杜可君:食品饮料更适合大多数人,现在布局时机正好
近日,《巴伦周刊》中文版对杜可君做了一个简短的访谈。以下为经过编辑后的访谈对话,对话人为《巴伦周刊》中文版副总裁王晶。
杜可君,知名私募基金合伙人、基金经理。为何当初从火箭设计工程师转型为二级市场投资人?顶着计算机和人工智能博士光环的杜可君今天坦言,这个人生跨度源自他对价值投资理念的极度信仰。如今,杜可君已是消费领域资深研究专家,旗下管理基金连续四年获得金牛奖。
问:为什么您说价值投资者“寂寞又无聊”?
杜可君:价值投资者其实非常寂寞,甚至无聊。严格说,价值投资者就是做两件事,第一件,选择做哪家企业的股东;第二件,当我选择投资这家企业我该做什么。我把它比喻成为种树,首先要选择种子,如果种子选不好,可能很难长为参天大树,所以“选择”占了我们工作很重要的一部分;另外一部分是种子选好了,我把它种下去施肥浇水,剩下不需要干什么,你就是陪伴着它,等着它慢慢生长,成为参天大树。如果这个过程中你没事就多浇水,或者多翻土,或者多浇肥,或者揠苗助长,反而适得其反。
所以价值投资者就是慢慢陪伴着企业的成长,参加股东大会,和企业员工交流,了解企业战略,了解它是不是和我们当初判断它的基因没发生变化,如果没有那我们就一直持有就好了。(非价值投资)每天都要不停搜集信息,要做不同的动作,我把它比喻成像养一个小宠物,每天要起来遛啊、洗澡啊、喂食啊、陪它玩呀,还要做情绪管理,才能把它养成。
价值投资者是不能去瞎折腾你的那棵树苗的。
问:为何多数人觉得价值投资很难?
杜可君:企业的净利润或者它能够产生的现金流不断增长,那么这个企业最终的股价注定会成长,A股有非常多的百倍股,都具备这个特征,就是长期净利润在不断的增长。
那为什么很多投资者在做价值投资时候觉得这么难呢?这就是企业的另外一个因素PE(市盈率)的原因,周期股的PE的波动区间非常大,可能去年利润涨了几倍今年便亏损,这个过程你很难把握。有时候市场牛熊,像消费白酒里的一些龙头股票,市盈率也能炒到七八十倍,甚至一些酱油龙头股票在上一轮牛市,市盈率炒到了140倍。(克服)人性的疯狂是很难的。如果从30倍炒到60倍是一倍的波动,或者说从60倍跌到30倍是要腰斩的,但是从长期的角度,比如说10年、5年很多企业的利润翻了很多倍,这个时候百分之几十的估值的波动就显得不足为奇了。
所以说价值投资要坚持长期主义。
第二个,价值投资要注意安全边际,不要让短期过高的波动,影响了你的持股情绪,有安全边际的时候介入,然后在估值产生严重泡沫或者企业基本面发生变化的时候再撤出,剩下就是等待,作为股东持有它。
问:为何您对价值投资理念如此笃定?
杜可君:我的个人专业背景是计算机,所以我在刚开始看待市场的时候,喜欢用程序化的思想去做短线交易,找热点,包括学习技术分析,但是后来为什么我去到这个价值投资大潮中呢?因为在从事投资之前有过一份工作做航天设计,是一个工程师,我喜欢考虑问题的本质,在股票市场里有非常多因素,政治经济学、市场经济学、博弈、热点、技术、量价时空等,这些东西太复杂,我们就容易迷失在这个市场里,看不清楚市场的本质。其实价值投资就是很简单,一个企业的市值等于它的利润乘以市盈率,也就是说股票的股价=EPS*PE。这么优美的一个方程,我一直把它堪比为经典力学中的F=ma,两个因素就解决了投资的本质,也就是说一个企业的市值或者股价要上涨,必须是企业利润上涨,或者是估值提升,非常简单。所以我就把我的研究工作更多聚焦到两点,第一点,怎么去判断企业利润的增长,第二点,怎么判断企业估值的变化,这样你就基本上掌握了股价波动的脉络。
所以在这个问题上,我觉得认识到了本质。
格雷厄姆和巴菲特他们教了我们非常多的理念和思想,比如说格雷厄姆教给你怎么样去专业地看企业财务问题,巴菲特会用非常简单的长坡厚雪的理论、能力圈、企业的估值、安全边际等一些非常简单通俗易懂的道理让你去明白投资,最后慢慢经过A股市场的打磨,形成了自己的一套投资风格。
问:食品饮料为什么更合适大多数人?
