黎瑞刚深度再谈TVB：不进则退，无功则过，不改则死

整理|郭吉安

佳作金句频出、无线电视艺员培训班、影帝影后扎堆……作为大量内地用户的童年回忆，TVB曾是不少人认知香港的起点，也是内地影视从业者的“入行启蒙”。

但千禧年后，伴随互联网视频崛起、香港黄金文化时代的逝去、港人才流失投入内地……曾经香港乃至中国的龙头老大企业光荣不在，“TVB已死”的论调层出不穷。

行业始终关注着这家历史悠久、体量庞大的内容制作公司如何“自救”。尤其是自2015年华人文化集团入股TVB后，内地关注的目光变得更为聚焦。

华人文化集团公司CMC Inc. 作为一家综合性传媒和娱乐公司，业务跨度颇广，旗下有影视综、媒体、游戏、体育、演艺等业务，但万变不离其宗：内容产业。

在其控股TVB后，一系列动作便在TVB相继上演。

一方面是与内地业务合作愈发紧密：多部港剧登录内地平台，合拍剧数量大增；另一方面是与国际公司的进一步合作，在华人文化的牵头下，TVB与美国影视制作公司想象娱乐成立电视剧项目联合投资制作公司，拓展海外市场；同时，华人文化也参与支援TVB在OTT等新媒体业务上的开发。

然而起初几年的成效却寥寥，从财报来看，TVB亏损甚至明显扩大。2018年，TVB亏损1.99亿港元，2019年亏损2.95亿港元，2020年亏损2.81亿港元。

去年4月，华人文化集团公司董事长兼首席执行官黎瑞刚接受巴士的报专访，坦言对TVB的表现“非常不满意”。(前文回顾）他认为，TVB现在严重低于水平，已到了“再不把它拉上来，它可能就要没了”的生死存亡时刻。

也是在那次采访中，黎瑞刚明确表示，华人文化将深度介入TVB在日常经营管理方面的工作，对TVB进行“当机立断的内部改革”。

此后一年，大量改革动作在TVB内部上演，核心管理层进行了一系列调整，包括综艺、广告等业务部门：董事局主席许涛亲自主持管理工作，曾志伟被启用担任总经理，负责节目内容运营。同时，更大力度的调整集中在中后台，据悉，TVB的财务、技术、公共关系等部门均发生了一系列变化。

如今，在深化改革的一年之后，黎瑞刚于近日在香港再次接受媒体采访，谈及了TVB的最新情况。他用“变化与起色明显”形容过去一年间TVB的发展，但同时也表示，TVB依然存在严峻挑战，“不进则退，无功则过，不改则死”。

下文为娱乐资本论为针对媒体采访实录的梳理与总结，全文较长，请耐心阅读。

近一年TVB变化与起色明显

发言中，黎瑞刚用“可圈可点”形容过去一年多TVB的表现。

从数据来看，TVB 2022年上半年综合收入比去年同期增长46%。下半年受第五波疫情的影响，增长幅度略有放缓。

1.新闻保持价值观和内容质量的稳定输出

过去的一两年我们新闻业务人员被挖角非常厉害，人员流失比较严重， 我了解了一下，挖角开出的薪水都是我们的翻倍甚至是数倍，也真是承蒙大家的厚爱，给我们团队做了不错的估值。但在这样的人才争夺中，TVB的新闻部仍然保持着一种良好的稳定状态。做新闻，状态稳定很重要，一个是在价值观以及内容导向方面，二是在输出内容的质量方面。也涌现了一些有影响力的节目，在香港反响很大，在内地也好评，在国际上还获奖，比方说像《寻人记》，像《无穷之路》等等。

2.尝试搭建戏剧制作梯队

过去这一年，我们在着力培养TVB的戏剧制作梯队，未来的监制团队在哪里，未来的创意团队在哪里，梯队的建设要形成一个开放的体系，既要鼓励内部竞争，又要外部不断有活水引入。这方面工作我们还将大力推进。在过去一年多，TVB戏剧还是能保持较高的收视率，不断有好作品出现。我来香港的这些天，TVB在播《下流上车族》，收视率非常之高，这部剧讲的是香港住房问题，只要你贴近香港社会的实际，关心香港社会的痛点，就会有很好的社会反响。

3.综艺内容大丰富、曾志伟不负众望

综艺是我们去年改革的重点。观众有口皆碑，我们的节目大大丰富了。我去年来香港，很多朋友跟我抱怨TVB老是炒菜节目，现在这种声音没了。同时，我非常可喜地看到，综艺制作团队出现了不少新人。从TVB流失的人才，现在有不少回归TVB。另外从市场上又有不少新人加入到TVB。

差不多2年前，我和许涛邀请了曾志伟回归TVB管理岗位，今天看来他实现我们对他的期待。对曾志伟，我用一句话来概括：一个人只要是出于公心，他就无私无畏。我觉得曾志伟在TVB就是这么一个情况，之所以他能够给TVB综艺带来改变，就是因为他出于公心。TVB有些事办不好，包括以前节目方面的种种问题，就是因为有些人私心作怪。

我和许涛跟志伟也讲，TVB不只是我们自己这一帮人的TVB，TVB是整个香港文化娱乐界的TVB，所以要开门办电视，把我们的舞台打开，而不是仅仅是我们自己关起门来，自我娱乐。所以在过去这一两年，大家也看到了，香港的很多演艺明星，包括四大天王在内都回归了TVB的舞台，这是过去多少年都没有见到的，我们和各家唱片公司原来比较僵化的关系，现在也得到了缓解。我们TVB跟内地也打开了合作的局面，比方说我们跟湖南广电合作《声生不息》节目，就在两地都广受欢迎。

