职场树洞和请教

一个项目上的合作者（印度后裔女）嫌我在她项目上的delivery速度不够快，跟我老板约了个会，老板跟我1:1时提了，他知道我手上项目很多很忙，于是提议把一些活儿给另一个同事一部分。 我同意了。 我确实很多活做不过来, 老板也知道，我是个慢性子的人，也知道自己的强项从来不是做项目快
还是同一个合作者，老板最近一次1:1上跟我说她比较demanding，建议我以后多做笔记，记录我们讨论的点和后续的跟进，这个我的理解是她大概觉得我们每次讨论的东西没有完全做完，她的记录和我的笔记不完全吻合，我跟老板保证了以后开完会当天就把meeting note和action items写清楚发给她。 
我的这个合作者开会也不是很热情，板着个脸，也让我觉得不是很合拍。我知道她和我的manager反应的这两件事情，这些会对我有负面的影响吗？老板目前感觉还是挺罩着我的，也没多说我什么，但我其实心里又些不舒服，我的这个合作者的行为算是合理的吗？这种情况你会直接跟人的manager说么？我也知道自己有些地方做得不够好，心里挺难受的。
我自己动作慢，慢性子，怎么改变自己？
看了大家的回复，补充一下，我有拖延，有时也会边工作边玩/看别的/操心家里，孩子/容易分心，导致效率低下。
另外关于project management的东西我没有很好的习惯，这个是我自己要反思的，跟进和及时汇报我做的不好

你和同事比，进度如何？如果你不比同事慢就行

公用马甲36 发表于 2024-08-31 00:04
一个项目上的合作者（印度后裔女）嫌我在她项目上的delivery速度不够快，跟我老板约了个会，老板跟我1:1时提了，他知道我手上项目很多很忙，于是提议把一些活儿给另一个同事一部分。 我同意了。 我确实很多活做不过来, 老板也知道，我是个慢性子的人，也知道自己的强项从来不是做项目快
还是同一个合作者，老板最近一次1:1上跟我说她比较demanding，建议我以后多做笔记，记录我们讨论的点和后续的跟进，这个我的理解是她大概觉得我们每次讨论的东西没有完全做完，她的记录和我的笔记不完全吻合，我跟老板保证了以后开完会当天就把meeting note和action items写清楚发给她。 
我的这个合作者开会也不是很热情，板着个脸，也让我觉得不是很合拍。我知道她和我的manager反应的这两件事情，这些会对我有负面的影响吗？老板目前感觉还是挺罩着我的，也没多说我什么，但我其实心里又些不舒服，我的这个合作者的行为算是合理的吗？这种情况一半是直接跟人的manager说么？我也知道自己有些地方做得不够好，心里挺难受的。
我自己动作慢，慢性子，怎么改变自己？

首先：不要跟任何人确认你做事情慢。 重要的是：强调困难，强调你付出的努力和因为你的经验带来项目的快速进展 一定要：那你做的每一件事都写下来，完成以后都需要对方确认签收 你要做的不是让对方满意，而是要让自己趁着这个机会闪光。

感觉你的问题不是慢、是沟通，或者说是alignment

动作慢性子慢怎么反映在工作里？你看着工作要思考很久才开始做还是打字慢脑子慢？或者一边玩一边干活？

急活儿要快做快汇报-显示出能干高效 慢活儿要快做慢汇报-空出时间充电摸鱼做自己的事情 动作慢我没看出来任何好处

首先你是急性子慢性子都和本题无关。你们有没有flowchart，按说delivery timeline事先应该已经达成共识。如果你都meet timeline，她还觉得慢，你觉得根本是无理取闹的情况可以撕她，有建设性一点就是招呼大家坐一起重新审视timeline需不需要调整，然后你根据自己的专业和经验判断是否合理。做事不是一味追求快的。和你老板只要之前没矛盾就多沟通，让他帮你prioritize，或者多听他有什么建议。其余的没必要内耗，来找茬的人当然不需要和颜悦色，你公事公办就是了。

其实最怕的是，本来你老板没注意到，但现在好像意识到你做事确实有点慢了。你需要提升一下自己的速度，稍微牺牲一下精确度。实在来不及就加班赶deadline呗。

我有同款同事。这种人本身水平和进度一定是不如你的，但是会通过贬低你来提升自己，他们的一贯伎俩。
正如楼上说的，永远不要说自己慢，你绝对不慢，你老板还不错，换一个偏袒他们的，你就死定了。你永远要记得体现自己工作的价值，放大好的地方， 遮盖会被人挑刺的地方，顺便在可以的情况下给对方埋雷，然后间接暴露对方的问题。

