职场小白求助~如何跟把credit都揽自己身上的project manager相 - 未名空间MITBBS历史存档

职场小白求助~如何跟把credit都揽自己身上的project manager相# Working - 上班一族

z*c2015-01-31 08:01

1 楼

最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
people manger.
上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢

M*s2015-01-31 08:01

2 楼

傻B！赶紧跟大老板一五一十地去讲！要名份！小白拿你练手儿，过两年他跳个公司就
VP，这都不明白？

【在 z********c 的大作中提到】

: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢

s*y2015-01-31 08:01

3 楼

根本没在职场混过的小屁孩问一句，他这种情况，老白管他要任何东西，他都发过去的
同时CC给各个大老板，有用么。。

【在 M********s 的大作中提到】

: 傻B！赶紧跟大老板一五一十地去讲！要名份！小白拿你练手儿，过两年他跳个公司就
: VP，这都不明白？

O*d2015-01-31 08:01

4 楼

你做的工作，直接给大老板发邮件汇报。

【在 z********c 的大作中提到】

: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢

B*d2015-01-31 08:01

5 楼

工业界应该没有人不懂什么是 project manager 吧？一个 PM 做得再好，上级也不
会蠢到认为工作是他做的吧？我学过 PM， PM 在任何公司的职责，都是一个项目的组
织者，别人做具体工作，PM 负责制定工作计划，人员资源配备，协调矛盾，处理问题
，汇报进展。一个项目成功了，别人一般把项目资源日程方面的功劳归于 PM, 不可能
认为他是具体工作的执行者。
奇怪的事情有两个：
第一：你们项目的会议居然一次都不邀请你，这个你可以向 PM 和你自己的 manager
提一下，因为如果因此失去了你的 credit, 对你的 manager 也不是什么好事。
第二：PM 汇报工作的时候，应该提到你的贡献吧？因为 PM 有一项工作就是向上面
汇报项目中人员的贡献，即现在什么工作交给谁在做，这个人的工作量合适不合适，需
要不需要帮手，甚至这个人是不是下个月会休假。你说的这个PM 不至于把你做的工作
，说成是他做出来的吧，如果是这样，那么也太奇葩，对他也太危险了，你和你的老板
知道后肯定会跟他急，而且你和你的 manager 也需要经常写工作进展，上面的老板也
会看到的。

【在 z********c 的大作中提到】

: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢

B*d2015-01-31 08:01

6 楼

当然有用，尤其 cc 自己的顶头上司，和所有有关人员。
楼主如果真的有这种顾虑，他完全可以找个项目中的具体问题，提出自己的看法（附带
上自己工作的成果，细节，问题，计划，等等），然后发给所有人。表面上不过是积极
进言，效果上也排除了别人抢功的可能。如果他的发言让上级发现他的能力和价值，下
次会议邀请他的可能性也增加了。
楼主应该明白，公司里如果自己的工作成果被人抢走，也相当于他的老板的成果被别人
抢走，所以在这个问题上，争取自己老板的出面支持，很重要。

【在 s******y 的大作中提到】

: 根本没在职场混过的小屁孩问一句，他这种情况，老白管他要任何东西，他都发过去的
: 同时CC给各个大老板，有用么。。

s*12015-01-31 08:01

7 楼

要求他开会给自己发邀请，保留一些核心的部分不告诉他。

【在 z********c 的大作中提到】

: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢

c*g2015-01-31 08:01

8 楼

你太糗了，IT 行业的PM都是孙子，爷从来
都是高兴了赏他口饭吃，不高兴了丫哪儿凉
快哪儿歇着去。

【在 z********c 的大作中提到】

: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢

s*82015-01-31 08:01

9 楼

PM就是管理这个project，只要管好了人，进度能够保证，就是他的功劳。做不做，懂
不懂都不重要。他的责任就是让适当的人做适当的事，保证绝大多数人都能尽最大的努
力。所以没有什么credit的问题。所有的老板都知道，这些事情不是这个PM干的，都是
PM手下干的。只要这个PM能够保证手下出活就是好PM。
如果你真的不喜欢这个PM,要显示出自己很重要，唯一的方法就是拖进度，制造问题，
让老板们觉得这个PM管理不好项目。某一天老板直接找你沟通的时候，你就一问三不知
，说PM没有说啊，PM没有转达啊，PM没有催过啊，然后告诉老板的话和告诉PM的话不一
样。这样老板就认为这个PM不好，就会把他K掉。
制造bug很难，但是几乎所有的老码工都会养bug，多做几年你也会学会的。