4.其他业务中电商和新媒体增长强劲

去年我们收购了一个电商团队，就是士多及邻住买的母公司75%股权，成长速度迅猛。2022年中期业绩数字，TVB电商业务已经占集团收入25%；收入由港币1,700万元激增超过27倍至港币4.6亿元。我们还在不断的摸索TVB的电商发展逻辑，我们所走的电商道路不是一个平台电商，不是靠SKU数量来取胜，我们是通过专业选品，供应链的管理，再加上，电商平台和内容平台之间的互动，来形成我们独特的电商运营模式。未来TVB完全有可能在疫情以面对香港零售业态的复苏贡献我们独特的力量。

My TV Super付费用户的增长也是非常喜人， 2022年上半年串流业务，整体收入港币1.7亿元，myTV Gold客户数目由11万多上升至14万，myTV SUPER OTT广告收入改善19%至港币3,100万元，订购收入港币1.3亿元，每月活跃用户人数则维持在180万。整个新媒体Streaming这一块，未来是对TVB极其重要。

 TVB仍面临三大挑战

黎瑞刚看来，TVB仍面临很大挑战，主要在三点：一是收入以及收入结构还需要大幅度的突破；二是历史拖欠下来的很多旧账、历史遗留问题还亟待弥补。三是内部改革的力度还要大大加强。

1.社会政治问题对广告收入带来困扰

对TVB来说，不可回避的是一些社会政治问题对TVB广告收入带来的困扰。我经常在香港的一些网络论坛社区里看到，对TVB不公正的非议和抹黑，甚至对于投放TVB的广告客户进行肆意骚扰。一些4A广告公司，一些行业客户，以前在TVB年年都有比较大数额的广告投入，自从2019年以后，就采取了不合作的态度。大家其实也都心知肚明，这背后还是有政治因素的干扰。

国安法实施以后，社会面趋向稳定，但潜藏在社会深层的问题仍然复杂，在TVB的广告投放就能看出端倪。我可以举一个刚刚发生例子，在快餐领域，国际快餐品牌目前一直没有投放TVB广告，TVB是在香港一个大众信息与娱乐媒体，是覆盖最多家庭用户，本该是快餐品牌的主要广告投放平台，但2019年以后国际快餐品牌就消失了，最近我们和一家香港本地快餐品牌开始了合作，很快取得了不错的效果，接着另外一家本地快餐品牌也开始有兴趣合作，刚刚开始支付的广告费，开始投放广告，这家品牌就受到网络骚扰和胁迫，导致这家品牌提出来要暂缓合作，这就是很明显的一个事实。

今天我在这里还是很感谢香港的广告客户，尤其是2019年到现在，对我们不离不弃的这批客户。我也要感谢，那些在过去这段时间曾经有一度观望，现在又开始重新投放TVB广告的这些客户。我相信，香港社会终究会逐步恢复正常的生活秩序和商业秩序，我也相信，TVB会用我们的内容和数据来说话，证明我们的平台还是一个有价值的平台，对商业客户有吸引力的平台。很多事情可能需要时间来证明。我们行业地位摆在这里，我还是坚持跟TVB的团队讲，做好自己最重要，我们用毅力和耐力来等待市场恢复理性。

2.TVB内部广告运作亟待改革

第一，我们的广告经营观念和操作姿态要改，要从过去的“坐商”彻底转变为“行商”，这不光是说说，要从机制结构上彻底改。

第二，体制再造的问题。过去的体制已经不再适用了，过去是传统电视媒体独大的时代，没有数位网络媒体的竞争分流，TVB曾经建立了一个非常独特原创的广告竞价系统，这在当时是领先的，但这只适用于一个相对封闭市场的寡头垄断格局，而且是在一个市场上行周期。现在不适用了，我们缺很多体制机制的配套，我们缺行业细分的经营团队和资源积累，我们缺系统化的数据库管理和支撑，我们缺有效的激励机制和现代广告经营的人才培养体系，等等。

第三，我们的话术问题和沟通问题。我们的数据确实很强劲，我们TVB频道群的整体收视毋庸置疑是香港第一，占据市场份额高达近8成，黄金时段收视常常是友台的10倍都不止，但我们不能以此倚老卖老，成天讲这些数据自以为是，这是毫无意义，其实就是自我陶醉，自我安慰。在与客户的沟通和互动方面，我们要懂得如何在卖数据的同时，也学会卖节目，要把相应节目的受众针对性传播价值与相关数据的说服力结合在一起销售，要理解和尊重4A公司和品牌客户的专业度，以专业对专业展开交流沟通，这就涉及到了我们广告经营团队更新换代和专业能力提升的问题，否则我们与广告代理公司、广告主就生活在两个世界里。

第四，再谈谈数据问题。今天的传播已经是一个复合式传播格局，观众对一个内容的认知，由此带来的广告流量，以及可能的产品购买转化，不再是一个简单的一点对多点的广播式格局，而是一个广播式媒体与多点混杂、多链路交错的网络格局，广告主和广告代理更愿意看到广告投放的闭环效果，更愿意看到除了品牌传播以外的直接销售效果数据，因此怎么把我们的传统收视数据与网络有效促销数据打通，让客户更直观地看见TVB节目的传播效率，以及有效人群针对性，这都要求我们重新梳理团队，逐步培育一支有网络数据思维能力的广告经营团队。

第五，是TVB的形象再造问题，TVB是个大台，但TVB不能成为一个老台，TVB的整体公关形象塑造方面我们还有大量的工作要去做。我们要坚持自己的大台风范，但是我们不是一个沉湎于过去的怀旧老台，我们仍然是一个充满活力、面向未来、拥抱香港年轻社会的创新台。

