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求long day's journey into night

求long day's journey into night# Reader - 书香世家

l*g2013-04-05 07:04

1 楼

【以下文字转载自 Immigration 讨论区】
发信人: lglg (lg), 信区: Immigration
标题: 大家讨论一下O8的非法移民政策对合法职业移民的启示吧 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 29 01:28:12 2012, 美东)
发信人: lglg (lg), 信区: EB23
标题: 大家讨论一下O8的非法移民政策对合法职业移民的启示吧
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 27 23:16:57 2012, 美东)
是否可以借东风, 提出让O8发EAD 卡给140 已批, 但485还在等排期的合法移民? NIU
可以牵个头吗?
我在这个版先集思广议一下, 大家畅所欲言, 也许能提出一些建设性的意见来. 今年是
大选年, 万事皆有可能.
这里牛人多, 也许还有移民律师来这, 是否可以从法理的角度谈谈给 140 通过的职业
移民发EAD 的可行性?
美国是海洋法系, 讲究判例, 不知历史上有无类似案例可以借鉴?
从行政角度讲, 这件事都有哪些人/部门可以说了算? (O8 可否用行政命令执行?) 如果
要游说, 总该有个明确的目标吧?
按下来便是提案的内容了. 我先开个头, 大家研究一下:
1. I-140 通过的申请人可以随时申请EAD/AP, 与485 申请分开处理.
2. 485申请可以在140 批准后随时递交, 不受绿卡年度限额的限制.
3. 每年多余的绿卡名额自动加到下一年的名额上去, 并以这个新的名额进行分配.
4. H1B 超过5年的可以申请EAD
5. 增加职业移民的配额.
6. 如果绿卡批准有排期, 则申请人从递140到绿卡批准的时间可以算作申请公民5年
Residency Requirement 的一部分. 如果排期时间超过5年, 则申请人可以随时申请公
民. (或者交税5年以上的可抵 Residency Requirement)

s*n2013-04-05 07:04

2 楼

想读剧本，求分享、指点。
这是显学名剧了，（上世纪）50年代末搬上舞台，，，因此很奇怪居然，，，居然我这
么用功的找了，还是没找到电子版剧本。
另一个奇怪的是，虽然评论分析文章论集很多，无论电子版还是amazon上卖的，正经（
kindle版）剧本居然只有一个版本？看上去还不灵。。。

s*n2013-04-05 07:04

3 楼

晕，去ibook store上又找了找，o'neill的剧本不少，看上去也体面，下了sample看，
居然都没有收？
eugene o'neill的名作们得pulitzer prize的比如the hairy apes, beyond the
horizon；到稍微“小”点的desire under the elms都有收，o'nell这最后一部自传作
品，posthumous的据一些人称the greatest，却这么难找？评论解析比比皆是更令人心
痒，囧，我是不是哪里弄错了 -_______-

【在 s**********n 的大作中提到】

: 想读剧本，求分享、指点。
: 这是显学名剧了，（上世纪）50年代末搬上舞台，，，因此很奇怪居然，，，居然我这
: 么用功的找了，还是没找到电子版剧本。
: 另一个奇怪的是，虽然评论分析文章论集很多，无论电子版还是amazon上卖的，正经（
: kindle版）剧本居然只有一个版本？看上去还不灵。。。

r*y2013-04-05 07:04

4 楼

amazon上八块钱一本。。。

【在 s**********n 的大作中提到】

: 晕，去ibook store上又找了找，o'neill的剧本不少，看上去也体面，下了sample看，
: 居然都没有收？
: eugene o'neill的名作们得pulitzer prize的比如the hairy apes, beyond the
: horizon；到稍微“小”点的desire under the elms都有收，o'nell这最后一部自传作
: 品，posthumous的据一些人称the greatest，却这么难找？评论解析比比皆是更令人心
: 痒，囧，我是不是哪里弄错了 -_______-

s*n2013-04-05 07:04

5 楼

昨天看到7.99的，不知道是不是你这个

【在 r****y 的大作中提到】

: amazon上八块钱一本。。。

r*y2013-04-05 07:04

6 楼

昨天也找了一下，没看到电子版的，爱问上有一本评集，
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/16413343.html
我觉得8块钱买一本还是可以的。02年yale再版的对吧。

