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一个成功的研究所为何被边缘化 zz饶毅博客
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一个成功的研究所为何被边缘化 zz饶毅博客# Biology - 生物学
m*1
1 楼
去年送娃去daycare，娃不停的生病，我也不停的请假在家照顾他，而且每次我都被传
染上。娃每次都是中耳炎吃抗生素，后来医生都说他吃得太频繁了。体重下降的特别厉
害。没办法又把老爸请过来了，他老人家也是特别的想念娃，也很想过来。在从老爸来
后，我每天五点钟就往家冲回去赶着做饭，因为我也考虑老人家每天带娃很辛苦（娃18
个月了），所以把白天在公司没有做完的事带回家晚上等娃睡着后接着做，但是我爸总
是说我做的菜不好吃。我让他做，我可以带娃，他不干。考虑到他，我常常去餐馆点菜
，他又说餐馆的菜不好吃。现在我每次回家做饭压力特别的大，我不知道该做什么？也
不知道什么样的口味的菜他才喜欢？
我弟弟和弟妹在国内，也有个小孩。我爸每次去我弟那儿洗衣打扫卫生做饭，什么事都
干，然后我弟妹都不领情，说我爸做的饭特难吃。我爸什么都不说，还一个劲的给她笑
脸。（我父母是不会做饭的，我和我弟是吃邻居家的饭长大的。）为什么他到我这儿后
，整天的看不惯这个看不惯那个，是不是我哪儿做的不对？顺便说一下，我跟老爸说了
可以把娃送去托儿所2-3天，他又不同意。
还有我家老大人特别好，只要他下班回家，能做的事他全部都做。有时候我爸说他这说
他那的，老大都不吱声。
大家骂我吧。。。顺便也给我想想办法吧。
(updated) 谢谢大家的建议。今晚回家给老爸在餐馆点了一份炒面，他昨天晚上告诉我想吃炒面。反正炒面也不贵，老爸挺开心的，我和老大吃的是昨天晚上的剩菜。我也想了一下，我就把送娃去托儿所的钱拿出来给老爸当伙食费，他想吃啥我就去餐馆给他买。我父母之间的故事三天三夜都说不完，他俩离过婚，当时我和我弟都劝他们俩各自在找一个，可是他们俩都没找，11年后又复婚了。他们俩在一起的时候又不停的吵架。对于他们俩，我和我弟是一点办法都没有。
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l*2
2 楼
have a good weekend!
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z*8
3 楼
全新没开封 TouchPad Wireless Keyboard。$20.00一个，不含邮费 。
有意者请站内联系。
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a*k
4 楼
钱学森之问及其反响，透射出中国痛感缺乏杰出人才。其实，与之相关的是，优秀的机
构在中国的命运也不是很好。
枪打出头鸟和武大郎“相辅相成”
中国有句俗话“枪打出头鸟”。与之相辅相成的是“武大郎”习俗，只能比我差，不能
比我好。两种习俗组成的一种文化，在中国没有绝迹，有时可能还很猖獗，仍然遏制中
国出现突出的人才、突出的机构。这独特的文化习俗，与国家希望培养杰出人才、发挥
杰出人才，背道而驰。
枪打出头鸟不仅针对个人，而且针对机构。一个规模达七百八十人的研究所敢于出头，
照样被瞄准。如果不被打掉，也有现代方式被冷藏。而且很巧妙，无法说是谁干的，被
集体封杀，躲在集体背后做不对的事情就可以不负责任。
“枪打出头鸟”指导下的文化性冷藏，无视国家需求、国家利益、国家投入、国家支持
，也阉割全国科技工作者可以获得较好支持的一个新体制。
这就是北京生命科学研究所的例子。
被冷藏的研究所
国内公正学者、国外专家，任何了解实情后，绝大多数认为：北生所是国内最佳的生命
科学研究所。
中组部、科技部、北京市于2004年成立的北生所，目的是探索中国科学体制改革的道路
。北生所探索是成功了，它坚持高标准、高要求，适当支持。可是不仅其体制和经验没
有推广，本身也经常面临各种困难，包括被回避、被冷藏、经费渠道迄今没有完全理顺
。
“枪打出头鸟”的文化习俗瞄准了一整个研究所。
北生所以每年1到1.2亿的经费，做出的成就远超出国内同类生命科学研究院所，而已经
有多个研究所实际使用国家年度经费是2、3、4亿。
2011年的国际竞争，也从一个侧面说明其成功。美国HHMI（休斯医学研究所）让全世界
一些国家青年人才竞争“国际青年学者”经费。这种经费，毫无条件，受支持的自由做
自己感兴趣的课题，知识产权归原单位和国家。
多个国家共七百多人参加此次竞争，最终获选27位，中国7位。
中国的七人中四位来自北生所，另外清华、南开、科学院武汉数理所各一。而国内其他
生命科学类研究所无一通过这一国际竞争入选。
中组部、科技部、北京市曾在北生所蹲点总结经验，希望推广其体制，使全国科学工作
者，特别是优秀的年轻科技人员，能和NIBS的研究员一样，在适当的支持下、集中精力
从事科学研究。
但是，迄今，不仅全国不能得益于国家已经试验成功的体制，而且因为北生所成就突出
，整个研究所被边缘化。其研究员常被排除在各种评审之外，被国内屏蔽在杰青、院士
选举之外。北生所研究员的成果不被国内肯定和认可。比如，完全相同的干细胞研究成
果，在其他所出现的被称为全国近5年来最重要的两项基础研究成果之一，而北生所的
一模一样的工作就没有被当成重要成果。实际上，这样的成果在北生所就不是最好的。
北生所的实践证明好的体制在中国可以大大提高国家经费使用的效率。2004年，北生所
年度经费一亿（包括新建研究所的仪器购置），当时是生命科学支持最强的研究所。
2011年，人数已达七百八十人的北生所还是仅1.2亿。而几年来，国内其他研究所经费
大增，有些超过和远远超过北生所的经费。而且现在不止一个研究所的工资达到北生所
、有的研究所房帖福利超过北生所。而它们的体制尚未普遍改革，没有在支持提高的情
况下相应提高标准、提高要求，继续让博士后回国直接从正教授起步，其后评审远不如
北生所严格。只要不是各方面极差，在其他研究所不会被开除。
有人抨击北生所获政府拨款较多，而其他单位是竞争经费。且不说其他单位拨款近年增
加，而事实上，北生所的要求高很多、评审严很多，而做不好就要开路，包括在
Science杂志发过文章的，都可能被开除。竞争经费是否就公平合理？如果竞争很讲学
术，那么是。但是，目前中国国情下，竞争水分很多，实际通过关系而不是靠学术获得
经费的大有人在。国家实质投入其他研究所的经费多于北生所，却无法要求它们尽快改
革。所以，几年下来相对比，北生所使用经费的效益高很多。
北生所成功后，国家希望推广其经验而阻力重重，其体制未能扩大到全国，未能让更多
的科学工作者能受益，而且研究所基本被边缘化，如果不是冷藏的话。
我们中国有一种什么习惯势力，导致国家花了代价、而且成功的实验，变得无足轻重、
没有推广价值？
北生所面临困惑
一个成功的研究所，本该意气风发。
可是，北生所的研究人员却遭遇困惑。
面临中国的国情，成功地运行了7年的北生所，近年也开始出现变化。
对于专心科学研究、专心学术的年轻人，北生所是极佳去处。
对于要学术以外“个人发展”的年轻人，北生所就没有吸引力。
北生所招聘近年开始难起来。年轻研究人员，如果从个人利益看，而不从学术看，去北
生所就很“划不来”，因为经费不多于其他单位、而职称低、要求严，学术不好还可能
被开除。
有些人要离开北生所去其他研究所。原因是：在北生所，他们做出很多工作，还只能从
助理教授升为副教授，而同等成就在国内其他单位可以做生物的院士。前几年，因为北
生所经费多于其他所，工资高于其他单位，他们还不愿离开。这几年，不少人愿意离开
北生所去其他所。因为，近年其他研究所经费实际已经高于北生所，现在有其他所可以
给出同等或更高的工资，而且可以马上成为正教授。这些所的实际标准、对他们的要求
都低于北生所，更无需担心高标准的国际评审。所以，离开北生所对他们个人“有益无
害”。
这样的现状，将如何导向在国内工作的优秀青年科学家？对于北生所研究员个人来说，
他们今后是站着、还是趴着进入院士行列，其意义大于他们个人。
中国生物学界的两种选择
今后，对于在中国生物学界的研究机构和研究人员，明显有两种选择。
一种是加入改革后的新体制，目前已经全面实行的是北生所和实行新体制后的北大、清
华生命科学学院、浙江大学生命科学研究院，据信还有其他研究院所开始和准备同类改
革：对于生命科学研究人员，给予必要的支持，但高标准和严要求。与国外优秀大学职
位同等，从助理教授起步，经过副教授到正教授。在西方、在香港台湾只能做助理教授
的，在这些改革后的单位也只能做助理教授，达到国际较好大学副教授水平才能做改革
后体制的副教授，而正教授需要在国际上可以比拟的工作。
另外一种是以目前认为“成熟”和“聪明”的中国人为号召和代表：需要懂得如何在中
国“为人”，不是要堂堂正正而是要懂得低头，那么学术上只要达到国际优秀大学副教
授水平，就可以做院士。
选择一种模式在国际上堂堂正正、但是冒着在目前国内可能边缘化的危险，选择另外一
种模式在国际上拿不出手、而在国内、特别是非科学界能得到顶礼膜拜和附加利益。
我相信，中国科学界，包括生命科学与医学界，改革将继续是主流，无论速度如何，改
革的趋势不可逆转，科学界终将坚持追求卓越，而不是平分利益。中国科学界，逐渐能
够赶上中国本身近代史上学术的高峰，其后大规模迈向世界前列。

附：北生所的情况，《人民日报》曾介绍，我也有几次博客：
中国应该而且可以推广北京生命科学研究所的体制
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&id=215770
职称和水平：国内助理教授可达什么程度
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&id=248167
中国科教界亟需支持年轻科学家
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
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t*g
5 楼
耳朵装个tube就好了。小朋友不能送保姆家么？你老爸不喜欢你们的生活，让老人回去
吧。

18

【在 m**1 的大作中提到】
: 去年送娃去daycare，娃不停的生病，我也不停的请假在家照顾他，而且每次我都被传
: 染上。娃每次都是中耳炎吃抗生素，后来医生都说他吃得太频繁了。体重下降的特别厉
: 害。没办法又把老爸请过来了，他老人家也是特别的想念娃，也很想过来。在从老爸来
: 后，我每天五点钟就往家冲回去赶着做饭，因为我也考虑老人家每天带娃很辛苦（娃18
: 个月了），所以把白天在公司没有做完的事带回家晚上等娃睡着后接着做，但是我爸总
: 是说我做的菜不好吃。我让他做，我可以带娃，他不干。考虑到他，我常常去餐馆点菜
: ，他又说餐馆的菜不好吃。现在我每次回家做饭压力特别的大，我不知道该做什么？也
: 不知道什么样的口味的菜他才喜欢？
: 我弟弟和弟妹在国内，也有个小孩。我爸每次去我弟那儿洗衣打扫卫生做饭，什么事都
: 干，然后我弟妹都不领情，说我爸做的饭特难吃。我爸什么都不说，还一个劲的给她笑
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a*r
6 楼
thank you, you too! *_^
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p*m
7 楼
这个写的很好 nibs的前途我还真有点不看好 在这个大环境里

【在 a****k 的大作中提到】
: 钱学森之问及其反响，透射出中国痛感缺乏杰出人才。其实，与之相关的是，优秀的机
: 构在中国的命运也不是很好。
: 枪打出头鸟和武大郎“相辅相成”
: 中国有句俗话“枪打出头鸟”。与之相辅相成的是“武大郎”习俗，只能比我差，不能
: 比我好。两种习俗组成的一种文化，在中国没有绝迹，有时可能还很猖獗，仍然遏制中
: 国出现突出的人才、突出的机构。这独特的文化习俗，与国家希望培养杰出人才、发挥
: 杰出人才，背道而驰。
: 枪打出头鸟不仅针对个人，而且针对机构。一个规模达七百八十人的研究所敢于出头，
: 照样被瞄准。如果不被打掉，也有现代方式被冷藏。而且很巧妙，无法说是谁干的，被
: 集体封杀，躲在集体背后做不对的事情就可以不负责任。
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h*e
8 楼
如果你是女的，也许你爸有点重男轻女。
如果你是女的，而你肯定你爸不重男轻女，或者你是男的，那更容易解释，你爸指望你
弟弟一家给他养老，所以对他们殷勤，你在国外指望不上，国外生活他又不适应，所以
对你比较挑剔。
我只能帮你分析鉴定一下，主意没什么好的，如果你很有钱，就多给老人点钱吧，也许
他就觉得你还能指靠得上。

