生物的寒冬来临?--看IBB跳水，蛋痛# Biology - 生物学
k*k
1 楼
现在正在跟律师做eb2-eb3的降级，但是公司律师说需要2-3个星期，那就是二月底了，
那时候如果3月份排期出来eb3倒退，我的申请还有效吗？能拿到AP/EAD 卡吗？谢谢大
家的建议。
那时候如果3月份排期出来eb3倒退，我的申请还有效吗？能拿到AP/EAD 卡吗？谢谢大
家的建议。
m*D
2 楼
美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
, IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
现在回落到了300。
好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
死活。
每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
11% of workforce in restructuring。塞，biogen也算是biotech的龙头呢。前几年
的大pharma的裁人，很多同学朋友走上了海龟的路，在国内占上了一个不错的位置。这
一轮不知怎么样。听说国内的“茅坑”不多，也越来越不值钱了。。。
但愿能熬过这次美国经济的冬天。
2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
, IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
现在回落到了300。
好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
死活。
每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
11% of workforce in restructuring。塞，biogen也算是biotech的龙头呢。前几年
的大pharma的裁人，很多同学朋友走上了海龟的路，在国内占上了一个不错的位置。这
一轮不知怎么样。听说国内的“茅坑”不多，也越来越不值钱了。。。
但愿能熬过这次美国经济的冬天。
b*K
3 楼
那是真来不及了。3月排气2月中应该就出来了，不过谁也知道会不会倒退。
d*b
4 楼
生物研究就是以自以为是的简单模型去预测复杂的生物体系
多少文献多少研究能够真正应用到实际？
千分之一都没有吧
index
【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
多少文献多少研究能够真正应用到实际？
千分之一都没有吧
index
【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
y*0
5 楼
你让uscis在二月的最后一天能收到你的140和485就行了，千万别退件...
s*c
6 楼
生物产业的问题是变数太大，不是说一个药想搞下定决心投入巨款去搞就一定可以搞出
来。但是无可否认的是生物产业发展的很快，就像你说的IBB的股价，即便最近有回落
，那也是从80多到300，很惊人了。而且生物的startup越来越多，已经是除了IT网络最
大的投资领域，当然对很多人来说是然并卵的事情，因为生物公司并不招很多做生物技
术的人。。。
index
ups
cuts
【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
来。但是无可否认的是生物产业发展的很快，就像你说的IBB的股价，即便最近有回落
，那也是从80多到300，很惊人了。而且生物的startup越来越多，已经是除了IT网络最
大的投资领域，当然对很多人来说是然并卵的事情，因为生物公司并不招很多做生物技
术的人。。。
index
ups
cuts
【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
k*k
7 楼
意思就是说，就算二月中知道三月要倒退，只要二月28号移民局能收到申请还是算有效
的485？实在是有点抓狂，谢谢了。
【在 y******0 的大作中提到】
: 你让uscis在二月的最后一天能收到你的140和485就行了，千万别退件...
的485？实在是有点抓狂，谢谢了。
【在 y******0 的大作中提到】
: 你让uscis在二月的最后一天能收到你的140和485就行了，千万别退件...
T*i
8 楼
中短期，股市表现跟盈利无关，就是个心理预期，还有投资银行的行为。这里，中短期
也是仁者见仁智者见智。和生物一样，股市也是复杂非线性系统。我觉得这类系统，在
微观尺度，比如每个蛋白的分子水平功能，机理可以很清楚，甚至可以是
deterministic。在宏观尺度，比如发育，衰老，疾病，进化等个体群体物种水平，也
可以很清楚，不是deterministic，机理也是有迹可寻的，或者是“收敛”的。但在中
间的尺度，似乎是混乱的，经常有outlier，所以很难知道机理，顶多分离出一小部分
，在特定理想条件下可以。我认为现在的生物学研究，无论是传统的deterministic方
法一个一个基因和蛋白的去研究，还是genomics，都无法解决中间层次的问题。最典型
的可以看遗传病。对penetrance很高的病，有某个突变，几乎一定可以得病，宏观上算
是predictable。微观上的蛋白的分子功能也可以知道。可是中间的过程，为什么突变
会导致疾病，就没那么简单了。更别说还有genetic modifier，incomplete
penetrance。典型的complex adaptive system。估计甚至有上帝的话也只能靠计算机
模拟近似。想靠大规模的data mining来找到统计规律，我认为仍然只能解决黑箱的两
头，微观和宏观尺度的问题，中间的仍然很难。何况大数据，只要数据足够大，可以把
宇宙中任何东西都联系上。
index
ups
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【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
也是仁者见仁智者见智。和生物一样，股市也是复杂非线性系统。我觉得这类系统，在
微观尺度，比如每个蛋白的分子水平功能，机理可以很清楚，甚至可以是
deterministic。在宏观尺度，比如发育，衰老，疾病，进化等个体群体物种水平，也
可以很清楚，不是deterministic，机理也是有迹可寻的，或者是“收敛”的。但在中
间的尺度，似乎是混乱的，经常有outlier，所以很难知道机理，顶多分离出一小部分
，在特定理想条件下可以。我认为现在的生物学研究，无论是传统的deterministic方
法一个一个基因和蛋白的去研究，还是genomics，都无法解决中间层次的问题。最典型
的可以看遗传病。对penetrance很高的病，有某个突变，几乎一定可以得病，宏观上算
是predictable。微观上的蛋白的分子功能也可以知道。可是中间的过程，为什么突变
会导致疾病，就没那么简单了。更别说还有genetic modifier，incomplete
penetrance。典型的complex adaptive system。估计甚至有上帝的话也只能靠计算机
模拟近似。想靠大规模的data mining来找到统计规律，我认为仍然只能解决黑箱的两
头，微观和宏观尺度的问题，中间的仍然很难。何况大数据，只要数据足够大，可以把
宇宙中任何东西都联系上。
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【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
m*t
9 楼
按以往放水规律,一般会先停滞,然后开始倒退,bless!
T*i
10 楼
现在用CRISPR做Drug screen的公司有什么？也许可以炒一下。
index
ups
cuts
【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
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: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
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【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
v*n
11 楼
U may get rad ap but that s it
s*y
12 楼
你反正都退休了，养老的钱也够了，艹这心干嘛呢
index
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cuts
【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
index
ups
cuts
【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
m*t
13 楼
你是不是打错了。。。。
【在 v***n 的大作中提到】
: U may get rad ap but that s it
【在 v***n 的大作中提到】
: U may get rad ap but that s it
n*d
14 楼
全公司裁掉10%的人？这是公司运营方向出了问题吧。
不过千老们也不用得瑟，人家lay off的package都比做一年博后的工资多。
不过千老们也不用得瑟，人家lay off的package都比做一年博后的工资多。
v*n
15 楼
ah, ipad sucks
【在 m*******t 的大作中提到】
: 你是不是打错了。。。。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 你是不是打错了。。。。
w*o
16 楼
The jump should be less scary than the incoming Social Media jump. More
money were burned there.
money were burned there.
k*k
17 楼
谢谢大家，只要先拿到ead/ap也好，老婆h1b过期了，只能在家里等绿卡，有个这个至
少她可以重新工作啊。。。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 按以往放水规律,一般会先停滞,然后开始倒退,bless!
少她可以重新工作啊。。。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 按以往放水规律,一般会先停滞,然后开始倒退,bless!
m*D
18 楼
这个就不好讨论了。谁让那个诺奖往往只给理论上有突破的研究，而少给应用研究呢。
你看，搞应用的连发文章都困难；更不要说中国国内评学部委员了。您老什么时候发财
了，就专设一个只奖励应用研究的奖。：）。
【在 d****b 的大作中提到】
: 生物研究就是以自以为是的简单模型去预测复杂的生物体系
: 多少文献多少研究能够真正应用到实际？
: 千分之一都没有吧
:
: index
你看，搞应用的连发文章都困难；更不要说中国国内评学部委员了。您老什么时候发财
了，就专设一个只奖励应用研究的奖。：）。
【在 d****b 的大作中提到】
: 生物研究就是以自以为是的简单模型去预测复杂的生物体系
: 多少文献多少研究能够真正应用到实际？
: 千分之一都没有吧
:
: index
s*n
19 楼
你们律师效率真高，bal我都弄了三个星期了，他们还没准备好
【在 k******k 的大作中提到】
: 现在正在跟律师做eb2-eb3的降级，但是公司律师说需要2-3个星期，那就是二月底了，
: 那时候如果3月份排期出来eb3倒退，我的申请还有效吗？能拿到AP/EAD 卡吗？谢谢大
: 家的建议。
【在 k******k 的大作中提到】
: 现在正在跟律师做eb2-eb3的降级，但是公司律师说需要2-3个星期，那就是二月底了，
: 那时候如果3月份排期出来eb3倒退，我的申请还有效吗？能拿到AP/EAD 卡吗？谢谢大
: 家的建议。
m*D
20 楼
搞半天，生物的前景还靠IT大数据的成功。:).