b*L2015-01-31 08:01

10 楼

严重同意，你什么事都老实汇报，等于帮小白上位。要不停告诉大老板他什么也不懂，
你自己可以做自己的PM。

【在 s******8 的大作中提到】

: PM就是管理这个project，只要管好了人，进度能够保证，就是他的功劳。做不做，懂
: 不懂都不重要。他的责任就是让适当的人做适当的事，保证绝大多数人都能尽最大的努
: 力。所以没有什么credit的问题。所有的老板都知道，这些事情不是这个PM干的，都是
: PM手下干的。只要这个PM能够保证手下出活就是好PM。
: 如果你真的不喜欢这个PM,要显示出自己很重要，唯一的方法就是拖进度，制造问题，
: 让老板们觉得这个PM管理不好项目。某一天老板直接找你沟通的时候，你就一问三不知
: ，说PM没有说啊，PM没有转达啊，PM没有催过啊，然后告诉老板的话和告诉PM的话不一
: 样。这样老板就认为这个PM不好，就会把他K掉。
: 制造bug很难，但是几乎所有的老码工都会养bug，多做几年你也会学会的。

z*c2015-01-31 08:01

11 楼

谢谢你的回复,很有帮助.
1, 回头就发邮件要求加入会议. 这个PM是中途换上的, 之前的PM都会邀请我加入会议.
2, 大家还是都知道这个project是我跟进的. 可是我觉得自己的credit应该大于"跟进"
而已, 基本上整个东西都是我想idea到写code实现, 再自己找数据测试的. PM只是把我
做得拿去给各个team update一下.我觉得我应该做最后的demo, 而不只是大家知道我
跟进了这个project...不知道这样的想法过分吗?

manager

【在 B********d 的大作中提到】

: 工业界应该没有人不懂什么是 project manager 吧？一个 PM 做得再好，上级也不
: 会蠢到认为工作是他做的吧？我学过 PM， PM 在任何公司的职责，都是一个项目的组
: 织者，别人做具体工作，PM 负责制定工作计划，人员资源配备，协调矛盾，处理问题
: ，汇报进展。一个项目成功了，别人一般把项目资源日程方面的功劳归于 PM, 不可能
: 认为他是具体工作的执行者。
: 奇怪的事情有两个：
: 第一：你们项目的会议居然一次都不邀请你，这个你可以向 PM 和你自己的 manager
: 提一下，因为如果因此失去了你的 credit, 对你的 manager 也不是什么好事。
: 第二：PM 汇报工作的时候，应该提到你的贡献吧？因为 PM 有一项工作就是向上面
: 汇报项目中人员的贡献，即现在什么工作交给谁在做，这个人的工作量合适不合适，需

z*c2015-01-31 08:01

12 楼

谢谢你的回复. 如果我的大老板和PM是平级或竞争关系, 我就这么做了. 可是PM也是跟
大老板汇报的, 他的功劳也是大老板的功劳, 而且是大老板让他做PM的. 大老板是知道
, 我是干活的, 他是说话的, 可是我想大老板care的是, 这个project能不能做完, 而
不是我和PM谁credit多.
这种情况我还适合再cc给大老板吗?

【在 B********d 的大作中提到】

: 当然有用，尤其 cc 自己的顶头上司，和所有有关人员。
: 楼主如果真的有这种顾虑，他完全可以找个项目中的具体问题，提出自己的看法（附带
: 上自己工作的成果，细节，问题，计划，等等），然后发给所有人。表面上不过是积极
: 进言，效果上也排除了别人抢功的可能。如果他的发言让上级发现他的能力和价值，下
: 次会议邀请他的可能性也增加了。
: 楼主应该明白，公司里如果自己的工作成果被人抢走，也相当于他的老板的成果被别人
: 抢走，所以在这个问题上，争取自己老板的出面支持，很重要。

M*s2015-01-31 08:01

13 楼

......

议.
进"

【在 z********c 的大作中提到】

: 谢谢你的回复,很有帮助.
: 1, 回头就发邮件要求加入会议. 这个PM是中途换上的, 之前的PM都会邀请我加入会议.
: 2, 大家还是都知道这个project是我跟进的. 可是我觉得自己的credit应该大于"跟进"
: 而已, 基本上整个东西都是我想idea到写code实现, 再自己找数据测试的. PM只是把我
: 做得拿去给各个team update一下.我觉得我应该做最后的demo, 而不只是大家知道我
: 跟进了这个project...不知道这样的想法过分吗?
:
: manager

z*c2015-01-31 08:01

14 楼

谢谢你的回复. 拖进度的话, 邮件里啥说了啥没说铁证如山呀...
我在帖子里忘了说公司背景, 我们的PM都是做技术提上去的, 也是technical lead, 他
们不只管进度, 还管project走向, 甚至还管具体技术细节, 甚至理论上应该教team里
的人不懂的地方.