18

【在 m**1 的大作中提到】
: 去年送娃去daycare，娃不停的生病，我也不停的请假在家照顾他，而且每次我都被传
: 染上。娃每次都是中耳炎吃抗生素，后来医生都说他吃得太频繁了。体重下降的特别厉
: 害。没办法又把老爸请过来了，他老人家也是特别的想念娃，也很想过来。在从老爸来
: 后，我每天五点钟就往家冲回去赶着做饭，因为我也考虑老人家每天带娃很辛苦（娃18
: 个月了），所以把白天在公司没有做完的事带回家晚上等娃睡着后接着做，但是我爸总
: 是说我做的菜不好吃。我让他做，我可以带娃，他不干。考虑到他，我常常去餐馆点菜
: ，他又说餐馆的菜不好吃。现在我每次回家做饭压力特别的大，我不知道该做什么？也
: 不知道什么样的口味的菜他才喜欢？
: 我弟弟和弟妹在国内，也有个小孩。我爸每次去我弟那儿洗衣打扫卫生做饭，什么事都
: 干，然后我弟妹都不领情，说我爸做的饭特难吃。我爸什么都不说，还一个劲的给她笑
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Q*A
9 楼
SIGN,我冲着标题进来，差点以为楼主是想念我家小东西呢。
anyway,大家周末快乐！！
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D*a
10 楼
助理教授是AP？教授是P？那副教授是啥？
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m*1
11 楼
是他自己死活要过来的。我只给他买了四个月的往返机票，他还说在这儿呆的时间太短
了。

【在 t*g 的大作中提到】
: 耳朵装个tube就好了。小朋友不能送保姆家么？你老爸不喜欢你们的生活，让老人回去
: 吧。
:
: 18
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r*a
12 楼
北大生科是新体制？ry可真敢给自己脸上贴金

【在 a****k 的大作中提到】
: 钱学森之问及其反响，透射出中国痛感缺乏杰出人才。其实，与之相关的是，优秀的机
: 构在中国的命运也不是很好。
: 枪打出头鸟和武大郎“相辅相成”
: 中国有句俗话“枪打出头鸟”。与之相辅相成的是“武大郎”习俗，只能比我差，不能
: 比我好。两种习俗组成的一种文化，在中国没有绝迹，有时可能还很猖獗，仍然遏制中
: 国出现突出的人才、突出的机构。这独特的文化习俗，与国家希望培养杰出人才、发挥
: 杰出人才，背道而驰。
: 枪打出头鸟不仅针对个人，而且针对机构。一个规模达七百八十人的研究所敢于出头，
: 照样被瞄准。如果不被打掉，也有现代方式被冷藏。而且很巧妙，无法说是谁干的，被
: 集体封杀，躲在集体背后做不对的事情就可以不负责任。
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m*1
13 楼
给啦。去年到我这儿来呆了六个月，给了两万块。家里只有这么点钱，全给他啦。后来
我打电话跟我妈说了，他还责怪我不该跟我妈说，我也不知道是啥意思。

【在 h*********e 的大作中提到】
: 如果你是女的，也许你爸有点重男轻女。
: 如果你是女的，而你肯定你爸不重男轻女，或者你是男的，那更容易解释，你爸指望你
: 弟弟一家给他养老，所以对他们殷勤，你在国外指望不上，国外生活他又不适应，所以
: 对你比较挑剔。
: 我只能帮你分析鉴定一下，主意没什么好的，如果你很有钱，就多给老人点钱吧，也许
: 他就觉得你还能指靠得上。
:
: 18
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H*e
14 楼
I have no respect to RY as always! I have no idea what is his standard for
成功. Sometime, it is easy to say 成功 or 不成功. Can we really see it? I
like to tell you a story.
Many years ago when I was a 1st year graduate student in china. A new face
of 40s showed up in the lab seeking for collaboration. I heard that he is
physicist and got a math modeling system needed to be tested in biological
system for trial. I almost laught at him about what he wants to test. But
I see the respect from every seniors' eyes. So I held up till lunch time.
My advisor told me that he is one of the youngest members of Chinese Science
Academy. My answer was What? People like him? My advisor was very
unhappy and left. I guess that he was really unhappy. Finally, he could
not held more and called me to office and told me an hour long story about
how this person did a very important calculation in modeling atomic-b. For
people from Institute high energy, you probably know who I am talking about.
He had no CNS papers. Regardless he is RY's 成功 or 不成功, he has all my
respect!
A society is not built by ones who feels they are on the top but by many
elements at different levels.
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t*g
15 楼
这个饭菜是没法提高的。因为美国的菜和调料和国内不一样，不能满足他了。你也只好
请他凑合一下了，还是回国吃的好。

【在 m**1 的大作中提到】
: 是他自己死活要过来的。我只给他买了四个月的往返机票，他还说在这儿呆的时间太短
: 了。
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S*s
16 楼
饶老师还是敢讲话的

【在 a****k 的大作中提到】
: 钱学森之问及其反响，透射出中国痛感缺乏杰出人才。其实，与之相关的是，优秀的机
: 构在中国的命运也不是很好。
: 枪打出头鸟和武大郎“相辅相成”
: 中国有句俗话“枪打出头鸟”。与之相辅相成的是“武大郎”习俗，只能比我差，不能
: 比我好。两种习俗组成的一种文化，在中国没有绝迹，有时可能还很猖獗，仍然遏制中
: 国出现突出的人才、突出的机构。这独特的文化习俗，与国家希望培养杰出人才、发挥
: 杰出人才，背道而驰。
: 枪打出头鸟不仅针对个人，而且针对机构。一个规模达七百八十人的研究所敢于出头，
: 照样被瞄准。如果不被打掉，也有现代方式被冷藏。而且很巧妙，无法说是谁干的，被
: 集体封杀，躲在集体背后做不对的事情就可以不负责任。
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j*e
17 楼
no wonder he likes to stay with you.. big income

【在 m**1 的大作中提到】
: 给啦。去年到我这儿来呆了六个月，给了两万块。家里只有这么点钱，全给他啦。后来
: 我打电话跟我妈说了，他还责怪我不该跟我妈说，我也不知道是啥意思。
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t*m
18 楼
rao没和其他学科比吧, 说的就是生物这点人和事

for
I
face
But

Science

【在 H*****e 的大作中提到】
: I have no respect to RY as always! I have no idea what is his standard for
: 成功. Sometime, it is easy to say 成功 or 不成功. Can we really see it? I
: like to tell you a story.
: Many years ago when I was a 1st year graduate student in china. A new face
: of 40s showed up in the lab seeking for collaboration. I heard that he is
: physicist and got a math modeling system needed to be tested in biological
: system for trial. I almost laught at him about what he wants to test. But
: I see the respect from every seniors' eyes. So I held up till lunch time.
: My advisor told me that he is one of the youngest members of Chinese Science
: Academy. My answer was What? People like him? My advisor was very
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m*1
19 楼
我跟他说啦，如果他喜欢吃什麽样的菜，可以自己做，可他就是不做。我每天晚上做三
到四个菜，他不吃，当着我的面吃豆腐乳。还说我做的菜没有豆腐乳好吃。老大听了后
气得要死，因为老大一直认为俺做的菜很好吃，不然他的体重也不会到200磅。

【在 t*g 的大作中提到】
: 这个饭菜是没法提高的。因为美国的菜和调料和国内不一样，不能满足他了。你也只好
: 请他凑合一下了，还是回国吃的好。
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y*8
20 楼
NIBS能做的就是多给钱，然后在国际上提高影响。谋事在人，成事在天。如果有一天能
做到self-sustainable, XD就是迄今研究领域的第一CEO，超过了D Baltimore.
avatar
s*n
21 楼
请个阿姨，送你爹回去。

18

【在 m**1 的大作中提到】
: 去年送娃去daycare，娃不停的生病，我也不停的请假在家照顾他，而且每次我都被传
: 染上。娃每次都是中耳炎吃抗生素，后来医生都说他吃得太频繁了。体重下降的特别厉
: 害。没办法又把老爸请过来了，他老人家也是特别的想念娃，也很想过来。在从老爸来
: 后，我每天五点钟就往家冲回去赶着做饭，因为我也考虑老人家每天带娃很辛苦（娃18
: 个月了），所以把白天在公司没有做完的事带回家晚上等娃睡着后接着做，但是我爸总
: 是说我做的菜不好吃。我让他做，我可以带娃，他不干。考虑到他，我常常去餐馆点菜
: ，他又说餐馆的菜不好吃。现在我每次回家做饭压力特别的大，我不知道该做什么？也
: 不知道什么样的口味的菜他才喜欢？
: 我弟弟和弟妹在国内，也有个小孩。我爸每次去我弟那儿洗衣打扫卫生做饭，什么事都
: 干，然后我弟妹都不领情，说我爸做的饭特难吃。我爸什么都不说，还一个劲的给她笑
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S*8
22 楼
说实话，发牢骚，不和谐，死的快--- 中国现状。
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m*1
23 楼
这两万块是俺和老大从牙缝里挤出来的。我们花钱挺节约的。老爸和老妈关系很差，在
一起的时候天天吵架，我也是想给点钱让他对我妈好一点。

【在 j***e 的大作中提到】
: no wonder he likes to stay with you.. big income
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d*p
24 楼
不敢恭维，清北绕过正常渠道弄了一大笔钱，就成了学习新模式。不知道有几个地方能
学这种新模式。
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m*1
25 楼
他不愿意走，想让我改机票他可以呆到六个月。他是俺爹，俺下不了手逼他早回去。

【在 s***n 的大作中提到】
: 请个阿姨，送你爹回去。
:
: 18
avatar
a*g
26 楼
不外乎是怨妇心态而已，以前钱比别人多，现在别人比他钱多了。于是开始心里不平衡
了，开始哭闹了，就是希望政府多给几个枣儿。。。
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j*f
27 楼
每次他说“饭不好吃”，就直接问“你想吃什么？”。具体问清楚了。
每次谈话3小时。问的仔仔细细想吃啥，啥味的，怎么做。
就算最后没做出来人家要求的，咱这态度也够好了吧

18

【在 m**1 的大作中提到】
: 去年送娃去daycare，娃不停的生病，我也不停的请假在家照顾他，而且每次我都被传
: 染上。娃每次都是中耳炎吃抗生素，后来医生都说他吃得太频繁了。体重下降的特别厉
: 害。没办法又把老爸请过来了，他老人家也是特别的想念娃，也很想过来。在从老爸来
: 后，我每天五点钟就往家冲回去赶着做饭，因为我也考虑老人家每天带娃很辛苦（娃18
: 个月了），所以把白天在公司没有做完的事带回家晚上等娃睡着后接着做，但是我爸总
: 是说我做的菜不好吃。我让他做，我可以带娃，他不干。考虑到他，我常常去餐馆点菜
: ，他又说餐馆的菜不好吃。现在我每次回家做饭压力特别的大，我不知道该做什么？也
: 不知道什么样的口味的菜他才喜欢？
: 我弟弟和弟妹在国内，也有个小孩。我爸每次去我弟那儿洗衣打扫卫生做饭，什么事都
: 干，然后我弟妹都不领情，说我爸做的饭特难吃。我爸什么都不说，还一个劲的给她笑
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n*k
28 楼
What's your point here? I guess today's system is the best in your eyes,
isn't it?

for
I
face
But

Science

【在 H*****e 的大作中提到】
: I have no respect to RY as always! I have no idea what is his standard for
: 成功. Sometime, it is easy to say 成功 or 不成功. Can we really see it? I
: like to tell you a story.
: Many years ago when I was a 1st year graduate student in china. A new face
: of 40s showed up in the lab seeking for collaboration. I heard that he is
: physicist and got a math modeling system needed to be tested in biological
: system for trial. I almost laught at him about what he wants to test. But
: I see the respect from every seniors' eyes. So I held up till lunch time.
: My advisor told me that he is one of the youngest members of Chinese Science
: Academy. My answer was What? People like him? My advisor was very
avatar
s*n
29 楼
他都下手精神虐待你了。告诉他要做好吃的得花钱，等他走时就没钱拿了。

【在 m**1 的大作中提到】
: 他不愿意走，想让我改机票他可以呆到六个月。他是俺爹，俺下不了手逼他早回去。
avatar
D*a
30 楼
木看懂。

for
I
face
But

Science

【在 H*****e 的大作中提到】
: I have no respect to RY as always! I have no idea what is his standard for
: 成功. Sometime, it is easy to say 成功 or 不成功. Can we really see it? I
: like to tell you a story.
: Many years ago when I was a 1st year graduate student in china. A new face
: of 40s showed up in the lab seeking for collaboration. I heard that he is
: physicist and got a math modeling system needed to be tested in biological
: system for trial. I almost laught at him about what he wants to test. But
: I see the respect from every seniors' eyes. So I held up till lunch time.
: My advisor told me that he is one of the youngest members of Chinese Science
: Academy. My answer was What? People like him? My advisor was very
avatar
s*y
31 楼
是不是你太好欺负了？我觉得你适当的时候也可以发一两次脾气。还有你妈为啥不来？
跟他说再抱怨下次让你妈来算了。

【在 m**1 的大作中提到】
: 他不愿意走，想让我改机票他可以呆到六个月。他是俺爹，俺下不了手逼他早回去。
avatar
p*y
32 楼
英文文法错蛮多的，不懂为什么不打中文，
拼音打中文很简单啊，多练习几次不比英文慢。

【在 D*a 的大作中提到】
: 木看懂。
:
: for
: I
: face
: But
:
: Science
avatar
t*g
33 楼
他抓住你的弱点了。呵呵。要想搞定老爸，先得改造你自己。

【在 m**1 的大作中提到】
: 我跟他说啦，如果他喜欢吃什麽样的菜，可以自己做，可他就是不做。我每天晚上做三
: 到四个菜，他不吃，当着我的面吃豆腐乳。还说我做的菜没有豆腐乳好吃。老大听了后
: 气得要死，因为老大一直认为俺做的菜很好吃，不然他的体重也不会到200磅。
avatar
n*k
34 楼
no offense...but your logy is a bit laughable--
BTW, how many revolutionary/dramatic changes in any country/era follow a
regular avenue...I suppose in your eyes that it is the best system in which
many people have the chances to steal tons of money and fame virtually
without producing anything in today's China...What RY, XD, Poo are doing
is by far from perfect. But it is at least a trial...
In my mind( a shallow one), anyone who is in the way without constructive
criticism is either not well-informed or among those..., period. BTW, I am
a conditional supporter of RY, XD and Poo's trails...

