文 | 姜婉茹
编辑 | 陶若谷
极昼：你之前是旅游博主，为什么停更去打知识产权官司？太梓：作为旅游内容创作者，三年前我只能算是小透明，总计收益1万出头，还在为爱发电的状态，兼职做广告公司维持生计。做原创内容，我一年最多写300篇文章，这就是全部的产出能力。我的文章和图片不算多好，但也是一个个字码出来的，是跑全国各地一张张拍出来的。大家对剽窃真的是习以为常。写了一晚上的文章刚有点流量，就被搬运抄袭，甚至有人用爬虫软件，一键把两三年文章全抄走，发到其他平台获取粉丝、收益，增加网站权重。有时候我自己发的没人看，别人抄的反而会火。为了让被抄的文章下架，得花时间准备各种材料，向网站申诉。每个平台的要求不一样，有的提供原创链接就给下架，有的要身份证正反面、每篇文章填一个表格，有些得给创作底稿。还有的平台说，没做著作权登记就不算作品，认证不了，其实这是个误区，不做登记，作者也自动拥有著作权。我曾经试过花一整天时间，投诉了五六十条，等过两天再去看投诉结果，大网站还能下架抄袭文章，很多小网站没人理。这时候我就怒火冲天，提交材料搞得整个人都崩溃了。明明是我写的东西被搬运了，还要去搞这么些复杂的东西申诉。我一气之下，把提交的材料全都改成了起诉状，感觉反而更简单、方便一点。太梓：最早是因为我们告赢了两个电视台，电视台的外包公司坦率地承认了侵权。在我看来，那次的判决结果很完美，一篇文章或者一个视频，判决金额能达到五六千，当时觉得原创是被支持的。我跟几个朋友成立了四川不要偷我知识产权服务有限公司，专门为我们自己的作品诉讼维权。一开始的设想很美好，我起个头，后面委托律师，（合理支出的）律师费、差旅费由侵权方承担，我和团队三四个朋友还能安心创作。后来很多赔偿覆盖不了律师费，把我倒逼成了法务，就一直被推着往前走。太梓：日常就是写诉讼材料，写质证意见、庭后文书，不是被催着去开庭，就是在开庭的路上。焦虑最严重的时候，晚上根本睡不着，就想着第二天要开庭的案子。记得有天是在南京，上午先开线上庭，下午还有线下庭，一天开了5个庭。线下开庭迟到了，还被法官训了一顿。有时候开庭的时间会冲突，就得委托当地律师。找不到律师就只能撤诉，等有时间了再重新起诉。找律师其实只是让他出席一下，法官问他一句，他们就实时问我，相当于传话筒。为了开庭我去了很多县城。比如广西河池，火车一天只有一趟，我是先到玉林，然后坐顺风车，因为拼客绕路，近十个小时才过去。还去过一些派出法庭，为了方便当地人设在乡下，有的特别偏。经常下了飞机就得赶火车，到一个新地方也没空玩，开完庭就得走，还有下一个案子等着我。作为旅游美食博主，一次次错过当地美食，对我来说是个挺大的考验。这三年我起码打了2000个官司，开庭次数1000多场，但这也只是侵权数量的十分之一。只要账号稍微有点影响力，被侵权的数量就是海量。
●去各地开庭的路上。太梓：线上线下开的庭，见到几百个侵权人是有了。大多数被告是农村带娃妇女和中老年人，很多一脸茫然，只会不停叙述“这个东西我不懂”，或者说“真不是我干的”。个人身份信息盗用非常猖獗，路边送盒鸡蛋、送个玩偶，就拿到了中老年人的手持身份证照片。有一个被告说自己账号是被盗用的，我劝她报警，维护自己的权利，如果公安机关受理了，就不用她赔偿了。没想到她态度强硬，见谁怼谁，还去了市场监督管理局投诉我，投诉理由是我告了她。后来网络平台提供了她的人脸识别认证，有正面图，也有张开嘴巴、左右摇晃的图。看到这个证据她情绪崩了，才承认以前刷单，为了挣50块钱做过人脸识别。还有个被告手持身份证的照片，是当年拍来借网贷的。她们都是私人信息被拿去注册了自媒体。一个没接触过法律的人，突然被起诉了，第一反应很可能是哭闹。基层法院的法官经常要处理被告的情绪问题，也会来做我的工作，说被告很可怜。但我真的无法共情参与黑产的人，遇到这种情况多了以后，我对他们已经没什么怜悯心。每个案子我的维权成本也很高，可怜人太多，就不用讲法治了。太梓：最开始遇到经济水平差的被告和黑产受害者，我会主动去谈，只要承担我的合理维权开支，就可以撤诉，但一些人反而觉得他有理了。有个被告是位老爷子，做老年自媒体的，考虑他年龄比较大，就跟他说可以给很低的赔偿。和解协议里面要签保密条款，他一听要保密，就跟我要一笔保密费——我才知道，他本来打算赔完钱后再曝光我，说我敲诈勒索。