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冯新华实验室的千老崩溃了
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D*a
2
那篇2002 mol cell,怎么冯还是第一作者?那个Lin Xia是通讯,到了2006的Cell,两
个人反过来了,怎么回事?夫妻店?

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老,什么文章也没发表,没有出路了,和老板也闹翻了。为了报复冯新华,
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业,害人太惨,把人变成鬼。

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x*6
3
这也是逼急了,绝望了
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B*n
4
是的

【在 D***a 的大作中提到】
: 那篇2002 mol cell,怎么冯还是第一作者?那个Lin Xia是通讯,到了2006的Cell,两
: 个人反过来了,怎么回事?夫妻店?

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R*e
6
不是指控 是自污
泼自己脏水以达到报复对方的目的
可叹 可怜
生物千老太惨了
生物把人逼成鬼
[在 BapTan (Bap.tan) 的大作中提到:]
:为什么过了这么多年跳出来指控。有什么内幕?
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R*e
8
蒋辉十年一篇文章也没发表,照样在王晓东实验室做博后,去NIBS当principal
investigator。

【在 T****i 的大作中提到】
: 10年没发文章,怎么还能做千老?
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T*i
9
靠,王晓东也搞裙带关系,我太失望了。

【在 R*********e 的大作中提到】
: 蒋辉十年一篇文章也没发表,照样在王晓东实验室做博后,去NIBS当principal
: investigator。

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T*i
11
不过也正常。我就知道一个人,文章很一般,多少年就一篇10分以下的二流杂志文章,
也没有很好的想法,照样拿K99。老板牛,有关系。这是个广义拼爹的时代。

【在 T****i 的大作中提到】
: 靠,王晓东也搞裙带关系,我太失望了。
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e*6
12
so what?
情商和人际交往能力本来就是最最重要的能力,请举个例子哪个行业不是这样?

【在 T****i 的大作中提到】
: 不过也正常。我就知道一个人,文章很一般,多少年就一篇10分以下的二流杂志文章,
: 也没有很好的想法,照样拿K99。老板牛,有关系。这是个广义拼爹的时代。

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T*i
13
在这件事上,你指的是“爹”的情商和人际交往能力吧?所以钱露露一类的靠那啥上位
的也合情合理?存在即合理,是不是?

【在 e*********6 的大作中提到】
: so what?
: 情商和人际交往能力本来就是最最重要的能力,请举个例子哪个行业不是这样?

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R*e
14
王晓东的没发过好文章的博后肯定不少,为什么唯独蒋辉得到青睐?
因为蒋辉的情商和人际交往能力最高。

【在 T****i 的大作中提到】
: 在这件事上,你指的是“爹”的情商和人际交往能力吧?所以钱露露一类的靠那啥上位
: 的也合情合理?存在即合理,是不是?

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e*6
15
钱那种极端毕竟是少数,但是不可否认,美女在职场上就是有优势,哪个行业都是,至
少能调节工作场所的气氛,让大家舒心

【在 T****i 的大作中提到】
: 在这件事上,你指的是“爹”的情商和人际交往能力吧?所以钱露露一类的靠那啥上位
: 的也合情合理?存在即合理,是不是?

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e*6
16
支持你的看法,现在的学霸都是出身于上一代大牛,但上一代大牛也有很多其他学生没
有得到青睐,这就是情商和人际交往能力的差别了。越是大牛的lab,politics就越重
,因为大家在争利益争课题争文章,越是一般的地方,实验室就越和睦,反着都是博后
或者工业界(如果skill set好的话)的命

【在 R*********e 的大作中提到】
: 王晓东的没发过好文章的博后肯定不少,为什么唯独蒋辉得到青睐?
: 因为蒋辉的情商和人际交往能力最高。

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T*i
17
是啊。或者是把老王伺候的特好。说到底,很多事后,这种所谓的情商就是不但会来事
,让人舒服,还得没脾气,领导怎么样都行。我以前在国内看到过院士手下所谓情商高
的副教授,那叫一个谄媚,院士说的话就当圣旨,大家都瞧不起他。但同时进几个讲师
,就他给提了副教授。
我承认这种素质很重要,但不要glorify成情商和人际交往能力。大多数人都知道怎么
做,就是不会那么无耻或者低贱而已。