【在 d*p 的大作中提到】
: 不敢恭维，清北绕过正常渠道弄了一大笔钱，就成了学习新模式。不知道有几个地方能
: 学这种新模式。
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m*1
35 楼
我妈身体不好，所以没过来。我觉得我有了小孩后越来越软弱了，我实在是冲老人发不
了脾气。

【在 s*y 的大作中提到】
: 是不是你太好欺负了？我觉得你适当的时候也可以发一两次脾气。还有你妈为啥不来？
: 跟他说再抱怨下次让你妈来算了。
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m*a
36 楼
I don't see the evidence that NIBS has been marginalized. It is still active
, powerful and publish great papers. The fact that other institutes have not
followed its suit does not mean it is being marginalized.
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m*1
37 楼
有没有什么好办法可以改造自己？
我觉得我太软弱了。

【在 t*g 的大作中提到】
: 他抓住你的弱点了。呵呵。要想搞定老爸，先得改造你自己。
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n*k
38 楼
As an outsider, there seems plenty of evidence from all the rumors I have
heard, including scientific communications, meetings, awards etc etc...
Nonetheless, in term of the fund support, it is hard to say. In China's
political circle, there is hardly any continuation unless it has to. no one
likes to eat others' leftover and everyone is busy establishing his own
monument!

active
not

【在 m********a 的大作中提到】
: I don't see the evidence that NIBS has been marginalized. It is still active
: , powerful and publish great papers. The fact that other institutes have not
: followed its suit does not mean it is being marginalized.
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j*f
39 楼
说实话，很多老人的确就是喜欢吃豆腐乳，那是他们吃习惯了的味道。
而你做的大鱼大肉，他们几十年没吃过，吃不习惯，所以“不好吃”。
想办法做他习惯吃的东西。哪怕咸菜条。当然好菜也得做，烂菜也得做。
每顿饭配一个咸菜条，也不算太过分。
当然和父亲说好，吃饭抱怨不是好习惯，要带坏孩子的！ 所以无论如何，
不能当孩子面抱怨。要APPRECIATE别人的劳动。别人做饭，是要夸的！
长辈要给小辈做的榜样才是。

有没有什么好办法可以改造自己？
我觉得我太软弱了。

【在 m**1 的大作中提到】
: 有没有什么好办法可以改造自己？
: 我觉得我太软弱了。
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d*p
40 楼
My point is, you definitely can do it, and it might be productive, but
please don't claim things you don't deserve to.
I don't think it can be a common model sharing everywhere in China. In
current China, only few people plus few places could get such huge money.
What will happen if most of the budget is controlled by big names, as the
new model presented?
Add a successful new model into the old system is a plus. But it doesn't
mean the old system should be converted into this new model.

which
am

【在 n********k 的大作中提到】
: no offense...but your logy is a bit laughable--
: BTW, how many revolutionary/dramatic changes in any country/era follow a
: regular avenue...I suppose in your eyes that it is the best system in which
: many people have the chances to steal tons of money and fame virtually
: without producing anything in today's China...What RY, XD, Poo are doing
: is by far from perfect. But it is at least a trial...
: In my mind( a shallow one), anyone who is in the way without constructive
: criticism is either not well-informed or among those..., period. BTW, I am
: a conditional supporter of RY, XD and Poo's trails...
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m*1
41 楼
谢谢你的建议。我买了鱼，老爸不吃，说是在国内吃得太多了。做了排骨，他说美国的
肉不新鲜，不好吃。咸菜不能做，他说我对他太差了，做咸菜给他吃。老爸在我这儿不
吃剩菜的，剩菜我和老大全包了。在我弟那儿，他天天吃剩菜。新鲜菜让我弟妹先吃。
我一直在想，我是他的亲生女儿，他为啥对我这样？他要什么我都给他买。我在忍忍吧
，还有两个多月他就要走了。

【在 j**f 的大作中提到】
: 说实话，很多老人的确就是喜欢吃豆腐乳，那是他们吃习惯了的味道。
: 而你做的大鱼大肉，他们几十年没吃过，吃不习惯，所以“不好吃”。
: 想办法做他习惯吃的东西。哪怕咸菜条。当然好菜也得做，烂菜也得做。
: 每顿饭配一个咸菜条，也不算太过分。
: 当然和父亲说好，吃饭抱怨不是好习惯，要带坏孩子的！ 所以无论如何，
: 不能当孩子面抱怨。要APPRECIATE别人的劳动。别人做饭，是要夸的！
: 长辈要给小辈做的榜样才是。
:
: 有没有什么好办法可以改造自己？
: 我觉得我太软弱了。
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s*u
42 楼
听说朱健康老师明年要在上海办一个类似NIBS的研究所，应该算是对这一模式的推广吧

【在 a****k 的大作中提到】
: 钱学森之问及其反响，透射出中国痛感缺乏杰出人才。其实，与之相关的是，优秀的机
: 构在中国的命运也不是很好。
: 枪打出头鸟和武大郎“相辅相成”
: 中国有句俗话“枪打出头鸟”。与之相辅相成的是“武大郎”习俗，只能比我差，不能
: 比我好。两种习俗组成的一种文化，在中国没有绝迹，有时可能还很猖獗，仍然遏制中
: 国出现突出的人才、突出的机构。这独特的文化习俗，与国家希望培养杰出人才、发挥
: 杰出人才，背道而驰。
: 枪打出头鸟不仅针对个人，而且针对机构。一个规模达七百八十人的研究所敢于出头，
: 照样被瞄准。如果不被打掉，也有现代方式被冷藏。而且很巧妙，无法说是谁干的，被
: 集体封杀，躲在集体背后做不对的事情就可以不负责任。
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j*f
43 楼
你爸根本就不是嫌你做饭不好吃，而是他一个人带孩子郁闷等诸多原因引起
的STRESS，通过抱怨在发泄。 就跟一个家庭主妇喜欢抱怨一样。没啥大不了的。
人郁闷。就抱怨。就发泄。正常。
没事带着旅游，花好多钱给买东西，我就不信了，钱砸不明白的话，俺也没辙了。
很多老人不在乎名牌，但是在乎质量。REI或者EMS或者什么野外店里，能买到
质量非常好，非常保暖和结实的靴子，哦，还有L.L.BEANS，很多都是众生保修。
说明质量相当好。靴子。外套。手套。帽子。保暖裤子。保暖内衣。从内到外。
全部是好东西。我父母在北方，冷，买这些东西很实用。而且下次来，怀了人家修。
：）
你爸爱抽烟的话，就买烟。爱喝酒，就买酒。别管啥健康了，喜欢啥买啥。
上次俺买了一条万宝路，我爸乐的找不到北了。其实也才50刀。但是我要是买几百刀
一个相机给他，他就不会那么高兴。：） 投其所好吧

谢谢你的建议。我买了鱼，老爸不吃，说是在国内吃得太多了。做了排骨，他说美国的
肉不新鲜，不好吃。咸菜不能做，他说我对他太差了，做咸菜给他吃。老爸在我这儿不
吃剩菜的，剩菜我和老大全包了。在我弟那儿，他天天吃剩菜。新鲜菜让我弟妹先吃。
我一直在想，我是他的亲生女儿，他为啥对我这样？他要什么我都给他买。我在忍忍吧
，还有两个多月他就要走了。

【在 m**1 的大作中提到】
: 谢谢你的建议。我买了鱼，老爸不吃，说是在国内吃得太多了。做了排骨，他说美国的
: 肉不新鲜，不好吃。咸菜不能做，他说我对他太差了，做咸菜给他吃。老爸在我这儿不
: 吃剩菜的，剩菜我和老大全包了。在我弟那儿，他天天吃剩菜。新鲜菜让我弟妹先吃。
: 我一直在想，我是他的亲生女儿，他为啥对我这样？他要什么我都给他买。我在忍忍吧
: ，还有两个多月他就要走了。
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n*g
44 楼
nibs规模每年都在扩大，经费却不涨，很搞笑

【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个写的很好 nibs的前途我还真有点不看好 在这个大环境里
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s*n
45 楼
你当初没离开家的时候,可曾有一点儿感觉你爸爸重男轻女呢?

【在 m**1 的大作中提到】
: 谢谢你的建议。我买了鱼，老爸不吃，说是在国内吃得太多了。做了排骨，他说美国的
: 肉不新鲜，不好吃。咸菜不能做，他说我对他太差了，做咸菜给他吃。老爸在我这儿不
: 吃剩菜的，剩菜我和老大全包了。在我弟那儿，他天天吃剩菜。新鲜菜让我弟妹先吃。
: 我一直在想，我是他的亲生女儿，他为啥对我这样？他要什么我都给他买。我在忍忍吧
: ，还有两个多月他就要走了。
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n*k
46 楼
Sure, on that tone, I would agree to certain extent...Personally, I think
their trials are likely the way to go nationally to build up our research
capacity...Maybe we could do a mix of USA and Europe style....
However, we are going to confront another reality like what's going on in
USA now. That's how we can accommodate all the old people who are in the
systems and the future trainees...Is it sustanable or not in the long term..
.That's a very challenging question few of us can speak to ...Personally I
don't think that's what W P and R should care most at this point...The
problem is there with the current system anyway...If the new trial could run
well and the old system could fade away, I think it would offer opportunity
to fix the whole system...but I know I am just dreaming...I don't have high
hope for it if you look how corrupted the USA goverment/system is...! The entire society/earth is just a big jungle!

【在 d*p 的大作中提到】
: My point is, you definitely can do it, and it might be productive, but
: please don't claim things you don't deserve to.
: I don't think it can be a common model sharing everywhere in China. In
: current China, only few people plus few places could get such huge money.
: What will happen if most of the budget is controlled by big names, as the
: new model presented?
: Add a successful new model into the old system is a plus. But it doesn't
: mean the old system should be converted into this new model.
:
: which
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j*f
47 楼
未必重男轻女。 楼主弟弟在国内，楼主爸妈如果有啥事情，需要儿子一家
照应。当然表现的低眉顺眼一些。楼主远在美国，指望不上。没办法。所以老爸
一肚子气。：）
当然，人家还是来帮忙了。所以人还是不错的。偶尔的抱怨，都是小插曲。

你当初没离开家的时候,可曾有一点儿感觉你爸爸重男轻女呢?