我以前和一个你这里同种同款的同事做项目，调差异， 我们各做一半，他一年一起调。 我每个交易一笔一笔调，我很早就和我老板说了，我们两个做的scope和标准是不同的，最后证明他的活 quick and dirty， 其实都不quick。

干活和急性子慢性子有什么关系。你到底为什么慢呢，脑子慢？手慢？还是就是懒。哪个知识点没搞懂就赶紧学啊。不管有没人说你，你做事的pace起码不能低于team的average。

对啊首先不要承认自己慢，其次印度女的男的都很push，你完全可以硬gang，让对方一拳两拳打到棉花上。我之前一个push我的印度中年男，现在看到我就绕路走。

回复 11楼 幸运之神 的帖子
多交大家两招？😄😄我没有印度同事，但是糟心同事不少。谢谢🙏

第二件事，第一反应是你没有close 一个loop的意识。比如她提要求，你答应了，到你schedule了什么时候做，到你开始做了进度是什么，到你做完。让别人知道事情在哪儿。别人的感觉就是这个loop close了。而不是等你有时间了，做完了，才吱一声，那中间这些时间，人家都在纳闷你到底听到要求没，记住了吗？
而且，你一上来就提人种，性别...这...你也是有色人种，也是女的？你想说啥？

感觉你们公司项目管理不行。开始的时候没有estimate吗？只要你meet了estimate就不算慢。平时开会的task不track吗？一条一条都要close. 不是最怕慢，最怕开始的时候答应的好好的，后来不能deliver. 不过我选人的时候也不爱慢人。

😄你们没有project management tool吗？谁都做什么，什么时候deadline。effort /resource 都不track？谁tasks/ tickets多。有没有overlapping delivery 一目了然啊

你老板的建议是对的，每次会议后把action items写清楚发给对方，最好还加上timeline。之后每按时deliver一项就告知对方留下证据。如果无法按时deliver，一定要提早告知老板，和老板商量怎样告知对方。在双方信任缺失的情况下，宁可over communicate。 如果之前确实有没有按时完成的情况，合作者的行为是合理的。她可以选择直接和你沟通也可以选择和你的manager沟通，或者两者都做，这在公司里是很常见的。 这两件事对你是否有负面影响，恕我直言，会的。现在你要做的是把负面影响降到最低。可以和老板谈一下你会做出的改变，比如如何给对方在项目进展上更多的visibility，如何更早让老板知道你项目太多做不过来，这样他可以统筹安排。总之要让老板看到你很愿意改变，make him look good。

回复 1楼 公用马甲36 的帖子
我会要求有自己的team/assistant

感谢你们的回复，更新了一下原帖。

zoneu 发表于 2024-08-31 08:14
感觉你们公司项目管理不行。开始的时候没有estimate吗？只要你meet了estimate就不算慢。平时开会的task不track吗？一条一条都要close. 不是最怕慢，最怕开始的时候答应的好好的，后来不能deliver. 不过我选人的时候也不爱慢人。

确实一开始没有说timeline

Bittermellon 发表于 2024-08-31 08:31
你老板的建议是对的，每次会议后把action items写清楚发给对方，最好还加上timeline。之后每按时deliver一项就告知对方留下证据。如果无法按时deliver，一定要提早告知老板，和老板商量怎样告知对方。在双方信任缺失的情况下，宁可over communicate。 如果之前确实有没有按时完成的情况，合作者的行为是合理的。她可以选择直接和你沟通也可以选择和你的manager沟通，或者两者都做，这在公司里是很常见的。 这两件事对你是否有负面影响，恕我直言，会的。现在你要做的是把负面影响降到最低。可以和老板谈一下你会做出的改变，比如如何给对方在项目进展上更多的visibility，如何更早让老板知道你项目太多做不过来，这样他可以统筹安排。总之要让老板看到你很愿意改变，make him look good。

感谢分享

jjjjjjjjjjj 发表于 2024-08-31 08:17
😄你们没有project management tool吗？谁都做什么，什么时候deadline。effort /resource 都不track？谁tasks/ tickets多。有没有overlapping delivery 一目了然啊

部门内部大项目上有，具体到我们和外面部门的合作者的沟通上好像没有人用这个tool，也许我得开始学着用

卡多司基 发表于 2024-08-31 07:44
第二件事，第一反应是你没有close 一个loop的意识。比如她提要求，你答应了，到你schedule了什么时候做，到你开始做了进度是什么，到你做完。让别人知道事情在哪儿。别人的感觉就是这个loop close了。而不是等你有时间了，做完了，才吱一声，那中间这些时间，人家都在纳闷你到底听到要求没，记住了吗？
而且，你一上来就提人种，性别...这...你也是有色人种，也是女的？你想说啥？