【在 s******8 的大作中提到】

: PM就是管理这个project，只要管好了人，进度能够保证，就是他的功劳。做不做，懂
: 不懂都不重要。他的责任就是让适当的人做适当的事，保证绝大多数人都能尽最大的努
: 力。所以没有什么credit的问题。所有的老板都知道，这些事情不是这个PM干的，都是
: PM手下干的。只要这个PM能够保证手下出活就是好PM。
: 如果你真的不喜欢这个PM,要显示出自己很重要，唯一的方法就是拖进度，制造问题，
: 让老板们觉得这个PM管理不好项目。某一天老板直接找你沟通的时候，你就一问三不知
: ，说PM没有说啊，PM没有转达啊，PM没有催过啊，然后告诉老板的话和告诉PM的话不一
: 样。这样老板就认为这个PM不好，就会把他K掉。
: 制造bug很难，但是几乎所有的老码工都会养bug，多做几年你也会学会的。

s*82015-01-31 08:01

15 楼

很多都是长期积累的处事技巧，还有看人下菜。比如你不要很么事情都通过邮件，有些
事情可以通过口头说，怎么说，说多少，说得很清楚，还是说得模棱两可就是技巧了。
如果是consulting的technical lead，就更好办了。你讨厌他，你就不要出主意，想办
法，拨一拨动一动，装作什么都不懂，多问多说多请教，少干活，显得很忙，实际是事
倍功半。一旦他忘记交待什么事情，你知道也不说，出了事情，自然是他的责任了。

【在 z********c 的大作中提到】

: 谢谢你的回复. 拖进度的话, 邮件里啥说了啥没说铁证如山呀...
: 我在帖子里忘了说公司背景, 我们的PM都是做技术提上去的, 也是technical lead, 他
: 们不只管进度, 还管project走向, 甚至还管具体技术细节, 甚至理论上应该教team里
: 的人不懂的地方.

c*g2015-01-31 08:01

16 楼

你这个“要求”还是个耸样。
你要搞得没有你，他这个会就开不利索，demo
就会出洋相，自然就是别人来求你开了。
你要是不鸟他，让老板发现没他项目照样运转，
他也就废了。你要让老板觉得有了他，效率更低了，
他就死了。
成就一个人不容易，要整一个PM，方法有的事。

议.
进"

【在 z********c 的大作中提到】

: 谢谢你的回复,很有帮助.
: 1, 回头就发邮件要求加入会议. 这个PM是中途换上的, 之前的PM都会邀请我加入会议.
: 2, 大家还是都知道这个project是我跟进的. 可是我觉得自己的credit应该大于"跟进"
: 而已, 基本上整个东西都是我想idea到写code实现, 再自己找数据测试的. PM只是把我
: 做得拿去给各个team update一下.我觉得我应该做最后的demo, 而不只是大家知道我
: 跟进了这个project...不知道这样的想法过分吗?
:
: manager

t*n2015-01-31 08:01

17 楼

如果他的行为威胁到你在公司的存在，你当然要反击。
1 至少每周给大老板书面汇报你的工作量和进度，同时抄送PM
2 和大老板面谈，要求参加会议。说如果参加可以更好的沟通
3 尽量让同组的和其他组的知道你的工作成果

【在 z********c 的大作中提到】

: 谢谢你的回复. 拖进度的话, 邮件里啥说了啥没说铁证如山呀...
: 我在帖子里忘了说公司背景, 我们的PM都是做技术提上去的, 也是technical lead, 他
: 们不只管进度, 还管project走向, 甚至还管具体技术细节, 甚至理论上应该教team里
: 的人不懂的地方.

