“特写的学生在大学前就找到了主心骨。”

Huini：今天晚上我们这位嘉宾现在人在美国，我们的子笛现在正在西北大学念大三，大家知道大三是什么样的时间点吗？

如果说你现在是一个高中学生的家长，或者你是个高中生，可能就有点像现在正在读高二（11 年级）这种状态，为什么呢？临毕业前的一年，这个时候你其实面临着人生的下一个选择，对吧？可能很多人这个时候要去找工作，可能这个时候在考研或者考博，然后还有可能是不知道有些什么样的选择。

关于高中时代

Huini：不如我们就先从你高中开始，在高中 10 年级、 9 年级、 10 年级的时候你是什么样子的？

子笛：我原来初中是上外初中一个分校，我当时去就是因为可以学法语，然后我特别喜欢法语，英语也挺好的，结果就是进了之后就发现这学校理科太难了，就是初二开始学物理之后我就是一整个从力的分解我就开始不会了，反正当时数学就也不怎么好，我就觉得反正就是好像这条路就不是特别适合我。然后包括我们那个学校可能体制上面也是有一点问题，然后当时就是 8 升 9 的时候，我妈就听一个朋友说可以，就是插班考平和，然后就随便去报了那个考试，就应该是最后期限前一天，反正我们就报了那个考试，然后来就是九年级插班到了平和，所以我高中就是平和IB 的。

然后我高中的未来专业上，我最早是想学医的，我其实是那种身体特别敏感的那种人，所以我就是可以比较感知得到，一些很细微的身体的状况和情绪。所以就很想学医治病救人。当时就是高一寒假的时候去了一个华山医院一个神经内科的见习，当时反正就是大概 3 个周，就是跟着医生走，然后就是去完了之后，我当时就觉得学医不是特别适合我。一方面是可能是跟省内就是很多病都是比较晚期，他也没有办法就是做手术，然后就是或者有任何的进展，就只能说是稍微用药控制一下，然后我觉得就还是挺悲伤的，就我觉得可能这个人心理程度能力还是不太行。然后另一方面是因为我原来还是很想学外科，因为我从小到大看一个美剧叫实习生格雷。但我越长大我就感觉越就越害怕，就是这些东西我就感觉我做不了。

Huini：你害怕的是什么呢？

子笛：我觉得还是怕，就我觉得一方面是因为我觉得读医很难，然后我对自己没有什么自信能读下来，特别是在国外考医学院，这是一点。然后我觉得另一方面就是还是做医生的整个责任感和这种道德上面的一些考量，我就觉得就是 more question，so hard，我觉得我做不到。

Huini：你刚刚讲你高中的时候有一点，你就会说那个时候你想做比较对的选择，这个怎么理解？

子笛：因为当时的目标就是想考一个很好的大学。我就觉得我每一步我都不能耽误，我就是必须在对的时间就提前把东西搞好。就我当时考 SAT啊，什么，这其实搞得都挺早的，都是还蛮有对一个预料，然后就是余量的。然后也是会问很多学长学姐，就是害怕说可能哪一步走错了，到时候就是那个对，就是什么背景就是不够。就是会不停地考量，然后选了一个又觉得好像就是不知道是不是对的。

Huini：那你现在站在一个大三深研心理学这些东西，你再回头去看那个高中的你自己的时候还能做一些什么吗？或者说如果再来一遍可以怎么做吗？还是其实这是无法避免的。

子笛：我觉得就是无法避免的，你可能最早的想法就是想学医，那你就是要体验一下学医，然后真的切身体会之后，就是很确定我不想做这个事情了，就这个时候你的决定才是更加坚定的。包括我现在觉得啥经历都有好的地方，就是一个选择，没有什么就是真正的对错。就比如说你现在有一个东西你自己觉得很喜欢，那你就是去做，但你可能就是过几年就不喜欢，过一段时间就不喜欢了。对，然后就是有些东西可能现在还不喜欢，但是就是因为一些别的原因就去做了，然后也会提供一些新的机遇。现在真的会觉得说选择没有什么对错，就是走现在自己觉得最想走的路。