【在 R*********e 的大作中提到】
: 王晓东的没发过好文章的博后肯定不少,为什么唯独蒋辉得到青睐?
: 因为蒋辉的情商和人际交往能力最高。

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e*6
18
现代社会分工越来越细,一个人的工作,如果不能加到一个大的协作中,是没有任何意
义的。一个人一天杀5只老鼠,但是能很好的与同事和老板合作,把自己的结果,哪怕
就一个数据点,加到最终成果中发表出去的,也远好于一天杀100只老鼠,但是没人愿
意和他合作,结果永远停在记录本上的更好。

【在 T****i 的大作中提到】
: 是啊。或者是把老王伺候的特好。说到底,很多事后,这种所谓的情商就是不但会来事
: ,让人舒服,还得没脾气,领导怎么样都行。我以前在国内看到过院士手下所谓情商高
: 的副教授,那叫一个谄媚,院士说的话就当圣旨,大家都瞧不起他。但同时进几个讲师
: ,就他给提了副教授。
: 我承认这种素质很重要,但不要glorify成情商和人际交往能力。大多数人都知道怎么
: 做,就是不会那么无耻或者低贱而已。

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e*6
19
回过头来再说一句,任何行业想晋升都需要那个副教授一样的能力。但是好行业和坏行
业,好公司和坏公司的差别,就是仅仅需要这种能力,还是要在扎实的业务能力上同时
具有这种能力

【在 T****i 的大作中提到】
: 是啊。或者是把老王伺候的特好。说到底,很多事后,这种所谓的情商就是不但会来事
: ,让人舒服,还得没脾气,领导怎么样都行。我以前在国内看到过院士手下所谓情商高
: 的副教授,那叫一个谄媚,院士说的话就当圣旨,大家都瞧不起他。但同时进几个讲师
: ,就他给提了副教授。
: 我承认这种素质很重要,但不要glorify成情商和人际交往能力。大多数人都知道怎么
: 做,就是不会那么无耻或者低贱而已。

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l*0
20
苦逼啊,可怜啊,生物里的好老板太少了,不论大店小店
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S*J
22
冯新华不是浙大那个生研院的院长吗?听说人品还不错,怎么也出这种幺蛾子啊。。。
怪不得生研院出了好多乌烟瘴气的事。

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老,什么文章也没发表,没有出路了,和老板也闹翻了。为了报复冯新华,
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业,害人太惨,把人变成鬼。

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a*i
24
撇开造假不论,这种东一个因子,西一个蛋白的研究有啥P用,尼玛应该把NIH的
funding全部砍掉。生物应该撇开医学,和物理,化学等学科一样,竞争NSF的funding,

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老,什么文章也没发表,没有出路了,和老板也闹翻了。为了报复冯新华,
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业,害人太惨,把人变成鬼。

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w*a
25
多半就是捏造的啊,文章投出去,reviewer逼着补个实验,
只好要什么data给什么data了。这种事情还少见么?
千老ethical standard没准很高,十年过去了,终于找个机会爆发了。

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老,什么文章也没发表,没有出路了,和老板也闹翻了。为了报复冯新华,
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业,害人太惨,把人变成鬼。

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r*e
26
这个Xinhua Feng,本科时期听过他的presentation
记得他在BCM就一篇Cell就回浙大就搞什么生命科学中心了。当时这个版面上就有人质
疑。而且我当时也觉得此人肯定很擅长搞social

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老,什么文章也没发表,没有出路了,和老板也闹翻了。为了报复冯新华,
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业,害人太惨,把人变成鬼。

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s*y
28
照现在这个模式发展下去,用不了多久,生物这个行当能看到为了仨瓜俩枣大打出手各
种撕逼的

【在 m**********e 的大作中提到】
: 真不知道生物怎么进化成现在这个样子的?
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m*z
29

就看funding的情况能不能好转了!

【在 s******y 的大作中提到】
: 照现在这个模式发展下去,用不了多久,生物这个行当能看到为了仨瓜俩枣大打出手各
: 种撕逼的

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w*a
30
funding越好,这个field越完蛋。

【在 m*****z 的大作中提到】
:
: 就看funding的情况能不能好转了!

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s*y
31
鱼死网不破。
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W*o
32
通过自残的方式和敌人同归于尽啊,这个博士后牛
ps: 这两片paper引用好几百,足够申请eb1a了,哈哈

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老,什么文章也没发表,没有出路了,和老板也闹翻了。为了报复冯新华,
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业,害人太惨,把人变成鬼。

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h*4
33
有证据是报复么?
人过了10年良心发现了,受不了日日夜夜内心的折磨,把作假之事公布于众,以求心灵
解脱不行吗?