【在 s**********n 的大作中提到】

: 昨天看到7.99的，不知道是不是你这个

s*n2013-04-05 07:04

7 楼

恩，多谢。

【在 r****y 的大作中提到】

: 昨天也找了一下，没看到电子版的，爱问上有一本评集，
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/16413343.html
: 我觉得8块钱买一本还是可以的。02年yale再版的对吧。

s*n2013-04-05 07:04

8 楼

恩，是你讲的，$7.74 封皮设计的```我直接pass了，幸亏你提醒下02再版，买了

【在 r****y 的大作中提到】

: 昨天也找了一下，没看到电子版的，爱问上有一本评集，
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/16413343.html
: 我觉得8块钱买一本还是可以的。02年yale再版的对吧。

p*y2013-04-05 07:04

9 楼

电子免费版本没有的。
买了电子版？其实买个实体小册子挺好。

【在 s**********n 的大作中提到】

s*n2013-04-05 07:04

10 楼

你看过吗？
嗯，我买了kindle ed，amazon上1-score review很欢乐，多讲一句，amazon book
review 1-2score的往往很有趣～～～

【在 p*********y 的大作中提到】

: 电子免费版本没有的。
: 买了电子版？其实买个实体小册子挺好。

p*y2013-04-05 07:04

11 楼

我粗读过2，3遍，没有像大神布朗那样感触深刻，可能我的切身体会很少。
比如说他母亲磕药，哥哥酗酒这些事我都能没有太大感觉。
奥尼尔是生在旅馆，死在旅馆，年少时几乎又都以旅馆为家，这大概是他耿耿于怀的事
情。这篇自传式剧本也是他本身最后对他们家族的谅解。
有时间去看看这些review.你有没有看根据这个剧本表演的戏剧？建议看一下。

【在 s**********n 的大作中提到】

: 你看过吗？
: 嗯，我买了kindle ed，amazon上1-score review很欢乐，多讲一句，amazon book
: review 1-2score的往往很有趣～～～

s*n2013-04-05 07:04

12 楼

赞～～～有评论旧作吗？有兴趣几时读第四遍，写篇书评吧。
才看到葛兆光给（中文系？）研究生课的演讲稿，阐述写书评的好处｀｀｀虽然他是国
学，很有启发，写一下写一下？
想看这部剧的动机之一是我觉得和他（妄言，还没看过他作品呢，只看人家的评论，他
的话，生平）很共鸣。。。虽然我不酗酒，但是自制力超差，或者说完全没有自制力，
一直任性任意糊涂活着，现世的害处不必多讲，不加拘束自己也很痛苦底。。。因为共
鸣感兴趣的还有allen poe，此公也是没完没了酗酒，毁掉一次一次生机。。。poe是神
秘主义，eugene是悲观主义都非常吸引我，物伤其类（妄言^.^）
这部剧和解之作很期待，想看他是如何达到和解。类似读论语翻心学的动机吧，与其说
敬慕前嫌有心向道，不如说因为自己私欲痛苦所以想看牛人如何劈荆斩棘达到和解。
有兴趣的话推荐你一篇the picture of dorian gray的review，我笑死了～～～
剧也没看过，好多版本啊，推荐一个？//bow

【在 p*********y 的大作中提到】

: 我粗读过2，3遍，没有像大神布朗那样感触深刻，可能我的切身体会很少。
: 比如说他母亲磕药，哥哥酗酒这些事我都能没有太大感觉。
: 奥尼尔是生在旅馆，死在旅馆，年少时几乎又都以旅馆为家，这大概是他耿耿于怀的事
: 情。这篇自传式剧本也是他本身最后对他们家族的谅解。
: 有时间去看看这些review.你有没有看根据这个剧本表演的戏剧？建议看一下。

p*y2013-04-05 07:04

13 楼

不好意思回晚了，如今是努力使自己走上正轨，否则到是难专注一些事情，比如说上买
买提, 会老朋友。
我是打算读第四遍的，想想经历那么多事之后重读又会有新的体会吧。不过他的书被我
放在了父母家中。
"物伤其类" 说的很好 : ),对我无感的东西，也许是对你有感的。要不你也写点评论来
？想当初看大神布朗却是感触颇多。能写出这样关系复杂，而令舆论界缄口不言的作品
，想来奥尼尔的家庭背景对他影响很大。
任性，任意的活着到也快活。身处矛盾，困顿之时也许人的主观意志大概较难改变处境
。如果想要自己不疼，就是接受，或者说勇敢面对吧。等我再仔细看过他的作品评论。
不过想到你可能有更加深刻的评论。。