【在 T****i 的大作中提到】
: 中短期，股市表现跟盈利无关，就是个心理预期，还有投资银行的行为。这里，中短期
: 也是仁者见仁智者见智。和生物一样，股市也是复杂非线性系统。我觉得这类系统，在
: 微观尺度，比如每个蛋白的分子水平功能，机理可以很清楚，甚至可以是
: deterministic。在宏观尺度，比如发育，衰老，疾病，进化等个体群体物种水平，也
: 可以很清楚，不是deterministic，机理也是有迹可寻的，或者是“收敛”的。但在中
: 间的尺度，似乎是混乱的，经常有outlier，所以很难知道机理，顶多分离出一小部分
: ，在特定理想条件下可以。我认为现在的生物学研究，无论是传统的deterministic方
: 法一个一个基因和蛋白的去研究，还是genomics，都无法解决中间层次的问题。最典型
: 的可以看遗传病。对penetrance很高的病，有某个突变，几乎一定可以得病，宏观上算
: 是predictable。微观上的蛋白的分子功能也可以知道。可是中间的过程，为什么突变
【在 T****i 的大作中提到】
: 中短期，股市表现跟盈利无关，就是个心理预期，还有投资银行的行为。这里，中短期
: 也是仁者见仁智者见智。和生物一样，股市也是复杂非线性系统。我觉得这类系统，在
: 微观尺度，比如每个蛋白的分子水平功能，机理可以很清楚，甚至可以是
: deterministic。在宏观尺度，比如发育，衰老，疾病，进化等个体群体物种水平，也
: 可以很清楚，不是deterministic，机理也是有迹可寻的，或者是“收敛”的。但在中
: 间的尺度，似乎是混乱的，经常有outlier，所以很难知道机理，顶多分离出一小部分
: ，在特定理想条件下可以。我认为现在的生物学研究，无论是传统的deterministic方
: 法一个一个基因和蛋白的去研究，还是genomics，都无法解决中间层次的问题。最典型
: 的可以看遗传病。对penetrance很高的病，有某个突变，几乎一定可以得病，宏观上算
: 是predictable。微观上的蛋白的分子功能也可以知道。可是中间的过程，为什么突变
m*D
21 楼
不够的部分你掏？：（。
还得干五年，存够儿子的大学学费呢。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你反正都退休了，养老的钱也够了，艹这心干嘛呢
:
: index
: ups
: cuts
还得干五年，存够儿子的大学学费呢。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你反正都退休了，养老的钱也够了，艹这心干嘛呢
:
: index
: ups
: cuts
m*D
22 楼
我可不敢得色，都是同类。再说我还在为明年的饭碗担心呢。:(.
【在 n******d 的大作中提到】
: 全公司裁掉10%的人？这是公司运营方向出了问题吧。
: 不过千老们也不用得瑟，人家lay off的package都比做一年博后的工资多。
【在 n******d 的大作中提到】
: 全公司裁掉10%的人？这是公司运营方向出了问题吧。
: 不过千老们也不用得瑟，人家lay off的package都比做一年博后的工资多。
m*D
23 楼
是指HP/Twiter这类最近宣布的裁员吗？是啊，可能才开始。前几天问女儿，她还得过
且过的，没放在心上。好在她不在IT公司，而在一个非IT公司的IT部门。
【在 w*********o 的大作中提到】
: The jump should be less scary than the incoming Social Media jump. More
: money were burned there.
且过的，没放在心上。好在她不在IT公司，而在一个非IT公司的IT部门。
【在 w*********o 的大作中提到】
: The jump should be less scary than the incoming Social Media jump. More
: money were burned there.
w*o
24 楼
The world economy is bad because China is slowing down.
US presidential election seems to be playing down the incoming (or ongoing?)
world wide recession.
US, Russia, China are fighting to be the winner, not sure who won yet.
So, the bigger the bubble, the bigger the burst. I think IT bubble is bigger
than biotech bubble.
【在 m*********D 的大作中提到】
: 是指HP/Twiter这类最近宣布的裁员吗？是啊，可能才开始。前几天问女儿，她还得过
: 且过的，没放在心上。好在她不在IT公司，而在一个非IT公司的IT部门。
US presidential election seems to be playing down the incoming (or ongoing?)
world wide recession.
US, Russia, China are fighting to be the winner, not sure who won yet.
So, the bigger the bubble, the bigger the burst. I think IT bubble is bigger
than biotech bubble.
【在 m*********D 的大作中提到】
: 是指HP/Twiter这类最近宣布的裁员吗？是啊，可能才开始。前几天问女儿，她还得过
: 且过的，没放在心上。好在她不在IT公司，而在一个非IT公司的IT部门。
m*D
25 楼
我也担心经济寒冬呢。前年就开始从股市撤退，但早了点。现在美国股市没有了，就留
一点在EM里。是，差不多优势八年的一个circle,优势美国的选举来临。。。
?)
bigger
【在 w*********o 的大作中提到】
: The world economy is bad because China is slowing down.
: US presidential election seems to be playing down the incoming (or ongoing?)
: world wide recession.
: US, Russia, China are fighting to be the winner, not sure who won yet.
: So, the bigger the bubble, the bigger the burst. I think IT bubble is bigger
: than biotech bubble.
一点在EM里。是，差不多优势八年的一个circle,优势美国的选举来临。。。
?)
bigger
【在 w*********o 的大作中提到】
: The world economy is bad because China is slowing down.
: US presidential election seems to be playing down the incoming (or ongoing?)
: world wide recession.
: US, Russia, China are fighting to be the winner, not sure who won yet.
: So, the bigger the bubble, the bigger the burst. I think IT bubble is bigger
: than biotech bubble.
s*y
26 楼
以后更是，大量的数据出来，生物的都解释不了，还得靠统计和cs的人，纯的workbenc
h早晚被淘汰。就像我另外一个回帖里面说的一样，那些活儿厂妹培训一下就能干，或者
机器就能代替。现在这种人肉电池的粗犷模式是玩不下去的。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这个就不好讨论了。谁让那个诺奖往往只给理论上有突破的研究，而少给应用研究呢。
: 你看，搞应用的连发文章都困难；更不要说中国国内评学部委员了。您老什么时候发财
: 了，就专设一个只奖励应用研究的奖。：）。
h早晚被淘汰。就像我另外一个回帖里面说的一样，那些活儿厂妹培训一下就能干，或者
机器就能代替。现在这种人肉电池的粗犷模式是玩不下去的。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这个就不好讨论了。谁让那个诺奖往往只给理论上有突破的研究，而少给应用研究呢。
: 你看，搞应用的连发文章都困难；更不要说中国国内评学部委员了。您老什么时候发财
: 了，就专设一个只奖励应用研究的奖。：）。
w*o
27 楼
Another problem is, no matter how much dis-likable Hilary is, she is the
only one mentioned Science and Technology in her debate, however remotely.
【在 m*********D 的大作中提到】
: 我也担心经济寒冬呢。前年就开始从股市撤退，但早了点。现在美国股市没有了，就留
: 一点在EM里。是，差不多优势八年的一个circle,优势美国的选举来临。。。
:
: ?)
: bigger
only one mentioned Science and Technology in her debate, however remotely.
【在 m*********D 的大作中提到】
: 我也担心经济寒冬呢。前年就开始从股市撤退，但早了点。现在美国股市没有了，就留
: 一点在EM里。是，差不多优势八年的一个circle,优势美国的选举来临。。。
:
: ?)
: bigger
m*D
28 楼
7~，真不是东西，才转CS,就来踩我们这些人肉电池。：）。
workbenc
或者
【在 s******y 的大作中提到】
: 以后更是，大量的数据出来，生物的都解释不了，还得靠统计和cs的人，纯的workbenc
: h早晚被淘汰。就像我另外一个回帖里面说的一样，那些活儿厂妹培训一下就能干，或者
: 机器就能代替。现在这种人肉电池的粗犷模式是玩不下去的。
workbenc
或者
【在 s******y 的大作中提到】
: 以后更是，大量的数据出来，生物的都解释不了，还得靠统计和cs的人，纯的workbenc
: h早晚被淘汰。就像我另外一个回帖里面说的一样，那些活儿厂妹培训一下就能干，或者
: 机器就能代替。现在这种人肉电池的粗犷模式是玩不下去的。
m*D
29 楼
我是铁杆民主党，虽然我没投票权。女儿肯定是投校友的票。:))).
