也来凑热闹说common core - 未名空间MITBBS历史存档

C*d2014-11-20 08:11

1 楼

反对common core的人们上来用作参照的是以前国内的小学数学，国内的小学数学，无
疑是极大成功的，例子就是一般学习再差的父母都可以教小孩背99乘法表什么的，这个
在美国是根本没有办法想象的。
为什么国内的小学数学这么牛，是教得方法和common core之前的米国不一样吗？反正
我是没看出不一样来，唯一的不同就是作业量。传统的四则运算教法，是要以一定的做
题量做基础的，每个娃需要达到熟练度的做题量不一样，不幸的是对普通娃（我说的是
真普通，以后要去walmart垒货的），这个题量是巨大的，需要低年级就上Kumon的量。
这在美国这个大环境是没有可能的。这也是为什么在这里你只要愿意让孩子苦逼的刷
Kumon,小学数学成绩就不可能差，一刷就是gifted了。
之所以要搞common core，其实就是一种尝试，看看在美帝普遍这么有限的刷题量的前
提下，有没有可能有捷径，又不用刷这么多，又可以比较有数学的sense。我觉得对于
一般的正常中国娃，这个东西里面有很多数学的思维在里面，等于向孩子多开了一扇门
，反正我是没看出什么坏处来。
还有拿老美数学差来证明common core不靠谱的同学，这堆数学这么差的老美，可都是
由传统的办法教出来的，和common core半点关系没有。当然也许您说的是数学差的老
美就没资格决定怎么教数学，那我也没辙了，只能等咱华人二代占领各州教育部了。

r*g2014-11-20 08:11

2 楼

有学数学的反对common core么？
板上三个具体反common core 意见：
1。练习不够。 --- 这个不归大纲管吧。
2。竖式减法不用，用展开形式算减法。 ----竖式减法，其实是一种速写而已。和
commoncore的展开形式，没有远离区别，只有少写几个字的区别。 456-123 =(400 -
100) + (50 - 20) + (6-3) 是竖式减法； 456-123 = 400+50+6-100-20-30是
commoncore。教速写之前，先教为什么可以这样速写，有什么不对？又不是训练猴子
，只要学最后一步就成了。
3。不让背 7 x 7 = 49，要算。跟二同理，背之前你得明白为啥7 x7 =49 吧？这样
要么是一个个数count by 7, 要么是你从数钱看表已经记住count by 5, 5 x 7 = 35,
取各个捷径从35开始数。
反对commoncore的，似乎是对这些基本的东西很不耐烦，着急让小孩人肉训练。

n*y2014-11-20 08:11

3 楼

其实我觉得主要问题是老师水平不够。

S*l2014-11-20 08:11

4 楼

那种解几何题哪里加辅助线的能力怎么培养？是练习出来还是有天赋？
一条路子就是狂刷参考书，啥题都见过。
一条是融会贯通开了窍了。问题是，这种开窍好像不是每个孩子都行。脑力差别还是很
显著的。

t*r2014-11-20 08:11

5 楼

数学不行的，在平几是刷题的最后一搏，到立几和解几就完全 decay。

【在 S*******l 的大作中提到】

: 那种解几何题哪里加辅助线的能力怎么培养？是练习出来还是有天赋？
: 一条路子就是狂刷参考书，啥题都见过。
: 一条是融会贯通开了窍了。问题是，这种开窍好像不是每个孩子都行。脑力差别还是很
: 显著的。

S*l2014-11-20 08:11

6 楼

对，好像中学时代，突然冒出几个原来排名后面的男孩儿，原来拔尖儿的女孩子到一个
个都跟不上了。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 数学不行的，在平几是刷题的最后一搏，到立几和解几就完全 decay。

t*r2014-11-20 08:11

7 楼

我觉得是欧氏平几相对其它而言，系统相对不完备。。。外加出题的空间小，局限于 n
种相互之间关系较远的题型。。。再加上解法直观 intuitive。。。这样可能有利于
刷题型伙计。

【在 S*******l 的大作中提到】

: 对，好像中学时代，突然冒出几个原来排名后面的男孩儿，原来拔尖儿的女孩子到一个
: 个都跟不上了。

t*r2014-11-20 08:11

8 楼

打算长大去 Wal-Mart 垒货的，刷神马苦鼻数学，还不如刷体育靠谱点。至少有把子力
气，外加心理健康能傻乐。。。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 反对common core的人们上来用作参照的是以前国内的小学数学，国内的小学数学，无
: 疑是极大成功的，例子就是一般学习再差的父母都可以教小孩背99乘法表什么的，这个
: 在美国是根本没有办法想象的。
: 为什么国内的小学数学这么牛，是教得方法和common core之前的米国不一样吗？反正
: 我是没看出不一样来，唯一的不同就是作业量。传统的四则运算教法，是要以一定的做
: 题量做基础的，每个娃需要达到熟练度的做题量不一样，不幸的是对普通娃（我说的是
: 真普通，以后要去walmart垒货的），这个题量是巨大的，需要低年级就上Kumon的量。
: 这在美国这个大环境是没有可能的。这也是为什么在这里你只要愿意让孩子苦逼的刷
: Kumon,小学数学成绩就不可能差，一刷就是gifted了。
: 之所以要搞common core，其实就是一种尝试，看看在美帝普遍这么有限的刷题量的前

X*r2014-11-20 08:11

9 楼

平面几何全凭智力，没法刷题吧。因为哪怕现有的题也刷不完。还记得有年全国竞赛的
平面几何题其实就是莫利定理（任意三角形三个角的三等分线的三个交点组成正三角形
）的最常见一种证法的引理，理论上你见过莫利定理的这个证法就占大便宜了。现实是
我和我的小伙伴们在老师讲解这道题前都不知道莫利定理这个东东，也没听说过谁做出
这道题是靠以前见过。

【在 S*******l 的大作中提到】

: 那种解几何题哪里加辅助线的能力怎么培养？是练习出来还是有天赋？
: 一条路子就是狂刷参考书，啥题都见过。
: 一条是融会贯通开了窍了。问题是，这种开窍好像不是每个孩子都行。脑力差别还是很
: 显著的。

S*l2014-11-20 08:11

10 楼

你可能没见过那种重点中学书店里刷题的疯子。

【在 X****r 的大作中提到】

: 平面几何全凭智力，没法刷题吧。因为哪怕现有的题也刷不完。还记得有年全国竞赛的
: 平面几何题其实就是莫利定理（任意三角形三个角的三等分线的三个交点组成正三角形
: ）的最常见一种证法的引理，理论上你见过莫利定理的这个证法就占大便宜了。现实是
: 我和我的小伙伴们在老师讲解这道题前都不知道莫利定理这个东东，也没听说过谁做出
: 这道题是靠以前见过。

t*r2014-11-20 08:11

11 楼

数学竞赛的话，啥题不靠智力？。。。一般人说的平几，是指初中生考试，两分钟一小
题，十分钟一大题，一小时走人，那种车床工体力活。
当然，美帝这边也是 "数学 title inflation"，比算得快也算数学竞赛了。

【在 X****r 的大作中提到】

: 平面几何全凭智力，没法刷题吧。因为哪怕现有的题也刷不完。还记得有年全国竞赛的
: 平面几何题其实就是莫利定理（任意三角形三个角的三等分线的三个交点组成正三角形
: ）的最常见一种证法的引理，理论上你见过莫利定理的这个证法就占大便宜了。现实是
: 我和我的小伙伴们在老师讲解这道题前都不知道莫利定理这个东东，也没听说过谁做出
: 这道题是靠以前见过。

t*h2014-11-20 08:11

12 楼

基础不扎实的，技巧学了也白学。反而学糊涂了。
我不反对common core. 但是觉得common core属于瞎折腾。
不见得有好处。如果不从抓好基本功，锻炼最基本的熟练度入手，
没有number sense, 没有图形sense, 不管上什么core都没用。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 反对common core的人们上来用作参照的是以前国内的小学数学，国内的小学数学，无
: 疑是极大成功的，例子就是一般学习再差的父母都可以教小孩背99乘法表什么的，这个
: 在美国是根本没有办法想象的。
: 为什么国内的小学数学这么牛，是教得方法和common core之前的米国不一样吗？反正
: 我是没看出不一样来，唯一的不同就是作业量。传统的四则运算教法，是要以一定的做
: 题量做基础的，每个娃需要达到熟练度的做题量不一样，不幸的是对普通娃（我说的是
: 真普通，以后要去walmart垒货的），这个题量是巨大的，需要低年级就上Kumon的量。
: 这在美国这个大环境是没有可能的。这也是为什么在这里你只要愿意让孩子苦逼的刷
: Kumon,小学数学成绩就不可能差，一刷就是gifted了。
: 之所以要搞common core，其实就是一种尝试，看看在美帝普遍这么有限的刷题量的前