t*n2015-01-31 08:01

18 楼

还有就看你的review了。如果不好，说明大老板无视你的存在，估计要动动了。

【在 z********c 的大作中提到】

: 最近作的一个project,之前的project manger太忙,就让大老板重新找个project
: manager. 大老板就在会上说以后这个project的main contact是这个新PM. 新PM比我高
: 一级,是能说会道的年轻白男.从此以后该PM让我一天给他update两次,他自己几乎没有
: 任何实质贡献,然后把我做得工作拿去跟大老板和其他大老板开会,关键是每次开会从来
: 不给我发invitation, 大家既不知道是我干的活, 我也不知道他在会上都说了什么!!
: 而且,他不是我people manager, 我升职加薪跟他半毛钱关系都没有! 大老板才是我的
: people manger.
: 上周他找我要update的时候还要我的code,我就很不想给他, 跟他说了进度,但是没把
: code给他. 然后他就一直要阿要,最后我还是很软蛋的给他了....其实工作辛苦点也没
: 什么,关键是我做的事情如何公正得到credit, 让大家看到我的存在呢

z*c2015-01-31 08:01

19 楼

多谢答复!! lz怂人,前怕狼后怕虎, 有点concern是, 他跟大老板私交很好, 常常一起
和大老板以及大老板老公一起
过周末的那样, 他来做PM必然也不是闲着没事来做, 而是大老板指派来的. 可否具体举
个例子这种情况下怎么废他？

【在 c****g 的大作中提到】

: 你这个“要求”还是个耸样。
: 你要搞得没有你，他这个会就开不利索，demo
: 就会出洋相，自然就是别人来求你开了。
: 你要是不鸟他，让老板发现没他项目照样运转，
: 他也就废了。你要让老板觉得有了他，效率更低了，
: 他就死了。
: 成就一个人不容易，要整一个PM，方法有的事。
:
: 议.
: 进"

z*c2015-01-31 08:01

20 楼

谢谢回复。 1，2 估计在其他公司有效，在我们组情况有点不同。大老板超级忙，我们
从来的one-on-one就是一年一度的review, 她的calendar基本全天是会议，我觉得1，
2可能反而让大老板反感。你的想法呢？
3，我们没有同组同事。我在consulting公司，这个project就我和PM.
他没有威胁到我的存在。一是级别不同，二是有些技术我受过的training比较多。但
是还是很不甘心自己利益被别人侵犯，就在重要的阶段性update中cc大老板？

【在 t*****n 的大作中提到】

: 如果他的行为威胁到你在公司的存在，你当然要反击。
: 1 至少每周给大老板书面汇报你的工作量和进度，同时抄送PM
: 2 和大老板面谈，要求参加会议。说如果参加可以更好的沟通
: 3 尽量让同组的和其他组的知道你的工作成果

c*g2015-01-31 08:01

21 楼

给丫和脸色，让丫和老板知道你不爽。
丫要不知道收敛，你自己召开会，时常by pass 他直接向老板汇报。
关键的东西压根不跟他提。老板需要，你直给老板。
一天两次就是个笑话，直接lgnore 丫的。非要问就说老子还没想好，别烦我
让你老板感觉丫micro management，严重影响你的进度。要是摊开翻脸了，
就明说老子不需要谁中间来插一杆子，你非要这样俺也配合，但丑话先说好，
影响了进度表怪我。然后找查给丫怠工，不满意让他自己来动手....
只要是这个项目没他可以，没你不行，你怎么办都可以。关键是你要敢于让
丫和老板知道你不爽，不是个谁都可以捏的软柿子。要是欺人太过分了，谁
他妈的都别想高兴。要想win win 就给老子规矩点，要lose lose 老子奉陪。
光你win 老子lose，门都没有。
人都是找软的捏，让人知道你不软，下次人家就找更软的去了。

【在 z********c 的大作中提到】

: 多谢答复!! lz怂人,前怕狼后怕虎, 有点concern是, 他跟大老板私交很好, 常常一起
: 和大老板以及大老板老公一起
: 过周末的那样, 他来做PM必然也不是闲着没事来做, 而是大老板指派来的. 可否具体举
: 个例子这种情况下怎么废他？

B*d2015-01-31 08:01

22 楼

不知道你们公司文化如何，我们这里是鼓励任何项目里的成员为整个项目进言提建议，
说出想法的。如果你们公司也是如此，那么你就可以积极地对项目进展发表自己的看法
，这个可以是一两个 email 也可以是长篇的比如技术报告的形式。后者就是你定期把
你的工作总结一下，告诉 team 你做了什么，你有些什么想法，对今后项目走向有什
么建议。这种东西里，你当然可以把所有你的 credit 都包揽，而且 cc 给所有有关
的人员，包括你的老板和 PM.
在你的技术报告里，你一样可以隐瞒不想让人家知道的东西（如果你有这个需要），但
是同时你可以把你的工作背景信息（哪一天，用什么仪器，在什么实验室，干了多久）
汇报到非常具体，这你还怕谁敢抢功吗？