【在 w*********o 的大作中提到】
: Another problem is, no matter how much dis-likable Hilary is, she is the
: only one mentioned Science and Technology in her debate, however remotely.
【在 w*********o 的大作中提到】
: Another problem is, no matter how much dis-likable Hilary is, she is the
: only one mentioned Science and Technology in her debate, however remotely.
s*y
30 楼
我也是电池啊，不是踩，真心的，我只是说实话
比如，看confocal，开始的时候还不是不会用，然后人家手把手的教，看会了，嫌恶心
，也不好好看，你让个厂妹来，最多多教她几次，她就干这个，看得比我们好，拍照也
好，反正不懂原理，还不会倾向性造假。养细胞就更是了。
分析数据，就不说了，一堆博士都哭晕在厕所里，就算手把手的教几个简单的命令行，
还是不行。
看看埋头在水槽里捞活儿的，其实有时候数据真不错，可惜自己解释不了，还是只能捞
活儿。所以，与其这样，不如这些真的就让厂妹来干，反正也解释不了数据。这样这个
行业就盘活了。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 7~，真不是东西，才转CS,就来踩我们这些人肉电池。：）。
:
: workbenc
: 或者
比如，看confocal，开始的时候还不是不会用，然后人家手把手的教，看会了，嫌恶心
，也不好好看，你让个厂妹来，最多多教她几次，她就干这个，看得比我们好，拍照也
好，反正不懂原理，还不会倾向性造假。养细胞就更是了。
分析数据，就不说了，一堆博士都哭晕在厕所里，就算手把手的教几个简单的命令行，
还是不行。
看看埋头在水槽里捞活儿的，其实有时候数据真不错，可惜自己解释不了，还是只能捞
活儿。所以，与其这样，不如这些真的就让厂妹来干，反正也解释不了数据。这样这个
行业就盘活了。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 7~，真不是东西，才转CS,就来踩我们这些人肉电池。：）。
:
: workbenc
: 或者
f*8
31 楼
22世纪再说吧
index
ups
cuts
【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
index
ups
cuts
【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
r*g
32 楼
政治原因？
president candidates的政治倾向都已明朗
无论democratics明年是clinton还是sanders上，pharmaceuticals都会被砍。这是 已
经明确表态的事情吧
投行自然不会往pharma投钱了～ 当然，应该是暂时的
president candidates的政治倾向都已明朗
无论democratics明年是clinton还是sanders上，pharmaceuticals都会被砍。这是 已
经明确表态的事情吧
投行自然不会往pharma投钱了～ 当然，应该是暂时的
w*o
33 楼
That's not clear. Today's dump is triggered by Valeant, which is a wall
street prop, not pharmaceutical or biotech.
Well, we will see if the next president is in the pocket of Wall Street or
not soon enough.
【在 r******g 的大作中提到】
: 政治原因？
: president candidates的政治倾向都已明朗
: 无论democratics明年是clinton还是sanders上，pharmaceuticals都会被砍。这是 已
: 经明确表态的事情吧
: 投行自然不会往pharma投钱了～ 当然，应该是暂时的
street prop, not pharmaceutical or biotech.
Well, we will see if the next president is in the pocket of Wall Street or
not soon enough.
【在 r******g 的大作中提到】
: 政治原因？
: president candidates的政治倾向都已明朗
: 无论democratics明年是clinton还是sanders上，pharmaceuticals都会被砍。这是 已
: 经明确表态的事情吧
: 投行自然不会往pharma投钱了～ 当然，应该是暂时的
F*Q
34 楼
大学学费一年得好几万，5年能攒够大学学费，那也太牛了。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 不够的部分你掏？：（。
: 还得干五年，存够儿子的大学学费呢。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 不够的部分你掏？：（。
: 还得干五年，存够儿子的大学学费呢。
m*D
35 楼
解释数据么，大多还凑合吧。缺的往往是驴粪蛋儿表面光的功夫。塞，咱就是太死心眼
，啥都不敢吹，连钓鱼的本事还是别人告诉老板的。。。：）。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也是电池啊，不是踩，真心的，我只是说实话
: 比如，看confocal，开始的时候还不是不会用，然后人家手把手的教，看会了，嫌恶心
: ，也不好好看，你让个厂妹来，最多多教她几次，她就干这个，看得比我们好，拍照也
: 好，反正不懂原理，还不会倾向性造假。养细胞就更是了。
: 分析数据，就不说了，一堆博士都哭晕在厕所里，就算手把手的教几个简单的命令行，
: 还是不行。
: 看看埋头在水槽里捞活儿的，其实有时候数据真不错，可惜自己解释不了，还是只能捞
: 活儿。所以，与其这样，不如这些真的就让厂妹来干，反正也解释不了数据。这样这个
: 行业就盘活了。
，啥都不敢吹，连钓鱼的本事还是别人告诉老板的。。。：）。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也是电池啊，不是踩，真心的，我只是说实话
: 比如，看confocal，开始的时候还不是不会用，然后人家手把手的教，看会了，嫌恶心
: ，也不好好看，你让个厂妹来，最多多教她几次，她就干这个，看得比我们好，拍照也
: 好，反正不懂原理，还不会倾向性造假。养细胞就更是了。
: 分析数据，就不说了，一堆博士都哭晕在厕所里，就算手把手的教几个简单的命令行，
: 还是不行。
: 看看埋头在水槽里捞活儿的，其实有时候数据真不错，可惜自己解释不了，还是只能捞
: 活儿。所以，与其这样，不如这些真的就让厂妹来干，反正也解释不了数据。这样这个
: 行业就盘活了。
m*D
36 楼
那只能“家祭无忘告乃翁”了。：（。
【在 f*****8 的大作中提到】
: 22世纪再说吧
:
: index
: ups
: cuts
【在 f*****8 的大作中提到】
: 22世纪再说吧
:
: index
: ups
: cuts
m*D
37 楼
作为消费者，价格好像是太贵了。谁让作一个药这么费钱啊。：（。
【在 r******g 的大作中提到】
: 政治原因？
: president candidates的政治倾向都已明朗
: 无论democratics明年是clinton还是sanders上，pharmaceuticals都会被砍。这是 已
: 经明确表态的事情吧
: 投行自然不会往pharma投钱了～ 当然，应该是暂时的
【在 r******g 的大作中提到】
: 政治原因？
: president candidates的政治倾向都已明朗
: 无论democratics明年是clinton还是sanders上，pharmaceuticals都会被砍。这是 已
: 经明确表态的事情吧
: 投行自然不会往pharma投钱了～ 当然，应该是暂时的
m*D
38 楼
没跟踪。读了下新闻，好像那公司确实不作药，又哄抬价格，今天才大跌的。
【在 w*********o 的大作中提到】
: That's not clear. Today's dump is triggered by Valeant, which is a wall
: street prop, not pharmaceutical or biotech.
: Well, we will see if the next president is in the pocket of Wall Street or
: not soon enough.
【在 w*********o 的大作中提到】
: That's not clear. Today's dump is triggered by Valeant, which is a wall
: street prop, not pharmaceutical or biotech.
: Well, we will see if the next president is in the pocket of Wall Street or
: not soon enough.
m*D
39 楼
州大一年三万吧。只好不存退休金了。：（。
你没看见我种菜钓鱼来补贴家用啊。:).
【在 F*Q 的大作中提到】
: 大学学费一年得好几万，5年能攒够大学学费，那也太牛了。
你没看见我种菜钓鱼来补贴家用啊。:).
【在 F*Q 的大作中提到】
: 大学学费一年得好几万，5年能攒够大学学费，那也太牛了。
r*g
40 楼
最近看了democratic debate,
wall street policy上面clinton不算很aggressive. Sanders对于wall street非常
aggressive.
但是both sanders和clinton都直接提到了，要大力整顿pharmaceuticals.
至于 是不是只是 因为Valeant, 那我就不知道了～
【在 w*********o 的大作中提到】
: That's not clear. Today's dump is triggered by Valeant, which is a wall
: street prop, not pharmaceutical or biotech.