C*d2014-11-20 08:11

13 楼

我想政策制定者对他们的数学水平还是有基本的期望的，
比如借APR20%的信用卡1000块，知道大概每月还几块利息，
再比如payroll搞错了少发几天工资，可以发现，
再比如food stamp一个月多少钱，自己知道计划一下大概每周用多少，
这些可能都是common core的教法比较容易掌握的。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 打算长大去 Wal-Mart 垒货的，刷神马苦鼻数学，还不如刷体育靠谱点。至少有把子力
: 气，外加心理健康能傻乐。。。

C*d2014-11-20 08:11

14 楼

基础扎实是对吃这碗饭的人才需要的，
你体育基础扎实吗？看球赛吗？
你音乐基础扎实吗？听音乐吗？
你文学基础扎实吗？上网灌水吗？

【在 t***h 的大作中提到】

: 基础不扎实的，技巧学了也白学。反而学糊涂了。
: 我不反对common core. 但是觉得common core属于瞎折腾。
: 不见得有好处。如果不从抓好基本功，锻炼最基本的熟练度入手，
: 没有number sense, 没有图形sense, 不管上什么core都没用。

A*u2014-11-20 08:11

15 楼

我朋友说，反对cc只是反对o8而已。我不懂那么多，反正认真看6年级数学，挺ok的。
如果没有父母在后面帮，能拿a的孩子，一定是聪明的。

X*r2014-11-20 08:11

16 楼

这些都可以用计算器，不需要自己算。从这个角度讲，明白数学基本概念比实际会算具
体数字对于不从事相关专业工作的普通人重要得多。
（payroll就太复杂了，各种税费福利什么的，不过这不是数学的问题）

【在 C*****d 的大作中提到】

: 我想政策制定者对他们的数学水平还是有基本的期望的，
: 比如借APR20%的信用卡1000块，知道大概每月还几块利息，
: 再比如payroll搞错了少发几天工资，可以发现，
: 再比如food stamp一个月多少钱，自己知道计划一下大概每周用多少，
: 这些可能都是common core的教法比较容易掌握的。

C*d2014-11-20 08:11

17 楼

说到计算器，我前几天去买衣服，50%off.
黑妹妹神秘兮兮的掏出一计算器，说“你要想知道最后几钱，俺可以帮你算算”
结果噼里啪啦狂按一通，算出一误差超过50%的结果。
所以计算器也不是万能的，
common core 讲的从高位往低位算，还是有实际意义的。

【在 X****r 的大作中提到】

: 这些都可以用计算器，不需要自己算。从这个角度讲，明白数学基本概念比实际会算具
: 体数字对于不从事相关专业工作的普通人重要得多。
: （payroll就太复杂了，各种税费福利什么的，不过这不是数学的问题）

C*d2014-11-20 08:11

18 楼

唯一有点意义的反对common core 的声音，就是教育应该由各州自己决定大纲。
而不是federal 一刀切。

【在 A***u 的大作中提到】

: 我朋友说，反对cc只是反对o8而已。我不懂那么多，反正认真看6年级数学，挺ok的。
: 如果没有父母在后面帮，能拿a的孩子，一定是聪明的。

t*h2014-11-20 08:11

19 楼

这就是无理抬杠了。数学是个工具，学好基础数学，不仅对日常生活
的流水帐有认识，还是为了以后学物理和学工程。
没有人学数学没学好，还去看数学家玩高深的猜想和证明。
跟你看球赛，听音乐，灌水没有类比性。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 基础扎实是对吃这碗饭的人才需要的，
: 你体育基础扎实吗？看球赛吗？
: 你音乐基础扎实吗？听音乐吗？
: 你文学基础扎实吗？上网灌水吗？

a*r2014-11-20 08:11

20 楼

没看过common core的东西,自己是数学专业.
我觉得2和3里的例子其实对小朋友是最intuitive的方法.
我们没有教过小朋友竖式运算，也没让他背乘法表，只是教他概念。
小朋友自己琢磨出来的大数加减乘法都是用这种套路来算的.

【在 r*g 的大作中提到】

: 有学数学的反对common core么？
: 板上三个具体反common core 意见：
: 1。练习不够。 --- 这个不归大纲管吧。
: 2。竖式减法不用，用展开形式算减法。 ----竖式减法，其实是一种速写而已。和
: commoncore的展开形式，没有远离区别，只有少写几个字的区别。 456-123 =(400 -
: 100) + (50 - 20) + (6-3) 是竖式减法； 456-123 = 400+50+6-100-20-30是
: commoncore。教速写之前，先教为什么可以这样速写，有什么不对？又不是训练猴子
: ，只要学最后一步就成了。
: 3。不让背 7 x 7 = 49，要算。跟二同理，背之前你得明白为啥7 x7 =49 吧？这样
: 要么是一个个数count by 7, 要么是你从数钱看表已经记住count by 5, 5 x 7 = 35,

C*d2014-11-20 08:11

21 楼

反对common core的人们上来用作参照的是以前国内的小学数学，国内的小学数学，无
疑是极大成功的，例子就是一般学习再差的父母都可以教小孩背99乘法表什么的，这个
在美国是根本没有办法想象的。
为什么国内的小学数学这么牛，是教得方法和common core之前的米国不一样吗？反正
我是没看出不一样来，唯一的不同就是作业量。传统的四则运算教法，是要以一定的做
题量做基础的，每个娃需要达到熟练度的做题量不一样，不幸的是对普通娃（我说的是
真普通，以后要去walmart垒货的），这个题量是巨大的，需要低年级就上Kumon的量。
这在美国这个大环境是没有可能的。这也是为什么在这里你只要愿意让孩子苦逼的刷
Kumon,小学数学成绩就不可能差，一刷就是gifted了。
之所以要搞common core，其实就是一种尝试，看看在美帝普遍这么有限的刷题量的前
提下，有没有可能有捷径，又不用刷这么多，又可以比较有数学的sense。我觉得对于
一般的正常中国娃，这个东西里面有很多数学的思维在里面，等于向孩子多开了一扇门
，反正我是没看出什么坏处来。
还有拿老美数学差来证明common core不靠谱的同学，这堆数学这么差的老美，可都是
由传统的办法教出来的，和common core半点关系没有。当然也许您说的是数学差的老
美就没资格决定怎么教数学，那我也没辙了，只能等咱华人二代占领各州教育部了。

r*g2014-11-20 08:11

22 楼

有学数学的反对common core么？
板上三个具体反common core 意见：
1。练习不够。 --- 这个不归大纲管吧。
2。竖式减法不用，用展开形式算减法。 ----竖式减法，其实是一种速写而已。和
commoncore的展开形式，没有远离区别，只有少写几个字的区别。 456-123 =(400 -
100) + (50 - 20) + (6-3) 是竖式减法； 456-123 = 400+50+6-100-20-30是
commoncore。教速写之前，先教为什么可以这样速写，有什么不对？又不是训练猴子
，只要学最后一步就成了。
3。不让背 7 x 7 = 49，要算。跟二同理，背之前你得明白为啥7 x7 =49 吧？这样
要么是一个个数count by 7, 要么是你从数钱看表已经记住count by 5, 5 x 7 = 35,
取各个捷径从35开始数。
反对commoncore的，似乎是对这些基本的东西很不耐烦，着急让小孩人肉训练。

n*y2014-11-20 08:11

23 楼

其实我觉得主要问题是老师水平不够。

S*l2014-11-20 08:11

24 楼

那种解几何题哪里加辅助线的能力怎么培养？是练习出来还是有天赋？
一条路子就是狂刷参考书，啥题都见过。
一条是融会贯通开了窍了。问题是，这种开窍好像不是每个孩子都行。脑力差别还是很
显著的。

S*l2014-11-20 08:11

25 楼

对，好像中学时代，突然冒出几个原来排名后面的男孩儿，原来拔尖儿的女孩子到一个
个都跟不上了。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 数学不行的，在平几是刷题的最后一搏，到立几和解几就完全 decay。