议.
进"

【在 z********c 的大作中提到】

: 谢谢你的回复,很有帮助.
: 1, 回头就发邮件要求加入会议. 这个PM是中途换上的, 之前的PM都会邀请我加入会议.
: 2, 大家还是都知道这个project是我跟进的. 可是我觉得自己的credit应该大于"跟进"
: 而已, 基本上整个东西都是我想idea到写code实现, 再自己找数据测试的. PM只是把我
: 做得拿去给各个team update一下.我觉得我应该做最后的demo, 而不只是大家知道我
: 跟进了这个project...不知道这样的想法过分吗?
:
: manager

B*d2015-01-31 08:01

23 楼

如果你的一个邮件对整个儿项目很重要，cc 所有相关人员有什么不可以呢，因为需要
大家参与讨论啊？

【在 z********c 的大作中提到】

: 谢谢你的回复. 如果我的大老板和PM是平级或竞争关系, 我就这么做了. 可是PM也是跟
: 大老板汇报的, 他的功劳也是大老板的功劳, 而且是大老板让他做PM的. 大老板是知道
: , 我是干活的, 他是说话的, 可是我想大老板care的是, 这个project能不能做完, 而
: 不是我和PM谁credit多.
: 这种情况我还适合再cc给大老板吗?

c*g2015-01-31 08:01

24 楼

光一天两次report, 你就知道那是种什么奇葩文化了。

【在 B********d 的大作中提到】

: 不知道你们公司文化如何，我们这里是鼓励任何项目里的成员为整个项目进言提建议，
: 说出想法的。如果你们公司也是如此，那么你就可以积极地对项目进展发表自己的看法
: ，这个可以是一两个 email 也可以是长篇的比如技术报告的形式。后者就是你定期把
: 你的工作总结一下，告诉 team 你做了什么，你有些什么想法，对今后项目走向有什
: 么建议。这种东西里，你当然可以把所有你的 credit 都包揽，而且 cc 给所有有关
: 的人员，包括你的老板和 PM.
: 在你的技术报告里，你一样可以隐瞒不想让人家知道的东西（如果你有这个需要），但
: 是同时你可以把你的工作背景信息（哪一天，用什么仪器，在什么实验室，干了多久）
: 汇报到非常具体，这你还怕谁敢抢功吗？
:

z*c2015-01-31 08:01

25 楼

谢谢回复。我会在下次阶段性的update中cc大老板。我们的管理是比较混乱的，一个项
目基本就是PM出头，其他人尤其是级别比PM低的，完全就是拉过来干活。

【在 B********d 的大作中提到】

: 不知道你们公司文化如何，我们这里是鼓励任何项目里的成员为整个项目进言提建议，
: 说出想法的。如果你们公司也是如此，那么你就可以积极地对项目进展发表自己的看法
: ，这个可以是一两个 email 也可以是长篇的比如技术报告的形式。后者就是你定期把
: 你的工作总结一下，告诉 team 你做了什么，你有些什么想法，对今后项目走向有什
: 么建议。这种东西里，你当然可以把所有你的 credit 都包揽，而且 cc 给所有有关
: 的人员，包括你的老板和 PM.
: 在你的技术报告里，你一样可以隐瞒不想让人家知道的东西（如果你有这个需要），但
: 是同时你可以把你的工作背景信息（哪一天，用什么仪器，在什么实验室，干了多久）
: 汇报到非常具体，这你还怕谁敢抢功吗？
:

z*c2015-01-31 08:01

26 楼

早上给了个脸色，要求开会被邀请，果然丫表现好一点！
可是怎么关键东西不提呢？我们是develop一个vba tool。他就自己run一run, 问这个
怎么回事，那个怎么回事，我也不能不回答。

【在 c****g 的大作中提到】

: 给丫和脸色，让丫和老板知道你不爽。
: 丫要不知道收敛，你自己召开会，时常by pass 他直接向老板汇报。
: 关键的东西压根不跟他提。老板需要，你直给老板。
: 一天两次就是个笑话，直接lgnore 丫的。非要问就说老子还没想好，别烦我
: 让你老板感觉丫micro management，严重影响你的进度。要是摊开翻脸了，
: 就明说老子不需要谁中间来插一杆子，你非要这样俺也配合，但丑话先说好，
: 影响了进度表怪我。然后找查给丫怠工，不满意让他自己来动手....
: 只要是这个项目没他可以，没你不行，你怎么办都可以。关键是你要敢于让
: 丫和老板知道你不爽，不是个谁都可以捏的软柿子。要是欺人太过分了，谁
: 他妈的都别想高兴。要想win win 就给老子规矩点，要lose lose 老子奉陪。