: Well, we will see if the next president is in the pocket of Wall Street or
: not soon enough.
wall street policy上面clinton不算很aggressive. Sanders对于wall street非常
aggressive.
但是both sanders和clinton都直接提到了，要大力整顿pharmaceuticals.
至于 是不是只是 因为Valeant, 那我就不知道了～
【在 w*********o 的大作中提到】
: That's not clear. Today's dump is triggered by Valeant, which is a wall
: street prop, not pharmaceutical or biotech.
: Well, we will see if the next president is in the pocket of Wall Street or
: not soon enough.
l*y
41 楼
花街牛人们打架，平民看看就好，vrx三个月跌了三分之二也是够狠，娘的跌了这么多竟
然还值40b，可见之前的水分有多大
光看ibb跌根本不说明任何问题，涨了这么多年了再不跌大家都玩不动了，也不光biote
ch跌而且大家都在跌
散了吧，该杀老鼠的杀老鼠，该养细胞的养细胞，花街主街都太遥远想那么多干嘛
【在 w*********o 的大作中提到】
: That's not clear. Today's dump is triggered by Valeant, which is a wall
: street prop, not pharmaceutical or biotech.
: Well, we will see if the next president is in the pocket of Wall Street or
: not soon enough.
然还值40b，可见之前的水分有多大
光看ibb跌根本不说明任何问题，涨了这么多年了再不跌大家都玩不动了，也不光biote
ch跌而且大家都在跌
散了吧，该杀老鼠的杀老鼠，该养细胞的养细胞，花街主街都太遥远想那么多干嘛
【在 w*********o 的大作中提到】
: That's not clear. Today's dump is triggered by Valeant, which is a wall
: street prop, not pharmaceutical or biotech.
: Well, we will see if the next president is in the pocket of Wall Street or
: not soon enough.
s*e
42 楼
“在宏观尺度，比如发育，衰老，疾病，进化等个体群体物种水平，也
可以很清楚，不是deterministic，机理也是有迹可寻的，或者是“收敛”的。”
很清楚吗？不理解你的意思，能否详细说明？
个人觉得，
发育最基本的问题，从形态建成，器官大小，器官再生都不理解。甚至哺乳动物的干细
胞数目如何确定维持都所知甚少。
衰老，aging，除了insulin我认为是真的。其他太多都是骗子。我知道某女在线虫，果
蝇里的aging工作别人完全不能重复，现在她又去做老鼠了。衰老有什么机理吗？
疾病，帕金森这么多年了，明白机理吗？
进化我们除了自然选择这个理论外，真的懂机理吗？我最近看Howard Chang lab的文章
。想到RNA，蛋白质，DNA的复杂互作，难以想象这些是如何进化出来的。如果说到神经
系统的复杂性，不同人的某个特定神经细胞的dendrites长出来的形态竟然完全一样，
这种复杂度进化是如何产生的？
难道说这些就是你说的“中间尺度”？那么宏观尺度，个体群体物种水平，发育的机理
是什么？衰老的机理是什么？
【在 T****i 的大作中提到】
: 中短期，股市表现跟盈利无关，就是个心理预期，还有投资银行的行为。这里，中短期
: 也是仁者见仁智者见智。和生物一样，股市也是复杂非线性系统。我觉得这类系统，在
: 微观尺度，比如每个蛋白的分子水平功能，机理可以很清楚，甚至可以是
: deterministic。在宏观尺度，比如发育，衰老，疾病，进化等个体群体物种水平，也
: 可以很清楚，不是deterministic，机理也是有迹可寻的，或者是“收敛”的。但在中
: 间的尺度，似乎是混乱的，经常有outlier，所以很难知道机理，顶多分离出一小部分
: ，在特定理想条件下可以。我认为现在的生物学研究，无论是传统的deterministic方
: 法一个一个基因和蛋白的去研究，还是genomics，都无法解决中间层次的问题。最典型
: 的可以看遗传病。对penetrance很高的病，有某个突变，几乎一定可以得病，宏观上算
: 是predictable。微观上的蛋白的分子功能也可以知道。可是中间的过程，为什么突变
可以很清楚，不是deterministic，机理也是有迹可寻的，或者是“收敛”的。”
很清楚吗？不理解你的意思，能否详细说明？
个人觉得，
发育最基本的问题，从形态建成，器官大小，器官再生都不理解。甚至哺乳动物的干细
胞数目如何确定维持都所知甚少。
衰老，aging，除了insulin我认为是真的。其他太多都是骗子。我知道某女在线虫，果
蝇里的aging工作别人完全不能重复，现在她又去做老鼠了。衰老有什么机理吗？
疾病，帕金森这么多年了，明白机理吗？
进化我们除了自然选择这个理论外，真的懂机理吗？我最近看Howard Chang lab的文章
。想到RNA，蛋白质，DNA的复杂互作，难以想象这些是如何进化出来的。如果说到神经
系统的复杂性，不同人的某个特定神经细胞的dendrites长出来的形态竟然完全一样，
这种复杂度进化是如何产生的？
难道说这些就是你说的“中间尺度”？那么宏观尺度，个体群体物种水平，发育的机理
是什么？衰老的机理是什么？
【在 T****i 的大作中提到】
: 中短期，股市表现跟盈利无关，就是个心理预期，还有投资银行的行为。这里，中短期
: 也是仁者见仁智者见智。和生物一样，股市也是复杂非线性系统。我觉得这类系统，在
: 微观尺度，比如每个蛋白的分子水平功能，机理可以很清楚，甚至可以是
: deterministic。在宏观尺度，比如发育，衰老，疾病，进化等个体群体物种水平，也
: 可以很清楚，不是deterministic，机理也是有迹可寻的，或者是“收敛”的。但在中
: 间的尺度，似乎是混乱的，经常有outlier，所以很难知道机理，顶多分离出一小部分
: ，在特定理想条件下可以。我认为现在的生物学研究，无论是传统的deterministic方
: 法一个一个基因和蛋白的去研究，还是genomics，都无法解决中间层次的问题。最典型
: 的可以看遗传病。对penetrance很高的病，有某个突变，几乎一定可以得病，宏观上算
: 是predictable。微观上的蛋白的分子功能也可以知道。可是中间的过程，为什么突变
s*y
43 楼
都F2代了，还上州立不是暴殄天物啊
【在 m*********D 的大作中提到】
: 州大一年三万吧。只好不存退休金了。：（。
: 你没看见我种菜钓鱼来补贴家用啊。:).
【在 m*********D 的大作中提到】
: 州大一年三万吧。只好不存退休金了。：（。
: 你没看见我种菜钓鱼来补贴家用啊。:).
a*a
44 楼
it人投票给支持it公司搞aa的政党逻辑不通吧。。。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 我是铁杆民主党，虽然我没投票权。女儿肯定是投校友的票。:))).
【在 m*********D 的大作中提到】
: 我是铁杆民主党，虽然我没投票权。女儿肯定是投校友的票。:))).
m*D
45 楼
嗯，富二代还是有可能的--万一儿子娶了个国内土豪来这里读书的女儿不是没可能呀。
；）。千二代可能性不大。儿子说对学医学生物学没兴趣。万一大学major搞women
study也不一定。反正我承诺就是大学毕业，然后我就退休自己钓鱼去了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 都F2代了，还上州立不是暴殄天物啊
；）。千二代可能性不大。儿子说对学医学生物学没兴趣。万一大学major搞women
study也不一定。反正我承诺就是大学毕业，然后我就退休自己钓鱼去了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 都F2代了，还上州立不是暴殄天物啊
m*D
46 楼
投票不需要逻辑呢。人家历来是一面抱怨税太高，一面说共和党坏。：）。
【在 a*******a 的大作中提到】
: it人投票给支持it公司搞aa的政党逻辑不通吧。。。
【在 a*******a 的大作中提到】
: it人投票给支持it公司搞aa的政党逻辑不通吧。。。
f*8
47 楼
上你工作的大学应该HH至少免一半学费吧
【在 m*********D 的大作中提到】
: 州大一年三万吧。只好不存退休金了。：（。
: 你没看见我种菜钓鱼来补贴家用啊。:).