【在 s**********n 的大作中提到】

: 赞～～～有评论旧作吗？有兴趣几时读第四遍，写篇书评吧。
: 才看到葛兆光给（中文系？）研究生课的演讲稿，阐述写书评的好处｀｀｀虽然他是国
: 学，很有启发，写一下写一下？
: 想看这部剧的动机之一是我觉得和他（妄言，还没看过他作品呢，只看人家的评论，他
: 的话，生平）很共鸣。。。虽然我不酗酒，但是自制力超差，或者说完全没有自制力，
: 一直任性任意糊涂活着，现世的害处不必多讲，不加拘束自己也很痛苦底。。。因为共
: 鸣感兴趣的还有allen poe，此公也是没完没了酗酒，毁掉一次一次生机。。。poe是神
: 秘主义，eugene是悲观主义都非常吸引我，物伤其类（妄言^.^）
: 这部剧和解之作很期待，想看他是如何达到和解。类似读论语翻心学的动机吧，与其说
: 敬慕前嫌有心向道，不如说因为自己私欲痛苦所以想看牛人如何劈荆斩棘达到和解。

p*y2013-04-05 07:04

14 楼

你觉得他的文笔怎么样？
我自己买的那本小册子有很多德语注释。英语和德语交叉着看挺有意思。

【在 s**********n 的大作中提到】

p*y2013-04-05 07:04

15 楼

你觉得他的文笔怎么样？
我自己买的那本小册子有很多德语注释。英语和德语交叉着看挺有意思。

【在 s**********n 的大作中提到】

s*n2013-04-05 07:04

16 楼

先回个好回的～～～文笔我看不出啊。
还没看完（才一小半），又主要是台词－－很口语的普通中产家庭对话，不会看剧本文
笔。
那个奥地利剧作家Arthur Schnitzler我倒看了几出剧（本的英译），感觉比o'neil更
文，其实时间上两人差的倒不多，可能schnitzler出身奥地利中上流的关系。
你深入的，我很暴躁，好像还没静心双语对照读过书。
说到文笔，顺便说个我确有体会的，也和翻译有点关系的，就是kafka。他的汉译小说
我小时候读过感到很乏味，汗，虽然那时候作为中学生可能小一点，不过我现在审美水
平理解力也没提高哈。后来大学以后读了伊的英译，才惊为天人，感叹兄台不仅推进对
社会的理解，也推进作家对语言的把握。其中一点是kafka很少使用修辞－－无论是比
喻还是特别富于表情的形容词，所谓“不仅将故事推向极限，也将讲述故事的语言推向
极限”。这个特点放在汉译里令我觉得连绵不断，monotone的沉闷；放在我感到陌生的
英文里效果却截然相反，有一种奇怪的极简修辞传达巨大情感而形成的张力。

【在 p*********y 的大作中提到】

: 你觉得他的文笔怎么样？
: 我自己买的那本小册子有很多德语注释。英语和德语交叉着看挺有意思。

s*n2013-04-05 07:04

17 楼

bless顺心如意，俗务要紧。
被你提起兴趣，找到了the great god brown，眇眇去

【在 p*********y 的大作中提到】

: 不好意思回晚了，如今是努力使自己走上正轨，否则到是难专注一些事情，比如说上买
: 买提, 会老朋友。
: 我是打算读第四遍的，想想经历那么多事之后重读又会有新的体会吧。不过他的书被我
: 放在了父母家中。
: "物伤其类" 说的很好 : ),对我无感的东西，也许是对你有感的。要不你也写点评论来
: ？想当初看大神布朗却是感触颇多。能写出这样关系复杂，而令舆论界缄口不言的作品
: ，想来奥尼尔的家庭背景对他影响很大。
: 任性，任意的活着到也快活。身处矛盾，困顿之时也许人的主观意志大概较难改变处境
: 。如果想要自己不疼，就是接受，或者说勇敢面对吧。等我再仔细看过他的作品评论。
: 不过想到你可能有更加深刻的评论。。

p*y2013-04-05 07:04

18 楼

有时候也能理解奥尼尔家庭中的矛盾。虽然他不是出身在缺衣少食的贫穷家庭，但是家
庭中的各种矛盾带来的心理上的折磨也并不比物质的贫乏有较少的痛苦。其实家家都有
难念的经吧，有些家庭可能更加不堪，只是没有一个有才气的作家把它们清晰的表现出
来。
说到家庭的关系，我觉得有时一定要换个姿态和家庭成员相处。这是我最近的感受, 这
样也许矛盾就会最小化了，或者更融洽了。
说到 kafka，据说他喜欢用寓言体，应该是属于简练的类型。我也下载了kindle 版本
，有不少是免费的。原来以为他的作品大都比较忧郁，如其人，现在觉得应该不是这样
的。而且发现他是巨蟹座的。所以有时间看看我们水相作家的作品 : )