感谢，close loop和跟进align上我做的确实不够

不要站在对方立场考虑问题，自我批评。首先就是要在项目上没有麻烦，也要尽量制造出麻烦，以显示自己的重要性。有不服的部门或人，直接开撕，以专业知识压制对方。让其他部门跟着你的进度来，而不是相反，理由可以是公司利益啦，CEO要求啊。 前面网友也说了，不要承认自己慢。 放飞自己，该撕的时候绝不要手软。

你要是胆子够大，可以直接去跟她老板反映。她找你老板，你就找她老板。说了比不说肯定有效果。不要说她push，就列举事实，哪里给出的指令不明确、哪里不配合、哪里很粗鲁、哪里不尊重同事。列举的是普通人会反感的事实。她老板会给她压力。

要是实在不敢开口，就发邮件给她老板，但不要cc她。也不要cc你老板。免得你老板觉得你报复。

干活慢不是错，急性子没有权利push你。 跟老板说，你是喜欢deliver the best result, double checking is your working style

jiahui 发表于 2024-08-31 00:10
首先：不要跟任何人确认你做事情慢。 重要的是：强调困难，强调你付出的努力和因为你的经验带来项目的快速进展 一定要：那你做的每一件事都写下来，完成以后都需要对方确认签收 你要做的不是让对方满意，而是要让自己趁着这个机会闪光。

高！

幸运之神 发表于 2024-08-31 06:08
对啊首先不要承认自己慢，其次印度女的男的都很push，你完全可以硬gang，让对方一拳两拳打到棉花上。我之前一个push我的印度中年男，现在看到我就绕路走。

硬gang，不会引发冲突吗？怎么会一拳打到棉花上？ 如果不理他们的话， 他们难道不会向manager反映吗？

卡多司基 发表于 2024-08-31 07:44
第二件事，第一反应是你没有close 一个loop的意识。比如她提要求，你答应了，到你schedule了什么时候做，到你开始做了进度是什么，到你做完。让别人知道事情在哪儿。别人的感觉就是这个loop close了。而不是等你有时间了，做完了，才吱一声，那中间这些时间，人家都在纳闷你到底听到要求没，记住了吗？
而且，你一上来就提人种，性别...这...你也是有色人种，也是女的？你想说啥？

烙印不是一般的膈应人

幸运之神 发表于 2024-08-31 10:09
你要是胆子够大，可以直接去跟她老板反映。她找你老板，你就找她老板。说了比不说肯定有效果。不要说她push，就列举事实，哪里给出的指令不明确、哪里不配合、哪里很粗鲁、哪里不尊重同事。列举的是普通人会反感的事实。她老板会给她压力。

估计她的老板会偏向着她， 她片想着你有什么好处

jiahui 发表于 2024-08-31 00:10
首先：不要跟任何人确认你做事情慢。 重要的是：强调困难，强调你付出的努力和因为你的经验带来项目的快速进展 一定要：那你做的每一件事都写下来，完成以后都需要对方确认签收 你要做的不是让对方满意，而是要让自己趁着这个机会闪光。

既然现在manager还是护着的状态就稍微真诚些，然后尽力改进，楼主现在做的挺好的。那些打太极拳的招都是给老油子养老公司，manager生气也没办法的那种。之前碰到过总是deliver不了还不停抵赖撒谎的，最后终于搬出大头让他走人了。

Bittermellon 发表于 2024-08-31 08:31
你老板的建议是对的，每次会议后把action items写清楚发给对方，最好还加上timeline。之后每按时deliver一项就告知对方留下证据。如果无法按时deliver，一定要提早告知老板，和老板商量怎样告知对方。在双方信任缺失的情况下，宁可over communicate。 如果之前确实有没有按时完成的情况，合作者的行为是合理的。她可以选择直接和你沟通也可以选择和你的manager沟通，或者两者都做，这在公司里是很常见的。 这两件事对你是否有负面影响，恕我直言，会的。现在你要做的是把负面影响降到最低。可以和老板谈一下你会做出的改变，比如如何给对方在项目进展上更多的visibility，如何更早让老板知道你项目太多做不过来，这样他可以统筹安排。总之要让老板看到你很愿意改变，make him look good。