【在 s***n 的大作中提到】
: 你当初没离开家的时候,可曾有一点儿感觉你爸爸重男轻女呢?
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d*p
48 楼
What Rao was criticized on the old system, turns into the model system he
supports now. The only difference is, replacing old big names with new big
names. shame on him!
Why HHMI system didn't replace NIH system?
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m*1
49 楼
我觉得你说得挺对的，大概是比较郁闷。他在国内的时候，一天到晚在家呆着，也不出
去，当然了也没朋友，所以天天和我妈吵架，有时候还动手。只要他想要得都买了，买
了后又说不好，又让我们退掉，多一段时间又想要，又让我们买。衣服鞋子也都买了，
只穿了一次回国后就送人了。每次带他出去玩，他都不去，天天在家呆着，还说些难听
的话。等他回去后，我妈又得开始受罪了。精神上折磨是最痛苦的了。

【在 j**f 的大作中提到】
: 你爸根本就不是嫌你做饭不好吃，而是他一个人带孩子郁闷等诸多原因引起
: 的STRESS，通过抱怨在发泄。 就跟一个家庭主妇喜欢抱怨一样。没啥大不了的。
: 人郁闷。就抱怨。就发泄。正常。
: 没事带着旅游，花好多钱给买东西，我就不信了，钱砸不明白的话，俺也没辙了。
: 很多老人不在乎名牌，但是在乎质量。REI或者EMS或者什么野外店里，能买到
: 质量非常好，非常保暖和结实的靴子，哦，还有L.L.BEANS，很多都是众生保修。
: 说明质量相当好。靴子。外套。手套。帽子。保暖裤子。保暖内衣。从内到外。
: 全部是好东西。我父母在北方，冷，买这些东西很实用。而且下次来，怀了人家修。
: ：）
: 你爸爱抽烟的话，就买烟。爱喝酒，就买酒。别管啥健康了，喜欢啥买啥。
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n*g
50 楼
经费不升、评奖没戏、职称没有，还不够边缘化啊？

active
not

【在 m********a 的大作中提到】
: I don't see the evidence that NIBS has been marginalized. It is still active
: , powerful and publish great papers. The fact that other institutes have not
: followed its suit does not mean it is being marginalized.
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j*f
51 楼
有人的确喜欢抱怨。你听着，就是对他最大的好。
就好象丈夫对待爱抱怨的妻子一样，不反驳，听着， 然后说“你辛苦了”
就是对她最大的好。
是这个意思吧？

我觉得你说得挺对的，大概是比较郁闷。他在国内的时候，一天到晚在家呆着，也不出
去，当然了也没朋友，所以天天和我妈吵架，有时候还动手。只要他想要得都买了，买
了后又说不好，又让我们退掉，多一段时间又想要，又让我们买。衣服鞋子也都买了，
只穿了一次回国后就送人了。每次带他出去玩，他都不去，天天在家呆着，还说些难听
的话。等他回去后，我妈又得开始受罪了。精神上折磨是最痛苦的了。

【在 m**1 的大作中提到】
: 我觉得你说得挺对的，大概是比较郁闷。他在国内的时候，一天到晚在家呆着，也不出
: 去，当然了也没朋友，所以天天和我妈吵架，有时候还动手。只要他想要得都买了，买
: 了后又说不好，又让我们退掉，多一段时间又想要，又让我们买。衣服鞋子也都买了，
: 只穿了一次回国后就送人了。每次带他出去玩，他都不去，天天在家呆着，还说些难听
: 的话。等他回去后，我妈又得开始受罪了。精神上折磨是最痛苦的了。
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n*k
52 楼
The only difference is, replacing old big names with new big
I think here is the difference: who deserve to be there...And what the big
names are doing once they are there... without check and balance system,
shaking in fears, Sucking blood and Hunting down little potatoes?
Or With a proper evaluation system, Confidence and nurturing a next
generation...
On the surface level, there seems no difference---however, there is indeed a
night and day difference...Of course, this could be me dreaming again...
avatar
m*1
53 楼
没有重男轻女。我觉得老爸是欺软怕硬。我弟和弟妹对他特别凶，经常对他发脾气。

【在 s***n 的大作中提到】
: 你当初没离开家的时候,可曾有一点儿感觉你爸爸重男轻女呢?
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d*p
54 楼
All the big names are human. I don't give them extra credit on personal
morality. Once it is a model or system, it always needs a proper supervising
system. Otherwise, there is no difference from communist.

a

【在 n********k 的大作中提到】
: The only difference is, replacing old big names with new big
: I think here is the difference: who deserve to be there...And what the big
: names are doing once they are there... without check and balance system,
: shaking in fears, Sucking blood and Hunting down little potatoes?
: Or With a proper evaluation system, Confidence and nurturing a next
: generation...
: On the surface level, there seems no difference---however, there is indeed a
: night and day difference...Of course, this could be me dreaming again...
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s*n
55 楼
没有重男轻女怎么把你弟弟养的跟个小狼崽仔似的。

【在 m**1 的大作中提到】
: 没有重男轻女。我觉得老爸是欺软怕硬。我弟和弟妹对他特别凶，经常对他发脾气。
avatar
n*k
56 楼
Exactly, but that's the difference they are hoping/ trying to make, isn't it
??? Just look at how corrupted the USA is now and has been!!! It is human
nature and completely crazy if one looks how far the USA system have allowed
the rich to push the system for their means...
With that, I don't go/hope for a perfect but a better one! It is the
FXXking damned reality!

supervising

【在 d*p 的大作中提到】
: All the big names are human. I don't give them extra credit on personal
: morality. Once it is a model or system, it always needs a proper supervising
: system. Otherwise, there is no difference from communist.
:
: a
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m*1
57 楼
说的有道理。

【在 j**f 的大作中提到】
: 有人的确喜欢抱怨。你听着，就是对他最大的好。
: 就好象丈夫对待爱抱怨的妻子一样，不反驳，听着， 然后说“你辛苦了”
: 就是对她最大的好。
: 是这个意思吧？
:
: 我觉得你说得挺对的，大概是比较郁闷。他在国内的时候，一天到晚在家呆着，也不出
: 去，当然了也没朋友，所以天天和我妈吵架，有时候还动手。只要他想要得都买了，买
: 了后又说不好，又让我们退掉，多一段时间又想要，又让我们买。衣服鞋子也都买了，
: 只穿了一次回国后就送人了。每次带他出去玩，他都不去，天天在家呆着，还说些难听
: 的话。等他回去后，我妈又得开始受罪了。精神上折磨是最痛苦的了。
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l*d
58 楼
怎么定义这个1.2亿的经费。
1.2/800人=15万/person/year
好像不对吧。

【在 a****k 的大作中提到】
: 钱学森之问及其反响，透射出中国痛感缺乏杰出人才。其实，与之相关的是，优秀的机
: 构在中国的命运也不是很好。
: 枪打出头鸟和武大郎“相辅相成”
: 中国有句俗话“枪打出头鸟”。与之相辅相成的是“武大郎”习俗，只能比我差，不能
: 比我好。两种习俗组成的一种文化，在中国没有绝迹，有时可能还很猖獗，仍然遏制中
: 国出现突出的人才、突出的机构。这独特的文化习俗，与国家希望培养杰出人才、发挥
: 杰出人才，背道而驰。
: 枪打出头鸟不仅针对个人，而且针对机构。一个规模达七百八十人的研究所敢于出头，
: 照样被瞄准。如果不被打掉，也有现代方式被冷藏。而且很巧妙，无法说是谁干的，被
: 集体封杀，躲在集体背后做不对的事情就可以不负责任。
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m*1
59 楼
哈哈，你形容得还挺有意思的。我弟和我的关系很好，很尊重我的，就是很讨厌我爸。

【在 s***n 的大作中提到】
: 没有重男轻女怎么把你弟弟养的跟个小狼崽仔似的。
avatar
d*p
60 楼
Well, you think they are good guys or with higher moral standard, while I
simply treat equally in terms of establishing a system.

it
allowed

【在 n********k 的大作中提到】
: Exactly, but that's the difference they are hoping/ trying to make, isn't it
: ??? Just look at how corrupted the USA is now and has been!!! It is human
: nature and completely crazy if one looks how far the USA system have allowed
: the rich to push the system for their means...
: With that, I don't go/hope for a perfect but a better one! It is the
: FXXking damned reality!
:
: supervising
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s*d
61 楼
常犯中耳炎就装tube吧。
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o*4
62 楼
除掉薪水跟所里基本维持费用，每个人真正能做试验的钱很少啊

【在 l***d 的大作中提到】
: 怎么定义这个1.2亿的经费。
: 1.2/800人=15万/person/year
: 好像不对吧。
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h*e
63 楼
你想开点，他的抱怨左耳听右耳冒，让他发泄一下，你也别往心里去。

【在 m**1 的大作中提到】
: 有没有什么好办法可以改造自己？
: 我觉得我太软弱了。
avatar
l*d
64 楼
我的意思是ry是不是没说清楚
到底这1.2亿包括什么，是纯的研究经费，还是包括所有开销的经费。
1.2亿包括所有经费应该不可能吧。开工资都不够吧。

【在 o**4 的大作中提到】
: 除掉薪水跟所里基本维持费用，每个人真正能做试验的钱很少啊
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m*t
65 楼
赞“投其所好”。我们家两边的老人也难伺候。主要是心里不甘。另外，我发现在兄弟
姐妹中，生娃晚的最吃亏。老人们不但没有以前有精力，而且也不新鲜了。古人云：早
生子，早得福。真乃至理名言也！

【在 j**f 的大作中提到】
: 你爸根本就不是嫌你做饭不好吃，而是他一个人带孩子郁闷等诸多原因引起
: 的STRESS，通过抱怨在发泄。 就跟一个家庭主妇喜欢抱怨一样。没啥大不了的。
: 人郁闷。就抱怨。就发泄。正常。
: 没事带着旅游，花好多钱给买东西，我就不信了，钱砸不明白的话，俺也没辙了。
: 很多老人不在乎名牌，但是在乎质量。REI或者EMS或者什么野外店里，能买到
: 质量非常好，非常保暖和结实的靴子，哦，还有L.L.BEANS，很多都是众生保修。
: 说明质量相当好。靴子。外套。手套。帽子。保暖裤子。保暖内衣。从内到外。
: 全部是好东西。我父母在北方，冷，买这些东西很实用。而且下次来，怀了人家修。
: ：）
: 你爸爱抽烟的话，就买烟。爱喝酒，就买酒。别管啥健康了，喜欢啥买啥。
avatar
y*8
66 楼
The simplest way might be allowing the competition among various models.
I think that NIBS won for now and its model should have a bigger share in
the next period.

【在 d*p 的大作中提到】
: Well, you think they are good guys or with higher moral standard, while I
: simply treat equally in terms of establishing a system.
:
: it
: allowed
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l*y
67 楼
人老了就变得象小孩一样，特难对付。LZ的老爸可能有忧郁症，到期了就让他回去好了
，自己带虽然辛苦，但耳根清静多了
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r*y
68 楼
要是不多练练更差了
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l*a
69 楼
特理解，以前我爸脾气特差的时候，我还想，不如就让他们两离婚算了，不过两人死活
不答应，后来我爸年纪大了，脾气居然变温顺了，就是非常的jjww

【在 m**1 的大作中提到】
: 我觉得你说得挺对的，大概是比较郁闷。他在国内的时候，一天到晚在家呆着，也不出
: 去，当然了也没朋友，所以天天和我妈吵架，有时候还动手。只要他想要得都买了，买
: 了后又说不好，又让我们退掉，多一段时间又想要，又让我们买。衣服鞋子也都买了，
: 只穿了一次回国后就送人了。每次带他出去玩，他都不去，天天在家呆着，还说些难听
: 的话。等他回去后，我妈又得开始受罪了。精神上折磨是最痛苦的了。
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o*4
70 楼
一个实验室200万，一共25个实验室？一年也就5000万，
这个1.2亿应该是包括所有费用的。

【在 l***d 的大作中提到】
: 我的意思是ry是不是没说清楚
: 到底这1.2亿包括什么，是纯的研究经费，还是包括所有开销的经费。
: 1.2亿包括所有经费应该不可能吧。开工资都不够吧。
avatar
s*y
71 楼
实在不行你可以跟自己发脾气，或者假装跟lg发脾气，反正就是让他看到你凶狠的样子

【在 m**1 的大作中提到】
: 我妈身体不好，所以没过来。我觉得我有了小孩后越来越软弱了，我实在是冲老人发不
: 了脾气。
avatar
o*4
72 楼
有勇气写，就是能力；
avatar
l*n
73 楼
老的要作怪，小的是没办法的。
讲道理他比你更多，歪的拧的，花样和硬度都比你强。
讲物质收买，看你说的，你也收买了多次了，老的硬度还是比你强，你没落下好。
讲感情，看起来你老爸是重男轻女，并且连媳妇都一块“重儿及媳”了，这个是脑子里
的观念，你爸改不了的。你不要幻想你爸会对你和弟弟相似，不可能。
所以，想要开心，还是把老爸送走，孩子请保姆、送daycare，都行。这次也别给2万了
，孩子要花费的地方多着呢。
然后劝父母离婚或者分居，不然你母亲太可怜了。
我家就有亲戚，孩子10几岁就支持被精神虐待的母亲离婚，结果母亲后来过得非常好。
不分开的话，两个人都过得不好；还不如分开了，其中一个获得开心，比较好。
实话，不好听，但是实话。
avatar
c*g
74 楼
不能同意更多了