杜可君:食品饮料公司,大部分是生活中的刚需,我们不希望今天学习一个特别新的理念,结果这个理念三年之后消失了,那大家的学习肯定得不偿失,我们希望学习的东西肯定是日常刚需,掌握了基本分析他的商业模式、估值的基础方法,能长期适用。
第二点,日常可达。一些非常专业领域的东西可能很难进入,我以前是做航天设计,跟大家去讲空气动力学、结构力学、光电磁热,一般投资者光理论都学不懂。但是消费品比较简单,食品饮料很容易能感受到它的品牌、它的渠道、它的消费习惯变化,所以我们容易跟踪。
第三点,高频消费。高频消费它的业绩很多时候比较稳定,比如牛奶、啤酒、功能饮料、白酒,消费人群和消费频次比较稳定,它不像耐消品——去年买了汽车或空调,可能今年就不买了,耐消品跟整个行业景气周期有严重相关性。快消品周期性比较弱,不可能说一瓶酒今年喝了明年不喝,企业利润或者说每股收益EPS比较稳定,企业波动就没有那么大。对普通投资者来说,你的持股体验也好一些。
最后回到简单朴素的理论,就是巴菲特经常说,选企业要选长坡厚雪,消费品往往它的价格能随着通货膨胀上涨,我小时候一瓶汽水才5分钱,今天一瓶汽水几块钱,它本身的价格就随着通货膨胀成几十倍甚至上百倍上涨,所以从今天这个时间点往后看,只要认为通货膨胀依旧存在,我们选择消费品牌的价格,最起码能够享受通货膨胀的上涨,从这点来说,它也是一个厚雪。
问:研究食品饮料为什么选这6个主题?
杜可君:作为职业投资经理角度,白酒、乳制品、调味品、休闲食品、预制菜、啤酒、功能饮料,这六个主题最具代表性,它们都有自己独特的商业模式,这六个赛道能够给投资者提供非常丰富的第一个是知识上的学习,第二个是股票池的选择,能够让我们有更好的投资标的和长期产生投资收益。
问:为什么建议研究东鹏饮料?
杜可君:功能饮料是一个非常好的行业赛道。我们在选消费品的时候,第一个要考虑的问题就是有没有特定的消费场景,因为消费场景决定了企业是否能够长期生存,功能饮料非常简单地定位出了两个消费场景,一是身体状态(不好)或精神困的时候,比如长途开车,运动会等这些场合;二是年轻人,这种非常清晰的定位容易走出常有的赛道。第二点,它相对我们传统的白酒等是一个比较新的品类,第三点,在美国实际上是有对标企业,对标企业走了一个长牛的趋势,我们相信国内肯定是有复制的。最后一点,这家企业正好处在和行业第一竞争(的时候),我们感觉它可能会出现一个弯道超车,或者是老二对老大的挑战的一个过程,是很有意思的一个学习案例。
问:实地调研公司到底有没有必要?
杜可君:做投资是一定要做实地调研。价值投资者第一是选股选种子,第二个是陪伴,你做了股东之后,无论是投资者大会、股东大会还是企业对外公开的路演,都要去关注。要了解所选的种子是什么,其实就是基因,企业战略不能和它的基因发生偏离,如果发生偏离,这就背离了我们选择它的初衷。不是说这个企业我选完了,股票买完了就不动了,不是这样,你看着操作上是不动,但实际上的调研要非常紧密。
第二点,你要时刻去跟踪企业经营的状况,经营中有没有出现一些你意想不到的一些情况,比如竞争格局、市场占有率、产品、销售是不是跟我们之前预测保持一致。第三点,通过企业现场调研,看他们的生产过程、经营过程是不是我们所期待的,作为企业的股东,这些其实都跟你息息相关。第四点,和企业的员工交流,我们去了解员工对于企业战略的理解,以及员工的精神面貌,那么作为股东来说你是不是足够放心。所以做企业调研,是必须要做的事情。
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文|王晶
编辑|喻舟
协助|林宇平
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