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NIGMS 要劫富济贫了 (转载)
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NIGMS 要劫富济贫了 (转载)# Biology - 生物学
a*a
1
http://www.politico.com/politico44/?hp=44
McCain, Schumer would work with piecemeal House immigration bill
By JENNIFER EPSTEIN |
7/11/13 12:02 PM EDT
The leaders of the Senate’s Gang of Eight said Thursday that they are
“encouraged” by House Republicans’ willingness to consider immigration
reform legislation, even if it’s more piecemeal than the bill that the
Senate passed last month.
Speaking outside the White House following a meeting with President
Barack Obama, Sens. John McCain (R-Ariz.) and Chuck Schumer (D-N.Y.) were
cautious to stress that neither they nor the president would be pressuring
the House to proceed in any one way.
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S*t
2
专门买了stud/metal/ac finder,结果还是鬼使神差的钻到了天花板上的电线上!!!
结果就是现在project的电源不通电了(前任屋主把hdmi和电源布线都做好了的),郁
闷!!!
请教一下这种天花板里面的电线断了,改怎么修,找谁来修啊,会花很多钱吗?谢谢!
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r*e
3
哈哈
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l*o
4
早上把taste of the wild吃完了, 祈祷petfooddirect今天能把新的送来...
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d*e
5
去年买了两个配了两台pc,今年打算再添两个,搞上下摆的双显,肯定很爽。就是等不
到deal啊。
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s*y
6
【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: sunnyday (胖头鱼。按斤卖就赚了), 信区: Faculty
标 题: NIGMS 要劫富济贫了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 5 22:29:34 2015, 美东)
革命了革命了!
今天收到NIGMS director 的公开信,里面明白着说单个实验室不应该拿到超过三个R01
(除非是clinical research), 并明白指出这个动向的原因是:
1。在钱的总数有限的情况下,一个实验室拿到多的钱就会导致另外一个实验室拿到的
钱变少。
2。大实验室对博士后和研究生培养不利,因为导师的注意力被分散了。
3。从统计上来看,大实验室的成果并不和资金成正比
A Shared Responsibility
Dr. Jon LorschPosted by Dr. Jon Lorsch on January 5, 2015
Post a Comment
The doubling of the NIH budget between 1998 and 2003 affected nearly every
part of the biomedical research enterprise. The strategies we use to support
research, the manner in which scientists conduct research, the ways in
which researchers are evaluated and rewarded, and the organization of
research institutions were all influenced by the large, sustained increases
in funding during the doubling period.
Despite the fact that the budget doubling ended more than a decade ago, the
biomedical research enterprise has not re-equilibrated to function optimally
under the current circumstances. As has been pointed out by others (e.g.,
Ioannidis, 2011; Vale, 2012; Bourne, 2013; Alberts et al., 2014), the old
models for supporting, evaluating, rewarding and organizing research are not
well suited to today’s realities. Talented and productive investigators at
all levels are struggling to keep their labs open (see Figure 1 below,
Figure 3 in my previous post on factors affecting success rates and Figure 3
in Sally Rockey’s 2012 post on application numbers). Trainees are
apprehensive about pursuing careers in research (Polka and Krukenberg, 2014)
. Study sections are discouraged by the fact that most of the excellent
applications they review won’t be funded and by the difficulty of trying to
prioritize among them. And the nation’s academic institutions and funding
agencies struggle to find new financial models to continue to support
research and graduate education. If we do not retool the system to become
more efficient and sustainable, we will be doing a disservice to the country
by depriving it of scientific advances that would have led to improvements
in health and prosperity.
Re-optimizing the biomedical research enterprise will require significant
changes in every part of the system. For example, despite prescient, early
warnings from Bruce Alberts (1985) about the dangers of confusing the number
of grants and the size of one’s research group with success, large labs
and big budgets have come to be viewed by many researchers and institutions
as key indicators of scientific achievement. However, when basic research
labs get too big it creates a number of inefficiencies. Much of the problem
is one of bandwidth: One person can effectively supervise, mentor and train
a limited number of people. Furthermore, the larger a lab gets, the more
time the principal investigator must devote to writing grants and performing
administrative tasks, further reducing the time available for actually
doing science.
Although certain kinds of research projects—particularly those with an
applied outcome, such as clinical trials—can require large teams, a 2010
analysis by NIGMS and a number of subsequent studies of other funding
systems (Fortin and Currie, 2013; Gallo et al., 2014) have shown that, on
average, large budgets do not give us the best returns on our investments in
basic science. In addition, because it is impossible to know in advance
where the next breakthroughs will arise, having a broad and diverse research
portfolio should maximize the number of important discoveries that emerge
from the science we support (Lauer, 2014).
These and other lines of evidence indicate that funding smaller, more
efficient research groups will increase the net impact of fundamental
biomedical research: valuable scientific output per taxpayer dollar invested
. But to achieve this increase, we must all be willing to share the
responsibility and focus on efficiency as much as we have always focused on
efficacy. In the current zero-sum funding environment, the tradeoffs are
stark: If one investigator gets a third R01, it means that another
productive scientist loses his only grant or a promising new investigator
can’t get her lab off the ground. Which outcome should we choose?
My main motivation for writing this post is to ask the biomedical research
community to think carefully about these issues. Researchers should ask: Can
I do my work more efficiently? What size does my lab need to be? How much
funding do I really need? How do I define success? What can I do to help the
research enterprise thrive?
Academic institutions should ask: How should we evaluate, reward and support
researchers? What changes can we make to enhance the efficiency and
sustainability of the research enterprise?
And journals, professional societies and private funding organizations
should examine the roles they can play in helping to rewire the unproductive
incentive systems that encourage researchers to focus on getting more
funding than they actually need.
We at NIGMS are working hard to find ways to address the challenges
currently facing fundamental biomedical research. As just one example, our
MIRA program aims to create a more efficient, stable, flexible and
productive research funding mechanism. If it is successful, the program
could become the Institute’s primary means of funding individual
investigators and could help transform how we support fundamental biomedical
research. But reshaping the system will require everyone involved to share
the responsibility. We owe it to the next generation of researchers and to
the American public.
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r*r
7
Really?!