3.TVB严重缺乏投资、管理系统严重落后

去年开始我们发现TVB存在着一个严峻的问题，就是过去10年乃至20年严重缺乏投资。早该投资的，一直没有去投资，导致现在严重落后，青黄不接。有些方面听起来看起来真是笑话，但确实现在是真实发生的。

比如，如果你们去过TVB的员工办公室就可以发现，TVB 办公室已经20多年没有装修过了。前些天我跟制作部负责人谈话，他说现在数码话筒只有2个，我已经离开内地电视台很多年了，内地一个多频道的大台几十个上百个这样的数码话筒总会有吧。再比如，我们内部的制作管理和艺人管理，还是一个“三联单”的操作，一张单据，底下垫着两张蓝色油印纸，开个单据，蓝印复写，一张给制作部，一张给艺员部，一张给人力资源部，各自回去登记，类似我们以前非常传统的开发票。

TVB现在还是这么运作的，请问现在是什么年代了？企业数字化已经在各行各业渗透到了什么程度了，我们不去讲现在最先进的社交网络、数位媒体中后台的运营系统，不去讲好莱坞所谓的工业化生产流程系统，即使在中国横店现在拍戏的剧组应该也不会这么落后吧，我还听说不少制作公司开始应用或者自我研发了数字化制片系统。

人员的培育也是同样一个长期缺乏投入的问题，整个HR体系都已非常的落后，前面讲到了广告团队，其他系统团队也面临一样的问题，要往前走，就得要先补课。

4.只知道省钱就没有未来

这么多年TVB就是一个观点，只知道省钱，只讲控制成本，不思考战略，没有发展眼光，一路惯性，不布局未来增长动力。本质上就是一个守成心态，没有积极进取的状态。过去这些年是把利润做出来，表面看起来挺好，股价也不错，但内部已经老化了，衰退了，只顾眼前，不顾未来，没有足够投入资金资源，去跟上传媒发展的变局，就没有未来了，等到新的大风大浪一来，就发现原来的动力系统已经完全跟不上了。我们今天面对的就是这些长期的历史拖欠，要我们重新去弥补，而且时至今日，留给我们的时间不多了，一点时间都不能再耽搁了。

TVB必须进一步深化改革

黎瑞刚将TVB的改革比作“一艘老船要在大风大浪中续航”。一方面，这艘老船的动力系统、零部件马上就要更换，整个软件系统要重置；可另一方面，船还不能停，船也靠不了岸。

在他看来，尽管过去一年努力颇多，但TVB内部系统改革的工作还是非常艰巨。这是一个团队观念再造问题，也是一个体制变革。首先要想明白问题所在，然后要找到真正的明白人来执行落实。

据悉，过去这一年中，TVB已经在各个管理部门推行了管理梯队和接班人机制。明年，TVB的管理团队还会有进一步的优化和完善，还会有新的面孔出现在管理层。

他从内容生产、艺人管理和新业务拓展几大维度重点阐述了TVB下一阶段的重点改革方向。

1.使用年轻骨干打造爆款节目

不少人批评TVB的节目老化，观众老龄化。实事求是地说，我找了第三方数据公司开过会，从客观的数据角度，TVB与其他友台在老龄观众和年轻观众的比例上几乎没有太大分别，而且基本符合香港现在的人口结构。更多的是一些爆款节目的话题性、整体节目构成的受众倾向性，以及由此形成的外部观感及口碑问题，但这些都是很重要的问题。我们做得不好，就不可以去找借口。

那么TVB能不能生产年轻化的节目呢？我最近约谈了一些TVB中层的年轻骨干，他们是有思想和活力的，他们是想突破的，他们有的从友台回流回来，事实上友台的一些团队最初也是从我们这里出去的，但为什么同样的人，就能有不同的发挥？这就是一个体制结构的问题，一个企业文化的问题。我非常鼓励这些年轻人，希望他们能够担当更重要的岗位，在节目创新方面，释放他们的才华。

我们不能只是复活老节目，我们要催生新节目。我这次在香港期间还注意到我们另一部在播的电视剧《美丽战场》，收视率虽然不及《下流上车族》，但是在社交网络上的话题性很强，大结局周声浪攀升比前单周声浪的两倍，是2021年4月至今所有TVB黄金时段剧集单周最高声浪，都是年轻人在关注，很有趣的是在内地网上也讨论热烈，我充分肯定和支持这种年轻化、话题性的内容探索。

2.J2要学习内地，做体制内创新竞争

TVB管理层现在想启动J2的改革，我赞成。翡翠台（Jade）历来是主频道，保留一定的稳定状态，保持它在观众中间长期形成稳定的收视认知，还是有必要性，那么，J2这样的频道，如果战略上想清楚了，要打造一个年轻态内容的新频道，它就不应该是TVB翡翠台的一个附属台，或者重播台，J2应该要有独立的调性，独立的个性，独立的定位，J2可以成为TVB体系再造的试验田。在这里，我充分鼓励这些年轻人的成长，同时也鼓励内部的竞争。J2下一步的发展，不光是去跟我们香港市场的其他友台竞争，J2还要去跟自己的大哥翡翠台竞争。

我曾在上海广电工作过，很多年前，上海只有一个电视台，叫“上海电视台”，但92年以后，在上海广电局的架构下，又办了一个“东方台”，然后东方台和上海台进行竞争，结果把上海市场进一步做大做强。从历史的维度来看，今天上海广电的所有发展，事实上都是源起于那场破天荒的改革，今天上海广播电视媒体所取得的成绩，回过头来，还是要感恩那个年代的改革创新。

