如果整个社会都是merit

因为现在学的东西比十年前高度同质化，某粉群体大多认为学校里的文科没用，XX没用，所以孩子不用学，只需要学能拿大包的部分，但是，这一部分不少AI能完成，且能完成的比人类更好。
好比，一个组里面，有10个人，其中2个是highest performers，5个人居中，3个人表现不尽良好，如果是10% 的淘汰率，那么也需要3年时间才能把这3个淘汰走。
好了，现在加进AI，AI的参比数据库是该行业领先水准，可以学习整个领域最新最全的skillset，并在top performers的testing supervision下不断改进，这下公司只需要两个top performer当AI的监工。还有8个职员可能连退休年龄还有老远就只能被裁。那这些人进公司的时候难道不是merit base吗？
华人都爱把自家孩子送医学院，其实美国医生看病基本上按照protocol, guidance,这些东西AI记得又快又好，基本上只要根据病人的血检报告就可以给出prescription和专家referral建议，这样可以干掉一帮内科，小儿科医生，剩下的外科手术，由于机器人手术大量普及，AI将远程手术变成可能，这下名医生邀约不断，普通医生只能去二三线医院打工
再就是传统的文书处理，好比药厂的medical writer,也已经AI化了，会计，审计，都可以AI化。天天叫merit-based，也许到最后只是给自己挖的坑。因为你的能力迟早被AI视为劣等，然后出局。
现在除了非得动手的技工行业，或者你家特别有legacy, 都要被AI弄到朝不保夕。

我完全没有看出楼主的推理过程。

merit based 没问题， 但国家要保证 底层 10% 左右人的基本福利才行。
美国不是非洲， 每个人都在为一日三餐而奔波。

aiyamayayongle 发表于 2024-11-10 13:14
我完全没有看出楼主的推理过程。

这世界上大多数都是芸芸众生，工作就是为了混口饭吃，AI只不过是压榨众生的一个工具。众生如果觉得他们有merit,还能被奴隶主用，在AI这个时代好像有点困难。

这么大的国家不可能那么极端。要是大家都躺平，偷懒耍滑，没有奖励机制，最后好的也变成坏的。

没看出来怎么可怕。不搞merit based 就做不出来AI？然后家里孩子不用担心被取代？后面是我脑补。麻烦楼主讲清楚点
我居然读完了

gokgs 发表于 2024-11-10 13:16
merit based 没问题， 但国家要保证 底层 10% 左右人的基本福利才行。
美国不是非洲， 每个人都在为一日三餐而奔波。

然后merit base的人就会觉得为什么我挣的钱要给底层的人用？然后没有人除草了，搬砖了。。其实我觉得AI取代的反而是理科而不是人文社科类。以后AI解放生产力，大家都是政府养着，爱干啥干啥，琴棋书画多开心哈哈。

不用走极端， 又不是binary .

对的，musk的理想社会是很恐怖的，alpha male根据基因决定，成为决策者，基因缺陷者成为牛马和人力电池，女人沦为生育机器 从他言论可以看出蛛丝马迹的

卷卷更健康

tailor101 发表于 2024-11-10 13:22
对的，musk的理想社会是很恐怖的，alpha male根据基因决定，成为决策者，基因缺陷者成为牛马和人力电池，女人沦为生育机器 从他言论可以看出蛛丝马迹的

这也能脑补 真是服了

merit based 才能不被AI替代啊。不过AI远没有到把工作替代的程度呢，AI不是电影，不是科幻，不要因为资本家画大饼卖股票给你就觉得那都是真的。那些还是愿景，或者说梦想。前些年的量子计算还记得吧？量子计算要是能实现那拉普拉斯魔女满街走了，结果现在都不提了...

没有merit-based大家都能躺平了？社会主义，共产主义国家，谁能躺平了？
人的黑暗面就决定了人类社会目前不可能达到need-based。你问问taylor swift能不能少收，或者不收演唱会门票？她的钱是不够她生存吗？你问问中国那么多官，能不能不要权力，权力下放，能不能少收税，能不能少点野心，让人民群众躺平？七情六欲，谁都不比谁少。
既然按需分配的社会，目前以人类的道德标准是根本不可能的，那么不以merit为基础的就剩下朝鲜，古巴这种社会主义国家了。看看他们过的怎么样？他们的人民是否大部分过上了躺平的生活？

文不对题，不知所云

以前工人还要下井挖煤呢，后来有了电，核能，工人不挖煤了，但也没饿死啊。
打字机的时候，还有专门的打字员呢，现在谁都会打字了，打字员也没饿死。
没工作了，再找呗，学个新技能