【在 a*******g 的大作中提到】
: 不外乎是怨妇心态而已，以前钱比别人多，现在别人比他钱多了。于是开始心里不平衡
: 了，开始哭闹了，就是希望政府多给几个枣儿。。。
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D*R
75 楼
人老了脾气就变了，不一定是重男轻女。
我小时候我爸爸很勤快能干的，但是去年来美国，都是我每顿做新鲜的饭菜（老爸给娃
包饺子，别的没动力，呵呵），总嫌我做得多会剩，而且我饭前问他吃啥，他就冲我吼
，说吃吃吃，我知道吃啥？！平时说话也总像吃枪药似的。
我家有老人老年痴呆的，我觉得我父母和我都不能幸免，这个晚辈就有的受了。
avatar
D*a
76 楼
他是练了，苦了我啊。

【在 r******y 的大作中提到】
: 要是不多练练更差了
avatar
s*y
77 楼
老了就去nursing home吧，这个病真没办法的

【在 D**********R 的大作中提到】
: 人老了脾气就变了，不一定是重男轻女。
: 我小时候我爸爸很勤快能干的，但是去年来美国，都是我每顿做新鲜的饭菜（老爸给娃
: 包饺子，别的没动力，呵呵），总嫌我做得多会剩，而且我饭前问他吃啥，他就冲我吼
: ，说吃吃吃，我知道吃啥？！平时说话也总像吃枪药似的。
: 我家有老人老年痴呆的，我觉得我父母和我都不能幸免，这个晚辈就有的受了。
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k*i
78 楼
网页上课题组大约25个左右。所以780人应该是包括学生了。
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s*2
79 楼
你弟妹总归是外人，你爸说她的话很容易闹翻到时候会很难看，而且就算不闹，估计你
弟妹也会记住以后日子就不好过了。你是你爸的女儿，一定程度上觉得啥都可以讲，再
说他一个人陪你在美国可能心情也会和国内不同，国内每天还可以出去溜达溜达心情自
然也会好，这里整天在家估计也会压抑。说你菜做的难吃你就多练习呗，或者下次问你
爸难吃在那里你说你改改。跟自己父母没有过不去的坎，他老人家来帮你看孩子就不错
了，老人家说啥也别太往心里去
avatar
o*4
80 楼
你也练练阅读呗

【在 D*a 的大作中提到】
: 他是练了，苦了我啊。
avatar
R*k
81 楼
做菜多放点姜就好吃了。
avatar
D*a
82 楼
我正规英语还读不过来呢。。。

【在 o**4 的大作中提到】
: 你也练练阅读呗
avatar
J*X
83 楼
你老爸如果是自己很愿意来美国的，那可能就是什么愿望没满足。
想办法沟通一下弄清楚他想要什么，实在不行让你老公带他去去什么赌场啊strip club
之类的，
然后你们就可以拉下脸来和他说话了。

【在 m**1 的大作中提到】
: 去年送娃去daycare，娃不停的生病，我也不停的请假在家照顾他，而且每次我都被传
: 染上。娃每次都是中耳炎吃抗生素，后来医生都说他吃得太频繁了。体重下降的特别厉
: 害。没办法又把老爸请过来了，他老人家也是特别的想念娃，也很想过来。在从老爸来
: 后，我每天五点钟就往家冲回去赶着做饭，因为我也考虑老人家每天带娃很辛苦（娃18
: 个月了），所以把白天在公司没有做完的事带回家晚上等娃睡着后接着做，但是我爸总
: 是说我做的菜不好吃。我让他做，我可以带娃，他不干。考虑到他，我常常去餐馆点菜
: ，他又说餐馆的菜不好吃。现在我每次回家做饭压力特别的大，我不知道该做什么？也
: 不知道什么样的口味的菜他才喜欢？
: 我弟弟和弟妹在国内，也有个小孩。我爸每次去我弟那儿洗衣打扫卫生做饭，什么事都
: 干，然后我弟妹都不领情，说我爸做的饭特难吃。我爸什么都不说，还一个劲的给她笑
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o*4
84 楼
阅读非正规英语可能有助于你阅读正规英语吧

【在 D*a 的大作中提到】
: 我正规英语还读不过来呢。。。
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L*s
85 楼
哪里来的哪里回去...
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l*e
86 楼
我也觉得NIBS的前途堪忧。现在NIBS最拿得出手的就是能发好文章，但是国内其他院校
和研究所的优秀年轻人也越来越多，NIBS在发文章上面的优势会遭遇更多挑战。再过几
年，说不定连抱怨的底气都没了。
NIBS的问题是就20几个课题组，但做的东西又很杂。如果不能成倍扩大规模，那就不应
该追求面面俱到。对一个课题组来说，能发好文章那很好；但作为一个研究所来说，光
能发文章那是不够的。我认为晓东应该选择一个或数个重点领域，然后围绕着这个召集
多学科的人才。

【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个写的很好 nibs的前途我还真有点不看好 在这个大环境里
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s*y
87 楼
赞strip club，还是老丈人跟女婿一起去。。。。

club

【在 J**X 的大作中提到】
: 你老爸如果是自己很愿意来美国的，那可能就是什么愿望没满足。
: 想办法沟通一下弄清楚他想要什么，实在不行让你老公带他去去什么赌场啊strip club
: 之类的，
: 然后你们就可以拉下脸来和他说话了。
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p*m
88 楼
self-sustainable...话说这世界上还没有做到这个的研究机构吧 就是google仙童里的
研发单元要是独立出来也不可能self-sustainable。
这个看起来是他的目标，不过我是觉得太渺茫了，尽管听起来非常振奋

【在 y******8 的大作中提到】
: NIBS能做的就是多给钱，然后在国际上提高影响。谋事在人，成事在天。如果有一天能
: 做到self-sustainable, XD就是迄今研究领域的第一CEO，超过了D Baltimore.
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m*7
89 楼
她爸想要钱。上次来“挣”了两万，所以这次一定要再来，哪怕生活闷一点儿。
据我观察，很多对自己老婆不好的人，都特别贪财。

club

【在 J**X 的大作中提到】
: 你老爸如果是自己很愿意来美国的，那可能就是什么愿望没满足。
: 想办法沟通一下弄清楚他想要什么，实在不行让你老公带他去去什么赌场啊strip club
: 之类的，
: 然后你们就可以拉下脸来和他说话了。
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p*m
90 楼
我说的堪忧不是你说的这个问题 学术上 有小东的眼光在就不会有太大的问题，了不起
是别的机构进步，nibs本身已经做到足够好
问题是饶毅说的这个体制内外的问题，作为nibs的年轻pi，science上有所建树以后继
续留下来忍受一般的工资和研究经费，忍受较低的头衔和体制内的认可，就为了在一个
总体来说比较单纯的学术环境里做研究，这样的要求太高了，没有几个人能够受得了。
所以很多很好的人在慢慢地离开nibs,这个趋势nibs本身改变不了。这是个很让人悲哀
的事情
我说的悲哀不是说这些人就不该走，事实上这样的年轻人开枝散叶对国内学术环境总会
有好处。我说的悲哀是说nibs这样的体制外研究机构自己怎么才能对抗体制生存的好现
在看来并没有什么太好的办法。。

【在 l****e 的大作中提到】
: 我也觉得NIBS的前途堪忧。现在NIBS最拿得出手的就是能发好文章，但是国内其他院校
: 和研究所的优秀年轻人也越来越多，NIBS在发文章上面的优势会遭遇更多挑战。再过几
: 年，说不定连抱怨的底气都没了。
: NIBS的问题是就20几个课题组，但做的东西又很杂。如果不能成倍扩大规模，那就不应
: 该追求面面俱到。对一个课题组来说，能发好文章那很好；但作为一个研究所来说，光
: 能发文章那是不够的。我认为晓东应该选择一个或数个重点领域，然后围绕着这个召集
: 多学科的人才。
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z*g
91 楼
first, find out what kind of dishes your father like.
second, try to improve your cooking. good food doesnt have to 3 or 4 dishes.
One good dish(large quantity) should be enough.
3rd, tell your father with a smile, that since in American the fish is not
growing up in a polluted pond, the pork is not water-balloned before
butchered, meat might tastes different from what he used to. Cook more
schrimps, lobsters for him, since they were rare in China.
Good luck.
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s*r
92 楼
中国政府投资NIBS，不通过什么议员投票，全民选举，NIBS的成功是不是也有体制的功
劳。
NIBS是否被边缘化，跟体制不一定有太大关系。
再说日本的体制跟美国大不相同，日本的科研也很成功。中国的体制也不一定严重阻碍
科研。
年轻PI离开NIBS，也很正常，他们总要选择更好的条件，这里不也是一样。
NIBS做好科研就是成功，为什么那么在意科研的控制权？

我说的堪忧不是你说的这个问题 学术上 有小东的眼光在就不会有太大的问题，了不起
是别的机构进步，nibs本身已经做到足够好
问题是饶毅说的这个体制内外的问题，作为nibs的年轻pi，science上有所建树以后继
续留下来忍受一般的工资和研究经费，忍受较低的头衔和体制内的认可，就为了在一个
总体来说比较单纯的学术环境里做研究，这样的要求太高了，没有几个人能够受得了。
所以很多很好的人在慢慢地离开nibs,这个趋势nibs本身改变不了。这是个很让人悲哀
的事情
我说的悲哀不是说这些人就不该走，事实上这样的年轻人开枝散叶对国内学术环境总会
有好处。我说的悲哀是说nibs这样的体制外研究机构自己怎么才能对抗体制生存的好现
在看来并没有什么太好的办法。。

【在 p*****m 的大作中提到】
: 我说的堪忧不是你说的这个问题 学术上 有小东的眼光在就不会有太大的问题，了不起
: 是别的机构进步，nibs本身已经做到足够好
: 问题是饶毅说的这个体制内外的问题，作为nibs的年轻pi，science上有所建树以后继
: 续留下来忍受一般的工资和研究经费，忍受较低的头衔和体制内的认可，就为了在一个
: 总体来说比较单纯的学术环境里做研究，这样的要求太高了，没有几个人能够受得了。
: 所以很多很好的人在慢慢地离开nibs,这个趋势nibs本身改变不了。这是个很让人悲哀
: 的事情
: 我说的悲哀不是说这些人就不该走，事实上这样的年轻人开枝散叶对国内学术环境总会
: 有好处。我说的悲哀是说nibs这样的体制外研究机构自己怎么才能对抗体制生存的好现
: 在看来并没有什么太好的办法。。
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s*m
93 楼
做饭之前问问你爸晚上想吃些什么？你好准备，要不然下了班已经很累了，再做3、4个
菜太辛苦了。另外问问你爸想不想吃龙虾、三文鱼、北极贝，这些在国内买挺贵的，在
这里还不算贵。
你自己千万放松，否则身体搞垮了。

【在 m**1 的大作中提到】
: 去年送娃去daycare，娃不停的生病，我也不停的请假在家照顾他，而且每次我都被传
: 染上。娃每次都是中耳炎吃抗生素，后来医生都说他吃得太频繁了。体重下降的特别厉
: 害。没办法又把老爸请过来了，他老人家也是特别的想念娃，也很想过来。在从老爸来
: 后，我每天五点钟就往家冲回去赶着做饭，因为我也考虑老人家每天带娃很辛苦（娃18
: 个月了），所以把白天在公司没有做完的事带回家晚上等娃睡着后接着做，但是我爸总
: 是说我做的菜不好吃。我让他做，我可以带娃，他不干。考虑到他，我常常去餐馆点菜
: ，他又说餐馆的菜不好吃。现在我每次回家做饭压力特别的大，我不知道该做什么？也
: 不知道什么样的口味的菜他才喜欢？
: 我弟弟和弟妹在国内，也有个小孩。我爸每次去我弟那儿洗衣打扫卫生做饭，什么事都
: 干，然后我弟妹都不领情，说我爸做的饭特难吃。我爸什么都不说，还一个劲的给她笑
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l*e
94 楼
我觉得如果难受，那就得改变。既然体制一时半会变不了，那就得自己变。其实一年一
个多亿也不少，有所为有所不为，还是可以继续发展的。如果有学科重点，影响力会更
大，有助于拿更多资源，而且也有助于留下人才。至于体制内的认可，需要时间吧。