同样的，大家今天都说湖南的广电很有影响力，但是你们看当年的湖南也是一样，在湖南电视台内部，除了湖南卫视，还有一个很知名的叫“湖南经视”，湖南经济电视台。湖南卫视覆盖全国，湖南经视覆盖湖南省内，但是湖南经视作为小弟，在节目的创新能力方面，在年轻团队的孵化方面，在电视观念的创新方面，当时是跟湖南卫视不相上下，甚至在某些方面还超过湖南卫视，但是它们都在湖南电视台里面，这种内部竞争，最后是把市场进一步做大，把湖南广电作为一个整体越做越强。

在体制内创新，在体制内改革，在体制内竞争，但因为有了竞争，就打开了一个完全不一样的格局。

所以回过头，TVB也一样，J2要有更大的改革力度和步伐，如果J2仅仅是翡翠台的一个附属台，一个补充台，J2是没有意义的。我对这些年轻人还是充满了期待的，关键看管理层的决心和魄力了。

3.做内容要传递香港社会的价值观

关于内容创新，我还想讲一个观点，就是节目的社会价值问题。举个例子来说，最近TVB热播的电视剧《下流上车族》，关心的问题就是香港的住房问题，所以就产生了这么高的收视率和社会影响力，所以戏剧也好，非戏剧、综艺娱乐也好，如果你只是追求纯粹娱乐，纯粹好玩，感官刺激，可能收视率就是一个火花，就像礼花一样，烟火一样，一个绽放，然后就消失了。

我们的综艺娱乐节目，我们的电视剧，要有持续的影响力，持续的话题性，就一定要关心香港社会的痛点，要跟我们的香港民众能够共鸣共情，如何在节目创意阶段就思考它的社会价值和人文关怀，如何找回唤回香港人的精气神，什么是香港社会的价值观？什么是香港的精神？什么是香港人面向未来的力量？我们的节目要去思考、表达、探索。

4.适度精简艺员团队，加强艺人开发能力

我们的艺员总数有六七百人，适度的精简肯定是必要的。但我们也要认识到，正是因为TVB拥有这个独特的艺人管理体系，使我们的自制自播成为可能，使我们的稳定产能成为可能，使我们的成本可控成为可能，这套体系支撑了TVB戏剧组一年制作超越600小时产量，以及全年TVB五组频道合共制作两万小时产量。

但是，艺人经纪是包括两方面的，一是艺员管理，这是作为生产要素的管理，我们现在在做。二是艺人开发，如何对艺人进行发展定位和规划，如何更多地对接TVB以外的商业机会和舞台，尤其是如何去内地及海外拓展更大的市场和影响力，这些方面我们不足的。这是TVB发展的需要，也是艺员自身的诉求。

5.提升流媒体有效用户数

新媒体业务，主要是myTV Super的串流媒体业务，技术还需要提升，我听到一些反馈，产品的使用者友好性还有待于提升，技术和使用者体验需要向内地的流媒体平台学习。

目前流媒体平台还是依附于电视平台发展的，未来的趋势肯定是流媒体平台需要独立发展用户，独立采购和制作内容，甚至流媒体平台有一天成爲主平台，传统电视频道成爲收视补充。

相对于香港这样的一个人口并不多的相对独立的区域市场，流媒体平台的发展节奏要掌握好，如果我们未来战略上开始啓动着力发展TVB Anywhere的国际流媒体平台，那麽技术和内容的复用性就会提高，本地和国际的两个流媒体平台需要后台的整合，高额投入就有更大的市场潜力可以去支撑。

当前对于本地的myTV Super流媒体平台来说，主要是要设法尽可能提高付费用户的数量，以前myTV Super主要靠跟香港宽带捆绑促销，免费赠送，表面看来，用户数上升很快，但事实上实际有效用户，尤其是付费用户，有相当差距，这一年多来，战略进行调整，TVB自己发力发展用户，这是正确的方法。另外，还需要研究的是串流媒体平台的广告价值开发。

6.进一步深化与内地合作

内地业务，TVB有几条线在并进。一是与内地电视台的合作，比如与湖南卫视合作的《声生不息》，目前与上海东方卫视、浙江卫视等也在推进合作。

二是与内地互联网流媒体平台的合作，主要是与优酷、咪咕等的合作，包括片库发行，以及同步剧集，另外今年年初还与腾讯视频号进行了演唱会直播，都是相当成功的。

三是我们立足大湾区的发展，首先是“埋堆堆”平台，大小屏注册用户数已近4000万，我看到前不久的数据，9月活跃用户数近600万，成长非常快，埋堆堆在付费业务、广告业务、直播电商业务等全面启动，广州的团队软件工程师超过200人，这是基础。同时，我们还会进一步用好在大湾区部分城市落地的翡翠台和明珠台，在节目创新和广告运营上，包括线下活动，开展新的努力和尝试。

四是感谢广东省领导和广州市领导的支持，我们将在南沙打造TVB新的制作基地，这将是一个应用新技术的智能媒体产业园，也将有助我们进一步提升内容的产能，现在选址和规划都已经明确，明年应该会启动，这将为TVB的内容转型升级，以及走向国际市场提供产能保证。