Huini：那下一步又做了哪一些事情？去再试了一些什么？

子笛：反正当时就是高中活动上面就是做了一个同龄人辅导俱乐部，就是我在平和搞了一个，就是有点像，就是学长学姐分享会这样子一个东西。认识了很多学弟学妹，然后就是有很多学弟学妹来问我问题，然后我就发现我特别特别喜欢给别人分享这种东西。就是有相同专业背景，相同兴趣的人，就是认识。就我当时觉得很有意思的一个事情。然后，对，还有一个就是我当时就是搞了音乐剧社，然后这也是我高中特别喜欢的一件事情，有一段时间都觉得自己特别想做演员。

Huini：刚刚子笛讲她一点就是说他其实是一个对很多东西感受非常敏感的人。其实我就想起来当时他还对气味很敏感，就是子笛同学教会了我说其实不同的气会带来不同的回忆，会带来不同的感觉和感受。然后其实是因为你，我才了解到其实敏感的那个就是可能是在五感方面都有很强的一些痛感，或者一些感觉和感受。

当时我特别震惊，我不明白为什么会有人在 CTB 这件事情上面去做一个学校宿舍改进的事情，而且他很厉害的一点就是他真的是去找了好多的同学去做问卷，然后还去找那个建筑设计师去提意见，最后确定是说这个灯光要变成什么样子，不要是冷光，要是暖光，然后的环境是什么样子，人的心情才能做到改变。这个是我们认识时候你就在做这个事情，现在想来其实就是说环境对于人的状态的这种影响，你天然的就还蛮敏感。

西北大学篇

子笛：个人觉得还是就是去做自己真的从心而发的东西，自己擅长的东西，作为一个大方向。

跟大家分享一下我大学的选课。最早进去就是心理专业，然后第二个学期所有人都开始双专业。我大一那个寒假就贼焦虑，我就是把整个西北可以双专业的东西都看了一遍，然后我觉得好像就是没有什么可以双专业的，但是因为学心理学，当时也觉得说有可能会做PhD，因为身边教授都是做PhD，然后 PhD 就是路也比较宽。然后我就说那就搞一个就是统计吧。

其实大一还好，我是真的大二，来了西北之后突然就很焦虑，大二刚过来做的第一个决定应该就是加那个 STAS 的双专业，就是虽然我还有一年学要上，但是我就要把那个东西贴在那边。就是别人，问你学什么？因为我这边就是基本上大家都是双专业，然后像我室友是三专业，就是很少有人像我这样单专业，所以我当时就是咋地都得凑到底。

关于心理学

Huini：那是时候聊一聊你大学里的这个心理学研究的这个经历了。

子笛：我觉得这方面我也真的不能说我特别懂，因为我之后也不走研究，但是就心理的话，他研究方法还是很多样的，就是可能真的比较理科，比较就是定量的，就是就这种认知心理学，然后偏神经科学。

我自己比较感兴趣的还是偏临床和人，的就是一些心理疾病，然后就是包括压力对于人身体的影响比较有关的。然后我现在的一个lab，这个我应该也没有跟你说过，就是我在做这个现象叫 skin deep resilience，就是皮肤那么浅的resilience。我们观察到有一些就是第一收入低，比如家庭背景说非裔美国青年.