【在 p*****m 的大作中提到】
: 我说的堪忧不是你说的这个问题 学术上 有小东的眼光在就不会有太大的问题，了不起
: 是别的机构进步，nibs本身已经做到足够好
: 问题是饶毅说的这个体制内外的问题，作为nibs的年轻pi，science上有所建树以后继
: 续留下来忍受一般的工资和研究经费，忍受较低的头衔和体制内的认可，就为了在一个
: 总体来说比较单纯的学术环境里做研究，这样的要求太高了，没有几个人能够受得了。
: 所以很多很好的人在慢慢地离开nibs,这个趋势nibs本身改变不了。这是个很让人悲哀
: 的事情
: 我说的悲哀不是说这些人就不该走，事实上这样的年轻人开枝散叶对国内学术环境总会
: 有好处。我说的悲哀是说nibs这样的体制外研究机构自己怎么才能对抗体制生存的好现
: 在看来并没有什么太好的办法。。
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k*i
95 楼
前面有人说了。他抢着到你这儿来是为了赚你的钱。回去后会用这钱来补贴你弟弟。
嫌你做的菜不好吃然后吃腐乳是为了省钱，到走的时候可以理直气壮地拿钱走。要想日
子过的舒坦一点，就现在给他开张支票（不要少于上次给他的那个数）。早给晚给都一
样，反正他也要回去后才能兑出来。
如果不打算给他钱了，就早点儿说。保证呆到四个月就要走人。因为他着急回去给你弟
弟看孩子。
不要怪他。这是他为了他将来不能动的时候能过的好一点儿所能做的。他不会指望你回
去照顾他的。只能是你弟弟。

18

【在 m**1 的大作中提到】
: 去年送娃去daycare，娃不停的生病，我也不停的请假在家照顾他，而且每次我都被传
: 染上。娃每次都是中耳炎吃抗生素，后来医生都说他吃得太频繁了。体重下降的特别厉
: 害。没办法又把老爸请过来了，他老人家也是特别的想念娃，也很想过来。在从老爸来
: 后，我每天五点钟就往家冲回去赶着做饭，因为我也考虑老人家每天带娃很辛苦（娃18
: 个月了），所以把白天在公司没有做完的事带回家晚上等娃睡着后接着做，但是我爸总
: 是说我做的菜不好吃。我让他做，我可以带娃，他不干。考虑到他，我常常去餐馆点菜
: ，他又说餐馆的菜不好吃。现在我每次回家做饭压力特别的大，我不知道该做什么？也
: 不知道什么样的口味的菜他才喜欢？
: 我弟弟和弟妹在国内，也有个小孩。我爸每次去我弟那儿洗衣打扫卫生做饭，什么事都
: 干，然后我弟妹都不领情，说我爸做的饭特难吃。我爸什么都不说，还一个劲的给她笑
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I*a
96 楼
这么多人海龟去那个天天骂的体制内，
何苦啊，
特别是一些入了籍的，
整天为国为民，难为了
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b*t
97 楼
你爸妈怎么跟我小姨的经历很像啊，现在我姥姥姥爷去世了，我小姨就去庙里修行去了
，这下世界就清静了。
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p*m
98 楼
这两个体制说的是一回事么。。这里讨论的明显是国内科学界自我评价的系统，nibs明
显不在这个系统认可的范围内
至于年轻pi离开nibs,这个当然是正常现象 问题是我们总是期望nibs来改变国内学术生
态，而不是慢慢的被同化，被同化了等于中国就是砸钱发了些cns,有什么意义呢？

【在 s******r 的大作中提到】
: 中国政府投资NIBS，不通过什么议员投票，全民选举，NIBS的成功是不是也有体制的功
: 劳。
: NIBS是否被边缘化，跟体制不一定有太大关系。
: 再说日本的体制跟美国大不相同，日本的科研也很成功。中国的体制也不一定严重阻碍
: 科研。
: 年轻PI离开NIBS，也很正常，他们总要选择更好的条件，这里不也是一样。
: NIBS做好科研就是成功，为什么那么在意科研的控制权？
:
: 我说的堪忧不是你说的这个问题 学术上 有小东的眼光在就不会有太大的问题，了不起
: 是别的机构进步，nibs本身已经做到足够好
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l*a
99 楼

18
FOOD版学学，有些菜还是比较简单的。

【在 m**1 的大作中提到】
: 去年送娃去daycare，娃不停的生病，我也不停的请假在家照顾他，而且每次我都被传
: 染上。娃每次都是中耳炎吃抗生素，后来医生都说他吃得太频繁了。体重下降的特别厉
: 害。没办法又把老爸请过来了，他老人家也是特别的想念娃，也很想过来。在从老爸来
: 后，我每天五点钟就往家冲回去赶着做饭，因为我也考虑老人家每天带娃很辛苦（娃18
: 个月了），所以把白天在公司没有做完的事带回家晚上等娃睡着后接着做，但是我爸总
: 是说我做的菜不好吃。我让他做，我可以带娃，他不干。考虑到他，我常常去餐馆点菜
: ，他又说餐馆的菜不好吃。现在我每次回家做饭压力特别的大，我不知道该做什么？也
: 不知道什么样的口味的菜他才喜欢？
: 我弟弟和弟妹在国内，也有个小孩。我爸每次去我弟那儿洗衣打扫卫生做饭，什么事都
: 干，然后我弟妹都不领情，说我爸做的饭特难吃。我爸什么都不说，还一个劲的给她笑
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f*u
100 楼
我是觉得，当年NIBS刚健的时候，条件基本算很好的，所以招的人也是最好的。
但是现在条件已经不是很有优势了，但是评审标准还是那么高，这就有问题了。
如果你要坚持比其他地方高的标准，那么给的条件也应该比其他院校要好。
否则的话谁还回来你这里呢？环境是一方面，但是NIBS的环境有好得那么多吗？

【在 p*****m 的大作中提到】
: 我说的堪忧不是你说的这个问题 学术上 有小东的眼光在就不会有太大的问题，了不起
: 是别的机构进步，nibs本身已经做到足够好
: 问题是饶毅说的这个体制内外的问题，作为nibs的年轻pi，science上有所建树以后继
: 续留下来忍受一般的工资和研究经费，忍受较低的头衔和体制内的认可，就为了在一个
: 总体来说比较单纯的学术环境里做研究，这样的要求太高了，没有几个人能够受得了。
: 所以很多很好的人在慢慢地离开nibs,这个趋势nibs本身改变不了。这是个很让人悲哀
: 的事情
: 我说的悲哀不是说这些人就不该走，事实上这样的年轻人开枝散叶对国内学术环境总会
: 有好处。我说的悲哀是说nibs这样的体制外研究机构自己怎么才能对抗体制生存的好现
: 在看来并没有什么太好的办法。。
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c*e
101 楼
请个阿姨，送你爹回去。
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c*r
102 楼
跑题了。。。

【在 d*p 的大作中提到】
: 不敢恭维，清北绕过正常渠道弄了一大笔钱，就成了学习新模式。不知道有几个地方能
: 学这种新模式。
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a*y
103 楼
中耳炎可以在耳朵装个TUBE就不会再发了，我朋友的儿子就装了一个，从此就再木有复
发了。
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p*m
104 楼
是这个问题哈 但是你要考虑到，nibs现在的财政状况给更好的offer已经不太可能了。
而且，工资启动给的再好，你能解决人家孩子上中学小学的问题么？你能保证人家上杰
青评院士么？这就是体制外的问题哈，这个长远来看是没办法用提供一个所谓的好的科
研环境能弥补的，所以你看看这些文章发的不错的人都要走的差不多了。。。

【在 f**u 的大作中提到】
: 我是觉得，当年NIBS刚健的时候，条件基本算很好的，所以招的人也是最好的。
: 但是现在条件已经不是很有优势了，但是评审标准还是那么高，这就有问题了。
: 如果你要坚持比其他地方高的标准，那么给的条件也应该比其他院校要好。
: 否则的话谁还回来你这里呢？环境是一方面，但是NIBS的环境有好得那么多吗？
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f*u
105 楼
老婆孩子的问题，还有杰青院士的问题，他当然没办法。
但是工资启动房补什么的上不去，确实是领导层的问题。
拉钱是领导层的事情，拉不到只能怪领带层。
另外如果可能也有一个盲目扩张的问题，
领导层应当对于预算状况会有个估计，
如果国家资助的力度五年不怎么变化，
那么考虑到其它院所支持力度会越来越大，
NIBS就不应该扩张的太厉害。
另外我觉得NIBS的领导层还有个问题就是有点自己把自己孤立起来了。
体制内和体制外不一定那么泾渭分明，何以通过和稀泥给搅和以下，
他们几个如果注意和其他单位交流和沟通，不见得会弄成现在这样。

【在 p*****m 的大作中提到】
: 是这个问题哈 但是你要考虑到，nibs现在的财政状况给更好的offer已经不太可能了。
: 而且，工资启动给的再好，你能解决人家孩子上中学小学的问题么？你能保证人家上杰
: 青评院士么？这就是体制外的问题哈，这个长远来看是没办法用提供一个所谓的好的科
: 研环境能弥补的，所以你看看这些文章发的不错的人都要走的差不多了。。。
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p*m
106 楼
后面这个我也同意 其实调和调和会好得多 不过不在其位不谋其政 具体有什么原因我
就不知道了 呵呵

【在 f**u 的大作中提到】
: 老婆孩子的问题，还有杰青院士的问题，他当然没办法。
: 但是工资启动房补什么的上不去，确实是领导层的问题。
: 拉钱是领导层的事情，拉不到只能怪领带层。
: 另外如果可能也有一个盲目扩张的问题，
: 领导层应当对于预算状况会有个估计，
: 如果国家资助的力度五年不怎么变化，
: 那么考虑到其它院所支持力度会越来越大，
: NIBS就不应该扩张的太厉害。
: 另外我觉得NIBS的领导层还有个问题就是有点自己把自己孤立起来了。
: 体制内和体制外不一定那么泾渭分明，何以通过和稀泥给搅和以下，
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d*y
107 楼
又指望国家直接批个几个亿资金呢……清华北大的做法本就有问题……
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O*e
108 楼
真没想到短短几年就有这么多头疼事了。
经费不涨跟扩张怎么说都不协调啊。难道是晓东错估了形势？

【在 p*****m 的大作中提到】
: 后面这个我也同意 其实调和调和会好得多 不过不在其位不谋其政 具体有什么原因我
: 就不知道了 呵呵
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i*g
109 楼
看晓东挺饶毅时的语气和对不良风气的尖锐批评，估计他平时也不是喜欢和其他单位攀
关系的人，尤其和一堆水平远不如自己还牛逼哄哄的人。

【在 f**u 的大作中提到】
: 老婆孩子的问题，还有杰青院士的问题，他当然没办法。
: 但是工资启动房补什么的上不去，确实是领导层的问题。
: 拉钱是领导层的事情，拉不到只能怪领带层。
: 另外如果可能也有一个盲目扩张的问题，
: 领导层应当对于预算状况会有个估计，
: 如果国家资助的力度五年不怎么变化，
: 那么考虑到其它院所支持力度会越来越大，
: NIBS就不应该扩张的太厉害。
: 另外我觉得NIBS的领导层还有个问题就是有点自己把自己孤立起来了。
: 体制内和体制外不一定那么泾渭分明，何以通过和稀泥给搅和以下，
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s*r
110 楼
水平比较高，牛鼻烘烘的人，大家也是敬而远之。

看晓东挺饶毅时的语气和对不良风气的尖锐批评，估计他平时也不是喜欢和其他单位攀
关系的人，尤其和一堆水平远不如自己还牛逼哄哄的人。

【在 i****g 的大作中提到】
: 看晓东挺饶毅时的语气和对不良风气的尖锐批评，估计他平时也不是喜欢和其他单位攀
: 关系的人，尤其和一堆水平远不如自己还牛逼哄哄的人。
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n*k
111 楼
I disagree...if so, it will deviate from their core goal/purpose when they
iniated the new trial for the first place, right?