华人文化会长期坚定地持有TVB

CMC会不会卖TVB？

TVB股价近年来跌得比较厉害，CMC会不会出让？

TVB还能不能支撑下去？

这是最近一年多黎瑞刚频繁听到的问题。

对此，黎瑞刚坚定的表示，华人文化不仅不会卖，还会进一步投入，推动TVB走出现在的低谷，打出一片新天地。

1.华人文化会坚定维护TVB发展

首先我想说，虽然面临着很多挑战和问题，但是TVB的财务基本面还是稳定健康的。我也听到外界的一些说法，包括一些无端的质疑，其实我很清楚，有一些离开TVB的人员，自以为对TVB的内情比较了解，来解剖TVB这样那样的问题。老实讲，我很虚心，我也很开放，我愿意听到这些批评的意见，这些不同的声音，但是我想说，你们已经走掉有些时候了，还用那时候的落后管理思维来看今天TVB的变革和成长， 看我们对TVB新的战略布局，你们是无法理解的。

我可以非常明白地告知，TVB会持续健康稳定发展，同时TVB背后还有CMC华人文化，必要时华人文化CMC会调动资源，包括资金，坚定维护TVB的发展，华人文化CMC不仅不会卖TVB，还会进一步投入TVB，所以，外界这些传言和谣言，全是无稽之谈。对CMC来说只有一条，我们会长期坚定地持有TVB，推动TVB走出现在的低谷，打出一片新天地。

2.邵氏基金会不会出来做TVB

市场总有一些暗流涌动。我常常听说，比如说有人找到邵氏基金会，说要邵氏基金会出来挑头，重新夺回TVB。我和邵氏的主席Raymond也熟悉，认识很长时间了。这两年我每次来香港都约他会面，彼此的沟通也很坦诚。他跟我讲，确实也有人找他，但是Raymond表示，邵氏基金会不可能来做TVB。这是他明确的表态。

最近，一个名字又传到我耳中，我在这里可以点他名字：周艺强。我并不认识他，他以前有家公司好像叫做“传奇影业”，是家注册香港的不知来历的公司，现在不知道他又改头换面换哪个什么名字。这人早年也来骚扰过，声称要收购TVB，最近有朋友又传话他又来了。

对这样的人，我要说一句，你何德何能配得起TVB这品牌？对他的来历，我不想做什么评价，我推荐大家到网上去读一篇文章，几年前行业内颇有公信力的媒体“娱乐资本论”就发表过一篇调查报导《骗子、被告、失踪者，欲收购TVB的传奇影业，竟是这样的野蛮人？》，大家读完就明白了。这些年还有不少打TVB主意的各路人马，各种来路背景，我就不一一说了。

3.TVB不是投机游戏，是香港传承的文化品牌

我稍加补充说几句，TVB不是一个金钱游戏，不是一个资本市场游戏，不是一个投机游戏。用TVB来给自己涂脂抹粉招摇过市的，带着这种动机，还是早点滚得远远的。我们做TVB，不光是用资金和资源，我们是用一腔对香港的热爱，是用我们对这个行业的专业和专注，TVB是香港传承的文化品牌，香港百姓的日常生活，是一代代香港人共同成长记忆。对TVB有非分之想之徒，请自重。对TVB， CMC绝不会放弃。

4.华人文化集团总体平稳健康

过去这两三年，内地的文娱行业还是有不少压力和挑战，归结起来三个角度，一是宏观经济和市场消费，二是疫情影响，三是行业管理。我们也概莫能外，但总体平稳健康。

影视剧方面，正午阳光仍然是内地最优秀的制作公司，年初推出爆款网剧《开端》，最近另一部重量级的电视剧《县委大院》即将播出。另外，华人文化出品的另一部电视剧《人生若如初见》也在待播之中，都是广受期待的作品。

今年受疫情封控影响，我们推迟了多部作品的开机，明年有望陆续启动。尽管疫情复杂，我们还是侥幸完成了2部电影大制作。一部是《莫斯科行动》，改编自真实历史案件，明年会上映。另一部是我们跟华纳兄弟合拍电影《巨齿鲨2》，制作成本大概在1.5亿美金，超过10亿人民币了，已经拍完了，明年有望全球上映。

综艺方面，我们明年都出品不少各类综艺节目，我不一一例举，这里只说日月星光公司今年在抖音平台上制作播出的综艺节目《全力以赴的行动派》，10期节目，播放量达到了惊人的57亿，站内主话题播放量70亿，获赞超1.1亿，是抖音年度排名第一的综艺。

财经信息媒体方面，我们处于行业头部地位。游戏方面，我们旗下的紫龙游戏也都继续保持了稳健发展势头。我们的体育业务依然很有特色，“中国体育”已经是内地极少的高质量流媒体体育专业平台，今年英超曼城队的成绩也很不错。

线下业务，如果没有疫情，我们应该是一个非常完整而高产的内容供应和运营体系。我们管理着电影院线，也管理着剧院群，正常年份我们每年举办各类演唱会、音乐节、活动、赛事超过1000场。这3年这个版块的业务因爲疫情受到了很大影响，但市场就是这样，低潮的时候，往往是资源整合的时机。

华人文化演艺CMC Live是一家演唱会及现场娱乐活动的运营服务商，我们整合了全中国超过20家地方性演出公司，打造了一个全新平台，本来我们已经居于龙头地位，占据了将近一半的市场份额，三年疫情导致很多小型同类公司难以为继，不少内容资源流落市场，我们果断投资，接盘整合。

未来等到疫情开放，我们有望占到中国市场份额的2/3甚至更多。这仅仅是个例子，我们其他业务也在努力逆势而上。总而言之，华人文化集团的业务基本盘稳定而有韧性，我们有足够实力抵御寒冬，积蓄爆发力，我们也有足够能力支持香港TVB共同发展。