【在 s**********n 的大作中提到】

: 先回个好回的～～～文笔我看不出啊。
: 还没看完（才一小半），又主要是台词－－很口语的普通中产家庭对话，不会看剧本文
: 笔。
: 那个奥地利剧作家Arthur Schnitzler我倒看了几出剧（本的英译），感觉比o'neil更
: 文，其实时间上两人差的倒不多，可能schnitzler出身奥地利中上流的关系。
: 你深入的，我很暴躁，好像还没静心双语对照读过书。
: 说到文笔，顺便说个我确有体会的，也和翻译有点关系的，就是kafka。他的汉译小说
: 我小时候读过感到很乏味，汗，虽然那时候作为中学生可能小一点，不过我现在审美水
: 平理解力也没提高哈。后来大学以后读了伊的英译，才惊为天人，感叹兄台不仅推进对
: 社会的理解，也推进作家对语言的把握。其中一点是kafka很少使用修辞－－无论是比

s*n2013-04-05 07:04

19 楼

哦，o'neill本剧中的家庭生活我非常非常同感啊，呵呵。不多说了。最近除了我自己浪
费时间，也算小忙，一个月了才快翻完。其实不久前东西岸往返一趟的飞机上可以读完
，但我居然在飞机上睡觉了。
kafka忧郁？怎么来的这感想，现在不这样觉得了，那怎样觉得？
他的小说中篇，短片，长篇，现在想想看过的，比如变形记，饥饿艺术家，流刑地，我
的十一个儿子（？），the judgement，the burrow,一堆短篇（before the law，此外
印象尤深不记得篇名的，描写一位马戏团演员不能停止的表演）等等，还真是无一不荒
诞。然而这位仁兄写的东西，给我印象还是写实，太接近现实本身（所谓真相？），所
以冷酷，野蛮，荒诞，看得我毛骨悚然。因为写实、触碰真相压倒一切，其他特点都可
以被舍弃－－包括审美上的乐趣（修辞），情节，乃至人物性格塑造。尤其人物性格，
他笔下的人物，我有种面目模糊的感受，看不清，甚至无关紧要，清晰的压迫到我令我
寒毛直竖的是这些人物的命运。无法避免的命运和面目模糊的人物们真是令我惶恐－－
所以后来大一点，好像开始欣赏他的作品后反而不太敢读了，吃不消。
人物塑造上，对kafka的印象还可以细说下，就是很多第一人称主角的小说，主人公的
性格比起其他人物更模糊－－往往通篇是从主角出发对其他人物的观察，但是很少能从
其他人物或情节方面揣测出这个主人公的性格。主人公好像一面没有内容只反射环境的
镜子。
第一人称主角“没有个性”这方面，给我类似感觉的还有allan poe。poe在不同小说里
出现的“我”，给我印象放佛都是一个人，这些“我”的个性对推动情节似乎无关要紧
，他们时而出现的明显行为特点也或者好像被牵线的木偶，或者好像月亮浅淡的对日光
的反射，总之放佛只是一个blank，empty，pale的place holder，本身空洞。。。（甚
至像the tell-tale heart那种完全描写疯人的内心的）空洞的容器，用来盛形而上、
社会的讨论```
最后顺便说，读这部long day's journey into night又想起poe的（生）父母也是
actors/actress（大概记得），poe的家庭对他影响也很深。生父母早亡，孤儿的poe童
年和青年依赖养父母生活。很有趣的一点是童年的poe被娇宠的厉害（养父破产前他还
算蛮锦衣玉食，游欧洲等等），尽管如此养父母却从未正式领养他，到他少年时养父母
还生育了自己的孩子。等poe年纪稍长，无论求学（大学，西点），还是后来谋生（他
一直想创办自己的刊物？
），反复出现的困难是缺乏资金，缺乏本来可以来自父母，家庭，或其他长者的资助。
这和poe半孤儿的出生，和他养父母与他的关系显然很大。。。扯远了```哎，读poe的
传记好像看中国电影“盲山”，XXX，好像被卖进山里的妹子一次一次逃跑，每次都凑
不齐逃跑所需上车钱```木有援手```不过poe不是被人强暴的小妹妹，本人忒强大，感
觉他一个人hold住一部恐怖片，甚至将郁闷得恐怖片改写成正剧似的。 -.-
o'neill，poe这两个美国文学史上巨擘（后者在本土好像有争议```）都是演员后代，觉
得可以玩味。