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老,什么文章也没发表,没有出路了,和老板也闹翻了。为了报复冯新华,
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业,害人太惨,把人变成鬼。

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s*y
34
就看下一步的发展了。
1. 全部责任推给造假的人, 文章结论仍然成立。出一个更正就OK.
2. 文章结论不成立,撤稿。老板仍然可以把全部责任推给举报人。
3. 老板被调查,牵扯出更多问题。这个可能性几乎没有。
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s*y
35
所以,他这样干虽然勇气可嘉,有点风萧萧兮易水寒的感觉,啥也改变不了
墨水瓶碎大石。加上现在跪舔的人那么多,都不用雨水冲刷,一堆自贱的人冲上去就舔
干净了。
无他手里掌控着资源,然后一堆国内生物民工求生本能使然。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 就看下一步的发展了。
: 1. 全部责任推给造假的人, 文章结论仍然成立。出一个更正就OK.
: 2. 文章结论不成立,撤稿。老板仍然可以把全部责任推给举报人。
: 3. 老板被调查,牵扯出更多问题。这个可能性几乎没有。

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h*4
36
他实验室再出一个自爆的,他就跳进黄河洗不清了

【在 s******y 的大作中提到】
: 所以,他这样干虽然勇气可嘉,有点风萧萧兮易水寒的感觉,啥也改变不了
: 墨水瓶碎大石。加上现在跪舔的人那么多,都不用雨水冲刷,一堆自贱的人冲上去就舔
: 干净了。
: 无他手里掌控着资源,然后一堆国内生物民工求生本能使然。

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s*y
37
粮仓里死个耗子,多大点事儿啊,就是撤稿了对他来说还不是照样吃香的喝辣的。根本
就不用洗也影响不大,更不用跳啥黄河了。
国内就那个样了,或者国内两个字都是多余的。
陈进的事儿大家没健忘吧,上至院士下至民工,一条龙服务,上亿的经费。
爆的如何?烈度够大吧,也坐实了。能咋样呢,交大把他开了,他的公司还开在交大的
标志性建筑浩然高科里面,照样捞钱。
唐博士的西太大文凭爆的够狠吧,还不是有人请他去讲座,该捞钱捞钱。

【在 h*****4 的大作中提到】
: 他实验室再出一个自爆的,他就跳进黄河洗不清了
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B*n
38
还是有影响的。鲁白在清华下来,不就和张诺贝尔事件有关?

【在 s******y 的大作中提到】
: 粮仓里死个耗子,多大点事儿啊,就是撤稿了对他来说还不是照样吃香的喝辣的。根本
: 就不用洗也影响不大,更不用跳啥黄河了。
: 国内就那个样了,或者国内两个字都是多余的。
: 陈进的事儿大家没健忘吧,上至院士下至民工,一条龙服务,上亿的经费。
: 爆的如何?烈度够大吧,也坐实了。能咋样呢,交大把他开了,他的公司还开在交大的
: 标志性建筑浩然高科里面,照样捞钱。
: 唐博士的西太大文凭爆的够狠吧,还不是有人请他去讲座,该捞钱捞钱。

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j*u
39
有的人评价自己不懂的东西真有底气
cMyc和Smad的相互作用也敢说没用。
2002提出这个结论还算是比较有先见之明的
这篇文章的大结论也被很多更牛的lab用更solid的方法验证了

funding,

【在 a****i 的大作中提到】
: 撇开造假不论,这种东一个因子,西一个蛋白的研究有啥P用,尼玛应该把NIH的
: funding全部砍掉。生物应该撇开医学,和物理,化学等学科一样,竞争NSF的funding,

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s*y
40
好奇,鲁白不当院长了,怎么连教师名录上也没有他的名字了,也不在学校干了吗?