【在 m*********D 的大作中提到】
: 州大一年三万吧。只好不存退休金了。：（。
: 你没看见我种菜钓鱼来补贴家用啊。:).
m*D
48 楼
一般是tuition,room和生活费不管。我这里还要求干满七年，孩子上学是我还必需在大
学工作。你知道博士后的饭碗是泥捏的，随时都可能没了。
公立四年大约是10-12万吧。每年两三万，相当与我和太太每年放的退休金。只好下面
几年少存或不存了。：（。
【在 f*****8 的大作中提到】
: 上你工作的大学应该HH至少免一半学费吧
学工作。你知道博士后的饭碗是泥捏的，随时都可能没了。
公立四年大约是10-12万吧。每年两三万，相当与我和太太每年放的退休金。只好下面
几年少存或不存了。：（。
【在 f*****8 的大作中提到】
: 上你工作的大学应该HH至少免一半学费吧
a*n
49 楼
根生物没有几毛钱的关系。
index
ups
cuts
【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
index
ups
cuts
【在 m*********D 的大作中提到】
: 美国股市在低利率的环境下一路高涨，SP500从09年三月的六百多点到今年最高点到了
: 2100多。事后诸葛亮的看，那是两倍多的增长啊。其实别激动，看看咱Biotech的index
: , IBB，过去五年的价格变化才知道什么是“投对了方向”，从80多到今天高点四百。
: 现在回落到了300。
: 好歹我是搞生物的，居然过去五年没敢碰生物股票。也许是吃这碗饭的，反而对这个行
: 当没信心呢--多少临床一期二期三期的到在了FDA approve之前。看IT行业，start-ups
: 雨后春笋，而生物的startups,一个一个在那里烧钱失败。每次被IT朋友问起，生物世
: 纪什么时候到来呀？咱们只能自嘲--咱行当人命关天呀，哪能象你们IT,可以不管别人
: 死活。
: 每天起床第一件事就是看CNBC的财经新闻。今天的新闻title就这么吓人--Biogen cuts
b*r
50 楼
单基因遗传病的致病原因可以说已经是相对而言做得非常清楚的了。经典的那些比如苯
丙酮尿症，就是一个基因对应一个酶，酶失活了，化学反应就变慢了，代谢前提堆积在
身体各处。你还要搞清楚机理搞清楚到什么程度呢？
【在 T****i 的大作中提到】
: 中短期，股市表现跟盈利无关，就是个心理预期，还有投资银行的行为。这里，中短期
: 也是仁者见仁智者见智。和生物一样，股市也是复杂非线性系统。我觉得这类系统，在
: 微观尺度，比如每个蛋白的分子水平功能，机理可以很清楚，甚至可以是
: deterministic。在宏观尺度，比如发育，衰老，疾病，进化等个体群体物种水平，也
: 可以很清楚，不是deterministic，机理也是有迹可寻的，或者是“收敛”的。但在中
: 间的尺度，似乎是混乱的，经常有outlier，所以很难知道机理，顶多分离出一小部分
: ，在特定理想条件下可以。我认为现在的生物学研究，无论是传统的deterministic方
: 法一个一个基因和蛋白的去研究，还是genomics，都无法解决中间层次的问题。最典型
: 的可以看遗传病。对penetrance很高的病，有某个突变，几乎一定可以得病，宏观上算
: 是predictable。微观上的蛋白的分子功能也可以知道。可是中间的过程，为什么突变
丙酮尿症，就是一个基因对应一个酶，酶失活了，化学反应就变慢了，代谢前提堆积在
身体各处。你还要搞清楚机理搞清楚到什么程度呢？
【在 T****i 的大作中提到】
: 中短期，股市表现跟盈利无关，就是个心理预期，还有投资银行的行为。这里，中短期
: 也是仁者见仁智者见智。和生物一样，股市也是复杂非线性系统。我觉得这类系统，在
: 微观尺度，比如每个蛋白的分子水平功能，机理可以很清楚，甚至可以是
: deterministic。在宏观尺度，比如发育，衰老，疾病，进化等个体群体物种水平，也
: 可以很清楚，不是deterministic，机理也是有迹可寻的，或者是“收敛”的。但在中
: 间的尺度，似乎是混乱的，经常有outlier，所以很难知道机理，顶多分离出一小部分
: ，在特定理想条件下可以。我认为现在的生物学研究，无论是传统的deterministic方
: 法一个一个基因和蛋白的去研究，还是genomics，都无法解决中间层次的问题。最典型
: 的可以看遗传病。对penetrance很高的病，有某个突变，几乎一定可以得病，宏观上算
: 是predictable。微观上的蛋白的分子功能也可以知道。可是中间的过程，为什么突变
b*r
51 楼
生物产业现在两大龙头，一个是免疫肿瘤治疗，一个是基因诊断和精准医学，这两块出
来的startup也不少了，还有独角兽（如Counsyl） ，而且这两个行业目测还在刚刚起
步阶段，接下来几年还要翻很多番。跟IT大数据谈不上太多关系，特别是前者。后者目
前的成绩是基于一些相对比较稳定的bioinformatics pipeline，用不上什么很fancy
的算法，以我的观点也算不上真正很大的“大数据”
【在 m*********D 的大作中提到】
: 搞半天，生物的前景还靠IT大数据的成功。:).
来的startup也不少了，还有独角兽（如Counsyl） ，而且这两个行业目测还在刚刚起
步阶段，接下来几年还要翻很多番。跟IT大数据谈不上太多关系，特别是前者。后者目
前的成绩是基于一些相对比较稳定的bioinformatics pipeline，用不上什么很fancy
的算法，以我的观点也算不上真正很大的“大数据”
【在 m*********D 的大作中提到】
: 搞半天，生物的前景还靠IT大数据的成功。:).
W*d
52 楼
药厂和做生物的没很大关系，你们搞生物的不要刷存在感
m*D
53 楼
回askquestion和Wayland--IBB里的公司大多是biotech的，虽然和制药有关，那是因为
这方面最能赚钱。生物的，尤其千老，学术走不成，去biotech的机会还是有的。
当然，学术界的经费大多还是靠NIH/NSF和其他机构支持，和工业界煤太大关系。但好
点的工作还是那边。
【在 W*****d 的大作中提到】
: 药厂和做生物的没很大关系，你们搞生物的不要刷存在感
这方面最能赚钱。生物的，尤其千老，学术走不成，去biotech的机会还是有的。
当然，学术界的经费大多还是靠NIH/NSF和其他机构支持，和工业界煤太大关系。但好
点的工作还是那边。
【在 W*****d 的大作中提到】
: 药厂和做生物的没很大关系，你们搞生物的不要刷存在感
m*D
54 楼
谢科普。
【在 b****r 的大作中提到】
: 生物产业现在两大龙头，一个是免疫肿瘤治疗，一个是基因诊断和精准医学，这两块出
: 来的startup也不少了，还有独角兽（如Counsyl） ，而且这两个行业目测还在刚刚起
: 步阶段，接下来几年还要翻很多番。跟IT大数据谈不上太多关系，特别是前者。后者目
: 前的成绩是基于一些相对比较稳定的bioinformatics pipeline，用不上什么很fancy
: 的算法，以我的观点也算不上真正很大的“大数据”
【在 b****r 的大作中提到】
: 生物产业现在两大龙头，一个是免疫肿瘤治疗，一个是基因诊断和精准医学，这两块出
: 来的startup也不少了，还有独角兽（如Counsyl） ，而且这两个行业目测还在刚刚起
: 步阶段，接下来几年还要翻很多番。跟IT大数据谈不上太多关系，特别是前者。后者目
: 前的成绩是基于一些相对比较稳定的bioinformatics pipeline，用不上什么很fancy
: 的算法，以我的观点也算不上真正很大的“大数据”
b*r
55 楼
没说要做药，你做药的吗？不用来生物版刷存在感
【在 W*****d 的大作中提到】
: 药厂和做生物的没很大关系，你们搞生物的不要刷存在感
【在 W*****d 的大作中提到】
: 药厂和做生物的没很大关系，你们搞生物的不要刷存在感
a*n
56 楼
即使在biotech里，做生物的也是一少部分啊，而且都是一些公司油子，一般钱老没有
机会进去。做生物的在biotech里也是比较底层的，research就是比较悲摧。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 回askquestion和Wayland--IBB里的公司大多是biotech的，虽然和制药有关，那是因为
: 这方面最能赚钱。生物的，尤其千老，学术走不成，去biotech的机会还是有的。
: 当然，学术界的经费大多还是靠NIH/NSF和其他机构支持，和工业界煤太大关系。但好
: 点的工作还是那边。
机会进去。做生物的在biotech里也是比较底层的，research就是比较悲摧。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 回askquestion和Wayland--IBB里的公司大多是biotech的，虽然和制药有关，那是因为
: 这方面最能赚钱。生物的，尤其千老，学术走不成，去biotech的机会还是有的。
: 当然，学术界的经费大多还是靠NIH/NSF和其他机构支持，和工业界煤太大关系。但好
: 点的工作还是那边。
v*m
57 楼
NIH 吹个生物球，吹个大气球，吹个球球玩球球。供求关系严重失衡，北美生物千老找
学校外的专业相关正式工作比十几年前高考进985还难。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 即使在biotech里，做生物的也是一少部分啊，而且都是一些公司油子，一般钱老没有
: 机会进去。做生物的在biotech里也是比较底层的，research就是比较悲摧。
学校外的专业相关正式工作比十几年前高考进985还难。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 即使在biotech里，做生物的也是一少部分啊，而且都是一些公司油子，一般钱老没有
: 机会进去。做生物的在biotech里也是比较底层的，research就是比较悲摧。
b*y
58 楼
Many 单基因遗传病 are even close to be clear, especially those
neurodegenerative diseases. We know mutation or deletion of SMN1 cause SMA.