【在 p*********y 的大作中提到】

: 有时候也能理解奥尼尔家庭中的矛盾。虽然他不是出身在缺衣少食的贫穷家庭，但是家
: 庭中的各种矛盾带来的心理上的折磨也并不比物质的贫乏有较少的痛苦。其实家家都有
: 难念的经吧，有些家庭可能更加不堪，只是没有一个有才气的作家把它们清晰的表现出
: 来。
: 说到家庭的关系，我觉得有时一定要换个姿态和家庭成员相处。这是我最近的感受, 这
: 样也许矛盾就会最小化了，或者更融洽了。
: 说到 kafka，据说他喜欢用寓言体，应该是属于简练的类型。我也下载了kindle 版本
: ，有不少是免费的。原来以为他的作品大都比较忧郁，如其人，现在觉得应该不是这样
: 的。而且发现他是巨蟹座的。所以有时间看看我们水相作家的作品 : )

p*y2013-04-05 07:04

20 楼

赞，你的阅读量很大啊，怎么忙得过来的？我是觉得要看的东西太多，不光是看书，还
想看电影，最近那几部流行片还是没看完。很多书都是开了个头，在路上的时候也是东
一榔头，西一棒。主要也是互联网技术变化大，感觉自己有很大脱节。还好文学作品是
永远不会过时的。
kafka 想读原著，待我读上一两篇再与你言论，觉着你很喜欢这个作家，看了那么多书
。我好像就看过 the judgement.
对 Allan Poe 也是仰慕已久。但是印象中他对新诗的影响不大，就没怎么专注。你在
笔头翻译作品么？那是即可以提高，又可以维持生计了吧？

己浪

【在 s**********n 的大作中提到】

: 哦，o'neill本剧中的家庭生活我非常非常同感啊，呵呵。不多说了。最近除了我自己浪
: 费时间，也算小忙，一个月了才快翻完。其实不久前东西岸往返一趟的飞机上可以读完
: ，但我居然在飞机上睡觉了。
: kafka忧郁？怎么来的这感想，现在不这样觉得了，那怎样觉得？
: 他的小说中篇，短片，长篇，现在想想看过的，比如变形记，饥饿艺术家，流刑地，我
: 的十一个儿子（？），the judgement，the burrow,一堆短篇（before the law，此外
: 印象尤深不记得篇名的，描写一位马戏团演员不能停止的表演）等等，还真是无一不荒
: 诞。然而这位仁兄写的东西，给我印象还是写实，太接近现实本身（所谓真相？），所
: 以冷酷，野蛮，荒诞，看得我毛骨悚然。因为写实、触碰真相压倒一切，其他特点都可
: 以被舍弃－－包括审美上的乐趣（修辞），情节，乃至人物性格塑造。尤其人物性格，

s*n2013-04-05 07:04

21 楼

阅读量很小，literally自觉翻过的零星几本都谈不上量，哎，时间浪费掉了｀｀｀李
安life of pie登台后，去翻了下小说，看了1/2弃书了，倒是因为Richard parker的缘
故摸到poe大作The Narrative of Arthur Gordon Pym of Nantucket，虽然拖到现在还
没读完，我很有兴致。拿它比照poe生平后“穿凿附会”的当“自传”很有趣。
赞读原著，期待。我只能看英译了。现在法德语书我大部分看英译，一方面书好找，其
次个人浅薄感觉，汉译的差距还是大一点。
allan poe岂止对新诗影响小，感觉他在严肃文学的地位一直不稳。。。了解有限没有
个人看法，不扯了。
惭愧没关注过翻译，对翻译者的印象是有奉献精神的人。记得朱光潜晚年翻译（不记得
什么作品了）一部大书，自述大意有说他之所以要翻译这部书，是觉得中国需要，而当
时中国他最适合做。
谋生还是我本行便捷。娱乐灌水还行，稻粱谋嘛，立即现形hardcore工科文盲了 @[email protected]，
文艺人士不认识其次，关键还是“恨己之不能也”，不求甚解不花力气的摸几本书边角
不值一提。

【在 p*********y 的大作中提到】

: 赞，你的阅读量很大啊，怎么忙得过来的？我是觉得要看的东西太多，不光是看书，还
: 想看电影，最近那几部流行片还是没看完。很多书都是开了个头，在路上的时候也是东
: 一榔头，西一棒。主要也是互联网技术变化大，感觉自己有很大脱节。还好文学作品是
: 永远不会过时的。
: kafka 想读原著，待我读上一两篇再与你言论，觉着你很喜欢这个作家，看了那么多书
: 。我好像就看过 the judgement.
: 对 Allan Poe 也是仰慕已久。但是印象中他对新诗的影响不大，就没怎么专注。你在
: 笔头翻译作品么？那是即可以提高，又可以维持生计了吧？
:
: 己浪