赞这个

有没有影响， 主要看你老板是否喜欢你， 如果她和你关系不错， 这什么都不影响。 如果她不喜欢你， 那就有了你的把柄。 1.有没有机会把这个工作彻底给别人做， 你不要做了？ 如果你还有足够多的其它事情， 你老板也知道你很忙， 赶紧train别人接手这个项目，那这是最优解。 2. 如果你还必须要做这个项目， 跟你老板态度一定要好， 不要全盘表示不接受对方的意见， 你就说这是mis communication 说是你以前没有把action items 和对方确认， 你以后一定会确认， 并且每个月把所有action items 的进度总结发给那个人并CC老板。 你以后记录action item 发送那个人的时候加上deliver date， 这个date 是你在会上和她确认好的， 你只要以后都在约定时间前完成她都无法找茬。 你甚至可以设定小的checkpoint 哪天前完成啥都提前说好

看了楼主的补充，那这个同事就没有冤枉你，也不是故意找茬。有些人的公司可能真的就是挺闲的，这样的公司我运气大概不好从来没遇到过，我自己的工作，稍微有点放松，那个工作质量都是有波动的，我自己心里清楚，公司的监管机制也马上就有反应，领导就会给我提醒，这都没什么好耍赖皮的，大家都是成年人，是professional，对自己的过失该是什么样的态度面对你should know better。 你老板心里肯定也是知道的，这是给你面子而已，和你开这个会就是在点你。你硬刚或者当老油条想混，估计不是那么容易过关的。你自己知道问题在哪，这不是因为你慢性子，你这个问题是可以改进的，那就改进，这是最简单最省事的解决办法，你去搞其他花活儿和她打花枪难道不用花时间花精力吗？还给自己整不必要的精神压力。不管是老印还是老白都没那么好糊弄。

同意34楼说的。 我也承认，前面很多人说的也没错，都是职场混子老油条们的制胜法宝。这个世界上不论什么人种都有闲散度日还能在单位混张paychrck的。 但我要说，我自己的工作标准是不会低到这种程度的，效率低、工作慢、一些职场基本职责都不懂却还嫌弃别组人push。我自己工作上也遇到这样的人，国女，我的下线，我的重要工作都需要她来deliver，又笨又喜欢跪舔领导，别人一个月能做完的她堂而皇之拖六个月，还哭哭啼啼说辛苦、累、过节也要加班。 我之前恨的牙痒痒，后来想通了，公司也不是我开的。有人愿意混，escalate到她老板那里，老板还护着她，我着什么急。

同意34楼说的。 我也承认，前面很多人说的也没错，都是职场混子老油条们的制胜法宝。这个世界上不论什么人种都有闲散度日还能在单位混张paychrck的。 但我要说，我自己的工作标准是不会低到这种程度的，效率低、工作慢、一些职场基本职责都不懂却还嫌弃别组人push。我自己工作上也遇到这样的人，国女，我的下线，我的重要工作都需要她来deliver，又笨又喜欢跪舔领导，别人一个月能做完的她堂而皇之拖六个月，还哭哭啼啼说辛苦、累、过节也要加班。 我之前恨的牙痒痒，后来想通了，公司也不是我开的。有人愿意混，escalate到她老板那里，老板还护着她，我着什么急。
Expo睡莲 发表于 2024-08-31 12:39

那是因为楼主一开始没说是自己拖沓了。至少我是默认她是meet timeline但还一个劲儿被催。但如果她本来就没有meet timeline那就是不同的解决方法了。如果因为手头工作太多，就和老板商量好你做什么别人做什么，不要自己都占着，如果知道是自己有杂事耽搁了那就赶紧补补。另外对于急事和不太急的事应该自己有个sense。我比较幸运，合作的人对于真正的急事都心知肚明，这就好办事了。

一般老板会自己先核实，如果觉得你的进度没问题，直接就会把这个老印给挡住了，不会找你谈。

家里有事该请假就要请假，不要老想着用公司付你钱的时间干私活，有的老中就是放不下占小便宜的思想。

Expo睡莲 发表于 2024-08-31 12:39
同意34楼说的。 我也承认，前面很多人说的也没错，都是职场混子老油条们的制胜法宝。这个世界上不论什么人种都有闲散度日还能在单位混张paychrck的。 但我要说，我自己的工作标准是不会低到这种程度的，效率低、工作慢、一些职场基本职责都不懂却还嫌弃别组人push。我自己工作上也遇到这样的人，国女，我的下线，我的重要工作都需要她来deliver，又笨又喜欢跪舔领导，别人一个月能做完的她堂而皇之拖六个月，还哭哭啼啼说辛苦、累、过节也要加班。 我之前恨的牙痒痒，后来想通了，公司也不是我开的。有人愿意混，escalate到她老板那里，老板还护着她，我着什么急。