We know what mutations of FUS, TDP43, sod1, profilin, vcp and expansion of
C9orf72 etc.... cause ALS. We know what polyQ expansions cause huntingtin
disease, SCA1, 2, 3, 6, 7 etc... We have almost zero idea why those
alterations cause toxicity and hence neuron death.
【在 b****r 的大作中提到】
: 单基因遗传病的致病原因可以说已经是相对而言做得非常清楚的了。经典的那些比如苯
: 丙酮尿症，就是一个基因对应一个酶，酶失活了，化学反应就变慢了，代谢前提堆积在
: 身体各处。你还要搞清楚机理搞清楚到什么程度呢？
neurodegenerative diseases. We know mutation or deletion of SMN1 cause SMA.
We know what mutations of FUS, TDP43, sod1, profilin, vcp and expansion of
C9orf72 etc.... cause ALS. We know what polyQ expansions cause huntingtin
disease, SCA1, 2, 3, 6, 7 etc... We have almost zero idea why those
alterations cause toxicity and hence neuron death.
【在 b****r 的大作中提到】
: 单基因遗传病的致病原因可以说已经是相对而言做得非常清楚的了。经典的那些比如苯
: 丙酮尿症，就是一个基因对应一个酶，酶失活了，化学反应就变慢了，代谢前提堆积在
: 身体各处。你还要搞清楚机理搞清楚到什么程度呢？
b*y
59 楼
are NOT even close to be clear
m*D
60 楼
这个确实。美国这个社会，能说能吹确实重要。对我们第一带，这个上面吃亏处处可见
。本人在这个上面吃亏就不说了。我自己的老板还曾经恨铁不成钢地说过我：和美国许
多教授比，你比他们强多了。你要好好改改口音，语言能力提升。。。
去工业界，就我的观察，博士学位的，就是要早，不能干几年博士后后再考虑，往往就
机会少了；另外，不管公司大小，先进去积累点industry经验也是很有必要的。回头看
，九十年代来美国的时候，怎么就那么单纯啊。：（。
记得那时受人委托，从上海给一个哈佛华人教授带了他表弟存下来的几长老照片，一个
朋友开车送我去的，两人进了大房子，和老险胜聊了一个小时，人家说：年轻人，想留
下来还是回去。我说：还想回去呢。老教授说：你想回去的话，我认识发改委的，可以
介绍你认识。。。。俺居然不知道发改委干啥的。。。现在也不记得老教授姓啥叫啥了
。：（。
还是我太太说得好：每回去也好，不然现在可能就一贪官，在牢里呢。：）。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 即使在biotech里，做生物的也是一少部分啊，而且都是一些公司油子，一般钱老没有
: 机会进去。做生物的在biotech里也是比较底层的，research就是比较悲摧。
。本人在这个上面吃亏就不说了。我自己的老板还曾经恨铁不成钢地说过我：和美国许
多教授比，你比他们强多了。你要好好改改口音，语言能力提升。。。
去工业界，就我的观察，博士学位的，就是要早，不能干几年博士后后再考虑，往往就
机会少了；另外，不管公司大小，先进去积累点industry经验也是很有必要的。回头看
，九十年代来美国的时候，怎么就那么单纯啊。：（。
记得那时受人委托，从上海给一个哈佛华人教授带了他表弟存下来的几长老照片，一个
朋友开车送我去的，两人进了大房子，和老险胜聊了一个小时，人家说：年轻人，想留
下来还是回去。我说：还想回去呢。老教授说：你想回去的话，我认识发改委的，可以
介绍你认识。。。。俺居然不知道发改委干啥的。。。现在也不记得老教授姓啥叫啥了
。：（。
还是我太太说得好：每回去也好，不然现在可能就一贪官，在牢里呢。：）。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 即使在biotech里，做生物的也是一少部分啊，而且都是一些公司油子，一般钱老没有
: 机会进去。做生物的在biotech里也是比较底层的，research就是比较悲摧。
a*n
61 楼
我觉得贪官被抓的概率要小于钱老被雷的几率。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这个确实。美国这个社会，能说能吹确实重要。对我们第一带，这个上面吃亏处处可见
: 。本人在这个上面吃亏就不说了。我自己的老板还曾经恨铁不成钢地说过我：和美国许
: 多教授比，你比他们强多了。你要好好改改口音，语言能力提升。。。
: 去工业界，就我的观察，博士学位的，就是要早，不能干几年博士后后再考虑，往往就
: 机会少了；另外，不管公司大小，先进去积累点industry经验也是很有必要的。回头看
: ，九十年代来美国的时候，怎么就那么单纯啊。：（。
: 记得那时受人委托，从上海给一个哈佛华人教授带了他表弟存下来的几长老照片，一个
: 朋友开车送我去的，两人进了大房子，和老险胜聊了一个小时，人家说：年轻人，想留
: 下来还是回去。我说：还想回去呢。老教授说：你想回去的话，我认识发改委的，可以
: 介绍你认识。。。。俺居然不知道发改委干啥的。。。现在也不记得老教授姓啥叫啥了
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这个确实。美国这个社会，能说能吹确实重要。对我们第一带，这个上面吃亏处处可见
: 。本人在这个上面吃亏就不说了。我自己的老板还曾经恨铁不成钢地说过我：和美国许
: 多教授比，你比他们强多了。你要好好改改口音，语言能力提升。。。
: 去工业界，就我的观察，博士学位的，就是要早，不能干几年博士后后再考虑，往往就
: 机会少了；另外，不管公司大小，先进去积累点industry经验也是很有必要的。回头看
: ，九十年代来美国的时候，怎么就那么单纯啊。：（。
: 记得那时受人委托，从上海给一个哈佛华人教授带了他表弟存下来的几长老照片，一个
: 朋友开车送我去的，两人进了大房子，和老险胜聊了一个小时，人家说：年轻人，想留
: 下来还是回去。我说：还想回去呢。老教授说：你想回去的话，我认识发改委的，可以
: 介绍你认识。。。。俺居然不知道发改委干啥的。。。现在也不记得老教授姓啥叫啥了
v*m
62 楼
你明年的Grant下来了吗？
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这个确实。美国这个社会，能说能吹确实重要。对我们第一带，这个上面吃亏处处可见
: 。本人在这个上面吃亏就不说了。我自己的老板还曾经恨铁不成钢地说过我：和美国许
: 多教授比，你比他们强多了。你要好好改改口音，语言能力提升。。。
: 去工业界，就我的观察，博士学位的，就是要早，不能干几年博士后后再考虑，往往就
: 机会少了；另外，不管公司大小，先进去积累点industry经验也是很有必要的。回头看
: ，九十年代来美国的时候，怎么就那么单纯啊。：（。
: 记得那时受人委托，从上海给一个哈佛华人教授带了他表弟存下来的几长老照片，一个
: 朋友开车送我去的，两人进了大房子，和老险胜聊了一个小时，人家说：年轻人，想留
: 下来还是回去。我说：还想回去呢。老教授说：你想回去的话，我认识发改委的，可以
: 介绍你认识。。。。俺居然不知道发改委干啥的。。。现在也不记得老教授姓啥叫啥了
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这个确实。美国这个社会，能说能吹确实重要。对我们第一带，这个上面吃亏处处可见
: 。本人在这个上面吃亏就不说了。我自己的老板还曾经恨铁不成钢地说过我：和美国许
: 多教授比，你比他们强多了。你要好好改改口音，语言能力提升。。。
: 去工业界，就我的观察，博士学位的，就是要早，不能干几年博士后后再考虑，往往就
: 机会少了；另外，不管公司大小，先进去积累点industry经验也是很有必要的。回头看
: ，九十年代来美国的时候，怎么就那么单纯啊。：（。