【在 p*****m 的大作中提到】
: 后面这个我也同意 其实调和调和会好得多 不过不在其位不谋其政 具体有什么原因我
: 就不知道了 呵呵
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D*n
112 楼
Ry想做屈原？体制要没落，个人是没有办法的。

【在 a****k 的大作中提到】
: 钱学森之问及其反响，透射出中国痛感缺乏杰出人才。其实，与之相关的是，优秀的机
: 构在中国的命运也不是很好。
: 枪打出头鸟和武大郎“相辅相成”
: 中国有句俗话“枪打出头鸟”。与之相辅相成的是“武大郎”习俗，只能比我差，不能
: 比我好。两种习俗组成的一种文化，在中国没有绝迹，有时可能还很猖獗，仍然遏制中
: 国出现突出的人才、突出的机构。这独特的文化习俗，与国家希望培养杰出人才、发挥
: 杰出人才，背道而驰。
: 枪打出头鸟不仅针对个人，而且针对机构。一个规模达七百八十人的研究所敢于出头，
: 照样被瞄准。如果不被打掉，也有现代方式被冷藏。而且很巧妙，无法说是谁干的，被
: 集体封杀，躲在集体背后做不对的事情就可以不负责任。
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g*9
113 楼
一群学术屁民。
知道我们领导层在想什么吗？
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t*p
114 楼
一年一点二个亿，我了个去，这是又要马会跑，还不给吃草吗！
再这样下去晓东同学只有一招：放马底下的人抢钱去，就不信抢不过那些没啥水平的。

【在 a****k 的大作中提到】
: 钱学森之问及其反响，透射出中国痛感缺乏杰出人才。其实，与之相关的是，优秀的机
: 构在中国的命运也不是很好。
: 枪打出头鸟和武大郎“相辅相成”
: 中国有句俗话“枪打出头鸟”。与之相辅相成的是“武大郎”习俗，只能比我差，不能
: 比我好。两种习俗组成的一种文化，在中国没有绝迹，有时可能还很猖獗，仍然遏制中
: 国出现突出的人才、突出的机构。这独特的文化习俗，与国家希望培养杰出人才、发挥
: 杰出人才，背道而驰。
: 枪打出头鸟不仅针对个人，而且针对机构。一个规模达七百八十人的研究所敢于出头，
: 照样被瞄准。如果不被打掉，也有现代方式被冷藏。而且很巧妙，无法说是谁干的，被
: 集体封杀，躲在集体背后做不对的事情就可以不负责任。
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o*i
115 楼
我带马扎来了 受益匪浅啊
avatar
a*m
116 楼
还有北大这个试验田啊 自己攻击自己？

钱学森之问及其反响，透射出中国痛感缺乏杰出人才。其实，与之相关的是，优秀的机
构在中国的命运也不是很好。
枪打出头鸟和武大郎“相辅相成”
中国有句俗话“枪打出头鸟”。与之相辅相成的是“武大郎”习俗，只能比我差，不能
比我好。两种习俗组成的一种文化，在中国没有绝迹，有时可能还很猖獗，仍然遏制中
国出现突出的人才、突出的机构。这独特的文化习俗，与国家希望培养杰出人才、发挥
杰出人才，背道而驰。
枪打出头鸟不仅针对个人，而且针对机构。一个规模达七百八十人的研究所敢于出头，
照样被瞄准。如果不被打掉，也有现代方式被冷藏。而且很巧妙，无法说是谁干的，被
集体封杀，躲在集体背后做不对的事情就可以不负责任。
“枪打出头鸟”指导下的文化性冷藏，无视国家需求、国家利益、国家投入、国家支持
，也阉割全国科技工作者可以获得较好支持的一个新体制。
这就是北京生命科学研究所的例子。
被冷藏的研究所
国内公正学者、国外专家，任何了解实情后，绝大多数认为：北生所是国内最佳的生命
科学研究所。
中组部、科技部、北京市于2004年成立的北生所，目的是探索中国科学体制改革的道路
。北生所探索是成功了，它坚持高标准、高要求，适当支持。可是不仅其体制和经验没
有推广，本身也经常面临各种困难，包括被回避、被冷藏、经费渠道迄今没有完全理顺
。
“枪打出头鸟”的文化习俗瞄准了一整个研究所。
北生所以每年1到1.2亿的经费，做出的成就远超出国内同类生命科学研究院所，而已经
有多个研究所实际使用国家年度经费是2、3、4亿。
2011年的国际竞争，也从一个侧面说明其成功。美国HHMI（休斯医学研究所）让全世界
一些国家青年人才竞争“国际青年学者”经费。这种经费，毫无条件，受支持的自由做
自己感兴趣的课题，知识产权归原单位和国家。
多个国家共七百多人参加此次竞争，最终获选27位，中国7位。
中国的七人中四位来自北生所，另外清华、南开、科学院武汉数理所各一。而国内其他
生命科学类研究所无一通过这一国际竞争入选。
中组部、科技部、北京市曾在北生所蹲点总结经验，希望推广其体制，使全国科学工作
者，特别是优秀的年轻科技人员，能和NIBS的研究员一样，在适当的支持下、集中精力
从事科学研究。
但是，迄今，不仅全国不能得益于国家已经试验成功的体制，而且因为北生所成就突出
，整个研究所被边缘化。其研究员常被排除在各种评审之外，被国内屏蔽在杰青、院士
选举之外。北生所研究员的成果不被国内肯定和认可。比如，完全相同的干细胞研究成
果，在其他所出现的被称为全国近5年来最重要的两项基础研究成果之一，而北生所的
一模一样的工作就没有被当成重要成果。实际上，这样的成果在北生所就不是最好的。
北生所的实践证明好的体制在中国可以大大提高国家经费使用的效率。2004年，北生所
年度经费一亿（包括新建研究所的仪器购置），当时是生命科学支持最强的研究所。
2011年，人数已达七百八十人的北生所还是仅1.2亿。而几年来，国内其他研究所经费
大增，有些超过和远远超过北生所的经费。而且现在不止一个研究所的工资达到北生所
、有的研究所房帖福利超过北生所。而它们的体制尚未普遍改革，没有在支持提高的情
况下相应提高标准、提高要求，继续让博士后回国直接从正教授起步，其后评审远不如
北生所严格。只要不是各方面极差，在其他研究所不会被开除。
有人抨击北生所获政府拨款较多，而其他单位是竞争经费。且不说其他单位拨款近年增
加，而事实上，北生所的要求高很多、评审严很多，而做不好就要开路，包括在
Science杂志发过文章的，都可能被开除。竞争经费是否就公平合理？如果竞争很讲学
术，那么是。但是，目前中国国情下，竞争水分很多，实际通过关系而不是靠学术获得
经费的大有人在。国家实质投入其他研究所的经费多于北生所，却无法要求它们尽快改
革。所以，几年下来相对比，北生所使用经费的效益高很多。
北生所成功后，国家希望推广其经验而阻力重重，其体制未能扩大到全国，未能让更多
的科学工作者能受益，而且研究所基本被边缘化，如果不是冷藏的话。
我们中国有一种什么习惯势力，导致国家花了代价、而且成功的实验，变得无足轻重、
没有推广价值？
北生所面临困惑
一个成功的研究所，本该意气风发。
可是，北生所的研究人员却遭遇困惑。
面临中国的国情，成功地运行了7年的北生所，近年也开始出现变化。
对于专心科学研究、专心学术的年轻人，北生所是极佳去处。
对于要学术以外“个人发展”的年轻人，北生所就没有吸引力。
北生所招聘近年开始难起来。年轻研究人员，如果从个人利益看，而不从学术看，去北
生所就很“划不来”，因为经费不多于其他单位、而职称低、要求严，学术不好还可能
被开除。
有些人要离开北生所去其他研究所。原因是：在北生所，他们做出很多工作，还只能从
助理教授升为副教授，而同等成就在国内其他单位可以做生物的院士。前几年，因为北
生所经费多于其他所，工资高于其他单位，他们还不愿离开。这几年，不少人愿意离开
北生所去其他所。因为，近年其他研究所经费实际已经高于北生所，现在有其他所可以
给出同等或更高的工资，而且可以马上成为正教授。这些所的实际标准、对他们的要求
都低于北生所，更无需担心高标准的国际评审。所以，离开北生所对他们个人“有益无
害”。
这样的现状，将如何导向在国内工作的优秀青年科学家？对于北生所研究员个人来说，
他们今后是站着、还是趴着进入院士行列，其意义大于他们个人。
中国生物学界的两种选择
今后，对于在中国生物学界的研究机构和研究人员，明显有两种选择。
一种是加入改革后的新体制，目前已经全面实行的是北生所和实行新体制后的北大、清
华生命科学学院、浙江大学生命科学研究院，据信还有其他研究院所开始和准备同类改
革：对于生命科学研究人员，给予必要的支持，但高标准和严要求。与国外优秀大学职
位同等，从助理教授起步，经过副教授到正教授。在西方、在香港台湾只能做助理教授
的，在这些改革后的单位也只能做助理教授，达到国际较好大学副教授水平才能做改革
后体制的副教授，而正教授需要在国际上可以比拟的工作。
另外一种是以目前认为“成熟”和“聪明”的中国人为号召和代表：需要懂得如何在中
国“为人”，不是要堂堂正正而是要懂得低头，那么学术上只要达到国际优秀大学副教
授水平，就可以做院士。
选择一种模式在国际上堂堂正正、但是冒着在目前国内可能边缘化的危险，选择另外一
种模式在国际上拿不出手、而在国内、特别是非科学界能得到顶礼膜拜和附加利益。
我相信，中国科学界，包括生命科学与医学界，改革将继续是主流，无论速度如何，改
革的趋势不可逆转，科学界终将坚持追求卓越，而不是平分利益。中国科学界，逐渐能
够赶上中国本身近代史上学术的高峰，其后大规模迈向世界前列。

附：北生所的情况，《人民日报》曾介绍，我也有几次博客：
中国应该而且可以推广北京生命科学研究所的体制
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&id=215770
职称和水平：国内助理教授可达什么程度
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&id=248167
中国科教界亟需支持年轻科学家
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i

【在 a****k 的大作中提到】
: 钱学森之问及其反响，透射出中国痛感缺乏杰出人才。其实，与之相关的是，优秀的机
: 构在中国的命运也不是很好。
: 枪打出头鸟和武大郎“相辅相成”
: 中国有句俗话“枪打出头鸟”。与之相辅相成的是“武大郎”习俗，只能比我差，不能
: 比我好。两种习俗组成的一种文化，在中国没有绝迹，有时可能还很猖獗，仍然遏制中
: 国出现突出的人才、突出的机构。这独特的文化习俗，与国家希望培养杰出人才、发挥
: 杰出人才，背道而驰。
: 枪打出头鸟不仅针对个人，而且针对机构。一个规模达七百八十人的研究所敢于出头，
: 照样被瞄准。如果不被打掉，也有现代方式被冷藏。而且很巧妙，无法说是谁干的，被
: 集体封杀，躲在集体背后做不对的事情就可以不负责任。
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f*4
117 楼
这个说的好，这是最大的问题。

【在 l****e 的大作中提到】
: 我也觉得NIBS的前途堪忧。现在NIBS最拿得出手的就是能发好文章，但是国内其他院校
: 和研究所的优秀年轻人也越来越多，NIBS在发文章上面的优势会遭遇更多挑战。再过几
: 年，说不定连抱怨的底气都没了。
: NIBS的问题是就20几个课题组，但做的东西又很杂。如果不能成倍扩大规模，那就不应
: 该追求面面俱到。对一个课题组来说，能发好文章那很好；但作为一个研究所来说，光
: 能发文章那是不够的。我认为晓东应该选择一个或数个重点领域，然后围绕着这个召集
: 多学科的人才。
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o*4
118 楼
有这个趋势，
以前晓东不让PI申请钱，现在有点松动了。

【在 t****p 的大作中提到】
: 一年一点二个亿，我了个去，这是又要马会跑，还不给吃草吗！
: 再这样下去晓东同学只有一招：放马底下的人抢钱去，就不信抢不过那些没啥水平的。
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P*t
119 楼
饶写的东西怎么和现在bbs的愤青没多大区别了呢
一样的目的，相似的意思，可以不同的表达方式。这么直接怨妇口吻硬搞，不让外人看
了反感都难。
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j*d
120 楼
按照你的数据这1.2亿不可能是所有费用。
全所750人，算250打酱油的（够多了吧），那20人一个实验室（够大吧，没办法，否则
要增加打酱油人数）。
PI一人：35万/年（不多吧，以下工资均按低估计）
博士学位员工10人：10万/年
学士学位9人： 6万/年
合计：35+10X10 + 6X9 = 189 万
还剩 11万，还不够打酱油。
不要忘了还有医疗，养老，房补。。。。
所以这个很可能是直接科研投入。用自己部分经费和别人全部比，太不厚道了。要知道
别人的经费都是竞争来的（也许有不公正竞争），凭啥他就要直接要比别人高的多的经
费。别人经费逐渐赶上了就开始抱怨。我他妈要有更多经费直接把W，R雇了是不是我的
科研比他就牛逼？

【在 o**4 的大作中提到】
: 一个实验室200万，一共25个实验室？一年也就5000万，
: 这个1.2亿应该是包括所有费用的。
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v*e
121 楼
现在的北清中心PI年薪是80w，估计可以安心做科研了
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p*m
122 楼
尼嗎啊 坑爹的有木有？博士學位10萬一年啊！！研究生技術員外加洗瓶子配培養基的
五千一個月有木有？一個實驗室10個博士後有木有？我了個去啊！國內共產主義快實現
了不差錢有木有！！還尼嗎直接科研投入啊 直接科研投入你妹啊！！！
lol 無他 看ls你運用“我他媽”很純熟 給你捧捧場