c*g2015-01-31 08:01

27 楼

你当然可以找借口不回答。可以不理他，可以拖好多天才理他，
可以回答得似是而非让丫听不懂。记住，你是大忙人，你没有
义务baby site他。你没义务有问必答，有问马上答。更没义务
给他做培训。你教他是给他个favor, 赏他口饭吃，不
教他是你的自由。他需要你，你不需要他。应该是他求你，
而不是你求他。
脸皮厚点，胆子大点，没啥不能办的。

【在 z********c 的大作中提到】

: 早上给了个脸色，要求开会被邀请，果然丫表现好一点！
: 可是怎么关键东西不提呢？我们是develop一个vba tool。他就自己run一run, 问这个
: 怎么回事，那个怎么回事，我也不能不回答。

B*d2015-01-31 08:01

28 楼

我们一两周一次讨论，好几周或者不定期才一次正式的 report。我是建议楼主过一段
时间就把自己的工作用 report 形式向团队和老板汇报一次（很多老美都是这样做的
），这样就基本上不存在他最担心的所谓 credit 被人揽走的顾虑了。尤其假如该 PM
汇报的时候，因为不是自己的工作所产生的遗漏和错误，楼主的正式总结里都涉及并给
与正确的表述，这样别人和老板不难看出是谁干的活儿，做出的成果。

【在 c****g 的大作中提到】

: 光一天两次report, 你就知道那是种什么奇葩文化了。

B*d2015-01-31 08:01

29 楼

可能我不懂 IT 业具体情况，我不太主张故意拖延，隐瞒这样的战术，这个东西万一被
人识破，尤其万一被主管领导发现，是一个很糟糕的污点。
对付别人的这种偷学，偷拿，我前面说的技术报告也是一种常见的合理方式。我自己在
工作中就经常遇到老美用这样的方式保护自己的 credit. 我私下好奇去问人家一个具
体问题，人家马上说，现在有些忙，但自己正好有一个技术报告，回头用 email 发给
我. 后来果然人家不隐藏什么，把很多具体的技术要领都在 email 里告诉了我，但是
这个 email 是一个非常正式的 PPT 文件，而且还 cc 给不止一个人。你说我如果真
想偷他的思路，我怎么偷？这个报告里明明白白写明了他都尝试了什么，得到了什么
结果，存在什么问题。

【在 c****g 的大作中提到】

:
: 你当然可以找借口不回答。可以不理他，可以拖好多天才理他，
: 可以回答得似是而非让丫听不懂。记住，你是大忙人，你没有
: 义务baby site他。你没义务有问必答，有问马上答。更没义务
: 给他做培训。你教他是给他个favor, 赏他口饭吃，不
: 教他是你的自由。他需要你，你不需要他。应该是他求你，
: 而不是你求他。
: 脸皮厚点，胆子大点，没啥不能办的。

d*i2015-01-31 08:01

30 楼

这老白是职场老鸟。用这手既保护了自己的Credit,又巧妙借用楼主问问题的方式向上
级和同事展示了自己的技术实力。

【在 B********d 的大作中提到】

: 可能我不懂 IT 业具体情况，我不太主张故意拖延，隐瞒这样的战术，这个东西万一被
: 人识破，尤其万一被主管领导发现，是一个很糟糕的污点。
: 对付别人的这种偷学，偷拿，我前面说的技术报告也是一种常见的合理方式。我自己在
: 工作中就经常遇到老美用这样的方式保护自己的 credit. 我私下好奇去问人家一个具
: 体问题，人家马上说，现在有些忙，但自己正好有一个技术报告，回头用 email 发给
: 我. 后来果然人家不隐藏什么，把很多具体的技术要领都在 email 里告诉了我，但是
: 这个 email 是一个非常正式的 PPT 文件，而且还 cc 给不止一个人。你说我如果真
: 想偷他的思路，我怎么偷？这个报告里明明白白写明了他都尝试了什么，得到了什么
: 结果，存在什么问题。

c*g2015-01-31 08:01

31 楼

真正聪明的老鸟是win-win型的，这个就是个
变态，也就敢75LZ这种不会说No不敢说No
的傻鸟而己。一天2次report，lol. 要换个其他
硬的，不一顿大脚丫子踹得丫满地找牙才怪。