【在 a****a 的大作中提到】
: http://www.politico.com/politico44/?hp=44
: McCain, Schumer would work with piecemeal House immigration bill
: By JENNIFER EPSTEIN |
: 7/11/13 12:02 PM EDT
: The leaders of the Senate’s Gang of Eight said Thursday that they are
: “encouraged” by House Republicans’ willingness to consider immigration
: reform legislation, even if it’s more piecemeal than the bill that the
: Senate passed last month.
: Speaking outside the White House following a meeting with President
: Barack Obama, Sens. John McCain (R-Ariz.) and Chuck Schumer (D-N.Y.) were

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w*7
8
要你房子结构,有的可以从侧面进入。

!!

【在 S********t 的大作中提到】
: 专门买了stud/metal/ac finder,结果还是鬼使神差的钻到了天花板上的电线上!!!
: 结果就是现在project的电源不通电了(前任屋主把hdmi和电源布线都做好了的),郁
: 闷!!!
: 请教一下这种天花板里面的电线断了,改怎么修,找谁来修啊,会花很多钱吗?谢谢!

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t*u
9
话说,怎么周日还有包裹送呢?
pfd还是那个20%吗?在考虑给臭小子买圣诞礼物,有啥建议?觉得今年亏待他了
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K*g
10
Slickdeals……$599 NO TAX
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a*n
11
NIGMS是最苦逼的部门了,申请的都使一些研究最基础的PI,在不济贫让人怎么活。

R01

【在 s******y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: sunnyday (胖头鱼。按斤卖就赚了), 信区: Faculty
: 标 题: NIGMS 要劫富济贫了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 5 22:29:34 2015, 美东)
: 革命了革命了!
: 今天收到NIGMS director 的公开信,里面明白着说单个实验室不应该拿到超过三个R01
: (除非是clinical research), 并明白指出这个动向的原因是:
: 1。在钱的总数有限的情况下,一个实验室拿到多的钱就会导致另外一个实验室拿到的
: 钱变少。
: 2。大实验室对博士后和研究生培养不利,因为导师的注意力被分散了。

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l*p
12
这是要甩掉合法移民?

【在 a****a 的大作中提到】
: http://www.politico.com/politico44/?hp=44
: McCain, Schumer would work with piecemeal House immigration bill
: By JENNIFER EPSTEIN |
: 7/11/13 12:02 PM EDT
: The leaders of the Senate’s Gang of Eight said Thursday that they are
: “encouraged” by House Republicans’ willingness to consider immigration
: reform legislation, even if it’s more piecemeal than the bill that the
: Senate passed last month.
: Speaking outside the White House following a meeting with President
: Barack Obama, Sens. John McCain (R-Ariz.) and Chuck Schumer (D-N.Y.) were

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f*l
13
有点麻烦。
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l*o
14
今天是周一吧。。。
恩, 我还是用的那个20%