打造TVB是要打造一个“中国的TVB”，走向世界

谈及TVB的战略定位和更长久的未来，黎瑞刚认为，TVB不仅是一项挣钱的项目，也承担着传承香港文化的使命。打造TVB是要打造一个“中国的TVB”。《十四五规划纲要》明确支持香港发展成为中外文化艺术交流中心。TVB在这个过程中，可以扮演重要的角色。

在他看来，香港的创意人才不应该局限于在内地赚钱、成为服务型工匠的路径。走向世界，让香港的文化产业成为代表中国的一支力量，才是更广阔的的未来。

1.TVB要做香港文化传承，也要包容开放

我有时看到TVB的财务报表，也有很多人跟我建议说，是不是TVB一定要自己生产那么多节目？是不是可以像香港其他电视台那样，大部分靠采购韩剧等外来内容支撑播出版面，这些韩剧收视也还行，这样是不是可以缩小人员规模，也降低成本？

我们当然可以简单靠外购过日子，少量搞些话题性的自制爆款节目，但我和许涛都有一个共识，我们也反复跟团队讲，如果TVB不这么做，一年几百小时的自制，港剧可能就没了，港剧作为一种产品类型，可能在全球文化娱乐的生态系统里消亡了。TVB还得担负起这样的责任和使命，靠自己不断地去优化这套体系和平台，确保持续稳定并高产量生产。我很高兴看到，这段时间以来，我们不仅能够维持这种生产力，而且我们还将不断创新迭代，港剧仍然充满创造活力。

在这个过程中，我们并不排斥适量引进一些内地及国际优秀剧目，就像我们一再强调，TVB一定要成为一个开放的体系， TVB一定要有一个开放平台意识。TVB以前跟香港娱乐圈、唱片公司互不相干，自我封锁，我们的台庆节目就象是一个公司的内部年会，这是不健康的。TVB向香港娱乐圈开放，向内地优质内容开放，也向国际同行开放。我们正在酝酿一些与国际优秀同行的合作项目，稍后你们就可以看到我们的动作。

2.TVB第一受众还是香港

TVB要不要加强增进与内地的交流互动？当然要。TVB的内容、艺员、产业，在符合内地监管要求的前提下，要更积极地走向内地，深度融合，尤其是在大湾区。我们这些年在内地的合作收益已经获得了大幅度的增长，增幅速度远远超过香港本地业务。但是，TVB是否就可以完全依靠走向内地市场就实现未来的转型发展，甚至未来的战略定位以内地市场为重心？对这个思路，我是不赞同的。

首先，TVB还是香港TVB，我们的第一受众重心和服务对象，还是香港观众、香港社会，包括澳门地区。第二，我们倡导与内地融合，与大湾区融合，我们更要鼓励TVB走出去，走向国际，走向更大的全球市场，这是机会，也是使命。

3.TVB不应该只想去内地捞钱，要放眼世界

香港的娱乐产业，几十年前是整个东亚地区甚至亚洲地区的娱乐高地，无论是电影电视，还是流行音乐，乃至潮流时尚、生活方式，都是亚洲文化的代表，掌握着流行文化的话语权。这种文化高地的背后，是香港蓬勃的文化创意能力，以及产业化、多工种的人才资源体系。

幸运的是，香港对面还有一个庞大的内地市场，当市场打开，大量香港创作人才向北迁徙，走进内地，毫无疑问，这个庞大的内地市场带来了收入，带来了香港娱乐产业的赚钱机会。但是，内地是一个完全不同的文化生态，市场逻辑不同，管控模式不同，内容导向不同，要挣钱就必须顺应内地的文化生态。我们也确实看到了不少成功的案例和做法，比如用香港商业化的制作模式来对接内地的主题内容，达到商业价值和社会价值的双赢，但是当这种成功模式被不断复制，不断宣扬，香港创意人才在内地的角色也就被固化了，甚至不恰当地讲，逐渐成了某种服务型的工匠，挣到了钱，但衰退的是他们的创意。

当内地年轻一代的创意人才迅速崛起，他们很多人都说自己从小看TVB的剧，深受港剧的熏陶，但他们学会了本事，青出于蓝而胜于蓝，眼界更广更高，动手更接地气，他们逐渐掌握了话语权，而香港的制作团队渐渐变成了服务角色，而不是引领角色，而与此同时，香港本地的人才也流失严重，香港作为一个独立的娱乐创意高地的引领性和华语权也逐渐退步。当然，这些年香港文娱行业影响力和创造力的弱化一定是一系列综合因素所造成的，我讲的可能只是一个片面。但是，我这里思考的问题是：香港的文娱创意行业是否只能靠内地而生存？

我觉得不尽然。我另外再举一个例子，韩国。曾经一度韩国的内容可以说是在中国倾销，从综艺娱乐，到电视剧电影，到音乐，到游戏，到偶像艺人，再到化妆品服饰，畅销中国市场，但是几年前韩国内容在中国突然消失了，换句话说，韩国的娱乐机构失去了中国这么一个庞大的市场。我有很多韩国朋友在传媒娱乐行业，他们当时很焦虑，韩国这么一个小市场，原来大把收入都是靠中国市场，中国市场不让他们进，他们该怎么办？但是，几年一过，你们发觉他们并没有衰退啊，他们反而跑到国际上去了，韩流在国际上影响越来越大，虽然失去了中国市场，但他们去参与国际竞争了，反而越做越强，这个趋势下去，很有可能成为国际主流文化之一。

所以就回到香港，香港要成为中外文化艺术交流中心，香港的文化产业还有没有可能在国际文化舞台上拥有自己的一席之地，香港的文化产业有没有可能代表中国的一支力量在世界上赢得尊重和欢迎？香港要重新成为创意文化的高地，香港娱乐也成为亚洲流行文化的代表，是不是应该更多地走向世界，而不是只想着去内地挣钱？说实在的，我无意多评论香港文化，我是觉得TVB要思考这个问题，TVB是有责任的。

