 所以你也别引用那么多其他人的观点. 公开发表的观点, 谁也不会说"我不在乎
: 美国教育如何如何". 也别全国说事. 你想说CC, 直接就把它当你们那儿学校教学
: 大纲, 你直接指出其中具体哪里有问题好了.
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r*t
151 楼
不可能吧，小学强调 fiction?

【在 t*******r 的大作中提到】
: video 我多数时间没有条件看。。。不能并行做其他东西。。。但是我肯定是支持
: common core 这边的, 因为从前小学太强调 fiction 了。。。数学之类对我们这边都
: 不是重点, 没见娃数学像老美平均水平的。。。
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r*t
152 楼
我是文盲，我觉得 fiction 最缺乏想象力了。没看过多少 fiction 的说。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外即使是大伙儿觉得最最死板的 non-fiction science 的阅读, 也不是一味的缺乏
: 想像力的东东。。。比如 cosmology 问题, 比如 life beyond earth 问题, 等等等等
: 。。。
:
: history
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w*e
153 楼
你能好好自己用中文写一下“核心课程”的缺陷吗？
还有那些推进核心课程的政府公司到底是什么坏心？把美国搞垮了他们有什么好处？
（不要再贴一堆录像链接，想要给大众脱盲，不要指望人家自己到处找资料理解）

CC

【在 J*******p 的大作中提到】
:
: ---------------------------------------------------
: 问题是你们那儿（或者任何地方）的公立学校教育和美国的大环境没有关系吗？现在CC
: 就是要把这一个没有在美国任何学校实验过试用过的大纲，要求加入的州里所有的公立
: 学校来执行。
: --------------------------------------------------
: 这个说得好！谁也没有作父母的更关心孩子的教育，谁也不如父母在孩子的教育上的作
: 用大 --- 大部分的父母吧。但是，如果学校偏偏就是教的和你的方向相反呢？你得先
: 让孩子UNLEARN（如果孩子愿意的话），再重新教你认为正确的。
: CC一个很大的问题是：版权属搞出CC的机构所有。哪怕地方学区，学校，老师和家长不
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w*2
154 楼

中秋节送的月饼，不尝也罢，反怪罪送礼人不嚼烂了喂给你。。。
天理何在呀！
（灌水之前多看看，多听听，多想想，才是好同志。）
脱不脱盲说到底是个人的事，别人可以有好心，但没有义务。您说对吧。

【在 w********e 的大作中提到】
: 你能好好自己用中文写一下“核心课程”的缺陷吗？
: 还有那些推进核心课程的政府公司到底是什么坏心？把美国搞垮了他们有什么好处？
: （不要再贴一堆录像链接，想要给大众脱盲，不要指望人家自己到处找资料理解）
:
: CC
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J*p
155 楼

-------------------------------------------------
我不贴文章或录像链接了。只请你想想，老毛当年左一个运动，右一个运动，三反五反
，知识分子思想“洗澡”，抓右派，大跃进，大练钢铁，以及史无前例的文化大革命，
到底是什么用心？中国是他的家天下，把中国搞垮了他有什么好处？
--------------------------------------------------
那些推进COMMON CORE 的职业人士，可是现在拿着钱推，以后还要继续发CC 财的。而
反对CC的家长们，可都是业余的志愿者。
等有点空的时候，我是想简单写一下为什么反对COMMON CORE。我可以总结资讯，列出
我的证据和观点，但是，没法替你思考。

【在 w********e 的大作中提到】
: 你能好好自己用中文写一下“核心课程”的缺陷吗？
: 还有那些推进核心课程的政府公司到底是什么坏心？把美国搞垮了他们有什么好处？
: （不要再贴一堆录像链接，想要给大众脱盲，不要指望人家自己到处找资料理解）
:
: CC
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s*t
156 楼
我更赞同美国的基础教育。就是应该浅而广。

【在 n********h 的大作中提到】
: 我看过中国的一年级课本，学得内容并不比美国多，甚至还少。中国的课本，一年级就
: 是学加减法，一些简单的度量之类的。根本没有乘法。美国的小学二年级已经学过了加
: ，减，乘，除，分数。三年级就学了统计，还有MEDIAN， MEAN之类的概念，还有百分
: 数。从知识上，美国学得是很超前的。美国现行的内容就是多而浅。COMMON CORE 就是
: 在采用了某些亚洲国家的理念，少而深。你反对一个东西之前，至少做一些功课。
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