I*y2013-04-05 07:04

22 楼

赞自知之明！

【在 s**********n 的大作中提到】

: 阅读量很小，literally自觉翻过的零星几本都谈不上量，哎，时间浪费掉了｀｀｀李
: 安life of pie登台后，去翻了下小说，看了1/2弃书了，倒是因为Richard parker的缘
: 故摸到poe大作The Narrative of Arthur Gordon Pym of Nantucket，虽然拖到现在还
: 没读完，我很有兴致。拿它比照poe生平后“穿凿附会”的当“自传”很有趣。
: 赞读原著，期待。我只能看英译了。现在法德语书我大部分看英译，一方面书好找，其
: 次个人浅薄感觉，汉译的差距还是大一点。
: allan poe岂止对新诗影响小，感觉他在严肃文学的地位一直不稳。。。了解有限没有
: 个人看法，不扯了。
: 惭愧没关注过翻译，对翻译者的印象是有奉献精神的人。记得朱光潜晚年翻译（不记得
: 什么作品了）一部大书，自述大意有说他之所以要翻译这部书，是觉得中国需要，而当

p*y2013-04-05 07:04

23 楼

当作家不容易，要准备题材，构思情节，编得有趣而又也圆满。翻译的工作却是不需要
动太大的脑筋，不需要有自己的观点和想法。但是翻译是中西方文化沟通的桥梁。做得
好的都是对中西方社会有很深入的了解。刻苦勤劳和有天赋的人都了不起，我就遇到一
个没有出过国，但是英语听力，口语相当好的人。
目前我接触最多的是中文书。书籍是弥补我常年在外，未曾经历中国社会变化的好
办法。不过要赶上社会仍是不易，90年代生人已然拙壮成长。他们生在快速发展的年代
，比我们多了份自信，与国际上的差据也更小了。
中国社会大概是并不太能接受留学回国的人员，用"中国合伙人"里一句话来说，有
本事不要回来。。诸多种种，我也较少与中国文艺界接触，大约多是我兴趣爱好所致。
如果你有兴趣，可以参加一些诗会什么的。

【在 s**********n 的大作中提到】

s*n2013-04-05 07:04

24 楼

看你自己写的“翻译”不像“却不需要动太大的脑筋”的样子嘛。傅雷家书里傅雷有零
散提到自己翻译工作中的困难，很有意思。
80后都奔四了 LOL, 90后小朋友也该发育好了，大好事啊！哈哈，可以师事，还可结吟
风弄月之游 LOL
像傅雷那些人那样，眼看着年轻人长起来，却愚昧残暴，那多惨```
哦，不过我骨子里比较自大，从没觉得（自己）比外国（同龄不同龄）人差，还总觉得
他们好像进化中的长毛人，哈哈
哦，我不social，国内国外都不了解，其实相比之下美国这里的我本行学术、工业圈还
稍微认识几个人。。。国内因为本科没有research没有合作（本科四年，我光养身体了
-.-）更是啥都不知道 -.-
国内人欢迎与否，不了解是对事还是对人；无论哪种，我想要改善处境，还是从事情着
手比较好
我还真没参加过诗社，做过最文艺的集体活动就是听音乐会了，而且只有互不相干各管
各的古典场。。。诗社什么妙处。。。哎，忍不住再轻佻一下，诗社给我集体看A片的
印象 -____-
我自己从来不读（出声）诗，好像也吃不消人家读 -______-
不过有你推荐的话，很高兴瞄瞄```
啊，最近忙得，有几个坑想去poetry挖，一直还没挖，挖好了喊你```

【在 p*********y 的大作中提到】

: 当作家不容易，要准备题材，构思情节，编得有趣而又也圆满。翻译的工作却是不需要
: 动太大的脑筋，不需要有自己的观点和想法。但是翻译是中西方文化沟通的桥梁。做得
: 好的都是对中西方社会有很深入的了解。刻苦勤劳和有天赋的人都了不起，我就遇到一
: 个没有出过国，但是英语听力，口语相当好的人。
: 目前我接触最多的是中文书。书籍是弥补我常年在外，未曾经历中国社会变化的好
: 办法。不过要赶上社会仍是不易，90年代生人已然拙壮成长。他们生在快速发展的年代
: ，比我们多了份自信，与国际上的差据也更小了。
: 中国社会大概是并不太能接受留学回国的人员，用"中国合伙人"里一句话来说，有
: 本事不要回来。。诸多种种，我也较少与中国文艺界接触，大约多是我兴趣爱好所致。
: 如果你有兴趣，可以参加一些诗会什么的。