我倒希望AI把taylor swift替代一下，她的歌好吵啊

superaloha 发表于 2024-11-10 13:11
因为现在学的东西比十年前高度同质化，某粉群体大多认为学校里的文科没用，XX没用，所以孩子不用学，只需要学能拿大包的部分，但是，这一部分不少AI能完成，且能完成的比人类更好。
好比，一个组里面，有10个人，其中2个是highest performers，5个人居中，3个人表现不尽良好，如果是10% 的淘汰率，那么也需要3年时间才能把这3个淘汰走。
好了，现在加进AI，AI的参比数据库是该行业领先水准，可以学习整个领域最新最全的skillset，并在top performers的testing supervision下不断改进，这下公司只需要两个top performer当AI的监工。还有8个职员可能连退休年龄还有老远就只能被裁。那这些人进公司的时候难道不是merit base吗？
华人都爱把自家孩子送医学院，其实美国医生看病基本上按照protocol, guidance,这些东西AI记得又快又好，基本上只要根据病人的血检报告就可以给出prescription和专家referral建议，这样可以干掉一帮内科，小儿科医生，剩下的外科手术，由于机器人手术大量普及，AI将远程手术变成可能，这下名医生邀约不断，普通医生只能去二三线医院打工
再就是传统的文书处理，好比药厂的medical writer,也已经AI化了，会计，审计，都可以AI化。天天叫merit-based，也许到最后只是给自己挖的坑。因为你的能力迟早被AI视为劣等，然后出局。
现在除了非得动手的技工行业，或者你家特别有legacy, 都要被AI弄到朝不保夕。

中国就是merit based 的例子啊，996，007，卷到35岁滚蛋

对 for profit来说，merit based 是有利的，可以产生最大利益。
但对 for non profit 来说，不可能完全做到 merit based, 因为天生不够聪明的人，就不能生存。而做为同为人类，政府就得保障每个人的基本生存。如果让这些人灭亡，那和动物就没有区别了。
所以一个社会，既需要 for profit, 也需要 for non profit。有能力的人，有很好的生活；没有能力的人，也能基本生存。
只保留 for profit, 这个政府和社会肯定会出问题。

其实所谓 merit-based 根本不是真正based on merit. 尤其是现在贫富差距大的年代。比如现在进入哈佛的学生，家庭收入50万以上的家庭，有一半用了升学咨询服务。又比如所有考试辅导机构和升学辅导机构都有数据显示，他们确实能显著提高考试成绩和录取梦校的机率。这是merit based 吗？这更应该说是money- based system吧？更不要提很多文科职业，作家艺术家设计师这类，没有关系人脉非常难出头。这有什么merit-based可言？
那些叫嚣merit-based如何如何好的人，不过是因为他们自认为会是这种体系的受益者罢了.

基本保障还是要有的，但是非移问题不解决，这个基本保障就没办法实现

楼主的意思就是越是先进的社会就越不能用弱肉强食的丛林法则，弱者也要有生存权，因为你不能保证你自己就是强者，你强总有比你更强的

推行merit based和need based不矛盾吧，美国一直就是这样。现在大家反感的是用性别、肤色去代替merit based

merit based 蛮好的，无利不起早。

说实话，我早就被AI 的气势吓到了。每次有什么问题都请教chatgpt，以后普通人哪还有出路啊

大锅饭和阶级斗争这一套已经在中国，苏联和其它社会主义国家试过了，是灾难。还是merit based 奖勤罚懒比较好。

逻辑非常感人，没看出推论逻辑。

aiyamayayongle 发表于 2024-11-10 13:14
我完全没有看出楼主的推理过程。

我也没看明白，AI会做的事人就不做了吗？人都跑不过飞机，还开啥运动会？alpha go 出来这么久了，象棋比赛还是一样火热。不知道楼主打压merit based是什么目的

如果连基本的进取心都没有，人类发展也到头了，做个AI的宠物自我陶醉就好了

虽然看不懂楼主的内容，但是关于merit base这个事，有研究的，Tyranny of Merit——哦不好，又是精英最讨厌的浪费时间财力没有实用的文史哲哈哈哈。

我也没看出楼主的逻辑，有了AI，不管是不是merit based，都只需要两个人。不按merit based来选，选水平最差的两个，那剩下8个不还是失业吗？区别是谁失业而已。。。

以后医学上很多东西会比现在简单好用，比如胶囊胃镜已经在国内广泛应用，并进入医保。 现在也有微型变形机器人进入血管。缝合皮也不像以前那么麻烦了。。。质子刀之类的以后也会变得比现在便宜，能够广泛应用?

就楼主的逻辑能力来看，merit based 的确对楼主不利。merit based的意思就是择优录取、择优晋升。不择优晋升，而是平等晋升，对优秀和努力的人很不公平，那人为什么要努力？社会怎么持续进步？

aiyamayayongle 发表于 2024-11-10 13:14
我完全没有看出楼主的推理过程。

完全没读完，浪费时间看

hellohey 发表于 2024-11-10 23:18
以后医学上很多东西会比现在简单好用，比如胶囊胃镜已经在国内广泛应用，并进入医保。 现在也有微型变形机器人进入血管。缝合皮也不像以前那么麻烦了。。。质子刀之类的以后也会变得比现在便宜，能够广泛应用?

赞 胶囊胃镜！ 我还是等回国再做