TVB拓展内地、融合内地是必须的，但TVB作为香港创意文化的平台和基地，我们眼光和追求应该更朝向辽阔的世界。

Q&A部分

Q：刚才说，TVB投资不足，一方面是加大投入，但另一方面市场调整环境不太好，因为疫情和其他原因，这个财务上怎么样安排？

A：其实我刚才大部分都讲到了，under investment是过去这些年TVB很多方面投入不够，是历史问题，现在我们要抓紧去弥补。财务怎么安排，还是增收节支。广告增量是一大方向，第二就是收入多元化，电商、新媒体、内地、国际等广为开源。当然，控制成本也是我们很重要的一块工作，明年TVB会有进一步的成本控制，刚才我忽略讲了这个方面的工作。

明年的成本控制，不是简单地砍薪水或裁员，最后走掉的都是有能力的人，也不是预算一刀切，最后节目质量受影响。许涛现在做一项极其细致而重要的工作，他在带领财务团队对整个制作流程进行分解，这些制作流程都是几十年沿袭下来的，有些是不合时宜的，有些是空置浪费的，有些是效率不高的，只有深入到流程和成本的细节里面，才能知道手术刀切在哪里，这事实上是一个流程再造的问题。

Q：黎总，你提到一个广告的问题就是有政治上的问题，比如说有本地的快餐连锁店买了广告，后来在网上受到攻击，就把广告切掉了。我想问在这一方面，你感觉未来会不会有变化？希望政府方面可以做什么工作？

A：当然我很希望政府能够为我们创造一个更加健康的营商环境。我知道香港的环境跟内地不太一样，我也尊重政府的考量。

对我们自己来说，就是把内容做得更好，把形象做得更好，把数据做得更好，然后希望商家和广告公司逐渐做出理性的判断和选择，希望他们不要去掺杂裹挟政治性的因素，还是更多回到商业理性的轨道上，生意就是生意。而就香港政府来说，我们还是很期待香港政府能够创造更加健康的合法合规的一种营商环境，对于网络的欺凌暴力，我们也呼吁香港政府能够采取相应的措施。这不光是对TVB，这也是对整个香港业界都是有帮助的。

Q：这样的问题，会用法律上行动吗？

A：我们期待获得法律上的支持，去年香港曾经警队是采取过一些措施。

补充：是，警方网罪科介入，协助帮我们在网络上面调查那些跟国安法有关的不公平攻击，都把他们拉走了。我们跟立法局霍启刚与及DOJ（律政处）及通讯事务管理局商讨修正方案及法例标准，保障我们营商环境。

Q：黎总，你刚才讲了很多了，最后就要谈到关于创意那一块，我是非常想跟你多聊一下，就是说内地，过去这一块市场很大，香港人就是合作，就是赚钱，但是结果失去它的动力，内部的一个动力。

最近几个月，香港电影发生一个现象，就是本土的制作电影，比如说《饭戏攻心》、《正义回廊》，那些题材很新，低成本，但是创意很丰盛，也有票房了。原来感觉好像香港创意没有了，其实是有的，但是没发掘出来，他现在是有一点动力，开始启动，当然，如果你看这些本土的电影，可能题材是好像你说得很多痛点，很多痛点是香港人关注的地方。从发展模式来讲， Netflix上有不少成功的韩国电影，文化的领域是跨越语言的，如果做得好的话，是不是就是可以成为一种突破？

A：第一，我觉得这种小成本、创新性的制作是有市场机会的，是有生命力的，是值得赞成的。当然我没有看过你说的这些本地电影的内容是什麽。第二，每一个制作人做内容，就像我们写文章一样，我们会想到我们是写给哪类读者看，我们做电视，我们是会想我是做给谁看的，因为你是做给内地看的，你是会就沿着内地市场的需求来走，但是今天你想要往国际走，你最后是要去跟Netflix上的内容去竞争，你跟Disney Plus竞争，你跟Amazon竞争，你要去跟韩国的内容竞争，你的创意就会被重新调动起来。我相信这种动力和创新，它会逼得香港的创意进入到一个新的阶段，这个点突破了，香港就是全球化的了。

Q：我举个例子，比如说，香港关心的可能是移民，如果这样的题材，会不会触动一些敏感的地方？一些本土的电影能够有票房的，它对一些敏感问题是隐藏得非常好，但你要心领神会。TVB是一个大台，这个题材你能够拍得到呢？

A：为什么不能呢？我们的内容生产就是要触及社会的痛点，才会在观众中有共鸣共振。我刚才专门讲过这个问题，包括不光是电视剧，包括我们的综艺节目，都有一个社会价值观问题，社会关怀的问题。不能仅仅是一些纯粹娱乐、纯粹搞笑的节目，这类节目也是需要的，因为大众需要欢乐，但我们做节目不能仅仅是为了快感。

我在内地以前也带领团队做做综艺节目，我一直强调对社会的这种共情共鸣，我们一说我们要做一个深刻的节目，不必一上来就是我们要做一个纪录片，做一个深度的有教育意义的节目，不是这样的，任何的娱乐节目里面都可以有价值观和人文关怀。今天香港社会问题是我们节目重要的创意源头。

Q：你提到的那个发展电商业务，我昨天看了一下，TVB半年result的那个电商业务的收入是涨了很多，可是那个亏损都大了很多，这是一般的经验，比方HK TV Mall，他们的电商业务都要5年之后才会比较收支平衡。