【在 B****n 的大作中提到】
: 还是有影响的。鲁白在清华下来,不就和张诺贝尔事件有关?
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R*e
41
不能是所谓“前瞻性造假”吗?
[在 jiaokeshu (SB-ERT2-Cre) 的大作中提到:]
:有的人评价自己不懂的东西真有底气
:cMyc和Smad的相互作用也敢说没用。
:这篇文章的大结论也被很多更牛的lab用更solid的方法验证了
:funding,
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j*u
42
我不是说那个一定是真的
我是就之前那个谁抨击立题没意义说一下

【在 R*********e 的大作中提到】
: 不能是所谓“前瞻性造假”吗?
: [在 jiaokeshu (SB-ERT2-Cre) 的大作中提到:]
: :有的人评价自己不懂的东西真有底气
: :cMyc和Smad的相互作用也敢说没用。
: :这篇文章的大结论也被很多更牛的lab用更solid的方法验证了
: :funding,

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w*i
43
如果指控者能拿出证据证明当时发表的图片时伪造的, 文章应该撤销。不能因为结论
是对的,就可以随便便数据吧。
所以说,cell, molecular cell 编辑的做法也不正确。
如果这样可以的话,任何人都可以做出一个假设,稍微验证一下,然后填图标,很快发
表文章,
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j*u
44
话是这么说,不过好像这么多年来凡是能拿出证据证明大结论正确的都是correction了
事。凡是撤的都是几乎每个图都有大问题的 就连铁证如山的假都要死鸭子嘴硬来一句
“nevertheless we stand by our conclusion”

【在 w********i 的大作中提到】
: 如果指控者能拿出证据证明当时发表的图片时伪造的, 文章应该撤销。不能因为结论
: 是对的,就可以随便便数据吧。
: 所以说,cell, molecular cell 编辑的做法也不正确。
: 如果这样可以的话,任何人都可以做出一个假设,稍微验证一下,然后填图标,很快发
: 表文章,

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s*o
45
很惊讶有这种爆料因为我很多年前看过这篇文章。里面的PPM1A的nulcear
localization的结论我们实验室老重复不出来(我们的实验结论相反,表明在细胞质里
)。不知道是不是不同cell fractionation的protocol导致的。后来发现有个组报到的
结论和我们做的结果一致:http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0898656812001933
这个里面Results的第一部分报到PPM1A在细胞质里。现在说哪个结论对可能有点早,希
望通过重复实验能够解决其中的争议。
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w*i
46
This should be a simple experiment. Not sure why even the localization
result can not be verified.

【在 s*****o 的大作中提到】
: 很惊讶有这种爆料因为我很多年前看过这篇文章。里面的PPM1A的nulcear
: localization的结论我们实验室老重复不出来(我们的实验结论相反,表明在细胞质里
: )。不知道是不是不同cell fractionation的protocol导致的。后来发现有个组报到的
: 结论和我们做的结果一致:http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0898656812001933
: 这个里面Results的第一部分报到PPM1A在细胞质里。现在说哪个结论对可能有点早,希
: 望通过重复实验能够解决其中的争议。

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R*e
47
对的 这种叫 前瞻性造假
结论是正确的(通过educated guess得出的) 实验是假的
很难发现
[在 woshiwoshi (woshiwoshi) 的大作中提到:]
:如果指控者能拿出证据证明当时发表的图片时伪造的, 文章应该撤销。不能因为结论
:是对的,就可以随便便数据吧。
:所以说,cell, molecular cell 编辑的做法也不正确。
:如果这样可以的话,任何人都可以做出一个假设,稍微验证一下,然后填图标,很快
发表文章,
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d*u
48
是不是老板保养的小三呀,呵呵,老板用PostDoc工资包养了小三,我只能呵呵了

【在 T****i 的大作中提到】
: 10年没发文章,怎么还能做千老?
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f*e
49
cMyc和Smad的相互作用应该没问题,整篇文章都在证明这个。
但是举报人说自己Fig 5C和5D造假了,那个gel shift assays是为了证明cMyc-Smad-
Sp1复合体能够结合p15Ink4B Promoter吧?个人感觉这种实验很tricky。很好奇有其他
实验室验证过这个复合体能够结合p15Ink4B Promoter了吗?求文章链接(纯粹是身为
千老的好奇)。

【在 j*******u 的大作中提到】
: 有的人评价自己不懂的东西真有底气
: cMyc和Smad的相互作用也敢说没用。
: 2002提出这个结论还算是比较有先见之明的
: 这篇文章的大结论也被很多更牛的lab用更solid的方法验证了
:
: funding,

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j*u
50
从来不信EMSA能真解决什么问题
一只都当decorative data看