【在 t*****u 的大作中提到】
: 话说,怎么周日还有包裹送呢?
: pfd还是那个20%吗?在考虑给臭小子买圣诞礼物,有啥建议?觉得今年亏待他了

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w*6
15
I was about to say that, but still too high

【在 K**********g 的大作中提到】
: Slickdeals……$599 NO TAX
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r*m
16
新上任的负责医疗教育的茶党的 Andy Harris 是个狠角色,要打掉一批炮制CNS的机器
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C*a
17
有意思,他们是怎么被encourage了呢
同一件事情,老中和八人帮有着完全相反的解读啊

【在 a****a 的大作中提到】
: http://www.politico.com/politico44/?hp=44
: McCain, Schumer would work with piecemeal House immigration bill
: By JENNIFER EPSTEIN |
: 7/11/13 12:02 PM EDT
: The leaders of the Senate’s Gang of Eight said Thursday that they are
: “encouraged” by House Republicans’ willingness to consider immigration
: reform legislation, even if it’s more piecemeal than the bill that the
: Senate passed last month.
: Speaking outside the White House following a meeting with President
: Barack Obama, Sens. John McCain (R-Ariz.) and Chuck Schumer (D-N.Y.) were

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e*t
18
不如就在断的地方引线出来做个新插座好了。

!!

【在 S********t 的大作中提到】
: 专门买了stud/metal/ac finder,结果还是鬼使神差的钻到了天花板上的电线上!!!
: 结果就是现在project的电源不通电了(前任屋主把hdmi和电源布线都做好了的),郁
: 闷!!!
: 请教一下这种天花板里面的电线断了,改怎么修,找谁来修啊,会花很多钱吗?谢谢!

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l*o
19
刚查了下ups, 是明天送...
晕啊, 只好自己做饭给艾迪吃了...
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S*J
21
俺也收到了这封信。
NIGMS这是要当梁山好汉啊这是,哈哈。

R01

【在 s******y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: sunnyday (胖头鱼。按斤卖就赚了), 信区: Faculty
: 标 题: NIGMS 要劫富济贫了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 5 22:29:34 2015, 美东)
: 革命了革命了!
: 今天收到NIGMS director 的公开信,里面明白着说单个实验室不应该拿到超过三个R01
: (除非是clinical research), 并明白指出这个动向的原因是:
: 1。在钱的总数有限的情况下,一个实验室拿到多的钱就会导致另外一个实验室拿到的
: 钱变少。
: 2。大实验室对博士后和研究生培养不利,因为导师的注意力被分散了。

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s*c
22
逼着gop出牌不?搬好凳子看好戏了。
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l*8
23
不急, 不急.
欧洲的有些搜救犬每周会有一天不喂食.

【在 l*****o 的大作中提到】
: 刚查了下ups, 是明天送...
: 晕啊, 只好自己做饭给艾迪吃了...

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p*y
24
确实贵了,去年dell买的,price match, rebate乱七八糟折腾了一圈下来大概三百多
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r*0
25
好 好 好
avatar
k*o
26
靠,
他们这样演戏,到底是为了啥????
???????
累不累啊,
到头来一场空,就不怕老墨们怨恨在心?
难道老墨只关心过程不关心结果?
真心看不懂
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c*a
27
给boneless steak
又便宜,又好买,狗又爱吃

【在 t*****u 的大作中提到】
: 话说,怎么周日还有包裹送呢?
: pfd还是那个20%吗?在考虑给臭小子买圣诞礼物,有啥建议?觉得今年亏待他了

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n*w
28
看起来很带鱼。这个和40寸4k的那个更适合工作?
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w*r
29
三个都多了,计划生育,才能人人有工作,有饭吃,才能减少假货

R01

【在 s******y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
: 发信人: sunnyday (胖头鱼。按斤卖就赚了), 信区: Faculty
: 标 题: NIGMS 要劫富济贫了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 5 22:29:34 2015, 美东)
: 革命了革命了!
: 今天收到NIGMS director 的公开信,里面明白着说单个实验室不应该拿到超过三个R01
: (除非是clinical research), 并明白指出这个动向的原因是:
: 1。在钱的总数有限的情况下,一个实验室拿到多的钱就会导致另外一个实验室拿到的
: 钱变少。
: 2。大实验室对博士后和研究生培养不利,因为导师的注意力被分散了。

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p*i
30
真能折腾。。。
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t*g
31

就这么定了!