我都懵了，再碰到这种就不管年纪多大，该告就告了。还有一个被告是农村大妈，56岁了，她的身份信息被拿去注册了一大堆账号，又被转卖给有需求的买家，形成了黑色产业链。（注：据封面新闻报道，三年前这位被告毛女士做“APP体验员”兼职，曾把手机交给招聘者，下载了一些软件，并按要求对着手机摇头、眨眼睛，获得170元的报酬。这起侵权案件在两次开庭后和解，毛女士赔偿2700元。）我遇到的案件里面，这种情况可能占一半以上。法官说她是残疾人，很可怜，平时还捡垃圾，说实话我没看出来哪里残疾。她后面又找了媒体，想把事情反转过来，不想赔钱。最后是她儿子赔了我差旅费。一个成年人是有自我保护义务的，要保管好自己的身份信息和生物信息。但总有些人为了点蝇头小利，就把信息卖了，从法律角度看，这就是授权别人使用他的账户。卖惨的太多了，我第一反应就是“跟本案无关”，不想听。最近有个被告说自己是癌症患者，正在接受治疗。后来他女朋友给我打电话，我说知道他是病人，没必要花冤枉钱找律师，直接赔的金额跟律师费差不多。对方回答：谁是病人？他没病。另一个网名叫“xx水果店”的被告，几年前她买了几百个账号搞运营，全绑定自己的实名信息，别人告诉她这样做能挣钱，实际上没挣到钱。她在案件群给我发手持身份证的小视频，拍了一家老小，说“我带这么点的孩子，公公婆婆啥也干不了”，说着就开始哭，要求少赔点钱。不管她是交给什么公司搞的黑产牟利，明明账号是自己注册的，还说无辜。我看这种卖惨视频不舒服，直接退群了。
●被告发短视频哭诉，希望能少赔一点。
太梓：做黑产的人，第一要素就是保护自己隐私，源头不是我们能找得到的。比如有个自媒体账号，绑定的手机居然是家具厂的手机号，我之前都不知道手机号的注册主体可以是公司。有的网站是在境外买的域名，一个网站就侵权几百篇，但域名没有在国内备案，很难定位实际侵权人。还有一个侵权者在判决生效以前，将公司法人和股东全部变更，换成一个70岁的老奶奶，反正她不出钱，怎么判老奶奶也无所谓。我还见过直接招募搬运员的，一般会找空壳公司来做，我耗费很多精力去查，最后经常是一场空。太梓：第一年我主要在起诉平台，一直觉得侵权泛滥的问题，根源在平台，而不是在个人。但确实撼动不了规则，到目前为止，因为平台适用避风港原则，基本不会赔偿。而侵权的商业公司，经常会用一个很恶心的借口：我只是转发，还帮你增加了曝光量。其实复制粘贴的只能叫剽窃和搬运，不会给我们增加收益，反而为他们自己增加粉丝。有的被告说搬运文章是用于学习和欣赏，都做自媒体了还这么说，挺扯的。也有人说没有盈利不算侵权，盈利不是被侵权者需要考虑的事情，应该看是否构成侵权。一些商业公司甚至专门有侵权赔偿的预算——业务规模很大的一个旅游公司，对作品的需求特别多，抄一张图罚两三百，拍一张得花上千元。我和朋友都起诉他们好几回了，每次都赔钱了事，但是屡告不改，再抄就避开几个特定的博主。判决后他们删掉侵权作品，但早已过了时效性，引流已经完成。还有那种所谓的“自媒体导师”，我短暂地卧底过，他们在小程序上讲课，教怎么用软件批量搬运，搬多少篇会收获多少平台权重，一个课程能卖几百几千块。“导师”会明确地说，这是不合法不合规的，但是搬运100篇，能有一篇找你就不错了，甚至会炫耀“我搬运三年都被没人家抓过”。有个被告信誓旦旦说，他用的作品不是我们原创的。为了证明这点，他造了4组假证据——其中一组，他用软件照着绘制了一遍我们做的线路图，除了没打logo，其他一模一样。但正常画这种图，会开很多个图层，他用PS画的却只有一个图层。他是网站域名的持有人，一个技术型人才，可以在后台篡改作品发布时间。我们在2021年发布的文章，他在自己网站批量改成2019年。不过其中一篇文章，写的是色达佛学院在2021年开放的消息，他就没法解释了。还有个被告是东北大哥，经营连锁餐饮公司，也在拉萨开客栈，搬运我们的作品给客栈做广告。一开始沟通还挺正常，他说不知情，是员工转载的，愿意赔500块。可是飞到当地立案、取证，这些成本远不止500，不可能同意，他就破口大骂，说敲诈勒索找错人了，还威胁我说，“是不是嫌自己命长”“反正知道你地址在哪”。极昼：你开了一个公司专门维权，也很容易被理解为碰瓷、敲诈行为吧？太梓：维权里面有恶意维权和本质维权的区别。