X*r2014-11-20 08:11

26 楼

平面几何全凭智力，没法刷题吧。因为哪怕现有的题也刷不完。还记得有年全国竞赛的
平面几何题其实就是莫利定理（任意三角形三个角的三等分线的三个交点组成正三角形
）的最常见一种证法的引理，理论上你见过莫利定理的这个证法就占大便宜了。现实是
我和我的小伙伴们在老师讲解这道题前都不知道莫利定理这个东东，也没听说过谁做出
这道题是靠以前见过。

【在 S*******l 的大作中提到】

: 那种解几何题哪里加辅助线的能力怎么培养？是练习出来还是有天赋？
: 一条路子就是狂刷参考书，啥题都见过。
: 一条是融会贯通开了窍了。问题是，这种开窍好像不是每个孩子都行。脑力差别还是很
: 显著的。

S*l2014-11-20 08:11

27 楼

你可能没见过那种重点中学书店里刷题的疯子。

【在 X****r 的大作中提到】

: 平面几何全凭智力，没法刷题吧。因为哪怕现有的题也刷不完。还记得有年全国竞赛的
: 平面几何题其实就是莫利定理（任意三角形三个角的三等分线的三个交点组成正三角形
: ）的最常见一种证法的引理，理论上你见过莫利定理的这个证法就占大便宜了。现实是
: 我和我的小伙伴们在老师讲解这道题前都不知道莫利定理这个东东，也没听说过谁做出
: 这道题是靠以前见过。

t*h2014-11-20 08:11

28 楼

基础不扎实的，技巧学了也白学。反而学糊涂了。
我不反对common core. 但是觉得common core属于瞎折腾。
不见得有好处。如果不从抓好基本功，锻炼最基本的熟练度入手，
没有number sense, 没有图形sense, 不管上什么core都没用。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 反对common core的人们上来用作参照的是以前国内的小学数学，国内的小学数学，无
: 疑是极大成功的，例子就是一般学习再差的父母都可以教小孩背99乘法表什么的，这个
: 在美国是根本没有办法想象的。
: 为什么国内的小学数学这么牛，是教得方法和common core之前的米国不一样吗？反正
: 我是没看出不一样来，唯一的不同就是作业量。传统的四则运算教法，是要以一定的做
: 题量做基础的，每个娃需要达到熟练度的做题量不一样，不幸的是对普通娃（我说的是
: 真普通，以后要去walmart垒货的），这个题量是巨大的，需要低年级就上Kumon的量。
: 这在美国这个大环境是没有可能的。这也是为什么在这里你只要愿意让孩子苦逼的刷
: Kumon,小学数学成绩就不可能差，一刷就是gifted了。
: 之所以要搞common core，其实就是一种尝试，看看在美帝普遍这么有限的刷题量的前

C*d2014-11-20 08:11

29 楼

我想政策制定者对他们的数学水平还是有基本的期望的，
比如借APR20%的信用卡1000块，知道大概每月还几块利息，
再比如payroll搞错了少发几天工资，可以发现，
再比如food stamp一个月多少钱，自己知道计划一下大概每周用多少，
这些可能都是common core的教法比较容易掌握的。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 打算长大去 Wal-Mart 垒货的，刷神马苦鼻数学，还不如刷体育靠谱点。至少有把子力
: 气，外加心理健康能傻乐。。。

C*d2014-11-20 08:11

30 楼

基础扎实是对吃这碗饭的人才需要的，
你体育基础扎实吗？看球赛吗？
你音乐基础扎实吗？听音乐吗？
你文学基础扎实吗？上网灌水吗？

【在 t***h 的大作中提到】

: 基础不扎实的，技巧学了也白学。反而学糊涂了。
: 我不反对common core. 但是觉得common core属于瞎折腾。
: 不见得有好处。如果不从抓好基本功，锻炼最基本的熟练度入手，
: 没有number sense, 没有图形sense, 不管上什么core都没用。

A*u2014-11-20 08:11

31 楼

我朋友说，反对cc只是反对o8而已。我不懂那么多，反正认真看6年级数学，挺ok的。
如果没有父母在后面帮，能拿a的孩子，一定是聪明的。

X*r2014-11-20 08:11

32 楼

这些都可以用计算器，不需要自己算。从这个角度讲，明白数学基本概念比实际会算具
体数字对于不从事相关专业工作的普通人重要得多。
（payroll就太复杂了，各种税费福利什么的，不过这不是数学的问题）

【在 C*****d 的大作中提到】

: 我想政策制定者对他们的数学水平还是有基本的期望的，
: 比如借APR20%的信用卡1000块，知道大概每月还几块利息，
: 再比如payroll搞错了少发几天工资，可以发现，
: 再比如food stamp一个月多少钱，自己知道计划一下大概每周用多少，
: 这些可能都是common core的教法比较容易掌握的。

C*d2014-11-20 08:11

33 楼

说到计算器，我前几天去买衣服，50%off.
黑妹妹神秘兮兮的掏出一计算器，说“你要想知道最后几钱，俺可以帮你算算”
结果噼里啪啦狂按一通，算出一误差超过50%的结果。
所以计算器也不是万能的，
common core 讲的从高位往低位算，还是有实际意义的。

【在 X****r 的大作中提到】

: 这些都可以用计算器，不需要自己算。从这个角度讲，明白数学基本概念比实际会算具
: 体数字对于不从事相关专业工作的普通人重要得多。
: （payroll就太复杂了，各种税费福利什么的，不过这不是数学的问题）

C*d2014-11-20 08:11

34 楼

唯一有点意义的反对common core 的声音，就是教育应该由各州自己决定大纲。
而不是federal 一刀切。

【在 A***u 的大作中提到】

: 我朋友说，反对cc只是反对o8而已。我不懂那么多，反正认真看6年级数学，挺ok的。
: 如果没有父母在后面帮，能拿a的孩子，一定是聪明的。

t*h2014-11-20 08:11

35 楼

这就是无理抬杠了。数学是个工具，学好基础数学，不仅对日常生活
的流水帐有认识，还是为了以后学物理和学工程。
没有人学数学没学好，还去看数学家玩高深的猜想和证明。
跟你看球赛，听音乐，灌水没有类比性。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 基础扎实是对吃这碗饭的人才需要的，
: 你体育基础扎实吗？看球赛吗？
: 你音乐基础扎实吗？听音乐吗？
: 你文学基础扎实吗？上网灌水吗？

a*r2014-11-20 08:11

36 楼

没看过common core的东西,自己是数学专业.
我觉得2和3里的例子其实对小朋友是最intuitive的方法.
我们没有教过小朋友竖式运算，也没让他背乘法表，只是教他概念。
小朋友自己琢磨出来的大数加减乘法都是用这种套路来算的.

【在 r*g 的大作中提到】

: 有学数学的反对common core么？
: 板上三个具体反common core 意见：
: 1。练习不够。 --- 这个不归大纲管吧。
: 2。竖式减法不用，用展开形式算减法。 ----竖式减法，其实是一种速写而已。和
: commoncore的展开形式，没有远离区别，只有少写几个字的区别。 456-123 =(400 -
: 100) + (50 - 20) + (6-3) 是竖式减法； 456-123 = 400+50+6-100-20-30是
: commoncore。教速写之前，先教为什么可以这样速写，有什么不对？又不是训练猴子
: ，只要学最后一步就成了。
: 3。不让背 7 x 7 = 49，要算。跟二同理，背之前你得明白为啥7 x7 =49 吧？这样
: 要么是一个个数count by 7, 要么是你从数钱看表已经记住count by 5, 5 x 7 = 35,