【在 c*****a 的大作中提到】
: 给boneless steak
: 又便宜,又好买,狗又爱吃

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r*8
32
can not agree more

【在 w***r 的大作中提到】
: 三个都多了,计划生育,才能人人有工作,有饭吃,才能减少假货
:
: R01

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k*o
33
因为明显昨天共和党说是要secure border 和force law first,
在非法上,共和党没退步的。
可能是民主党就想逼共和党说出:
“xxoo,我们就是不想给你们合法身份,滚回去吧。”
这样就能彻底打垮共和党?

【在 k*****o 的大作中提到】
: 靠,
: 他们这样演戏,到底是为了啥????
: ???????
: 累不累啊,
: 到头来一场空,就不怕老墨们怨恨在心?
: 难道老墨只关心过程不关心结果?
: 真心看不懂

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Z*i
34
我第一反应也是这个,饿一天没事。

【在 l******8 的大作中提到】
: 不急, 不急.
: 欧洲的有些搜救犬每周会有一天不喂食.

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A*y
35
How many labs have more than 3 R01s from NIGMS? It cannot be that many, it
will hardly solve any problem.
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S*s
36
这就是讨价还价么,其实可能分开了更好讨论,你给我个苹果,我给你个桔子
avatar
x*e
37
拿三个RO1的实验室肯定不少,不过都是NIGMS的情况比较少吧。是说有三个RO1的申请他
们都直接pass吗

it

【在 A******y 的大作中提到】
: How many labs have more than 3 R01s from NIGMS? It cannot be that many, it
: will hardly solve any problem.

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b*d
38
他们是政客,满嘴跑火车。如果是年初这么说,是可能的。可是现在已经是年中了。我
并不乐观。如果众议院8月recess前通不过什么bill去conference,那9月后
appropriation bills, debt ceiling, sequestration,budget,这都是比移民问题更
重要的issues,这一轮讨论完,我实在看不出来国会能腾出时间来讨论移民问题。

【在 C****a 的大作中提到】
: 有意思,他们是怎么被encourage了呢
: 同一件事情,老中和八人帮有着完全相反的解读啊

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r*8
39
"In the current zero-sum funding environment, the tradeoffs are
stark: If one investigator gets a third R01, it means that another
productive scientist loses his only grant or a promising new investigator
can’t get her lab off the ground. Which outcome should we choose?"
This could mean they are only going to approve at most two R01s, and I hope
this is true. All other NIH agencies should follow suit in this case.
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a*a
40
是接受piecemeal到conference,而不是直接拿piecemeal到senate投票。
昨天关于神仙会的新闻里有这么几条:
1. 演戏也好,真心为党也好,GOP的leader决定move forward,而不是停滞不前。不过
8月之前不用想了,估计要拖到年底。
2. tea party担心到了conference会被迫接受senate的bill, 要求GOP leader定原则,
但是不知道GOP leader是否给了相应的承诺。
3. 在非移的legalization问题上,house GOP基本是50-50,这也是昨天啥实质性的决
议都没有的原因。当然,就算是支持的,也要求必须secure border。
4. 7人帮的bill没有brief,不知道是不打算拿出来了,还是打算等神仙会结束了修改
一下再拿出来。

【在 l**p 的大作中提到】
: 这是要甩掉合法移民?
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r*t
41
就应该限制在一个
我老板以前有两个ro1的时候,嗡嗡的满实验室都是人,一个礼拜见不了一面
现在就一个了,我一个人占半拉屋,每周固定时间讨论进度,工资也长了
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b*d
42
是为了上conference.从现在到2015年初,除非是conference回来的移民法案,参议院
在就移民问题投票的可能性很小。

【在 S******s 的大作中提到】
: 这就是讨价还价么,其实可能分开了更好讨论,你给我个苹果,我给你个桔子
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k*o
43
乐观的可以这样想:
移民法案高了这么多年,大家都知根知底了。
为什么达不成deal,大家都觉得自己得到的不够?
对方要什么,彼此也知道了(已经交锋过很多回了)。
所以时间不是问题,问题是有没有deal。
法案文本可能有很多了,所要的时间就是投投票,
回想一下senate bill怎么过的就知道了

【在 b*****d 的大作中提到】
: 他们是政客,满嘴跑火车。如果是年初这么说,是可能的。可是现在已经是年中了。我
: 并不乐观。如果众议院8月recess前通不过什么bill去conference,那9月后
: appropriation bills, debt ceiling, sequestration,budget,这都是比移民问题更
: 重要的issues,这一轮讨论完,我实在看不出来国会能腾出时间来讨论移民问题。

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w*t
44
Pissmeal is house GOP's path to a CIR slow death this year.
McCain is really stupid to be involved.

