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第三期对话:冯大刚x王石(上)|看见2033

第三期对话:冯大刚x王石(上)|看见2033

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深入一场对话,构筑一个未来。



《看见2033》第三期:冯大刚x王石(上)


2023年,碳中和已经成为一场经济和社会的系统性变革,建筑业的绿色低碳转型也已是大势所趋。万科集团创始人、深石集团创始人王石创办碳中和社区,“就像老战马听到了冲锋号”一样再次奔赴战场。


“碳中和”会是未来十年确定的趋势吗?国内“双碳”从哪里开始?又将走向何处?


《看见2033》第三期借王石在建筑和碳中和领域领先的视野,深入了解国内“碳中和”的起点和现状,从“小房子”、“大房子”到“碳中和社区”,一幅绿色的未来画卷,正缓缓向我们展开。
碳中和是未来十年确定的趋势吗?


王石说:“这是确定无疑的。”


“中国宣布双碳路线图,到2030年实现碳达峰,2060年实现碳中和。我听到这个消息第一个反应热血澎湃,就像老战马听到了冲锋号,肯定要奔赴战场。”



王石讲起往事,他说“想不到。”——想不到他能成为著名的企业家,想不到中国经济发展取得这样的成绩;而对未来的十年,他认为也还是“不确定”、“对未来的不确定谨慎的乐观。”


然而,谈到双碳是否会成为未来十年的趋势,王石毫不犹豫地给出答案:“这个是非常确定的。”他认为,尽管在过程中,排放速度、规模会反复,没法把握,但双碳确定无疑会是将来的趋势。


绿色低碳建筑是最适合与碳中和结合起来的,从碳足迹角度来讲,45%的碳排放和建筑有关系,部分是建筑材料,部分是建筑物运转消耗的能量。因此,过去大半辈子都在和建筑打交道的王石,毫不犹豫地选择了“碳中和”这条道路——“我觉得如果我不做这个,我对不起我自己,我谈起这个就高兴。”



他用两个简单的例子解释“建筑”如何与“碳中和”结合。


首先关于建筑原材料的改变。万科过去做的都是高层,从小高层到高层到超高层全部是钢筋混凝土,西方混凝土占的比例非常小,更多是钢玻璃大厦。目前中国主要是钢筋混凝土,刚向玻璃过渡,过去之所以没有做钢玻璃是因为成本高,现在不仅仅要计算原材料本身的成本,还有碳足迹的成本,碳税和碳汇。


此外还有新建筑材料更多的创新、发明和使用。比如说木材,中国过去不鼓励用木材,因为中国木材本来就少,需要大量的进口。显然双碳时代鼓励用木材,为什么从不鼓励到鼓励呢?
王石解释道:“搞不搞双碳经济,算账是不一样的,用木材取代水泥,减了碳排放,加了绿色材料,这就做到更有效的减碳排。”

“碳中和社区”的起点是什么?


“从小房子、大房子、小社区、大社区逐渐过渡、扩展变成了‘碳中和社区’。”


提到“碳中和社区”建立的过程,王石表示:“2020年我决定创业之后,到现在也就是2年时间。2年时间,项目从小房子、大房子、小社区、大社区逐渐过渡、扩展变成了‘碳中和社区’。”


小房子,指的是王石居住的一套在海边的房子。原来耗电是城市供电,现在还没完全改造完成,预计应该到今年6月份全部完成。微电网运转起来3月份就完成了,完成之后,经改造的住房就成了一个微型发电站。这个发电站发的电他自己使用不了,还会富余一半,这一半和南方电网签了合同供给它们。当然房子里也有储能设备。


王石改造的大房子是万科原来的总部大梅沙万科中心,有12万平米。它本身的建筑标准就很高,是生态环保的,绿电占比本来就有17%。目前改造完成了,绿电占比从17%增长到85%。他表示用上波浪发电,绿电占比甚至能达到100%。


从小房子、大房子到小区、园区,王石最后用“社区”的概念描绘这样的碳中和未来图景,他说:“深圳作为未来的绿色低碳先锋城市,预计到2030年小区建筑绿电占比要达到5%。这是走在我国最前面的。荷兰是全世界做得最超前,小区建筑绿电占比做到了30%。我的项目一定比深圳的要求提前一步,荷兰做到30%,我做到20%多就行了。”
对未来的“碳中和社区”有怎样的要求?


“要标准化,规模化。”


王石认为,碳中和的未来,是要和“能力”以及“现实”结合起来的。



在他看来,中国的双碳市场非常广阔,碳中和前进的方向一定是标准化、规模化的,也由此才能实现碳中和的应用和推广。


面对全球气候变暖等问题,他认为这一定是国际化的、一定是交流的、一定是往前发展的。“谈未来,要“在国际舞台谈未来才有意义。”



他想做的碳中和社区有三个标准:

“一是碳中和社区一定有碳的标准,第二要做到运动健康,第三有生物多样性。”


《看见2033》第四期:冯大刚x王石(下),将深入讨论这三个“碳中和社区”的标准,以及王石所预见的“碳中和社区”的具体未来。
看见2033预告 | 第四期:冯大刚x王石(下)


6月3日

北京广播电视台纪实科教频道20:00

优酷平台20:30 

6月4日

36氪官方平台20:30

6月17日

河南广播电视台都市频道23:00


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《看见2033》第四期:冯大刚x王石(下)

预见“碳中和”十年图景



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