C*d2014-11-20 08:11

37 楼

顶一下n年前的老文。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 反对common core的人们上来用作参照的是以前国内的小学数学，国内的小学数学，无
: 疑是极大成功的，例子就是一般学习再差的父母都可以教小孩背99乘法表什么的，这个
: 在美国是根本没有办法想象的。
: 为什么国内的小学数学这么牛，是教得方法和common core之前的米国不一样吗？反正
: 我是没看出不一样来，唯一的不同就是作业量。传统的四则运算教法，是要以一定的做
: 题量做基础的，每个娃需要达到熟练度的做题量不一样，不幸的是对普通娃（我说的是
: 真普通，以后要去walmart垒货的），这个题量是巨大的，需要低年级就上Kumon的量。
: 这在美国这个大环境是没有可能的。这也是为什么在这里你只要愿意让孩子苦逼的刷
: Kumon,小学数学成绩就不可能差，一刷就是gifted了。
: 之所以要搞common core，其实就是一种尝试，看看在美帝普遍这么有限的刷题量的前

a*g2014-11-20 08:11

38 楼

是的，唯一算是说得出一点道理的
但是站高一个层次，扯皮来扯皮去，最后浪费的时间，是现在正在学校里面孩子的时间。

的。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 唯一有点意义的反对common core 的声音，就是教育应该由各州自己决定大纲。
: 而不是federal 一刀切。

m*t2014-11-20 08:11

39 楼

怪不得，我还说我最近从来没看过这种帖子啊，

【在 C*****d 的大作中提到】

: 顶一下n年前的老文。

h*w2014-11-20 08:11

40 楼

我对 common core 数学的观察是，家长说孩子算得慢啊，没我们小学学的那套管用啊
。孩子学傻了。倒是真的数学专业的会说这种方式后的理论和逻辑基础，即使不见得赞
同现在实施方式。
没关系，咱是亚裔咱不怕，可以一孩两制。

t*r2014-11-20 08:11

41 楼

“这也是为什么在这里你只要愿意让孩子苦逼的刷 Kumon,小学数学成绩就不可能差，
一刷就是gifted了。”
狠就一个字！

【在 C*****d 的大作中提到】

: 反对common core的人们上来用作参照的是以前国内的小学数学，国内的小学数学，无
: 疑是极大成功的，例子就是一般学习再差的父母都可以教小孩背99乘法表什么的，这个
: 在美国是根本没有办法想象的。
: 为什么国内的小学数学这么牛，是教得方法和common core之前的米国不一样吗？反正
: 我是没看出不一样来，唯一的不同就是作业量。传统的四则运算教法，是要以一定的做
: 题量做基础的，每个娃需要达到熟练度的做题量不一样，不幸的是对普通娃（我说的是
: 真普通，以后要去walmart垒货的），这个题量是巨大的，需要低年级就上Kumon的量。
: 这在美国这个大环境是没有可能的。这也是为什么在这里你只要愿意让孩子苦逼的刷
: Kumon,小学数学成绩就不可能差，一刷就是gifted了。
: 之所以要搞common core，其实就是一种尝试，看看在美帝普遍这么有限的刷题量的前

l*f2014-11-20 08:11

42 楼

刷kumon跟gifted关系不大貌似
纯感觉哈
印度人喜欢刷kumon
但是gifted program小印木有小中多
估计小中那个班更有用....

【在 C*****d 的大作中提到】

: 反对common core的人们上来用作参照的是以前国内的小学数学，国内的小学数学，无
: 疑是极大成功的，例子就是一般学习再差的父母都可以教小孩背99乘法表什么的，这个
: 在美国是根本没有办法想象的。
: 为什么国内的小学数学这么牛，是教得方法和common core之前的米国不一样吗？反正
: 我是没看出不一样来，唯一的不同就是作业量。传统的四则运算教法，是要以一定的做
: 题量做基础的，每个娃需要达到熟练度的做题量不一样，不幸的是对普通娃（我说的是
: 真普通，以后要去walmart垒货的），这个题量是巨大的，需要低年级就上Kumon的量。
: 这在美国这个大环境是没有可能的。这也是为什么在这里你只要愿意让孩子苦逼的刷
: Kumon,小学数学成绩就不可能差，一刷就是gifted了。
: 之所以要搞common core，其实就是一种尝试，看看在美帝普遍这么有限的刷题量的前

C*d2014-11-20 08:11

43 楼

其实我每次看到吐槽common core的，
就想这人的数学得多差啊，
以前读书自己就没用过脑子吧，
common core的很多方式，我看着都很熟悉，
不过我是自己琢磨出来的，没人这么教而已。

【在 h**w 的大作中提到】

: 我对 common core 数学的观察是，家长说孩子算得慢啊，没我们小学学的那套管用啊
: 。孩子学傻了。倒是真的数学专业的会说这种方式后的理论和逻辑基础，即使不见得赞
: 同现在实施方式。
: 没关系，咱是亚裔咱不怕，可以一孩两制。

t*r2014-11-20 08:11

44 楼

属实

【在 C*****d 的大作中提到】

: 其实我每次看到吐槽common core的，
: 就想这人的数学得多差啊，
: 以前读书自己就没用过脑子吧，
: common core的很多方式，我看着都很熟悉，
: 不过我是自己琢磨出来的，没人这么教而已。

l*f2014-11-20 08:11

45 楼

common core主要是罗嗦
听过我们学区介绍common core的报告
感觉蛮程式化的，简单问题复杂化，还要电脑批改考试，找关键字
这个把数学问题文学化
在电脑找关键字来批改
感觉不太靠谱
反正一屋子听的家长都摇头
不过还是等等看看究竟如何吧，今年第一次正式考common core....

【在 C*****d 的大作中提到】

: 反对common core的人们上来用作参照的是以前国内的小学数学，国内的小学数学，无
: 疑是极大成功的，例子就是一般学习再差的父母都可以教小孩背99乘法表什么的，这个
: 在美国是根本没有办法想象的。
: 为什么国内的小学数学这么牛，是教得方法和common core之前的米国不一样吗？反正
: 我是没看出不一样来，唯一的不同就是作业量。传统的四则运算教法，是要以一定的做
: 题量做基础的，每个娃需要达到熟练度的做题量不一样，不幸的是对普通娃（我说的是
: 真普通，以后要去walmart垒货的），这个题量是巨大的，需要低年级就上Kumon的量。
: 这在美国这个大环境是没有可能的。这也是为什么在这里你只要愿意让孩子苦逼的刷
: Kumon,小学数学成绩就不可能差，一刷就是gifted了。
: 之所以要搞common core，其实就是一种尝试，看看在美帝普遍这么有限的刷题量的前

s*d2014-11-20 08:11

46 楼

我觉得这倒是最没道理的。因为美国的高中文凭毕竟是全国承认的，全国通用的文凭
理当有一个全国通用的标准。要不然每个州自定教学大纲，每个高校，用工单位自己
规定承认几个州的高中文凭，那样也可以。现在是行动讲自由，后果要别人承担，乱
其八糟的高中毕业生都拿去为难大学。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 唯一有点意义的反对common core 的声音，就是教育应该由各州自己决定大纲。
: 而不是federal 一刀切。

m*t2014-11-20 08:11

47 楼

所以美国的基础教育根本没有谣言传的那么差，甚至有很好的前瞻性。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 其实我每次看到吐槽common core的，
: 就想这人的数学得多差啊，
: 以前读书自己就没用过脑子吧，
: common core的很多方式，我看着都很熟悉，
: 不过我是自己琢磨出来的，没人这么教而已。

m*t2014-11-20 08:11

48 楼

美国教育讲究的是curve制度，也就是在peer里你有多大的weight，这个体系，将一直
贯穿到你退休。
大学成绩也是根据这个班的这次考试的综合表现来定standard deviation的，不能和上
届的去直接对比。
工作以后，你知道google，微软，yahoo都有peer review制度吧
所以这东西，必须随着环境走。sorry 我用了几个英语，因为找不到更好的中文来形容

【在 s*********d 的大作中提到】

: 我觉得这倒是最没道理的。因为美国的高中文凭毕竟是全国承认的，全国通用的文凭
: 理当有一个全国通用的标准。要不然每个州自定教学大纲，每个高校，用工单位自己
: 规定承认几个州的高中文凭，那样也可以。现在是行动讲自由，后果要别人承担，乱
: 其八糟的高中毕业生都拿去为难大学。

n*h2014-11-20 08:11

49 楼

"这在美国这个大环境是没有可能的。"
为啥没有可能？美国几十年前的教育方法和中国没啥大差别。为啥美国以前可以刷题，
现在不可以？现在不可能，那是因为有教师工会存在，这帮人不希望有个标准来评估教
学成果。CARE教学成果的，就会原意刷题，因为这个能提高成绩。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 反对common core的人们上来用作参照的是以前国内的小学数学，国内的小学数学，无
: 疑是极大成功的，例子就是一般学习再差的父母都可以教小孩背99乘法表什么的，这个
: 在美国是根本没有办法想象的。
: 为什么国内的小学数学这么牛，是教得方法和common core之前的米国不一样吗？反正
: 我是没看出不一样来，唯一的不同就是作业量。传统的四则运算教法，是要以一定的做
: 题量做基础的，每个娃需要达到熟练度的做题量不一样，不幸的是对普通娃（我说的是
: 真普通，以后要去walmart垒货的），这个题量是巨大的，需要低年级就上Kumon的量。
: 这在美国这个大环境是没有可能的。这也是为什么在这里你只要愿意让孩子苦逼的刷
: Kumon,小学数学成绩就不可能差，一刷就是gifted了。
: 之所以要搞common core，其实就是一种尝试，看看在美帝普遍这么有限的刷题量的前