【在 a****a 的大作中提到】
: http://www.politico.com/politico44/?hp=44
: McCain, Schumer would work with piecemeal House immigration bill
: By JENNIFER EPSTEIN |
: 7/11/13 12:02 PM EDT
: The leaders of the Senate’s Gang of Eight said Thursday that they are
: “encouraged” by House Republicans’ willingness to consider immigration
: reform legislation, even if it’s more piecemeal than the bill that the
: Senate passed last month.
: Speaking outside the White House following a meeting with President
: Barack Obama, Sens. John McCain (R-Ariz.) and Chuck Schumer (D-N.Y.) were

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b*d
45
其实问题大家都知道,就是house GOP的白人选区的议员因为害怕初选,不敢支持任何
非移合法化的法案。实在看不出这些人,下半年会妥协。

【在 k*****o 的大作中提到】
: 乐观的可以这样想:
: 移民法案高了这么多年,大家都知根知底了。
: 为什么达不成deal,大家都觉得自己得到的不够?
: 对方要什么,彼此也知道了(已经交锋过很多回了)。
: 所以时间不是问题,问题是有没有deal。
: 法案文本可能有很多了,所要的时间就是投投票,
: 回想一下senate bill怎么过的就知道了

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b*d
46
那个CIR是mccain的一大“政绩”,他现在就是save his face.

【在 w*******t 的大作中提到】
: Pissmeal is house GOP's path to a CIR slow death this year.
: McCain is really stupid to be involved.

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d*f
47
你大概没搞明白其实最担心的是主党的众议员们,听说piecemeal百多号来自白人区的
主党rep门常常的松了一口气

【在 b*****d 的大作中提到】
: 其实问题大家都知道,就是house GOP的白人选区的议员因为害怕初选,不敢支持任何
: 非移合法化的法案。实在看不出这些人,下半年会妥协。

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b*d
48
您还是专心搞行为艺术,那是您的专长。美国政治分析,您不行。

【在 d********f 的大作中提到】
: 你大概没搞明白其实最担心的是主党的众议员们,听说piecemeal百多号来自白人区的
: 主党rep门常常的松了一口气

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k*o
49
所以,
很可能就是民主党想把戏演长一点(他们也不想cir过)
直到逼共和党死硬派说出:
“xxoo,我们就是不想给你们合法身份,滚回去吧。”
因为过不过,民主党都拿credit了。
其实,共和党或许不是想it to slow death,
而是想kill it ASAP的。(god leader说,doiing nothing is not an option, must
do something, 现在看来,很可能是华丽的托辞)
毕竟,拖,存在激化共和党死硬派和老墨的矛盾的危险
民主党有高人啊

【在 b*****d 的大作中提到】
: 其实问题大家都知道,就是house GOP的白人选区的议员因为害怕初选,不敢支持任何
: 非移合法化的法案。实在看不出这些人,下半年会妥协。

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d*f
50
我的确不行,所以听您的分析买了30多箱香槟,结果现在您变脸比巴马还快,说不让
喝就不让喝了,您不去选政客真是屈才了

【在 b*****d 的大作中提到】
: 您还是专心搞行为艺术,那是您的专长。美国政治分析,您不行。
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a*a
51
神仙会上表态支持和反对大概50:50吧,这是steve king说的,应当没有夸大支持力度
的可能。似乎情况比预计的要乐观些。

【在 b*****d 的大作中提到】
: 其实问题大家都知道,就是house GOP的白人选区的议员因为害怕初选,不敢支持任何
: 非移合法化的法案。实在看不出这些人,下半年会妥协。

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b*d
52
我说的是10年CIR必过。我可没说今年必过。

【在 d********f 的大作中提到】
: 我的确不行,所以听您的分析买了30多箱香槟,结果现在您变脸比巴马还快,说不让
: 喝就不让喝了,您不去选政客真是屈才了

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w*l
53
没看懂。。。
到底要激怒谁,哪儿有高人啊?

must

【在 k*****o 的大作中提到】
: 所以,
: 很可能就是民主党想把戏演长一点(他们也不想cir过)
: 直到逼共和党死硬派说出:
: “xxoo,我们就是不想给你们合法身份,滚回去吧。”
: 因为过不过,民主党都拿credit了。
: 其实,共和党或许不是想it to slow death,
: 而是想kill it ASAP的。(god leader说,doiing nothing is not an option, must
: do something, 现在看来,很可能是华丽的托辞)
: 毕竟,拖,存在激化共和党死硬派和老墨的矛盾的危险
: 民主党有高人啊