p*y2013-04-05 07:04

25 楼

最近也翻了下傅雷的家书，同情傅雷命运的时候，也常常感叹父对子的感情。一家人太
亲近，太熟悉难免会使矛盾放大，从而变成激烈的冲突。我自己曾经一度觉得很难和父
母沟通，相处。但是若干年的今天却让我戏剧化的发现我父母的星座都是和我非常相配
的。而在这之前他们过的都是阴历生日，并不清楚阳历。这样的发现令我重新审视我们
的关系。然后就会发现如果避开矛盾，会发现有很多融洽的地方。
看到傅雷对傅聪说觉得自己多了一个朋友 (傅聪)，可以互相交流音乐的看法。也从傅
聪那里学到东西。我们是父母亲生命的延续，如果做到这一点，大概是最令他们欣慰的
了。
但是人们常在自己还是跌跌爬爬的时候就抚育了下一代，难免对待孩子时就出现了有失
公允的一面。这样长大的孩子却也皮实。
我到是不应该挑起什么70后，80后，90后的话题。其实做人没必要这么化清界限。只要
思想不落后，生理年龄没必要看的太重吧，好像西方国家就比较少这么化界限的。
互联网上我认识不了几个牛人，比如说我从融科资讯大楼下，就是那个联想控股，走过
的时候，想像不出里面是什么人，什么样子。
如你所说，环境固然重要，但关键也是看个人。我现在觉得应该多为社会，为身边的家
人付出，这样才是学以致用了。

【在 s**********n 的大作中提到】

: 看你自己写的“翻译”不像“却不需要动太大的脑筋”的样子嘛。傅雷家书里傅雷有零
: 散提到自己翻译工作中的困难，很有意思。
: 80后都奔四了 LOL, 90后小朋友也该发育好了，大好事啊！哈哈，可以师事，还可结吟
: 风弄月之游 LOL
: 像傅雷那些人那样，眼看着年轻人长起来，却愚昧残暴，那多惨```
: 哦，不过我骨子里比较自大，从没觉得（自己）比外国（同龄不同龄）人差，还总觉得
: 他们好像进化中的长毛人，哈哈
: 哦，我不social，国内国外都不了解，其实相比之下美国这里的我本行学术、工业圈还
: 稍微认识几个人。。。国内因为本科没有research没有合作（本科四年，我光养身体了
: -.-）更是啥都不知道 -.-

s*n2013-04-05 07:04

26 楼

恭喜融洽！难得的；为家人、社会付出啊，厉害的！BLESS!
不看上下文都忘记在讲什么了，哈哈。哎，一灌发现和你还是有点鸡同鸭讲的。其他人
不了解，个人而言，你的看法我能共鸣的真不多呀 ^.^ 老实讲，我到现在也不明白当
初我和人家吵架你怎么会跑来劝慰我的，萍水相逢，很感激，也压力很大```一直记得
，无奈我小人难度君子之腹，只能领情不能领会。见谅见谅。
傅氏父子不了解，另一个版我挖了个相关小坑里有同学回称：傅雷micro-management,
傅聪更不容易。这我倒很共鸣，呵呵，我还有其他恶言，不过傅雷的看法拿来给我读目
前是绰绰有余，见识上我即使不认同，也没能力评价他；只是不认同的无聊话还是不讲
了。whatever当初看家书一上来相当吃不消，当中还弃读了一次。倒是后来读到末尾临
近66年时傅雷between the lines教我觉得有趣和钦佩，比如傅雷压力下反躬自省发现
的，不是身不由己的痛苦无奈，而是生活之空虚。
哈哈，不知道怎么从7，8，90生人灌到做人这么大的话题上底。前文那个调笑是真花我
不少力气呢，真心实意底，只苦于对你的话题不熟悉。最后还有一句不好的话，冒昧说
了，个人体会或许不必generalize。。。再祝好。

【在 p*********y 的大作中提到】

: 最近也翻了下傅雷的家书，同情傅雷命运的时候，也常常感叹父对子的感情。一家人太
: 亲近，太熟悉难免会使矛盾放大，从而变成激烈的冲突。我自己曾经一度觉得很难和父
: 母沟通，相处。但是若干年的今天却让我戏剧化的发现我父母的星座都是和我非常相配
: 的。而在这之前他们过的都是阴历生日，并不清楚阳历。这样的发现令我重新审视我们
: 的关系。然后就会发现如果避开矛盾，会发现有很多融洽的地方。
: 看到傅雷对傅聪说觉得自己多了一个朋友 (傅聪)，可以互相交流音乐的看法。也从傅
: 聪那里学到东西。我们是父母亲生命的延续，如果做到这一点，大概是最令他们欣慰的
: 了。
: 但是人们常在自己还是跌跌爬爬的时候就抚育了下一代，难免对待孩子时就出现了有失
: 公允的一面。这样长大的孩子却也皮实。