美国黑人的小孩，就是可能只要更南部的一些小孩，然后他们就是考上了很好的学校，然后就是你看到他们可能是就是有了这样一个就是阶级的跃升吧，对，然后就是各方面感觉都特别成功。然后就是一般来说的话，就是你就是社会地位越高，你的就是就不管是身体上的，就是身体上面还是说精神上面，就是这些的结果都会更好。就是就反正就高收入人群就是整一个幸福值会比较高。但是我们就发现说这些跨越阶层的这些就是美国黑人的小孩，你可以从他们血液中检测到这样的一些分子，然后这些东西就是和他们日后的一些，就是心血管疾病或者一些糖尿病这些是有关的。所以就是我们叫他 skin deep recibalance。就你看起来说他们特别成功，在20 岁的时候跨越的阶层特别成功，但是就是他们之后是有更大的风险得一些病的。

Huini：这样的一种研究课题，参与研究的人员里边会有医生会有吗？就是因为他的这些东西是要来自医院的很多的数据

子笛：我们两个头，一个是比较心理背景的，然后另外一个就是比较医疗背景的，我们这边也是和医院有一些合作，就是会去分析他们的血样本里面的一些免疫因子，然后也会做一些就是血管回弹力的这样的一些测试。我现在还在lab帮人家就是扫这个血管回弹力，我觉得还挺有意思。

我们这个 lab 因为特别大，它就是除了两个头，它还有就是那种中层管理人员，就是像公司一样，我们在里面也赚钱，我们学校没有几个，心理 lab 是这样子一个系统，因为我们做得很大嘛，主要就是不会特别涉及到说就是真的实验设计，或者说写论文这些就是和教授关系还是比较远，主要是做一些就是帮他们操盘这个研究我在这个实验室其实特别开心，我遇到特别多很好的美国朋友，但是我就是意识到说这样一个特别长期的项目，就是我真的就是没有这个耐心。说实话就因为我们这个项目是有 500 个参与者，然后每一个要进来三轮，所以他这个时间线拖的就是五六年，就是这个 相当于毕业了之后他还在就是招人进来的过程中。

Huini：我先问一个技术问题，就是在美国读本科的时候，像这样的一些实验室是怎么进去的？除了你之外，还有其他的中国学生吗？

子笛：西北大学的话，我觉得这一块还是比较好进的，因为我们学校其实是一个做研究还挺好的大学，但是很多学生都是走商业的，所以说我们学校不管是这种研究实验室还是研究办公室都钱很多，他就是没有地方花，他就想让你来。

Huini：所以现在你比较确定就是说你还是想做这种真正的咨询师？

子笛：对。

子笛：我想做一个自己真的很感兴趣的话题，然后给自己一个交代，就是学了这么多心理研究的东西。我就是最早想的还是就是这种心理健康这个方面。后来就是越来越觉得好像这个东西我也没有感触特别深，就这一辈子我感触最深的一个事其实就是选专业和选就是职业，是因为就是从 10 年级来的特写这，不停就在思考这个问题，然后也就是观察身边特别多同学，然后就觉得还是这块感触最深。

然后当时就是先确定了这样一个方向，当时就是还有一个原因，就是因为我暑假的时候其实和几个搞商业的人聊天，然后也有搞工程计算机的人就是聊天。然后我就发现说就是搞这个商业，就是咨询和投资银行的。

就是因为西北大多数中国学生都在搞这两块。但是你真的深入了解每个人，就会发现每个人做这一行的原因特别不一样，然后每个人的性格就也真的特别不一样，就是我反正当时是认识一个学姐，然后这个学姐就是那种特别强势特别有领导力，就你一看就是那种搞商业的那种风格。然后我当时就是和他聊，他就觉得就是除了搞这个投资银行，他就没啥别的可以做的，你知道吧？他就是需要这个竞争的感觉。

就是适合做这一块，那就是理所应该就做，这是一部分人，然后第二部分人就是那种就是能做这几块就做得也挺好的。但是他做就是因为他不知道可以做啥。其实我当时是挺震惊的，因为我以为你去做这些行业，你总归是因为感兴趣，或者说就是就你至少是经过一定选择之后你才去做这个行业。