t*r2014-11-20 08:11

50 楼

common core 没有不让刷题，刷 math explanation 难道不是比刷纯计算不是高级多了
。。。问题是教师工会不适应吧。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: "这在美国这个大环境是没有可能的。"
: 为啥没有可能？美国几十年前的教育方法和中国没啥大差别。为啥美国以前可以刷题，
: 现在不可以？现在不可能，那是因为有教师工会存在，这帮人不希望有个标准来评估教
: 学成果。CARE教学成果的，就会原意刷题，因为这个能提高成绩。

n*h2014-11-20 08:11

51 楼

你是属于站着说话不嫌腰疼得主儿。你能琢磨出COMMON CORE 那些东西，是因为你在中
国已经被强迫刷题了，中国的教育已经帮你打下了坚实的基础，所以你才有能力琢磨出
那些东西。
美国的现状是，小学老师的自己的数学基础就很差。然后很多ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ
的东西老师自己也不懂，更不可能教会一帮连１０以内加法都算不利落的学生。
如果家长完全不ＳＵＰＰＬＥＭＥＮＴ，全靠学校，除了个别天才能学出来，剩下的孩
子都是一脑子糨糊。KUMMON在美国流行是有原因的，上ＫＵＭＭＯＮ的可不全是亚裔。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 其实我每次看到吐槽common core的，
: 就想这人的数学得多差啊，
: 以前读书自己就没用过脑子吧，
: common core的很多方式，我看着都很熟悉，
: 不过我是自己琢磨出来的，没人这么教而已。

m*t2014-11-20 08:11

52 楼

我以为这个贴是别人说的，还纳闷怎么来回矛盾呢，原来是你说的啊，这个说的很有道
理啊

【在 C*****d 的大作中提到】

: 唯一有点意义的反对common core 的声音，就是教育应该由各州自己决定大纲。
: 而不是federal 一刀切。

t*r2014-11-20 08:11

53 楼

或者这么说，也不能小看 math explanation。。。你说马工写那 100 封罗罗嗦嗦又基
本看不太懂的 email，说白了前 99 封其实就是特么 “屡败屡战” 同一个的意思不是
？。。。但你也不能不写那 99 封是不是？。。。否则老板太没安全感了，万一开大脚
踢人回大街上，再重新找工，也不太好玩不是？。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: "这在美国这个大环境是没有可能的。"
: 为啥没有可能？美国几十年前的教育方法和中国没啥大差别。为啥美国以前可以刷题，
: 现在不可以？现在不可能，那是因为有教师工会存在，这帮人不希望有个标准来评估教
: 学成果。CARE教学成果的，就会原意刷题，因为这个能提高成绩。

m*t2014-11-20 08:11

54 楼

刷个p啊！我从初中开始就没刷题了，更别说偷渡到美国了

【在 n********h 的大作中提到】

: 你是属于站着说话不嫌腰疼得主儿。你能琢磨出COMMON CORE 那些东西，是因为你在中
: 国已经被强迫刷题了，中国的教育已经帮你打下了坚实的基础，所以你才有能力琢磨出
: 那些东西。
: 美国的现状是，小学老师的自己的数学基础就很差。然后很多ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ
: 的东西老师自己也不懂，更不可能教会一帮连１０以内加法都算不利落的学生。
: 如果家长完全不ＳＵＰＰＬＥＭＥＮＴ，全靠学校，除了个别天才能学出来，剩下的孩
: 子都是一脑子糨糊。KUMMON在美国流行是有原因的，上ＫＵＭＭＯＮ的可不全是亚裔。

n*h2014-11-20 08:11

55 楼

主要教师工会里面那些老师自己都不明白ＣＯＭＭＯＮ CORE 的内容。老师也不懂，
从那整个SLIDES 给学生看一眼，也解释不清楚。
COMMON CORE是要教会孩子为什么。就是说你算个3+2，要画三个苹果加两个苹果，才能
写下5。ＫＵＭＭＯＮ是我告诉你３＋２＝５，记住了，然后靠刷题加强记忆。其实我
看过中国的小学课本，中国教育是要讲为什末，每堂课开头都会讲为啥这样算。然后才
开始刷题。刷题刷多了，成为了潜意识，大家都忘了当初的为什末。
比如用竖式算，那也是有道理的，和ＰＬＡＣＥＭＥＮＴ　ＶＡＬＵＥ的关系很大。１
８　就是一个１０和８个一，１７　就是一个十和７个一，然后ＰＬＡＣＥＭＥＮＴ
ＶＡＬＵＥ相同的相加，这就是和苹果和苹果加，李子和李子加，一个道理。

【在 t*******r 的大作中提到】

: common core 没有不让刷题，刷 math explanation 难道不是比刷纯计算不是高级多了
: 。。。问题是教师工会不适应吧。。。

t*r2014-11-20 08:11

56 楼

我觉得要么是你所在的学区不太行。。。要么是你娃太小，而你又太心急。。。一般而
言，这个刷题量变到质变(走向娃版数理逻辑)的转折点在三年级到四年级之间。。。多
刷题也许能提早这个 critical mass 到达的时间，但对于普通娃而言，没有本质差别
，鸡飞狗跳未必值得。。。
如果你不放心，我觉得你可以查你校三年级四年级的州考成绩，在全州排多少，错误率
多高。。。你校三年级四年级州考成绩够好的话，至少说明纯计算就是个时间问题。。。
当然我不反对合理加料。。。我的意思是，学校还是干刷题的活的。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: 你是属于站着说话不嫌腰疼得主儿。你能琢磨出COMMON CORE 那些东西，是因为你在中
: 国已经被强迫刷题了，中国的教育已经帮你打下了坚实的基础，所以你才有能力琢磨出
: 那些东西。
: 美国的现状是，小学老师的自己的数学基础就很差。然后很多ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ
: 的东西老师自己也不懂，更不可能教会一帮连１０以内加法都算不利落的学生。
: 如果家长完全不ＳＵＰＰＬＥＭＥＮＴ，全靠学校，除了个别天才能学出来，剩下的孩
: 子都是一脑子糨糊。KUMMON在美国流行是有原因的，上ＫＵＭＭＯＮ的可不全是亚裔。

t*r2014-11-20 08:11

57 楼

但事实还是，大部分人连 “数的本身” 和 “数的表达(记数法)”，区分得还不是太
清楚，就小学毕业了。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: 主要教师工会里面那些老师自己都不明白ＣＯＭＭＯＮ CORE 的内容。老师也不懂，
: 从那整个SLIDES 给学生看一眼，也解释不清楚。
: COMMON CORE是要教会孩子为什么。就是说你算个3+2，要画三个苹果加两个苹果，才能
: 写下5。ＫＵＭＭＯＮ是我告诉你３＋２＝５，记住了，然后靠刷题加强记忆。其实我
: 看过中国的小学课本，中国教育是要讲为什末，每堂课开头都会讲为啥这样算。然后才
: 开始刷题。刷题刷多了，成为了潜意识，大家都忘了当初的为什末。
: 比如用竖式算，那也是有道理的，和ＰＬＡＣＥＭＥＮＴ　ＶＡＬＵＥ的关系很大。１
: ８　就是一个１０和８个一，１７　就是一个十和７个一，然后ＰＬＡＣＥＭＥＮＴ
: ＶＡＬＵＥ相同的相加，这就是和苹果和苹果加，李子和李子加，一个道理。

d*e2014-11-20 08:11

58 楼

也不知道为什么总看见这么说的，真是很普遍吗？我怎么觉得我从小到大看见的学习最
好的最牛的还是女生多啊？怎么就不记得见过哪个男生学习不好的突然就学好了的？也
不知道我的经历更普遍还是很少见？一直很好奇这点。