【在 j*****d 的大作中提到】
: 按照你的数据这1.2亿不可能是所有费用。
: 全所750人，算250打酱油的（够多了吧），那20人一个实验室（够大吧，没办法，否则
: 要增加打酱油人数）。
: PI一人：35万/年（不多吧，以下工资均按低估计）
: 博士学位员工10人：10万/年
: 学士学位9人： 6万/年
: 合计：35+10X10 + 6X9 = 189 万
: 还剩 11万，还不够打酱油。
: 不要忘了还有医疗，养老，房补。。。。
: 所以这个很可能是直接科研投入。用自己部分经费和别人全部比，太不厚道了。要知道
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y*z
123 楼
陈安 - 饶毅教授终于说到点子上了
继王晓东所长为饶毅教授落选院士喊冤的事情发生之后，饶毅教授也开始直着嗓子为王
晓东教授的北生所喊穷了（当然，人家的叫法是“边缘化”，虽然是以钱的数量来进行
的具体说明）。俩科学家的这类把戏玩得那叫一个娴熟，瞧人家哥俩这关系处的，你不
服我服。
不过，这次饶毅教授的感觉很对，不只他老人家，我本人也觉得北生所的各位研究
人员太穷了，他们的助理研究员每年的年薪才30万，副研究员才40万，研究员也才50万
，在中国真的是太低的收入数字了，在中国科学家的收入里，那简直就算是穷死了。
当然，科研经费，北生所的人每年也就至少200 万而已（这属于直接拨款，没有任
何竞争），虽然以后还会增加，可是这个数字在中国的科学家里也确实太低了。君不见
，我们中国科学家，尤其是生物方面的科学家，一年的经费已经有超过一个亿的人了嘛
，即便稍微差一点的，也还是有个1000万、2000万的玩玩嘛，怎么偏偏可怜北生所的，
每年最少才给200万啊，都不是一个量级的。
难怪，友邦们就要惊诧了，而且要把这样的惊诧大声地表现出来了，说简直就是在
被边缘化。
可怕的边缘化！我就想了，这么大大牛逼的北生所人才，在中国被边缘化，还不得
乐死美帝国主义啊，他们不得抓紧每年提供30万美元工资，每年至少200万美元（也许
是欧元或英镑呢，而且请注意，是行政拨款，不是自由竞争性申请经费）科研经费整体
挖走啊，怎么还会给我们社会主义中国留下他们的机会？！美帝国主义太有眼无珠了吧
？！
我倒是估计，美帝国主义现在暂时还没有看到饶教授的文章，如果看到了，得抓紧
时间采取措施，绝对不能委屈一个北生所的年薪和科研经费双低的教授们，所以，饶教
授或者拥趸们得抓紧把这个抱怨及时翻译成英文。
当然，那是生物口的，生命科学嘛，和人延长寿命有关系，重要死了！确实该继续
多给，而对于我们学科这般的穷人来说，看着这些人高喊经费低，竟然大惊失色了呢—
—虽说是这么穷，咋还比我等小民富得多呢，也许我真应该改行做生物了，或者，先考
虑去北生所谋个研究生当当呢。
也许，饶教授也顺带替俺喊喊穷了，如此，俺感激啊，涕零啊，点点点
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=53483&do=blog&
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K*i
124 楼
这个是真的还是假的？

【在 v****e 的大作中提到】
: 现在的北清中心PI年薪是80w，估计可以安心做科研了
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n*g
125 楼
几乎所有人的收入都被你高估了，而且一个实验室有10个博士学位员工？
学生还是博后？
就算是博后，10万年薪在nibs也是很少见的。

【在 j*****d 的大作中提到】
: 按照你的数据这1.2亿不可能是所有费用。
: 全所750人，算250打酱油的（够多了吧），那20人一个实验室（够大吧，没办法，否则
: 要增加打酱油人数）。
: PI一人：35万/年（不多吧，以下工资均按低估计）
: 博士学位员工10人：10万/年
: 学士学位9人： 6万/年
: 合计：35+10X10 + 6X9 = 189 万
: 还剩 11万，还不够打酱油。
: 不要忘了还有医疗，养老，房补。。。。
: 所以这个很可能是直接科研投入。用自己部分经费和别人全部比，太不厚道了。要知道
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j*d
126 楼
看不懂

【在 p*****m 的大作中提到】
: 尼嗎啊 坑爹的有木有？博士學位10萬一年啊！！研究生技術員外加洗瓶子配培養基的
: 五千一個月有木有？一個實驗室10個博士後有木有？我了個去啊！國內共產主義快實現
: 了不差錢有木有！！還尼嗎直接科研投入啊 直接科研投入你妹啊！！！
: lol 無他 看ls你運用“我他媽”很純熟 給你捧捧場
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j*d
127 楼
真的，确定，那样的话真得考虑归了

【在 v****e 的大作中提到】
: 现在的北清中心PI年薪是80w，估计可以安心做科研了
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j*d
128 楼

总共25个实验室750，那你说一个实验室多少人？就算一个有博士学位的员工也没有，
那总工资也仅少40万。如果我这高估了，那这个所和血肉工厂也差不多了吧。
那你说多少？不要忘了国内收入除了工资还有很大一部分是奖金，补助。我说的是总收
入。如果有博士学位工作人员挣不到10万，那PI40万不是很高吗？

【在 n***g 的大作中提到】
: 几乎所有人的收入都被你高估了，而且一个实验室有10个博士学位员工？
: 学生还是博后？
: 就算是博后，10万年薪在nibs也是很少见的。
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p*m
129 楼
博士后每月5000，学生3000，技术员2000，刷瓶子的1500，比例3:9:5:3 按这个标准打
回去重算

【在 j*****d 的大作中提到】
:
: 总共25个实验室750，那你说一个实验室多少人？就算一个有博士学位的员工也没有，
: 那总工资也仅少40万。如果我这高估了，那这个所和血肉工厂也差不多了吧。
: 那你说多少？不要忘了国内收入除了工资还有很大一部分是奖金，补助。我说的是总收
: 入。如果有博士学位工作人员挣不到10万，那PI40万不是很高吗？
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n*g
130 楼
真是不服你不行，
nibs一个实验室一般也就2-3个左右的博后，收入一个月也就5000，个别有到1万的，但
是极少。
另外，谁说nibs的工作人员有奖金的？补助也几乎没有；
你要非说这是血汗工厂，那也没错。那么国内就没有不适血汗工厂的。

【在 j*****d 的大作中提到】
:
: 总共25个实验室750，那你说一个实验室多少人？就算一个有博士学位的员工也没有，
: 那总工资也仅少40万。如果我这高估了，那这个所和血肉工厂也差不多了吧。
: 那你说多少？不要忘了国内收入除了工资还有很大一部分是奖金，补助。我说的是总收
: 入。如果有博士学位工作人员挣不到10万，那PI40万不是很高吗？
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n*g
131 楼
学生也只有最后一年3000，第一年也就2100.
技术员有3000吧。
另外，好多实验室也就12-3个人，不适每个实验室都有2-30人的。

【在 p*****m 的大作中提到】
: 博士后每月5000，学生3000，技术员2000，刷瓶子的1500，比例3:9:5:3 按这个标准打
: 回去重算
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n*g
132 楼
个别大牛有这个数，syg就远不止了。

【在 j*****d 的大作中提到】
: 真的，确定，那样的话真得考虑归了
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j*d
133 楼
你比我清楚的多，你给大家算一个比较接近真实的数据多好，也深得我在这里猜测。

【在 p*****m 的大作中提到】
: 博士后每月5000，学生3000，技术员2000，刷瓶子的1500，比例3:9:5:3 按这个标准打
: 回去重算
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j*d
134 楼
看来北生所个个都是清北大牛级

【在 n***g 的大作中提到】
: 个别大牛有这个数，syg就远不止了。
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n*g
135 楼
老板可支配的经费就200万，除了自己工资，其他人的工资都得从这里面出，

【在 j*****d 的大作中提到】
: 你比我清楚的多，你给大家算一个比较接近真实的数据多好，也深得我在这里猜测。
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n*g
136 楼
好酸啊

【在 j*****d 的大作中提到】
: 看来北生所个个都是清北大牛级
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y*6
137 楼
都有哪些人想出走了啊？好奇的说。透露一下？？？
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s*r
138 楼
NIBS支持强度超过一个RO1了吧，也不算少了。
以前不让他们申请钱，应该是为了让他们埋头苦干，快出文章，早点出成绩给外人看。
但是这个制度显然是不适合推广到全国去的，没有那么多钱。

有这个趋势，
以前晓东不让PI申请钱，现在有点松动了。

【在 o**4 的大作中提到】
: 有这个趋势，
: 以前晓东不让PI申请钱，现在有点松动了。
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n*g
139 楼
现在的钱确实不够用了，一个RO1也不够支持10个人吧？

【在 s******r 的大作中提到】
: NIBS支持强度超过一个RO1了吧，也不算少了。
: 以前不让他们申请钱，应该是为了让他们埋头苦干，快出文章，早点出成绩给外人看。
: 但是这个制度显然是不适合推广到全国去的，没有那么多钱。
:
: 有这个趋势，
: 以前晓东不让PI申请钱，现在有点松动了。
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s*r
140 楼
一个junior PI，指导超过十个人的实验室，是不是太多了。

现在的钱确实不够用了，一个RO1也不够支持10个人吧？

【在 n***g 的大作中提到】
: 现在的钱确实不够用了，一个RO1也不够支持10个人吧？
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o*4
141 楼
国内就是这样子的啊，
要是回国还只能有3-4个人干活，那还不如在国外混呢

【在 s******r 的大作中提到】
: 一个junior PI，指导超过十个人的实验室，是不是太多了。
:
: 现在的钱确实不够用了，一个RO1也不够支持10个人吧？
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e*6
142 楼
这话说的很对！他所谓的公正，就是要以他的强项，也就是比paper来决定。我不知道
袁隆平发了几篇paper，反正肯定不如他RY厉害

【在 a*******g 的大作中提到】
: 不外乎是怨妇心态而已，以前钱比别人多，现在别人比他钱多了。于是开始心里不平衡
: 了，开始哭闹了，就是希望政府多给几个枣儿。。。
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e*6
143 楼
这话说的很对！他所谓的公正，就是要以他的强项，也就是比paper来决定。我不知道
袁隆平发了几篇paper，反正肯定不如他RY厉害

【在 a*******g 的大作中提到】
: 不外乎是怨妇心态而已，以前钱比别人多，现在别人比他钱多了。于是开始心里不平衡
: 了，开始哭闹了，就是希望政府多给几个枣儿。。。
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a*m
144 楼
这工资如果对，那在nibs除了学生和PI，其他的比大部分单位工资都少吧
技术员和刷瓶子为什么不换个单位呢 图啥

博士后每月5000，学生3000，技术员2000，刷瓶子的1500，比例3:9:5:3 按这个标准打
回去重算

【在 p*****m 的大作中提到】
: 博士后每月5000，学生3000，技术员2000，刷瓶子的1500，比例3:9:5:3 按这个标准打
: 回去重算
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n*g
145 楼
你以为国内工作那么好找啊？

【在 a*m 的大作中提到】
: 这工资如果对，那在nibs除了学生和PI，其他的比大部分单位工资都少吧
: 技术员和刷瓶子为什么不换个单位呢 图啥
:
: 博士后每月5000，学生3000，技术员2000，刷瓶子的1500，比例3:9:5:3 按这个标准打
: 回去重算
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y*6
146 楼
这么牛比的地方都被边缘化了，中国生命科学江湖的水也太深了。。。那些大佬们玩得
也太玄深莫测了。。谁躲在后面发暗器啊？不过武功练的太高的人，总是会被人家七门八派找机会落井下石的。。。关键还是把内功修深了，人脉也的疏通了。。。nibs是人家组织部李大佬的功绩之一，只要还在台上，还是不会散伙的。。。。
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s*s
147 楼
你妈逼，操你妈，那几个写英文字母的，真是滥的不能再滥了，就别写了，老子忍不住了，读你的英语真费劲，窝火。
尼玛+B，写英文字母的，能看懂这仨字吗？
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f*4
148 楼
最近人心有点散了，队伍不好带。。据说想走的人狠有几个。
还有归海的。
不过晓东现在不想要做结构的，做植物的。人受排挤，想走是合情合理的。。
希望晓东能把所的方向搞精干些，合作性强一些。。
八卦八卦。。。

【在 y******6 的大作中提到】
: 都有哪些人想出走了啊？好奇的说。透露一下？？？
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y*6
149 楼
饶y不是和施yg搞了个cls中心吗？听说里面工资有大超nibs的，尽管科研经费可能没有
nibs多。。。只有blog饶整天抱怨，他这样搞特殊化，人家中科院和其他大学怎么摆？
遇到阻力应该是很自然的,难怪蒲mm 都不爽。。。
avatar
M*k
150 楼
这种单位要在国内的体制下生存却是很难。首先一个问题，北生所是啥级别的？ 所长
，副所长，各个部门的负责人，是厅级，副厅，处级吗？ 没有这些级别，就进入不了
体制内。现在北生所还好，是个北京和中央的形象工程，等北京和中央不稀罕你了，北
生所只能做鸟兽散。国内的情况就是，一定要体制内，这个体制内，不是所进入官办的
研究所，大学就行了，最重要的是要有官衔，要有级别，有时候你一个教授，有时候在
一个处长面前狗屁不是。如果国家给晓东搞个副部级，事情要好太多。
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