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b*d
54
他们就是用托字诀。拖到年底,就自动死了。

【在 a****a 的大作中提到】
: 神仙会上表态支持和反对大概50:50吧,这是steve king说的,应当没有夸大支持力度
: 的可能。似乎情况比预计的要乐观些。

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d*f
55
您还可以改行算命,其实你有一点常识就知道,跛脚鸭总统想要通过大法案有多难,其
实如果今年如果肉木泥选上,这bill还真可能过,巴马连任肯定没戏

【在 b*****d 的大作中提到】
: 我说的是10年CIR必过。我可没说今年必过。
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w*l
56
这次希望brihand错了!年底通过!
到时候米老师拿这个帖子来打脸:当初是不是你说的到了年底就死了!
哈哈

【在 b*****d 的大作中提到】
: 他们就是用托字诀。拖到年底,就自动死了。
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b*d
57
还lame duck呢?去查查历史,看看美国连任后的总统从什么时候开始lame duck?真心
劝您,别做政治分析。真不是您的特长。

【在 d********f 的大作中提到】
: 您还可以改行算命,其实你有一点常识就知道,跛脚鸭总统想要通过大法案有多难,其
: 实如果今年如果肉木泥选上,这bill还真可能过,巴马连任肯定没戏

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k*o
58
这样说吧,
看已经发生的剧情来看,
共和党很可能骨子里头反对非法合法化的,
(不过,不能明说。所以,secure border是个很合理的理由。
我都觉得,没有secure border,cir不应该通过,美国人民更可能这样想。
这个理由就有道德正义感了,老墨也没啥话说,毕竟要求人,而不是来占领的)
高人?
巴马同学一直高声说要改革,不过,
现在估计,他有可能不是很急的。
所以,cir很可能一开始就是一个trap,引共和党上沟(mccain上沟了)。
cir变为全民议题。
但是他们是不想cir过的,甜头一点点的给共和党,
只是最后想共和党裸奔一下,让老墨看清楚,谁才是他们的救世主。
支持民主党好,因为给非法移民身份没有分歧,
支持共和党呢,有分歧,死硬派不会妥协的,老墨你们就看着办吧

【在 w*l 的大作中提到】
: 没看懂。。。
: 到底要激怒谁,哪儿有高人啊?
:
: must

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w*t
59
估计他们拖到这个时候来move forward就是等着让bill自然死亡

【在 b*****d 的大作中提到】
: 他们是政客,满嘴跑火车。如果是年初这么说,是可能的。可是现在已经是年中了。我
: 并不乐观。如果众议院8月recess前通不过什么bill去conference,那9月后
: appropriation bills, debt ceiling, sequestration,budget,这都是比移民问题更
: 重要的issues,这一轮讨论完,我实在看不出来国会能腾出时间来讨论移民问题。

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b*d
60
花些时间,给别的网友解释一下这个lame duck.一般美国总统连任后,就要决定做一些
标榜史册的但是有争议的问题。因为没有连任的压力。所以总统可以放手干。但是风险
是因为有争议,自己的党可能就要受到影响。所以一般总统最多18个月的时间可以做大
事情。因为根据历史规律,总统的党一般都要在中期选举时候丢席位。而一旦中期选举
后,大家的重心就是2年后的新总统大选,所以现任总统就不大相关,也没人关心了。
这就是所谓的lame duck.
总统连任后,在前两年做成大事的包括bush tax cut, clinton, welfare reform,
Reagan tax reform.本来布什05年是想私有化social securiy的。但是因为katrina,他
提前跛脚了。

【在 d********f 的大作中提到】
: 您还可以改行算命,其实你有一点常识就知道,跛脚鸭总统想要通过大法案有多难,其
: 实如果今年如果肉木泥选上,这bill还真可能过,巴马连任肯定没戏

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w*l
61
受教了!谢谢!

【在 b*****d 的大作中提到】
: 花些时间,给别的网友解释一下这个lame duck.一般美国总统连任后,就要决定做一些
: 标榜史册的但是有争议的问题。因为没有连任的压力。所以总统可以放手干。但是风险
: 是因为有争议,自己的党可能就要受到影响。所以一般总统最多18个月的时间可以做大
: 事情。因为根据历史规律,总统的党一般都要在中期选举时候丢席位。而一旦中期选举
: 后,大家的重心就是2年后的新总统大选,所以现任总统就不大相关,也没人关心了。
: 这就是所谓的lame duck.
: 总统连任后,在前两年做成大事的包括bush tax cut, clinton, welfare reform,
: Reagan tax reform.本来布什05年是想私有化social securiy的。但是因为katrina,他
: 提前跛脚了。