【在 S*******l 的大作中提到】

: 对，好像中学时代，突然冒出几个原来排名后面的男孩儿，原来拔尖儿的女孩子到一个
: 个都跟不上了。

t*r2014-11-20 08:11

59 楼

你是文科班？

【在 d*******e 的大作中提到】

: 也不知道为什么总看见这么说的，真是很普遍吗？我怎么觉得我从小到大看见的学习最
: 好的最牛的还是女生多啊？怎么就不记得见过哪个男生学习不好的突然就学好了的？也
: 不知道我的经历更普遍还是很少见？一直很好奇这点。

d*e2014-11-20 08:11

60 楼

工科。清华大学自动化系。据说我们那年除了生物系我们系录取分数最高。
我们年级第一是女生。传闻上届第一也是女生。离得近八卦多些，其它届的不太清楚。
另外一感觉就是只要是女生，一般在班里排名都比较靠前。我们班六个女生四个在前十
；剩下两个也在前二十，一个文艺特招，一个体育特招。反正觉得周围女生拿不到奖学
金的很少。
现在当娃儿妈了，看周围娃儿，也是觉得女生更厉害。
一直觉得好多女的工作后有时会力不从心，也是被家庭拖累的，没办法专心工作，杂事
儿太多。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 你是文科班？

n*m2014-11-20 08:11

61 楼

好吧。举个不一样的例子。
我们高中的女孩子们从体育，到高考，到奥赛，打到男生。
当然，能是我上高中的时候。

【在 S*******l 的大作中提到】

: 对，好像中学时代，突然冒出几个原来排名后面的男孩儿，原来拔尖儿的女孩子到一个
: 个都跟不上了。

m*t2014-11-20 08:11

62 楼

你说的是排名，可女生数量呢？你们班男女比例难道是1:10？跟外国语学院似的？

【在 d*******e 的大作中提到】

: 工科。清华大学自动化系。据说我们那年除了生物系我们系录取分数最高。
: 我们年级第一是女生。传闻上届第一也是女生。离得近八卦多些，其它届的不太清楚。
: 另外一感觉就是只要是女生，一般在班里排名都比较靠前。我们班六个女生四个在前十
: ；剩下两个也在前二十，一个文艺特招，一个体育特招。反正觉得周围女生拿不到奖学
: 金的很少。
: 现在当娃儿妈了，看周围娃儿，也是觉得女生更厉害。
: 一直觉得好多女的工作后有时会力不从心，也是被家庭拖累的，没办法专心工作，杂事
: 儿太多。

m*t2014-11-20 08:11

63 楼

她说的现象只在非重点中学里，而且这现象还真是一抓一大把。
重点中学，尤其是省重点，真是从小就定位了，成长的前后差距，不明显。

【在 d*******e 的大作中提到】

: 也不知道为什么总看见这么说的，真是很普遍吗？我怎么觉得我从小到大看见的学习最
: 好的最牛的还是女生多啊？怎么就不记得见过哪个男生学习不好的突然就学好了的？也
: 不知道我的经历更普遍还是很少见？一直很好奇这点。

h*w2014-11-20 08:11

64 楼

http://www.gaokao.com/beikao/gkzy/
高考理科状元的男女分布还是比较平均的，文科偏得厉害。

d*e2014-11-20 08:11

65 楼

我其实只是想说，关于“女生小时候成绩好长大了就不行了”就是一 myth，看见人总
拿这种经不起推敲的东西当事实似的说很不以为然。
我一朋友从小就被人说，她到高年级了就不行了，到初中就不行了，到高中就不行了，
到大学就不行了......最后大学成绩排名，我们班前十。只是因为这个女生刻苦些、认
真些，这些不都是好品质嘛，为什么就不被看好？我就觉得这种重基因不重努力的舆论
从小就对我影响很大，一直太看轻勤奋努力，所以成人后越来越反感这种论调。
无论多聪明多笨，都需要努力都需要“推”。这是生活态度，不是为了达到什么目的。
然后再讲究方式方法，讲究平衡，讲究量力而行，讲究可持续性发展什么的。

【在 m********t 的大作中提到】

: 你说的是排名，可女生数量呢？你们班男女比例难道是1:10？跟外国语学院似的？

C*d2014-11-20 08:11

66 楼

你看这班上有多少一点不明白common core的意义的人就知道中国的教育打下的坚实基
础有多离谱了。我敢保证这些人小时候刷的题只会比我更多。

【在 n********h 的大作中提到】

: 你是属于站着说话不嫌腰疼得主儿。你能琢磨出COMMON CORE 那些东西，是因为你在中
: 国已经被强迫刷题了，中国的教育已经帮你打下了坚实的基础，所以你才有能力琢磨出
: 那些东西。
: 美国的现状是，小学老师的自己的数学基础就很差。然后很多ＣＯＭＭＯＮ　ＣＯＲＥ
: 的东西老师自己也不懂，更不可能教会一帮连１０以内加法都算不利落的学生。
: 如果家长完全不ＳＵＰＰＬＥＭＥＮＴ，全靠学校，除了个别天才能学出来，剩下的孩
: 子都是一脑子糨糊。KUMMON在美国流行是有原因的，上ＫＵＭＭＯＮ的可不全是亚裔。

h*w2014-11-20 08:11

67 楼

你要这么想，中国的男权社会要不是这么造舆论，不早就毁了。你要理解统治阶级的愚
民动机。

【在 d*******e 的大作中提到】

: 我其实只是想说，关于“女生小时候成绩好长大了就不行了”就是一 myth，看见人总
: 拿这种经不起推敲的东西当事实似的说很不以为然。
: 我一朋友从小就被人说，她到高年级了就不行了，到初中就不行了，到高中就不行了，
: 到大学就不行了......最后大学成绩排名，我们班前十。只是因为这个女生刻苦些、认
: 真些，这些不都是好品质嘛，为什么就不被看好？我就觉得这种重基因不重努力的舆论
: 从小就对我影响很大，一直太看轻勤奋努力，所以成人后越来越反感这种论调。
: 无论多聪明多笨，都需要努力都需要“推”。这是生活态度，不是为了达到什么目的。
: 然后再讲究方式方法，讲究平衡，讲究量力而行，讲究可持续性发展什么的。

m*t2014-11-20 08:11

68 楼

问题是你们班男女比例，低过8:1没有？
这就说明了大批的女生不行啊，而不是专门到状元楼里看男女比例啊
要这么比，干脆去女厕比好了，100%都是女的。

【在 d*******e 的大作中提到】

: 我其实只是想说，关于“女生小时候成绩好长大了就不行了”就是一 myth，看见人总
: 拿这种经不起推敲的东西当事实似的说很不以为然。
: 我一朋友从小就被人说，她到高年级了就不行了，到初中就不行了，到高中就不行了，
: 到大学就不行了......最后大学成绩排名，我们班前十。只是因为这个女生刻苦些、认
: 真些，这些不都是好品质嘛，为什么就不被看好？我就觉得这种重基因不重努力的舆论
: 从小就对我影响很大，一直太看轻勤奋努力，所以成人后越来越反感这种论调。
: 无论多聪明多笨，都需要努力都需要“推”。这是生活态度，不是为了达到什么目的。
: 然后再讲究方式方法，讲究平衡，讲究量力而行，讲究可持续性发展什么的。

m*t2014-11-20 08:11

69 楼

因为你去的是省重点，进去的女生，没有靠死去活来进去的，就是预备役了
我妈妈就是省重点毕业的，从初中到高中都是，到现在那学校还是清华北大的产出量很
高的名校，她虽然很读书能熬夜，问题是她体育也很强悍啊，一直是女排队长，还是田
径主力，白天人家经常训练的，这种用功其实是时间分配上给外人带来的错觉，人家只
不过白天要做别的事情，只能把读书时间往后延迟了，
所以，你很可能强项上，不止读书一条。
当然了，有个批判lz是loser的著名大妈，就这么推导出我妈妈是教体育的和体招进去
的。
据我刚来的判断，lz这个文风，倒像个清华的。