💪努力

笨笨熊 发表于 2024-08-31 11:25
看了楼主的补充，那这个同事就没有冤枉你，也不是故意找茬。有些人的公司可能真的就是挺闲的，这样的公司我运气大概不好从来没遇到过，我自己的工作，稍微有点放松，那个工作质量都是有波动的，我自己心里清楚，公司的监管机制也马上就有反应，领导就会给我提醒，这都没什么好耍赖皮的，大家都是成年人，是professional，对自己的过失该是什么样的态度面对你should know better。 你老板心里肯定也是知道的，这是给你面子而已，和你开这个会就是在点你。你硬刚或者当老油条想混，估计不是那么容易过关的。你自己知道问题在哪，这不是因为你慢性子，你这个问题是可以改进的，那就改进，这是最简单最省事的解决办法，你去搞其他花活儿和她打花枪难道不用花时间花精力吗？还给自己整不必要的精神压力。不管是老印还是老白都没那么好糊弄。

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楼主补充完我也想说，这种人还是不要和我做同事吧，工作上我也不喜欢这种人。

笨笨熊 发表于 2024-08-31 11:25
看了楼主的补充，那这个同事就没有冤枉你，也不是故意找茬。有些人的公司可能真的就是挺闲的，这样的公司我运气大概不好从来没遇到过，我自己的工作，稍微有点放松，那个工作质量都是有波动的，我自己心里清楚，公司的监管机制也马上就有反应，领导就会给我提醒，这都没什么好耍赖皮的，大家都是成年人，是professional，对自己的过失该是什么样的态度面对你should know better。 你老板心里肯定也是知道的，这是给你面子而已，和你开这个会就是在点你。你硬刚或者当老油条想混，估计不是那么容易过关的。你自己知道问题在哪，这不是因为你慢性子，你这个问题是可以改进的，那就改进，这是最简单最省事的解决办法，你去搞其他花活儿和她打花枪难道不用花时间花精力吗？还给自己整不必要的精神压力。不管是老印还是老白都没那么好糊弄。

感谢反馈，我会改进，没想搞花活儿，就是第一次被人这么跟manager反应没有经验，心里不舒服。我心里比较脆弱，哎

huanglin82 发表于 2024-08-31 19:02
看了更新，就想说，“边工作边玩/看别的”是个什么习惯？楼主多大了？如果是我们老板看到边工作边玩的，早把这人弄走了。

huaren，小红书之类的app有时太容易沉迷。。不知不觉时间就过去了，工作WFH更容易了，哎，这些不好的习惯不是一天两天了

楼主是个不自觉的员工，那没什么可说的了，你老板有你在组里也不容易

jiahui 发表于 2024-08-31 00:10
首先：不要跟任何人确认你做事情慢。 重要的是：强调困难，强调你付出的努力和因为你的经验带来项目的快速进展 一定要：那你做的每一件事都写下来，完成以后都需要对方确认签收 你要做的不是让对方满意，而是要让自己趁着这个机会闪光。

说的好啊 赞👍

公用马甲36 发表于 2024-08-31 19:30
感谢反馈，我会改进，没想搞花活儿，就是第一次被人这么跟manager反应没有经验，心里不舒服。我心里比较脆弱，哎

你把进度跟上一般就没事了，你有家庭要顾，工作上就不能引起别人的注意，老板点你，你也别复杂化，多说就是给自己找麻烦，就说I’ll catch up，老板和同事要的也就是这个结果。你自己知道你的效率不高是怎么造成的，补起来不是没有头绪。你去搞什么工作进程计划，还和同事更新，你这就是给自己增加工作量，效率不就更低了嘛，而且这部分都是白干，不可能因为你干了这些老板就不要你出活，除了把自己绑死没任何意义。

笨笨熊 发表于 2024-08-31 20:13
你把进度跟上一般就没事了，你有家庭要顾，工作上就不能引起别人的注意，老板点你，你也别复杂化，多说就是给自己找麻烦，就说I’ll catch up，老板和同事要的也就是这个结果。你自己知道你的效率不高是怎么造成的，补起来不是没有头绪。你去搞什么工作进程计划，还和同事更新，你这就是给自己增加工作量，效率不就更低了嘛，而且这部分都是白干，不可能因为你干了这些老板就不要你出活，除了把自己绑死没任何意义。

嗯嗯，PM的东西有时还是挺有用的