【在 d******i 的大作中提到】

: 这老白是职场老鸟。用这手既保护了自己的Credit,又巧妙借用楼主问问题的方式向上
: 级和同事展示了自己的技术实力。

c*g2015-01-31 08:01

32 楼

对不懂事的奇葩，有时候就不能用常规方法。
你得明确提醒他：老子不是你的小秘，老子的
主要任务是把项目做出来，不是一天到晚给你
做汇报。你作为一个孙子PM的任务是配合大家
更有效地做好项目，而不是一天到晚问些低级问题
来bother老子影响老子干活的进度。要是你丫啥
也不懂就闪到一边去别碍手碍脚帮倒忙。
丫要还不知好歹，可以把这个信息向周围包括
老板那儿传播。害怕真相捅破的是他不是你。

【在 B********d 的大作中提到】

: 可能我不懂 IT 业具体情况，我不太主张故意拖延，隐瞒这样的战术，这个东西万一被
: 人识破，尤其万一被主管领导发现，是一个很糟糕的污点。
: 对付别人的这种偷学，偷拿，我前面说的技术报告也是一种常见的合理方式。我自己在
: 工作中就经常遇到老美用这样的方式保护自己的 credit. 我私下好奇去问人家一个具
: 体问题，人家马上说，现在有些忙，但自己正好有一个技术报告，回头用 email 发给
: 我. 后来果然人家不隐藏什么，把很多具体的技术要领都在 email 里告诉了我，但是
: 这个 email 是一个非常正式的 PPT 文件，而且还 cc 给不止一个人。你说我如果真
: 想偷他的思路，我怎么偷？这个报告里明明白白写明了他都尝试了什么，得到了什么
: 结果，存在什么问题。

B*d2015-01-31 08:01

33 楼

你说的也有些道理。PM 不应该是老板，而应该是一个秘书的角色，楼主至少可以和他
平起平坐，也可以对 PM 的工作进行批评，比如 PM 不让楼主参加会议，要求汇报的频
率过高，楼主都可以委婉地表示不满，这种不满可以对 PM 直接说，也可以对自己老板
说。
当然如果这个 PM 是老板的亲信，小蜜，还是要注意方式。

【在 c****g 的大作中提到】

: 对不懂事的奇葩，有时候就不能用常规方法。
: 你得明确提醒他：老子不是你的小秘，老子的
: 主要任务是把项目做出来，不是一天到晚给你
: 做汇报。你作为一个孙子PM的任务是配合大家
: 更有效地做好项目，而不是一天到晚问些低级问题
: 来bother老子影响老子干活的进度。要是你丫啥
: 也不懂就闪到一边去别碍手碍脚帮倒忙。
: 丫要还不知好歹，可以把这个信息向周围包括
: 老板那儿传播。害怕真相捅破的是他不是你。

t*n2015-01-31 08:01

34 楼

问题似乎没这么简单吧。大老板一般不会轻易放权。现在pm的做法似乎是你大老板默许
的。
我猜情况是这样的。楼主你在公司里也干了一段时间里。现在大老板忙，管不过来，想
找个帮手。但是楼主没入老板法眼。pm就相当于小老板的角色，或者说是未来你的上司
。你就觉得不满意，所以来发牢骚。对不？
如果是这样，你已经被你的老板抛弃了。现在两条路，要么和pm搞好关系，pm升，你也
升。要么就准备走人。在公司里面明着干，基本没有出路。

【在 z********c 的大作中提到】

: 谢谢回复。 1，2 估计在其他公司有效，在我们组情况有点不同。大老板超级忙，我们
: 从来的one-on-one就是一年一度的review, 她的calendar基本全天是会议，我觉得1，
: 2可能反而让大老板反感。你的想法呢？
: 3，我们没有同组同事。我在consulting公司，这个project就我和PM.
: 他没有威胁到我的存在。一是级别不同，二是有些技术我受过的training比较多。但
: 是还是很不甘心自己利益被别人侵犯，就在重要的阶段性update中cc大老板？

z*c2015-01-31 08:01

35 楼

你说的有点道理，对在确实大老板想找个帮手，而且偏爱这个pm想让pm做小老板角色。
可是我不同意说就这么两条路。因为我们做每个project， pm是不一样的，我做下个
project, 又换了pm，还是有我的机会。其次是，老板也需要各种人才，需要白男这样
的，也需要搞技术的，可能我会升职的慢一点，但不代表我就不会升。你觉得呢？