: 记得那时受人委托，从上海给一个哈佛华人教授带了他表弟存下来的几长老照片，一个
: 朋友开车送我去的，两人进了大房子，和老险胜聊了一个小时，人家说：年轻人，想留
: 下来还是回去。我说：还想回去呢。老教授说：你想回去的话，我认识发改委的，可以
: 介绍你认识。。。。俺居然不知道发改委干啥的。。。现在也不记得老教授姓啥叫啥了
m*D
63 楼
哈哈哈。。。确实！每次回去，看到的是老同学发财的发财，升官的升官，没听到被抓
的，就是比较小心谨慎了很多，不再招摇而已。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 我觉得贪官被抓的概率要小于钱老被雷的几率。
的，就是比较小心谨慎了很多，不再招摇而已。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 我觉得贪官被抓的概率要小于钱老被雷的几率。
m*D
64 楼
没呢，就是担心明年的经费。最近刚作完了那个crispr的project,细胞系扔给了学生，
我就在帮老板准备proposal,轻松一点，才来这里聊天，也学点我不太懂的新技术。
50多了，找工作还是挺尴尬的，所以，能帮老板搞到经费最好。千老和老板到后来其实
是“共生”关系。我老板到了退休年龄，可他不想；我呢还需要五年。。。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 你明年的Grant下来了吗？
我就在帮老板准备proposal,轻松一点，才来这里聊天，也学点我不太懂的新技术。
50多了，找工作还是挺尴尬的，所以，能帮老板搞到经费最好。千老和老板到后来其实
是“共生”关系。我老板到了退休年龄，可他不想；我呢还需要五年。。。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 你明年的Grant下来了吗？
v*m
65 楼
声明一下，不是说你老板。
有些tenure的老板就是贪婪，早过退休年龄了，还占着位子剥削能干的手下人。她完全
可以多给自己一些空闲时间，适当减少一些工作责任和工资，多给手下人发展的机会。
比如申请课题时可以把手下人当作coPI，顺便给手下人涨涨工钱。
这些早该退休的PI不退休，对行业发展和新陈代谢是百害无一利。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 没呢，就是担心明年的经费。最近刚作完了那个crispr的project,细胞系扔给了学生，
: 我就在帮老板准备proposal,轻松一点，才来这里聊天，也学点我不太懂的新技术。
: 50多了，找工作还是挺尴尬的，所以，能帮老板搞到经费最好。千老和老板到后来其实
: 是“共生”关系。我老板到了退休年龄，可他不想；我呢还需要五年。。。
有些tenure的老板就是贪婪，早过退休年龄了，还占着位子剥削能干的手下人。她完全
可以多给自己一些空闲时间，适当减少一些工作责任和工资，多给手下人发展的机会。
比如申请课题时可以把手下人当作coPI，顺便给手下人涨涨工钱。
这些早该退休的PI不退休，对行业发展和新陈代谢是百害无一利。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 没呢，就是担心明年的经费。最近刚作完了那个crispr的project,细胞系扔给了学生，
: 我就在帮老板准备proposal,轻松一点，才来这里聊天，也学点我不太懂的新技术。
: 50多了，找工作还是挺尴尬的，所以，能帮老板搞到经费最好。千老和老板到后来其实
: 是“共生”关系。我老板到了退休年龄，可他不想；我呢还需要五年。。。
T*i
66 楼
少数纯代谢酶的突变相对好解释。其他的比如家族遗传性的Alzheimer，知道几个基因
吧？机理清楚吗？连APP到底是致病还是保护机制都争议了20年。很多代谢酶的突变也
是一样，是哪个前体的积累还是哪个产物的代谢物缺失致病？这就是我说的中间层次的
。微观的基因，宏观的病，根据基因可以预测疾病不假，但中间过程不清楚。即使预测
，一这是基于已知的“具体知识”的预测，不是基于原理的预测，二这是统计的预测，
不是精确预测。打个比方，还是看Alzheimer，涉及到APP代谢的酶有多个，每个酶有多
个亚基。你知道APP和PS1突变能导致Alzheimer，你只可以做些纯生化实验，那么你能
推出其他有关酶的什么突变肯定会致病？
【在 b****r 的大作中提到】
: 单基因遗传病的致病原因可以说已经是相对而言做得非常清楚的了。经典的那些比如苯
: 丙酮尿症，就是一个基因对应一个酶，酶失活了，化学反应就变慢了，代谢前提堆积在
: 身体各处。你还要搞清楚机理搞清楚到什么程度呢？
吧？机理清楚吗？连APP到底是致病还是保护机制都争议了20年。很多代谢酶的突变也
是一样，是哪个前体的积累还是哪个产物的代谢物缺失致病？这就是我说的中间层次的
。微观的基因，宏观的病，根据基因可以预测疾病不假，但中间过程不清楚。即使预测
，一这是基于已知的“具体知识”的预测，不是基于原理的预测，二这是统计的预测，
不是精确预测。打个比方，还是看Alzheimer，涉及到APP代谢的酶有多个，每个酶有多
个亚基。你知道APP和PS1突变能导致Alzheimer，你只可以做些纯生化实验，那么你能
推出其他有关酶的什么突变肯定会致病？
【在 b****r 的大作中提到】
: 单基因遗传病的致病原因可以说已经是相对而言做得非常清楚的了。经典的那些比如苯
: 丙酮尿症，就是一个基因对应一个酶，酶失活了，化学反应就变慢了，代谢前提堆积在
: 身体各处。你还要搞清楚机理搞清楚到什么程度呢？
b*r
67 楼
你当然能举出一些反例，有一些疾病的机理是不清楚，特别是涉及到神经系统的。但是
比较清楚的也很不少了，用于指导治疗是基本够用了
要真是什么都要搞清楚，你到说说看，什么学科是真全搞清楚了，是量子力学还是经济
学，或者是人工智能？这么讨论还有什么意义
【在 T****i 的大作中提到】
: 少数纯代谢酶的突变相对好解释。其他的比如家族遗传性的Alzheimer，知道几个基因
: 吧？机理清楚吗？连APP到底是致病还是保护机制都争议了20年。很多代谢酶的突变也
: 是一样，是哪个前体的积累还是哪个产物的代谢物缺失致病？这就是我说的中间层次的
: 。微观的基因，宏观的病，根据基因可以预测疾病不假，但中间过程不清楚。即使预测
: ，一这是基于已知的“具体知识”的预测，不是基于原理的预测，二这是统计的预测，
: 不是精确预测。打个比方，还是看Alzheimer，涉及到APP代谢的酶有多个，每个酶有多
: 个亚基。你知道APP和PS1突变能导致Alzheimer，你只可以做些纯生化实验，那么你能
: 推出其他有关酶的什么突变肯定会致病？
比较清楚的也很不少了，用于指导治疗是基本够用了
要真是什么都要搞清楚，你到说说看，什么学科是真全搞清楚了，是量子力学还是经济
学，或者是人工智能？这么讨论还有什么意义
【在 T****i 的大作中提到】
: 少数纯代谢酶的突变相对好解释。其他的比如家族遗传性的Alzheimer，知道几个基因
: 吧？机理清楚吗？连APP到底是致病还是保护机制都争议了20年。很多代谢酶的突变也
: 是一样，是哪个前体的积累还是哪个产物的代谢物缺失致病？这就是我说的中间层次的
: 。微观的基因，宏观的病，根据基因可以预测疾病不假，但中间过程不清楚。即使预测
: ，一这是基于已知的“具体知识”的预测，不是基于原理的预测，二这是统计的预测，
: 不是精确预测。打个比方，还是看Alzheimer，涉及到APP代谢的酶有多个，每个酶有多
: 个亚基。你知道APP和PS1突变能导致Alzheimer，你只可以做些纯生化实验，那么你能
: 推出其他有关酶的什么突变肯定会致病？
T*i
68 楼
不是一些，是很多反例，参见前面小熊的跟帖。
量子力学是原理上清楚，有些问题不清楚而已，那些问题正好是新生长点。就像经典物
理学能从原理上精确解释大多数日常物理问题，但解释不了的，正好是新生长点一样。
经济学和生物是一个性质，都是complex adaptive system，所以都很难预测。一个通
路不同蛋白，敲除的表型可能就差别很大。对于同一个突变，遗传背景也有影响。同一
个蛋白同一个突变位点，有时甚至在老鼠和人里表型都不一样。有在老鼠里算野生型，
在人里就致病了。
需不需要搞清楚是另一个问题。也许有一天基因治疗可以解决所有问题，虽然我认为这
天永远不会来。但是从生物学角度来说，中间层次的机理研究对于理解生命本身很重要