近年一些机构以商标侵权为由，发起海量知识产权诉讼，导致有些地方会把知识产权案件的赔偿判得很低。在一些法官眼里，我跟那些大公司没有太大区别，都是为了索取赔偿。也有些地方为了遏制案件数量，减少司法资源浪费，也是把赔偿判得很低。之前有个作者，在一个法院起诉了上千个案子，后来他的图片赔偿都判20元一张。说实话我起诉这么多案子，也感觉浪费了司法资源，但在现行的法律规则里，我没办法避免这个问题。商业性维权一旦发现无利可图，就会立刻止损。但我这个不一样，我们起诉多是因为被侵权多，发布原创作品是为了吸引粉丝，他人的盗用等于直接分走了我们的权益。有时候甚至明知这个案子一定会亏本，也还是会去，想有个结果出来。如果不去，那不就成了一个商业性维权公司，打官司只为了挣钱？维权行为本身是正当的，只是会被过度解读成商业性维权、碰瓷式维权。而且我会劝黑产受害者们报警，但这样一来，我之前为这个案子付出的所有成本也就打水漂了。有次在一家法院起诉了17宗案件，法官说我这样有违道德，全部驳回。后来又被省高院给撤销裁定，发回重审了。其中有个案子律师费就花了5000，判决的赔偿只有800元。可以说只要是判决的案子就不可能盈利，想有点盈利只有通过和解。
●太梓(红色衣服)和他的团队伙伴。极昼：那你目前的盈利模式是怎样的？如果维权成本这么高，你靠什么维持日常生活？
太梓：一些被告是做自媒体的，版权意识强，这种被告会第一时间主动谈赔偿。比如一个旅行社用我们的作品引流，这种公司也怕承担诉讼风险，找律师也是一笔钱。最后调解金额赔了2万，判的话应该不会超过4000。如果不算我的人工费用，3年来的赔偿勉强实现了收支平衡。我支出了大量差旅费、公告费、诉讼费，还有一部分律师费，看了一下公司的账上，还剩不到一万块钱。即使有入账，不久就会因为差旅花掉，一旦涉及线下开庭，起码两三千起步，偏远地区甚至要四五千。我之前给自己计划的工资是一个月8000，但其实公司一直没法正常给我发工资。吃喝住这块不缺钱，能做喜欢的事就行。除了我在专心处理知识产权，团队其他朋友还在继续原来的工作，公司别的账号还在做。粉丝会问我们的推荐，旅行社会跟我们合作，也会有一小部分的作品授权费用，这些都是旅游博主的变现方式。太梓：开庭的时候其实也有亢奋的心态，每个被告都会抗辩，这是他们的法定权利，但抗辩没啥意义，我的证据链是完整的。不会觉得无聊，反而更喜欢研究一些有趣的法律问题，总想了解更多，然后打赢。有一个案子让我特别快乐，我们起诉了一个图书馆APP，用户用它收藏喜欢的文章，但收藏时会默认勾选公开。我觉得这是运营方的责任，起诉这家公司却败诉了几十场，法院都是按照以前的判例，认为网络服务提供者不承担责任。在我怀疑自己是不是错了的时候，终于，重庆市自贸区法院认为是网站违背了用户的意愿，判定由平台承担侵权责任。判决生效以后，这个APP也改版了，收藏的时候不再默认勾选公开，收藏按钮变成了发布文章，我觉得这是一种变相的妥协，他们认可了我们的观点。能做这么久，可能是个人性格问题。最早我在车企做工程师，一眼望到头的无趣，就转行做旅游博主了。朋友说我是个杠精，之前朋友租房被坑，我们去争论，结果黑中介直接斧子架在我脖子上，这事上了热搜。那以后我有点沉迷，别的博主发美景美食，我发批判性的东西，吐槽景区宰客、出租车套路多。有粉丝会说，“你让我看到还有公平可言”，对我鼓励挺大的，我愿意付出很大的代价去做。如果这三年不做这个，可能我的账号会更好。维权占用了我太多精力，一个人跑来跑去，长期不联系会失去不少朋友。最近在西北旅行，同行的朋友在玩，我很多时间待在车上，远程配合律师开庭，都没怎么玩。之后想重新开始创作，我比较排斥拍美照营销的套路，感觉太虚假。粉丝喜欢的是自媒体IP，我的人设比较杠精，粉丝可能经常看到我在怼天怼地。遇到不爽的事，过一晚上还没忘的，那就一定要怼一下，我控制不了。行业里常见的变现渠道，可能对这个号都无效，但我也不想做，会更在乎粉丝的互动流量。维护知识产权这件事还要继续做下去，法律不保护权利的沉默者。平台表面上支持原创，实践中总会倾向搬运号，如果能引发一些改变，比如平台开始多扶持原创作者，那我就是直接的受益人。（文章图片均由讲述者提供。头图：太梓的日程表排满了开庭行程。）
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