【在 d*******e 的大作中提到】

: 我其实只是想说，关于“女生小时候成绩好长大了就不行了”就是一 myth，看见人总
: 拿这种经不起推敲的东西当事实似的说很不以为然。
: 我一朋友从小就被人说，她到高年级了就不行了，到初中就不行了，到高中就不行了，
: 到大学就不行了......最后大学成绩排名，我们班前十。只是因为这个女生刻苦些、认
: 真些，这些不都是好品质嘛，为什么就不被看好？我就觉得这种重基因不重努力的舆论
: 从小就对我影响很大，一直太看轻勤奋努力，所以成人后越来越反感这种论调。
: 无论多聪明多笨，都需要努力都需要“推”。这是生活态度，不是为了达到什么目的。
: 然后再讲究方式方法，讲究平衡，讲究量力而行，讲究可持续性发展什么的。

m*t2014-11-20 08:11

70 楼

是啊，你如果不翻出这个贴，我都不知道咱俩这方面还这么一致啊
我也不是刷题的类型啊，我记得高中的那些课程，做题真是不多，每次作业做了，就可
以了。那些知识，到现在都没忘呢。
而且旁边的男生，比我做题还少呢，最可气的就是化学课代表，从来不刷题，每次高分
稳赚。当时我们还互相比呢，谁做题少，谁从来都不做题，照样拿高分的。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 你看这班上有多少一点不明白common core的意义的人就知道中国的教育打下的坚实基
: 础有多离谱了。我敢保证这些人小时候刷的题只会比我更多。

t*r2014-11-20 08:11

71 楼

赞最后一句！

【在 m********t 的大作中提到】

: 问题是你们班男女比例，低过8:1没有？
: 这就说明了大批的女生不行啊，而不是专门到状元楼里看男女比例啊
: 要这么比，干脆去女厕比好了，100%都是女的。

t*r2014-11-20 08:11

72 楼

同学。。。那个是说小时候高分不能保证将来高分。。。而不是说小时候高分保证将来
低分。。。后面那种叫过度解读。。

【在 d*******e 的大作中提到】

: 我其实只是想说，关于“女生小时候成绩好长大了就不行了”就是一 myth，看见人总
: 拿这种经不起推敲的东西当事实似的说很不以为然。
: 我一朋友从小就被人说，她到高年级了就不行了，到初中就不行了，到高中就不行了，
: 到大学就不行了......最后大学成绩排名，我们班前十。只是因为这个女生刻苦些、认
: 真些，这些不都是好品质嘛，为什么就不被看好？我就觉得这种重基因不重努力的舆论
: 从小就对我影响很大，一直太看轻勤奋努力，所以成人后越来越反感这种论调。
: 无论多聪明多笨，都需要努力都需要“推”。这是生活态度，不是为了达到什么目的。
: 然后再讲究方式方法，讲究平衡，讲究量力而行，讲究可持续性发展什么的。

n*h2014-11-20 08:11

73 楼

首先，你是否真明白COMMORE CORE 的意义，都还没有证明。第二，其他人对ＣＯＭＭ
ＯＮ CORE 的批评也没有证明是不对的。第三，就算你说的多，这些人不明白COMMON
CORE 的意义，并不能证明是因为他们小时候刷了太多的题，很可能就是刷题不够多，
才不明白。
“我敢保证这些人小时候刷的题只会比我更多。“
想不到你也会说出这么没有水平的话。你压根就没有办法证明这版上的某个人刷题是不
是比你更多。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 你看这班上有多少一点不明白common core的意义的人就知道中国的教育打下的坚实基
: 础有多离谱了。我敢保证这些人小时候刷的题只会比我更多。

m*t2014-11-20 08:11

74 楼

关于刷题与否，转帖前来支持lz！
发信人: moonlightt (月光妹妹), 信区: Parenting
标题: 关于刷题的几句浅薄之言
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 7 17:46:43 2015, 美东)
其实，刷题这个词，我真是最近才听说，以前从来没有过这种概念，就跟风一把，也用
刷题来trash talk
实际上，刷题多的那个学生肯定不是成绩最好的那个，原因如下：
当你真正理解一个概念以后，是不需要刷题的，矛盾就出在这里，对于一些无法在初
始阶段就迅速消化一个理论知识的前提下，需要依赖做题（而不是刷题）成为辅助性的
掌握的更透彻些的手段，仅此而已，但不是说你就该这么刷下去，就直奔小康了，刷
题也是有天花板的，刷到一定程度，是不管怎么刷，都一样了，绝对是这样的。
你如果无法真正吃得消这套理论，刷多少题目都只是一个side door而已，人给你加一
个消防栓，你这栋楼就会因为地基过于薄弱，而崩盘了。
题目只是需要加强理解的时候才做一做，我做题的数量并不是班里最多的，虽然我坐板
凳的时间很长，我可以用来看其他更深的理论啊。
作为刚给人端碗尿盆的中专小护士，小声问一句，都听懂了么？

C*d2014-11-20 08:11

75 楼

大叔，你没有大妈们从小被“预言”将在各个decay点暴露智商缺陷的痛苦经历，
就不要凑热闹了。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 同学。。。那个是说小时候高分不能保证将来高分。。。而不是说小时候高分保证将来
: 低分。。。后面那种叫过度解读。。

C*e2014-11-20 08:11

76 楼

你那个朋友基因也肯定很好

【在 d*******e 的大作中提到】

: 我其实只是想说，关于“女生小时候成绩好长大了就不行了”就是一 myth，看见人总
: 拿这种经不起推敲的东西当事实似的说很不以为然。
: 我一朋友从小就被人说，她到高年级了就不行了，到初中就不行了，到高中就不行了，
: 到大学就不行了......最后大学成绩排名，我们班前十。只是因为这个女生刻苦些、认
: 真些，这些不都是好品质嘛，为什么就不被看好？我就觉得这种重基因不重努力的舆论
: 从小就对我影响很大，一直太看轻勤奋努力，所以成人后越来越反感这种论调。
: 无论多聪明多笨，都需要努力都需要“推”。这是生活态度，不是为了达到什么目的。
: 然后再讲究方式方法，讲究平衡，讲究量力而行，讲究可持续性发展什么的。

a*r2014-11-20 08:11

77 楼

大叔天天在预言别人的decay点.

【在 C*****d 的大作中提到】

: 大叔，你没有大妈们从小被“预言”将在各个decay点暴露智商缺陷的痛苦经历，
: 就不要凑热闹了。

m*t2014-11-20 08:11

78 楼

这还用据说啊？自动化系以前一直都是最好的系，别说人才在你们那，帅哥也都扎堆
你们那，高达一半的帅率啊
我本来就碰巧追了一个自动化的，我这人要求颇低，学啥的无所谓，长的帅就是王道。
无意中，顺藤摸瓜，发现这棵小草背后隐秘的一大片森林，于是改变主意，专门在你
们系守着，来一个扑一个，就这么整，居然都没遇到过误差，敢情好，你们都经过选美
的。
从那以后，听说谁自动化出来的，是男生，我就多抛点媚眼，是女生，我就多拍两下，
谁让你们享受帅哥是免费来着！
你说的已经是走下坡路时代了，后来被市场热门的系的锋芒给盖过了，帅哥美女都跑光
了。

【在 d*******e 的大作中提到】

: 工科。清华大学自动化系。据说我们那年除了生物系我们系录取分数最高。
: 我们年级第一是女生。传闻上届第一也是女生。离得近八卦多些，其它届的不太清楚。
: 另外一感觉就是只要是女生，一般在班里排名都比较靠前。我们班六个女生四个在前十
: ；剩下两个也在前二十，一个文艺特招，一个体育特招。反正觉得周围女生拿不到奖学
: 金的很少。
: 现在当娃儿妈了，看周围娃儿，也是觉得女生更厉害。
: 一直觉得好多女的工作后有时会力不从心，也是被家庭拖累的，没办法专心工作，杂事
: 儿太多。

h*w2014-11-20 08:11

79 楼

自动化系这种，女生少还真不好说是理科好不好的问题。比如那个中国牛校研究生没出
头的论调，原来有不少是去赚大钱去了。

【在 m********t 的大作中提到】

: 问题是你们班男女比例，低过8:1没有？
: 这就说明了大批的女生不行啊，而不是专门到状元楼里看男女比例啊
: 要这么比，干脆去女厕比好了，100%都是女的。

h*w2014-11-20 08:11

80 楼

我觉得你是要犯了版上大妈众怒的节奏。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 同学。。。那个是说小时候高分不能保证将来高分。。。而不是说小时候高分保证将来
: 低分。。。后面那种叫过度解读。。

f*g2014-11-20 08:11

81 楼

是这样的。男女生人群的智商分布应该是差不多的，只不过小学初中所学内容过于简单
，一些智商中等又比较认真的女孩成绩会好于智商高又贪玩的男生。这个现象到初中后
期和高中会逐渐得到纠正。所以会给人女生成绩decay的表象。
但是top 1%的女生不存在这个问题。清华的女生都属于这个范围，你自然不觉得。
而智商差不多的情形下，认真努力的自然成绩好。我们班也是女生成绩好一些

【在 d*******e 的大作中提到】

: 也不知道为什么总看见这么说的，真是很普遍吗？我怎么觉得我从小到大看见的学习最
: 好的最牛的还是女生多啊？怎么就不记得见过哪个男生学习不好的突然就学好了的？也
: 不知道我的经历更普遍还是很少见？一直很好奇这点。

h*w2014-11-20 08:11

82 楼

这话一听就是大妈说的，大叔们愿意承认吗？
其实某些中文大叔说女生的论调和某些老美说亚裔一样一样的，比如就是靠刷题啦，分
数考满分也没用啦，算不上聪明/优秀啦。不过说到他们头上就要游行示威了，说别人
的时候就是天经地义了。
比如高考状元女生多了，就说是考试对女生有利啦。说得好像GRE题型变来变去就能阻
止亚裔考得比老美更好似的。