。比如，你知道了神经递质的化学和细胞水平作用（微观层面），你知道人有各种思维
记忆和意识（宏观的心理学层面），你知道某种意识是怎么在大脑里形成的吗？
【在 b****r 的大作中提到】
: 你当然能举出一些反例，有一些疾病的机理是不清楚，特别是涉及到神经系统的。但是
: 比较清楚的也很不少了，用于指导治疗是基本够用了
: 要真是什么都要搞清楚，你到说说看，什么学科是真全搞清楚了，是量子力学还是经济
: 学，或者是人工智能？这么讨论还有什么意义
量子力学是原理上清楚，有些问题不清楚而已，那些问题正好是新生长点。就像经典物
理学能从原理上精确解释大多数日常物理问题，但解释不了的，正好是新生长点一样。
经济学和生物是一个性质，都是complex adaptive system，所以都很难预测。一个通
路不同蛋白，敲除的表型可能就差别很大。对于同一个突变，遗传背景也有影响。同一
个蛋白同一个突变位点，有时甚至在老鼠和人里表型都不一样。有在老鼠里算野生型，
在人里就致病了。
需不需要搞清楚是另一个问题。也许有一天基因治疗可以解决所有问题，虽然我认为这
天永远不会来。但是从生物学角度来说，中间层次的机理研究对于理解生命本身很重要
。比如，你知道了神经递质的化学和细胞水平作用（微观层面），你知道人有各种思维
记忆和意识（宏观的心理学层面），你知道某种意识是怎么在大脑里形成的吗？
【在 b****r 的大作中提到】
: 你当然能举出一些反例，有一些疾病的机理是不清楚，特别是涉及到神经系统的。但是
: 比较清楚的也很不少了，用于指导治疗是基本够用了
: 要真是什么都要搞清楚，你到说说看，什么学科是真全搞清楚了，是量子力学还是经济
: 学，或者是人工智能？这么讨论还有什么意义
m*D
69 楼
这个，据我所知，每个学校可能规定不一样的。反正我老板一辈子没这么干过，我也就
没指望他这么帮我了。这里我看到成功的都是夫妻老婆店的，往往一方是系主任一类。
我老板也不当官。：（。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 声明一下，不是说你老板。
: 有些tenure的老板就是贪婪，早过退休年龄了，还占着位子剥削能干的手下人。她完全
: 可以多给自己一些空闲时间，适当减少一些工作责任和工资，多给手下人发展的机会。
: 比如申请课题时可以把手下人当作coPI，顺便给手下人涨涨工钱。
: 这些早该退休的PI不退休，对行业发展和新陈代谢是百害无一利。
没指望他这么帮我了。这里我看到成功的都是夫妻老婆店的，往往一方是系主任一类。
我老板也不当官。：（。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 声明一下，不是说你老板。
: 有些tenure的老板就是贪婪，早过退休年龄了，还占着位子剥削能干的手下人。她完全
: 可以多给自己一些空闲时间，适当减少一些工作责任和工资，多给手下人发展的机会。
: 比如申请课题时可以把手下人当作coPI，顺便给手下人涨涨工钱。
: 这些早该退休的PI不退休，对行业发展和新陈代谢是百害无一利。
s*y
70 楼
这样的老板还真有，我知道好几个就是这样的，老了老了就是不退休，养几个博士后然
后一堆人看着，好玩。没事儿给你发发钱，反正也不用干活，爱干就干不干也养着，这
帮老头怕寂寞，一退休就怕死的快。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这个，据我所知，每个学校可能规定不一样的。反正我老板一辈子没这么干过，我也就
: 没指望他这么帮我了。这里我看到成功的都是夫妻老婆店的，往往一方是系主任一类。
: 我老板也不当官。：（。
后一堆人看着，好玩。没事儿给你发发钱，反正也不用干活，爱干就干不干也养着，这
帮老头怕寂寞，一退休就怕死的快。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 这个，据我所知，每个学校可能规定不一样的。反正我老板一辈子没这么干过，我也就
: 没指望他这么帮我了。这里我看到成功的都是夫妻老婆店的，往往一方是系主任一类。
: 我老板也不当官。：（。
m*D
71 楼
这个又不违法。哈哈，指望这种好事还不如转行。：）。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这样的老板还真有，我知道好几个就是这样的，老了老了就是不退休，养几个博士后然
: 后一堆人看着，好玩。没事儿给你发发钱，反正也不用干活，爱干就干不干也养着，这
: 帮老头怕寂寞，一退休就怕死的快。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这样的老板还真有，我知道好几个就是这样的，老了老了就是不退休，养几个博士后然
: 后一堆人看着，好玩。没事儿给你发发钱，反正也不用干活，爱干就干不干也养着，这
: 帮老头怕寂寞，一退休就怕死的快。
b*r
72 楼
到底算一些反例还是很多反例，这是个非常主观的东西
遗传学上够清楚了，mutation造成mRNA有问题，mRNA有问题造成蛋白功能问题。剩下的
细节我看正如你所说，“正好是新生长点”
而且大部分突变最后导致的phenotype是非常类似的，不相似的属于小部分，属于例外
目前公认的单基因遗传病，最常见的无非就是囊性纤维化，地中海贫血，镰刀贫，脆性
X，DMD，SMA，加起来估计已经占了全球遗传病一大半了，哪个机理还很不清楚，表型
还难以捉摸？
【在 T****i 的大作中提到】
: 不是一些，是很多反例，参见前面小熊的跟帖。
: 量子力学是原理上清楚，有些问题不清楚而已，那些问题正好是新生长点。就像经典物
: 理学能从原理上精确解释大多数日常物理问题，但解释不了的，正好是新生长点一样。
: 经济学和生物是一个性质，都是complex adaptive system，所以都很难预测。一个通
: 路不同蛋白，敲除的表型可能就差别很大。对于同一个突变，遗传背景也有影响。同一
: 个蛋白同一个突变位点，有时甚至在老鼠和人里表型都不一样。有在老鼠里算野生型，
: 在人里就致病了。
: 需不需要搞清楚是另一个问题。也许有一天基因治疗可以解决所有问题，虽然我认为这
: 天永远不会来。但是从生物学角度来说，中间层次的机理研究对于理解生命本身很重要
: 。比如，你知道了神经递质的化学和细胞水平作用（微观层面），你知道人有各种思维
遗传学上够清楚了，mutation造成mRNA有问题，mRNA有问题造成蛋白功能问题。剩下的
细节我看正如你所说，“正好是新生长点”
而且大部分突变最后导致的phenotype是非常类似的，不相似的属于小部分，属于例外
目前公认的单基因遗传病，最常见的无非就是囊性纤维化，地中海贫血，镰刀贫，脆性
X，DMD，SMA，加起来估计已经占了全球遗传病一大半了，哪个机理还很不清楚，表型
还难以捉摸？
【在 T****i 的大作中提到】
: 不是一些，是很多反例，参见前面小熊的跟帖。
: 量子力学是原理上清楚，有些问题不清楚而已，那些问题正好是新生长点。就像经典物
: 理学能从原理上精确解释大多数日常物理问题，但解释不了的，正好是新生长点一样。
: 经济学和生物是一个性质，都是complex adaptive system，所以都很难预测。一个通
: 路不同蛋白，敲除的表型可能就差别很大。对于同一个突变，遗传背景也有影响。同一
: 个蛋白同一个突变位点，有时甚至在老鼠和人里表型都不一样。有在老鼠里算野生型，
: 在人里就致病了。
: 需不需要搞清楚是另一个问题。也许有一天基因治疗可以解决所有问题，虽然我认为这
: 天永远不会来。但是从生物学角度来说，中间层次的机理研究对于理解生命本身很重要
: 。比如，你知道了神经递质的化学和细胞水平作用（微观层面），你知道人有各种思维
d*u
73 楼
没升官发财的同学应该也不少，只不过比较低调吧
【在 m*********D 的大作中提到】
: 哈哈哈。。。确实！每次回去，看到的是老同学发财的发财，升官的升官，没听到被抓
: 的，就是比较小心谨慎了很多，不再招摇而已。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 哈哈哈。。。确实！每次回去，看到的是老同学发财的发财，升官的升官，没听到被抓
: 的，就是比较小心谨慎了很多，不再招摇而已。
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