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m*l
62
还有一个意思是新总统选完后,在大选后,和新的总统就职前的那2个多月的时间
旧总统就要滚蛋了,没有人鸟它,
这个时间就是lame duck

【在 b*****d 的大作中提到】
: 花些时间,给别的网友解释一下这个lame duck.一般美国总统连任后,就要决定做一些
: 标榜史册的但是有争议的问题。因为没有连任的压力。所以总统可以放手干。但是风险
: 是因为有争议,自己的党可能就要受到影响。所以一般总统最多18个月的时间可以做大
: 事情。因为根据历史规律,总统的党一般都要在中期选举时候丢席位。而一旦中期选举
: 后,大家的重心就是2年后的新总统大选,所以现任总统就不大相关,也没人关心了。
: 这就是所谓的lame duck.
: 总统连任后,在前两年做成大事的包括bush tax cut, clinton, welfare reform,
: Reagan tax reform.本来布什05年是想私有化social securiy的。但是因为katrina,他
: 提前跛脚了。

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b*d
63
对。这是标准的定义。比如国会的lame duck session,指的是11月大选后,到第二年1
月新国会开始前。巴马过去4年在lame duck session作了很多事情。搞了fisical
cliff deal, repeal了don't ask don't tell.
我说的那个是引申的更广义的。

【在 m*******l 的大作中提到】
: 还有一个意思是新总统选完后,在大选后,和新的总统就职前的那2个多月的时间
: 旧总统就要滚蛋了,没有人鸟它,
: 这个时间就是lame duck

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d*y
64
不管是piecemeal还是CIR,问题的实质在于是否有pathway to citizenship。共和党要
搞piecemeal,其实质上是只给那些dreamer公民权,对其他11 million的劳模不给,鼓
励self-deportation.这也就是为什么大家说piecemeal行不通的原因。
除非民主党放弃pathway to citizenship, 否则piecemeal肯定行不通。

【在 a****a 的大作中提到】
: http://www.politico.com/politico44/?hp=44
: McCain, Schumer would work with piecemeal House immigration bill
: By JENNIFER EPSTEIN |
: 7/11/13 12:02 PM EDT
: The leaders of the Senate’s Gang of Eight said Thursday that they are
: “encouraged” by House Republicans’ willingness to consider immigration
: reform legislation, even if it’s more piecemeal than the bill that the
: Senate passed last month.
: Speaking outside the White House following a meeting with President
: Barack Obama, Sens. John McCain (R-Ariz.) and Chuck Schumer (D-N.Y.) were

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w*l
65
共和是否可以说:
pathway to legalization 是 pathway to citizenship的第一步?

【在 d*********y 的大作中提到】
: 不管是piecemeal还是CIR,问题的实质在于是否有pathway to citizenship。共和党要
: 搞piecemeal,其实质上是只给那些dreamer公民权,对其他11 million的劳模不给,鼓
: 励self-deportation.这也就是为什么大家说piecemeal行不通的原因。
: 除非民主党放弃pathway to citizenship, 否则piecemeal肯定行不通。

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p*i
66
我问个很白的问题,大家不要笑我,为什么民主党一定要pathway to citizenship呢,
如果15年后才能拿到,很多劳模早就靠孩子解决这个问题了吧,为什么这种重视这个
pathway to citizenship呢?

【在 d*********y 的大作中提到】
: 不管是piecemeal还是CIR,问题的实质在于是否有pathway to citizenship。共和党要
: 搞piecemeal,其实质上是只给那些dreamer公民权,对其他11 million的劳模不给,鼓
: 励self-deportation.这也就是为什么大家说piecemeal行不通的原因。
: 除非民主党放弃pathway to citizenship, 否则piecemeal肯定行不通。

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d*y
67
共和党现在要secure border first,再谈citizenship.
民主党其实心里对能否多大程度上secure border没有底,害怕共和党会以border没有
secure为借口,无限期拖延citizenship。所以,问题的实质还是共和党有没有诚意给
citizenship。如果共和党用piecemeal bill 的形式第一天就通过给劳模citizenship
, 民主党早就开香槟庆祝了。问题是共和党会在border secure上设置很严格的标准,
以至于很难满足。

【在 w*l 的大作中提到】
: 共和是否可以说:
: pathway to legalization 是 pathway to citizenship的第一步?