我发现很大一部分的西北学生都是就是他们大一进来就开始就找不到方向的时候，就是别人就跟他说你就是加一个这种咨询或者投资银行的club，就你大一就得开始搞起来，那就是大一就开始卷，然后大二就是上就开始申大二、大三的实习。就是他其实没有一个就是像我这样去探索，就是学了乱七八糟然后去试错，这样的过程，他就是从一开始他就定了他这个方向。然后就是现在到大三的时候，我当时大二升大三的时候，他们就是已经有很好的 offer 了，就 no return offer，但是很多人其实不知道自己想做什么，然后我和他们聊天就是一般，就是我在羡慕说啊，你们实习工资好高啊。然后他们在那边就是来说，我好羡慕你能找到喜欢的东西。就我觉得这个对我来说还是蛮震惊，因为我之前真的觉得你就是有能力做这一行，然后挺赚钱的，然后也挺就挺好的，但是我发现就是很多人还是挺苦恼的。再有一部分的人就是真的跟着就是想卷，但是他又卷不起来，就是可能就是比较动摇。

我当时做的这个研究，其实就是说哪些因素影响人的职业选择和他们对于选择的一个坚定程度。对，当时是分三块去做的，第一块就是人的性格动机就是不同的，这个就可以理解成什么东西让你特别有动力。然后就是说有些人他可能就是很有权利，管别人让他觉得特别有动力。而有些人就是成就是做到一些很难的事情，让他很有动力。然后另外有一部分人是就是与人建立连接，这个让他很有动力，每个人就是在这三个维度，他的得分就是不一样。

关于俄罗斯文学课

子笛：我觉得我的一些变化和去上俄国文学的课有关。

这节俄罗斯文课其实是我们西北很多人都说毕业之前的一定要上的一节课，但是因为中国学生没有什么人上，我从来没有听说过。就其他人上这课都是因为别人推荐的，然后我就是因为随便报的，我就上着课，格局有打开，就是我们第一学期上了《卡拉马佐夫兄弟》，然后还有《安娜·卡列尼娜》。当时也上得蛮赶的，就是这两本书没有特别透，但是我觉得就是就给了我很多启发。

《卡拉马佐夫兄弟》有一些就是对于宗教的讨论，就是说你不是说为了就是宗教可以给你什么回报，或者给你奇迹，你才去信宗教，你是要为了宗教的善和自由本身去信仰宗教。然后我觉得这个东西给我就是这个东西，其实还是让我更加坚定的想去做心理咨询，因为我觉得我真的看到人真的犯罪很恶的这样的东西，恶中有善，善中有恶，真的是一念之差去做了，我相信每个人都有去改变、去向善，这样纯粹的一个能力。

子笛：《安娜·卡列尼娜》的话主要就是对于我刚才说的那个研究的一些启发，是它启发我去选了一个自己真的有很多感想的这样的一个话题，而不是说就是做实验，就是因为他们很牛逼。

它讲到说什么是真正的知识？什么是真正的创作？知识和创作它来源不是从上而下的，就是你有一个模型，然后你就去复制，就是那种别人怎么做你就是照着学，然后就是稍微改一改，这个不叫真正的就是创作者，就是生产知识或者说艺术创作，就这个只能说是一个临摹，一个复制的过程。

就他说真正的知识和创作其实都是从你的经历来的，从下而上的就是你有了这么多经历，就有些东西可能就会让你就是特别有反思，然后你特别从心而发，对他有一些感受，那这些东西就是真的触动到你的。那你就是通过这个东西开始创作，开始有自己的一套，就是认证折叠。

Huini：现在在读美国大学的中国学生或者你认识的环境里，因为你恰好是学心理学。大家心理都健康吗？

子笛：我觉得在国外就是可能真的会比国内家长想得要更难，我们大家其实都是报喜不报忧的，就大多数时候，在国外还是经历很多很难的事情，就是要你一个人去扛，这个好处就是让你一下子就特别独立，就是什么东西都能自己处理，然后情绪会稳定很多。我觉得他只要阈值太超过，还是很容易出问题的。就我身边有一些朋友这方面问题还是挺严重的，可能国内的家长也不是特别了解，就不是特别支持。