【在 t*****n 的大作中提到】

: 问题似乎没这么简单吧。大老板一般不会轻易放权。现在pm的做法似乎是你大老板默许
: 的。
: 我猜情况是这样的。楼主你在公司里也干了一段时间里。现在大老板忙，管不过来，想
: 找个帮手。但是楼主没入老板法眼。pm就相当于小老板的角色，或者说是未来你的上司
: 。你就觉得不满意，所以来发牢骚。对不？
: 如果是这样，你已经被你的老板抛弃了。现在两条路，要么和pm搞好关系，pm升，你也
: 升。要么就准备走人。在公司里面明着干，基本没有出路。

c*g2015-01-31 08:01

36 楼

要想和那个PM保持正常关系。首先你得
你得扇他两耳光，让人知道你不是怂人。
人家永远不会和怂人win-win.就算他升了，
也不会提拔一个他用过的尿壶。
站直了，你可能生可能死。但趴着让人踩的，
永远只有死路一条，而且还死得很难看。
这个PM踩完上去了，换一来还会接着踩你。

【在 t*****n 的大作中提到】

: 问题似乎没这么简单吧。大老板一般不会轻易放权。现在pm的做法似乎是你大老板默许
: 的。
: 我猜情况是这样的。楼主你在公司里也干了一段时间里。现在大老板忙，管不过来，想
: 找个帮手。但是楼主没入老板法眼。pm就相当于小老板的角色，或者说是未来你的上司
: 。你就觉得不满意，所以来发牢骚。对不？
: 如果是这样，你已经被你的老板抛弃了。现在两条路，要么和pm搞好关系，pm升，你也
: 升。要么就准备走人。在公司里面明着干，基本没有出路。

z*c2015-01-31 08:01

37 楼

话糙理不糙

【在 c****g 的大作中提到】

: 要想和那个PM保持正常关系。首先你得
: 你得扇他两耳光，让人知道你不是怂人。
: 人家永远不会和怂人win-win.就算他升了，
: 也不会提拔一个他用过的尿壶。
: 站直了，你可能生可能死。但趴着让人踩的，
: 永远只有死路一条，而且还死得很难看。
: 这个PM踩完上去了，换一来还会接着踩你。

t*n2015-01-31 08:01

38 楼

如果是这样那你就没有什么好顾虑的。关键是你要保持在大老板那里的曝光率。什么抢
功劳都是小事了。职场没有贵人相助，是不容易往上走的。

色。

【在 z********c 的大作中提到】

: 你说的有点道理，对在确实大老板想找个帮手，而且偏爱这个pm想让pm做小老板角色。
: 可是我不同意说就这么两条路。因为我们做每个project， pm是不一样的，我做下个
: project, 又换了pm，还是有我的机会。其次是，老板也需要各种人才，需要白男这样
: 的，也需要搞技术的，可能我会升职的慢一点，但不代表我就不会升。你觉得呢？

c*g2015-01-31 08:01

39 楼

职场上network 当然是很重要的。但是一个人
要是起码的自尊都没有，在network中是难有
一席之地的。一个自己都不帮助自己的人，就
别指望天上会掉个贵人下来帮你。甘愿趴地上让人
踩的怂人怕是没人会和他分蛋糕的，因为人家不
分给你也能从你身上要到他需要的东西。

【在 t*****n 的大作中提到】

: 如果是这样那你就没有什么好顾虑的。关键是你要保持在大老板那里的曝光率。什么抢
: 功劳都是小事了。职场没有贵人相助，是不容易往上走的。
:
: 色。

c*z2015-01-31 08:01

40 楼

re this
某大牛说过
国内是枪打出头鸟，国外是脚踏闷声龟

【在 c****g 的大作中提到】

: 职场上network 当然是很重要的。但是一个人
: 要是起码的自尊都没有，在network中是难有
: 一席之地的。一个自己都不帮助自己的人，就
: 别指望天上会掉个贵人下来帮你。甘愿趴地上让人
: 踩的怂人怕是没人会和他分蛋糕的，因为人家不
: 分给你也能从你身上要到他需要的东西。

w*12015-01-31 08:01

41 楼

说的太对了！

【在 c****g 的大作中提到】

: 要想和那个PM保持正常关系。首先你得
: 你得扇他两耳光，让人知道你不是怂人。
: 人家永远不会和怂人win-win.就算他升了，
: 也不会提拔一个他用过的尿壶。
: 站直了，你可能生可能死。但趴着让人踩的，
: 永远只有死路一条，而且还死得很难看。
: 这个PM踩完上去了，换一来还会接着踩你。