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m*l
68
GOP不可能给公民啊,这个是关键

citizenship

【在 d*********y 的大作中提到】
: 共和党现在要secure border first,再谈citizenship.
: 民主党其实心里对能否多大程度上secure border没有底,害怕共和党会以border没有
: secure为借口,无限期拖延citizenship。所以,问题的实质还是共和党有没有诚意给
: citizenship。如果共和党用piecemeal bill 的形式第一天就通过给劳模citizenship
: , 民主党早就开香槟庆祝了。问题是共和党会在border secure上设置很严格的标准,
: 以至于很难满足。

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b*e
69
comprehensive其实就是浑水摸鱼的意思,猪党想趁乱把1100万张票搞到手
共党也不是傻逼,哪那么容易就让你得逞

citizenship

【在 d*********y 的大作中提到】
: 共和党现在要secure border first,再谈citizenship.
: 民主党其实心里对能否多大程度上secure border没有底,害怕共和党会以border没有
: secure为借口,无限期拖延citizenship。所以,问题的实质还是共和党有没有诚意给
: citizenship。如果共和党用piecemeal bill 的形式第一天就通过给劳模citizenship
: , 民主党早就开香槟庆祝了。问题是共和党会在border secure上设置很严格的标准,
: 以至于很难满足。

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d*y
70
现有法律规定无法为偷渡进来的父母申请绿卡。
要公民权是为了扩大今后民主党的投票基本盘,或者说了民主党的千秋大业。
其实大家还是希望民主党妥协,就是只给小孩公民权,其他只是合法话,但没有公民权
。但民主党已经放出话这方面他们不会妥协。

【在 p******i 的大作中提到】
: 我问个很白的问题,大家不要笑我,为什么民主党一定要pathway to citizenship呢,
: 如果15年后才能拿到,很多劳模早就靠孩子解决这个问题了吧,为什么这种重视这个
: pathway to citizenship呢?

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p*i
71
明白拉,谢谢解答!那如果父母当初不是偷渡进来的,是合法签证入境但是之后黑下来
,并且生了孩子,等孩子成年后是不是可以给父母办绿卡呢?对了,这次CIR里包括的
非法移民是只有偷渡进来的才算么,如果是合法入境但是黑下来超过10年的算不算啊?
上次一个美国同事问我这个问题,我瞬间卡壳了。。。

【在 d*********y 的大作中提到】
: 现有法律规定无法为偷渡进来的父母申请绿卡。
: 要公民权是为了扩大今后民主党的投票基本盘,或者说了民主党的千秋大业。
: 其实大家还是希望民主党妥协,就是只给小孩公民权,其他只是合法话,但没有公民权
: 。但民主党已经放出话这方面他们不会妥协。

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b*d
72
合法入境但是黑下来就是非法移民。大约40%的非法移民是黑下来的。
CIR也是包括这部分的非法移民的。

【在 p******i 的大作中提到】
: 明白拉,谢谢解答!那如果父母当初不是偷渡进来的,是合法签证入境但是之后黑下来
: ,并且生了孩子,等孩子成年后是不是可以给父母办绿卡呢?对了,这次CIR里包括的
: 非法移民是只有偷渡进来的才算么,如果是合法入境但是黑下来超过10年的算不算啊?
: 上次一个美国同事问我这个问题,我瞬间卡壳了。。。

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p*i
73
谢谢解答!那这些合法入境但是黑下来的如果生了孩子,是不是也跟偷渡的一样,不允
许靠孩子成年后拿绿卡呢?

【在 b*****d 的大作中提到】
: 合法入境但是黑下来就是非法移民。大约40%的非法移民是黑下来的。
: CIR也是包括这部分的非法移民的。

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m*2
74
回答你的问题:
1)合法入境,黑下来,没犯过刑事,等孩子成年后可以给他们申请。
2)这次CIR包括了合法入境黑下来的。不用十年,只要在12年底入的境就算。
不谢,包子

【在 p******i 的大作中提到】
: 明白拉,谢谢解答!那如果父母当初不是偷渡进来的,是合法签证入境但是之后黑下来
: ,并且生了孩子,等孩子成年后是不是可以给父母办绿卡呢?对了,这次CIR里包括的
: 非法移民是只有偷渡进来的才算么,如果是合法入境但是黑下来超过10年的算不算啊?
: 上次一个美国同事问我这个问题,我瞬间卡壳了。。。

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p*i
75
呵呵,觉得自己太懒了,刚才自己去随手搜了一下,好像合法入境的将来是可以靠孩子
拿绿卡。。。唉,我也不是stem专业,估计只能寄希望于大家都不用排队等绿卡,这样
我自己的排队时间能缩短点。。。

【在 p******i 的大作中提到】
: 谢谢解答!那这些合法入境但是黑下来的如果生了孩子,是不是也跟偷渡的一样,不允
: 许靠孩子成年后拿绿卡呢?

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