学业和工作上的压力是一方面，另一方面就是在国外会觉得比较孤独，我觉得在国内大家都有很好的这个支持系统，有家人、朋友、老师。但我出国之后就是真的单打独斗，因为每个人学的东西都很不一样，追求都很不一样，然后可能就是大家课又不会一起上，然后住也不会住特别近，然后就慢慢的就是那种联系就是不多了。

QA时间

Q：如果想学心理学，高中数学，是不是最好要学统计学？

A：我觉得如果可以选统计和纯数的话，确实可以学一部分的统计。但是到大学之后你这些课都是要重新修的，就可能别的学校不一定，但是西北的话，你基本上抵不掉什么东西。或者说你高中学的还是比较浅，我觉得要是真的要了解心理的研究方法，还是要上一些更高阶的课，所以问题也没有那么大，因为我高中也没有特别学过。

我觉得可以学生物，就是因为我觉得生物就是神经科学，这方面还是有和心理学很交叉的部分，然后就是整体我觉得学生物的感觉和学心理还是蛮像的。就是我身边很多学心理同学都是高中学生物学。还可以学文学。

如果你以后大学想读心理学这个专业，你可以观察一下你高中是不是对于生物，对于文学，我觉得包括戏剧，就是这种讲人和人之间这种关系的都还蛮需要的。

高中也可以稍微就是做一点pioneer 这种东西，因为我觉得当时做 pioneer 还是对我帮助挺大。就还是要有一些相关的经历，因为现在学心理学的人也很多嘛。然后有一些学校它是有高中心理学的，就我觉得这些还是会优势比较大。

Q：什么时候开始思考职业兴趣的探索比较好？

A：我觉得没有一个特别的时间点，功利来讲那肯定是越早越好。如果 10 年级就开始做一些探索，那我觉得真的到 12 年级申请的时候就很清晰了。换过来说就是每一个人他的这些方面，比如说职业探索、自我认知的这些就是发展的这个节奏和我们高中三年、本科四年就这样卡死，就是我高二到高三我就要申请，这个有时候是不匹配的，可能有些人就是对思考这些东西就是比较晚，你让他早思考，他思考不出来。每个人有自己的节奏。

Q：还有一个问题请教学姐和老师，现在香港的大学读数学，大二如果想到美国读硕士应该怎样选择学校好呢？

A：就我觉得研究生的话就是可能和就是那个综排，我觉得就是关系有但没有那么大。因为有一些学校它就是有一个专业就是特别厉害，但它可能综排没有那么高。然后我觉得研究生的话就是肯定两边都要考虑，一边就是说整体的这个名声，但我觉得专业方面就是能找到好的项目，好的导师我觉得是特别重要的，因为我觉得本来读研嘛，就是你想要有一个更加专业，更加细的深造。所以我是越来越觉得能找到一个合适的项目，合适的导师，包括合适的地理环境，我觉得这些都很重要，因为就关系到你之后留在哪发展。

Q：心理学好就业吗？

A：得看你就什么业。我觉得特别商业的肯定是比不过就是搞商业的，但我觉得就是和人有关的，就是从公司HR 这一方面，就是那种包括公司里面就 组织变革，反正就包括做偏公司咨询这一块，然后到这种心理咨询，我觉得心理咨询这一块市场肯定是在慢慢增大，就不管是国外还是国内，我觉得就是你把一行做得很好了之后，你就是总归能找到工作的。

Q：如果你有一句话或者一段话想给直播间的朋友们，你会想跟他们说什么。

A：坦然地接受生活中的各种不确定性，然后去勇敢地探索。就我觉得就是有，就是现在大家都会很在乎，说我要把每一步都计划好了。其实很多时候就是你怎么能去预测 5 年之后你是什么样的？就是像我有认识的就是现在当治疗师，但是他就不喜欢他就是去又去申了 phd， 30 岁的时候也有读完 phd 发现不喜欢，又去读了masters，就就是路很长。我觉得就是先做好现在自己最想做的事情，然后一步一步看生活把你带到哪个地方。

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