【在 f**********g 的大作中提到】

: 是这样的。男女生人群的智商分布应该是差不多的，只不过小学初中所学内容过于简单
: ，一些智商中等又比较认真的女孩成绩会好于智商高又贪玩的男生。这个现象到初中后
: 期和高中会逐渐得到纠正。所以会给人女生成绩decay的表象。
: 但是top 1%的女生不存在这个问题。清华的女生都属于这个范围，你自然不觉得。
: 而智商差不多的情形下，认真努力的自然成绩好。我们班也是女生成绩好一些

n*m2014-11-20 08:11

83 楼

什么时候的事。
帅锅多的是经管系的。

【在 m********t 的大作中提到】

: 这还用据说啊？自动化系以前一直都是最好的系，别说人才在你们那，帅哥也都扎堆
: 你们那，高达一半的帅率啊
: 我本来就碰巧追了一个自动化的，我这人要求颇低，学啥的无所谓，长的帅就是王道。
: 无意中，顺藤摸瓜，发现这棵小草背后隐秘的一大片森林，于是改变主意，专门在你
: 们系守着，来一个扑一个，就这么整，居然都没遇到过误差，敢情好，你们都经过选美
: 的。
: 从那以后，听说谁自动化出来的，是男生，我就多抛点媚眼，是女生，我就多拍两下，
: 谁让你们享受帅哥是免费来着！
: 你说的已经是走下坡路时代了，后来被市场热门的系的锋芒给盖过了，帅哥美女都跑光
: 了。

n*m2014-11-20 08:11

84 楼

mean值可能差不多，或者女生略高。
一般来说，男性的deviation可能会高些。
从平均值来说，男性空间感确实好。但是，女性中也有空间能力很好的。
男性中也有空间感很差的。
愿意上清华的女生至少在逻辑，空间中都不会差的。

【在 f**********g 的大作中提到】

: 是这样的。男女生人群的智商分布应该是差不多的，只不过小学初中所学内容过于简单
: ，一些智商中等又比较认真的女孩成绩会好于智商高又贪玩的男生。这个现象到初中后
: 期和高中会逐渐得到纠正。所以会给人女生成绩decay的表象。
: 但是top 1%的女生不存在这个问题。清华的女生都属于这个范围，你自然不觉得。
: 而智商差不多的情形下，认真努力的自然成绩好。我们班也是女生成绩好一些

m*t2014-11-20 08:11

85 楼

哎呀，亏大了呀。。。
我还以为自动化那个十几个帅哥，就够我消遣好几年的了
看来眼光要放远一点啊，不能总守着这三亩地啊

【在 n****m 的大作中提到】

: 什么时候的事。
: 帅锅多的是经管系的。

a*g2014-11-20 08:11

86 楼

“top 1%的女生不存在这个问题”
俺只能说……
我们班女生排名最好的10名开外
我们系有6个班女生都是类似排名情况，有1个班女生能排入前三

习最
？也

【在 f**********g 的大作中提到】

: 是这样的。男女生人群的智商分布应该是差不多的，只不过小学初中所学内容过于简单
: ，一些智商中等又比较认真的女孩成绩会好于智商高又贪玩的男生。这个现象到初中后
: 期和高中会逐渐得到纠正。所以会给人女生成绩decay的表象。
: 但是top 1%的女生不存在这个问题。清华的女生都属于这个范围，你自然不觉得。
: 而智商差不多的情形下，认真努力的自然成绩好。我们班也是女生成绩好一些

h*w2014-11-20 08:11

87 楼

你那个时候，高考状元是女的多，还是男的多？

【在 a*****g 的大作中提到】

: “top 1%的女生不存在这个问题”
: 俺只能说……
: 我们班女生排名最好的10名开外
: 我们系有6个班女生都是类似排名情况，有1个班女生能排入前三
:
: 习最
: ？也

t*r2014-11-20 08:11

88 楼

高考也就是拼速度正确率和刷题苦鼻度。。。

【在 h**w 的大作中提到】

: 你那个时候，高考状元是女的多，还是男的多？

h*w2014-11-20 08:11

89 楼

比如说清华的，有人说智商要130来着，你觉得阿甘能刷进吗？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 高考也就是拼速度正确率和刷题苦鼻度。。。

C*d2014-11-20 08:11

90 楼

可能你们学校就没1%的？

【在 a*****g 的大作中提到】

: “top 1%的女生不存在这个问题”
: 俺只能说……
: 我们班女生排名最好的10名开外
: 我们系有6个班女生都是类似排名情况，有1个班女生能排入前三
:
: 习最
: ？也

t*r2014-11-20 08:11

91 楼

我就是吃饱了随手一水贴，表当真。

【在 h**w 的大作中提到】

: 比如说清华的，有人说智商要130来着，你觉得阿甘能刷进吗？

a*g2014-11-20 08:11

92 楼

不知道。这种事情作为参加高考的人也不会去了解
只可能后面神马时候看到个统计才知道的

【在 h**w 的大作中提到】

: 你那个时候，高考状元是女的多，还是男的多？

a*g2014-11-20 08:11

93 楼

o(∩_∩)o...哈哈！！！

【在 C*****d 的大作中提到】

: 可能你们学校就没1%的？

h*w2014-11-20 08:11

94 楼

性别问题，和AA问题一样，要象阶级斗争，处处抓，时时抓。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我就是吃饱了随手一水贴，表当真。

n*m2014-11-20 08:11

95 楼

天生的。有什么好说的。
你让清华女生去当文秘，她会闷
你让文秘来编程，她会疯
做适合自己的事情就好。可悲的是一直做不适合自己的事情，既不enjoy，也没成就。

【在 h**w 的大作中提到】

: 性别问题，和AA问题一样，要象阶级斗争，处处抓，时时抓。

j*p2014-11-20 08:11

96 楼

你是计算机系的？那里帅哥也不会少。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 m********t 的大作中提到】

: 哎呀，亏大了呀。。。
: 我还以为自动化那个十几个帅哥，就够我消遣好几年的了
: 看来眼光要放远一点啊，不能总守着这三亩地啊

j*p2014-11-20 08:11

97 楼

我们系排名最靠前的和最靠后的都是男生。女生社交活动多胆子小，一般学得不好不坏。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 a*****g 的大作中提到】

: “top 1%的女生不存在这个问题”
: 俺只能说……
: 我们班女生排名最好的10名开外
: 我们系有6个班女生都是类似排名情况，有1个班女生能排入前三
:
: 习最
: ？也

j*p2014-11-20 08:11

98 楼

高中也有common core吗？

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 C*****d 的大作中提到】

: 唯一有点意义的反对common core 的声音，就是教育应该由各州自己决定大纲。
: 而不是federal 一刀切。

j*p2014-11-20 08:11

99 楼

+1。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 m********t 的大作中提到】

: 所以美国的基础教育根本没有谣言传的那么差，甚至有很好的前瞻性。

l*a2014-11-20 08:11

100 楼

我们当时班上前十女生占4，5个吧，高考的时候前俩都是女的。大学里寝室好几个学霸
，都不是垃圾学校

【在 a*****g 的大作中提到】

: “top 1%的女生不存在这个问题”
: 俺只能说……
: 我们班女生排名最好的10名开外
: 我们系有6个班女生都是类似排名情况，有1个班女生能排入前三
:
: 习最
: ？也

S*02014-11-20 08:11

101 楼

我娃既不刷题也没背下来乘法口诀表，一来美就赶上common core，他们学数学的方法
跟俺记忆中的完全不是一回事，有太多语言、思维、推理的比重，他的数学笔记，五花
八门无奇不有，最近全校四年级搞了个gold rush的activity，120多个学生真淘金来着
，娃都带了金闪闪的gold nurget回来。这竟然是数学课的内容!
娃做数学作业特搞笑，不仅涂涂画画，口中更念念有词，有时自编成歌唱出来...我嘲
笑他一个运算搞得又加又减又慢又复杂，他回敬说就是要晓得怎么论证1+1=2。: (
。。。
娃的脑子给彻底洗白了，估计就是common code的功劳。不过老师说他数学好，俺也没
辙。

u*a2014-11-20 08:11

102 楼

hcww 肯定不是月光的马甲啊。
这个贴子里就有他（她）的留言。