那TVB在这一方面呢，怎么看这个电商业务的发展，或者是，有没有更快的方法可以扭转亏损的状况呢？还有第2个就是，你怎么看来自Viu TV的竞争啊？他们是不是对TVB来说是有威胁的？

A：我不把ViuTV看成是威胁，竞争在香港市场是很正常，最近不是“开电视”也开了吗？开电视和ViuTV的存在，对我们来说，是刺激促进我们内部改革的很好动力。我曾经批评TVB，说过去的十年，是“失去的十年”，回头看看这退步的十年，TVB在退步，以前的亚视也在退步啊，现在连亚视都不见了，这是整个香港电视的没落啊，你不觉得吗？

以前我们内地电视都是仰视香港电视的，我那天碰到我们TVB负责音乐的何丽全，当时他们去湖南卫视合作《舞动奇迹》，都是跑到湖南去当指导的，但是转眼十多年后呢，你们看今年湖南卫视与TVB合作的《声生不息》，谁是谁的老师啊？我们期待香港的娱乐圈、媒体圈、creative circle更加繁荣，这是好事情。当然我最近也看到，TVB之前不少人去了Viu TV，现在又回来了，又回到了TVB。

这说明什么？就是当你不创新的时候，你不改革的时候，年轻人觉得在你这里没有出路，没有前途，他就往更有创新的地方去了；当你开始重新创新，有突破了，年轻人看到你有希望了，又流回来了。当然挖人这件事我也挡不住，他们也可以继续挖，但是只要我做得好，我相信他们还会回来。

同样的，这个道理也适用于广告。我希望香港有一个公平健康的商业环境，是一个不要被政治裹挟、带有误导和偏见的环境，这样的环境不利于媒体文化生态的健康成长，我相信我们坚持做最好的自己，市场是会回来的。

然后，再回到你前面那个电商的问题，我刚才讲了我们暂时不走平台模式，我们还是比较强调在选品方面，自己开发品类方面，跟我们的内容互动方面啊，来探索我们的电商模式。香港与内地庞大的市场很不同，香港不是一个非常大的市场，人工成本非常高，物流成本非常高，也不能采取大量补贴用户来拉流量的烧钱打法，我们得注意投入和产出之间的平衡。

Q：我想请教一下，因为你刚刚就提到那个对TVB不会放弃，然后也会继续的投资，这样因为TVB已经亏损几年了，所以想问一下就是，你觉得未来会不会也有融资的需要？因为现在就是加息周期，可能融资上面也会有一些困难，所以你觉得就你还会继续注资在TVB上吗？

A：TVB股价的问题，是一个非常综合性的问题。外部来说，全球资本市场，包括港股，都有待于修复；内部自身来说，必须尽快扭亏为盈，目前TVB的业绩各项指标都在上升的通道，只要疫情完全解禁，市场回复，我觉得完全有信心走出低谷，而且不会太远。

另外，我们还有其他新业务在探索，我们不会停步。至于TVB融资和投资的问题，从资本市场操作来看，只要有利于TVB发展，我们都可能采用。

Q：报导说阿里巴巴和腾讯他们已经把投资移离开，是不是竞业问题，怎么理解？

A：并不存在这些问题。我们华人文化的股东结构没有变化。我们对TVB的投资结构也没有变化。

Q：刚才你谈到就是不仅是TVB，是整个香港的娱乐事业，他们要想一个问题，就是不光是要照顾内地的市场，也要看把眼光放到全世界去，像韩剧啊，韩国的综艺节目那样走向Netflix，走向国际。

但是，我们也看到最近香港很多人在谈论的《饭戏攻心》，其实很本土，然后翻译到内地，在内地播的时候叫已经改了，名字叫《还是觉得你最好》，但是我有些内地朋友看了以后，就没有我们那种感觉，因为这些制作太本土了，如果是粤语版会有市场，但是配上了普通话以后，那个感觉就完全是两回事儿，对他们来说那个共鸣就没有了。

那如果香港的一些创作人，他们把眼光要放到国际上，就是要寻找更加普遍性的感觉的话，那第一它的成本是会很高的，对TVB来说，其实是现在是希望降成本的一个过程，这些投资是不是值得，这是一个问题，另外，虽然是小问题，但是炒作挺大的一个就是你刚才说的《人生若如初见》是快要可以上映了吗？

A：嗯，还没有，还没有定下这个具体的日期吧，但是我希望不会太久吧！

你刚才第一个问题，我觉得，并不是一定要大制作大投入才能去国际市场发展，创作是多元的，比如刚才说我们CMC与美国华纳兄弟合作制作《巨齿鲨2》，投资巨大，这是因为有成功的IP基础，《巨齿鲨1》在全球拿到了将近7亿美金的票房。

但是也有很多内容产品的成功不是靠巨额投资，内容的成功与投资大小有时并不完全挂钩，而且也不是完全受制于地域性的，甚至是越本土，可能就越全球，只要反映的问题是人类共同的命运，共同的痛点，共同的处境，因为人性是共通的。如果我们从一个个体的命运，走到了一个民族命运，从一个香港社会的处境，看到了人类社会的处境，不用担心语言问题，大家都看得懂。

Q：过去一年，TVB都改善了很多，你觉得是10分是满分，5分是合格，你觉得像你给他一个评分，你给他现在是几多分？

A：这个我还很难说。

Q：你觉得要有几多年的时间才可以调整完成整个方方面面？

A：我觉得不会太长时间，要尽最大努力去调整到位，应该这1-2年之内，这是必须的，不进则退，无功则过，不改则死，没有时间了。

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