p*y2013-04-05 07:04

27 楼

谢谢！我母亲天蝎，父亲巨蟹。当我认证了这件事的时候还是蛮激动的。我们仨人在一
起是绝配的，赫赫。
其实没觉得我自己讲了什么观点。有两次回帖是已经进入半睡眠状态了，都是胡言乱语
，词不搭意了，不好意思啊。
你说到什么吵架的事？是文学版块上和风行么？其实也不知道为什么你要和他吵。我当
时经常跟你们的帖子，后来我母亲生病，你们俩个分别写信安慰，而我却是心情低落，
很长时间没到这里来。上来之后才看到你们的信,也是非常感激的。所以你们吵架令我
比较愕然，都算是和我关系不错的吧 : )
你在哪个版发的傅雷的帖子，没见到阿。
我对傅雷的兴趣是缘于他的遗书，他是个对生活很认真的人，如版大所说，是有些刻板
，以致于最后欠了别人多少钱，也在遗书里写要还。
虽然咱们的观点不太一样，貌似还算是同行，最近也对翻译颇感兴趣。
说到为社会和家人付出是自我感叹，借题发挥了，呵呵。
你该不是天蝎的吧，说话总是要刺刺人。

【在 s**********n 的大作中提到】

: 恭喜融洽！难得的；为家人、社会付出啊，厉害的！BLESS!
: 不看上下文都忘记在讲什么了，哈哈。哎，一灌发现和你还是有点鸡同鸭讲的。其他人
: 不了解，个人而言，你的看法我能共鸣的真不多呀 ^.^ 老实讲，我到现在也不明白当
: 初我和人家吵架你怎么会跑来劝慰我的，萍水相逢，很感激，也压力很大```一直记得
: ，无奈我小人难度君子之腹，只能领情不能领会。见谅见谅。
: 傅氏父子不了解，另一个版我挖了个相关小坑里有同学回称：傅雷micro-management,
: 傅聪更不容易。这我倒很共鸣，呵呵，我还有其他恶言，不过傅雷的看法拿来给我读目
: 前是绰绰有余，见识上我即使不认同，也没能力评价他；只是不认同的无聊话还是不讲
: 了。whatever当初看家书一上来相当吃不消，当中还弃读了一次。倒是后来读到末尾临
: 近66年时傅雷between the lines教我觉得有趣和钦佩，比如傅雷压力下反躬自省发现

s*n2013-04-05 07:04

28 楼

哦，我不会安慰人。你们水相三杰啊，omg。拜。
没读过伊遗书，几时去找找。哈，谈到刻板，傅在《家书》里有言（批评别人）：呆的
人是无往不呆。哈哈，你才无往不呆吧，我当时想。等到往下再多了解些他的意思，就
理解同情也同意他的讲法了，等到读完全书就不再觉得他“呆”了。
我刺人啊，head down，努力改正```
目前打算有时间就多挖挖坑，LOL，尤其那些没有打算再重读的书，写点读后算道别咯

【在 p*********y 的大作中提到】

: 谢谢！我母亲天蝎，父亲巨蟹。当我认证了这件事的时候还是蛮激动的。我们仨人在一
: 起是绝配的，赫赫。
: 其实没觉得我自己讲了什么观点。有两次回帖是已经进入半睡眠状态了，都是胡言乱语
: ，词不搭意了，不好意思啊。
: 你说到什么吵架的事？是文学版块上和风行么？其实也不知道为什么你要和他吵。我当
: 时经常跟你们的帖子，后来我母亲生病，你们俩个分别写信安慰，而我却是心情低落，
: 很长时间没到这里来。上来之后才看到你们的信,也是非常感激的。所以你们吵架令我
: 比较愕然，都算是和我关系不错的吧 : )
: 你在哪个版发的傅雷的帖子，没见到阿。
: 我对傅雷的兴趣是缘于他的遗书，他是个对生活很认真的人，如版大所说，是有些刻板

p*y2013-04-05 07:04

29 楼

还没看完他的书，只是觉得至少是个认真的人吧。我先前说过创作需要构思，动脑筋，
而翻译并不是需要太多想法。其实更确切的说规矩的人不忍心编故事骗人，所以像我这
样很少编故事给别人听，大概适合的题材就是诗歌之类至情至性的东西了。
你对书们还真是有情有义，有机会多看看你的大作。我对文字的简洁程度到是要求不高
，写的有可读性便是好文章吧，也是各人喜好不同。。

【在 s**********n 的大作中提到】

: 哦，我不会安慰人。你们水相三杰啊，omg。拜。
: 没读过伊遗书，几时去找找。哈，谈到刻板，傅在《家书》里有言（批评别人）：呆的
: 人是无往不呆。哈哈，你才无往不呆吧，我当时想。等到往下再多了解些他的意思，就
: 理解同情也同意他的讲法了，等到读完全书就不再觉得他“呆”了。
: 我刺人啊，head down，努力改正```
: 目前打算有时间就多挖挖坑，LOL，尤其那些没有打算再重读的书，写点读后算道别咯