【在 f*****e 的大作中提到】
: cMyc和Smad的相互作用应该没问题,整篇文章都在证明这个。
: 但是举报人说自己Fig 5C和5D造假了,那个gel shift assays是为了证明cMyc-Smad-
: Sp1复合体能够结合p15Ink4B Promoter吧?个人感觉这种实验很tricky。很好奇有其他
: 实验室验证过这个复合体能够结合p15Ink4B Promoter了吗?求文章链接(纯粹是身为
: 千老的好奇)。

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s*y
51
gel-shift和wb这些数据,其实狗屁用没有,纯粹就是为了版面好看一点点。很多时候那
种看上去很完美的binding都是cook出来的。倒是真的那些不太完美的binding可能有点
用,可惜上不了台面尤其是高大上的杂志,于是都被ps淹没了。

【在 j*******u 的大作中提到】
: 从来不信EMSA能真解决什么问题
: 一只都当decorative data看

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B*n
52
想像力真是越来越丰富了。这个Liang YY是男的还是女的呀?

【在 d*******u 的大作中提到】
: 是不是老板保养的小三呀,呵呵,老板用PostDoc工资包养了小三,我只能呵呵了
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m*s
54
按道理,这种localization的实验应该很简单,为什么会出现不一致?

【在 s*****o 的大作中提到】
: 很惊讶有这种爆料因为我很多年前看过这篇文章。里面的PPM1A的nulcear
: localization的结论我们实验室老重复不出来(我们的实验结论相反,表明在细胞质里
: )。不知道是不是不同cell fractionation的protocol导致的。后来发现有个组报到的
: 结论和我们做的结果一致:http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0898656812001933
: 这个里面Results的第一部分报到PPM1A在细胞质里。现在说哪个结论对可能有点早,希
: 望通过重复实验能够解决其中的争议。

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m*s
55
印象中Liang YY是冯的大学或者研究生(国内)同学

【在 k****i 的大作中提到】
: 倒霉的生物千老的下一步:神风博士后?
: 佩服!

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m*s
56
冯实验室的文章应该是相当严谨的,也不能排除其中个别人cook些数据,但是冯本人可
能自己也没有想到

【在 m*s 的大作中提到】
: 印象中Liang YY是冯的大学或者研究生(国内)同学
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m*s
57
那多数据只是liang造假的话,只能说是liang这个人自身的问题:冯看人不清,轻信了
个别人的数据,其它的似乎什么也说明不了。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 就看下一步的发展了。
: 1. 全部责任推给造假的人, 文章结论仍然成立。出一个更正就OK.
: 2. 文章结论不成立,撤稿。老板仍然可以把全部责任推给举报人。
: 3. 老板被调查,牵扯出更多问题。这个可能性几乎没有。

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m*s
58
liang yy在2006/7年左右就离开冯的实验室了,不知道为什么现在开搞。师母以待

【在 m*s 的大作中提到】
: 印象中Liang YY是冯的大学或者研究生(国内)同学
avatar
m*s
59
所以说做科研或者科学,必须是那些不用为吃饭发愁的有钱人。在欧洲,做出大贡献的
家伙似乎都是有钱人:比如牛顿

【在 m*s 的大作中提到】
: 冯实验室的文章应该是相当严谨的,也不能排除其中个别人cook些数据,但是冯本人可
: 能自己也没有想到

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B*n
60
这话说得。那前段时间版上吵得沸沸扬扬 的Bob Weinberg的几篇大作造假,难道还是
Weinberg 老头自己去编数据了。既然出自他的实验室,他是corresponding paper, PI
就要负责,所以最后 weinberg 自己要求把文章撤了。

【在 m*s 的大作中提到】
: 那多数据只是liang造假的话,只能说是liang这个人自身的问题:冯看人不清,轻信了
: 个别人的数据,其它的似乎什么也说明不了。

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b*o
61
你第一反应跟我一样,好悲壮,感情得有多深,才会愿意玉石俱焚,甘当神风特攻!

【在 k****i 的大作中提到】
: 倒霉的生物千老的下一步:神风博士后?
: 佩服!

avatar
B*n
62
原来如此。实验室里这种和老板同辈的人是最不好管的,冯也栽在这上面了。

【在 m*s 的大作中提到】
: 印象中Liang YY是冯的大学或者研究生(国内)同学
avatar
S*r
63
很简单,看看现在pubmed和公司网页上有多少PPM1A抗体的IF,再来水不迟。
PPM1A主要在核中这样铁板钉钉的事实都能用来泼污水。

【在 s*****o 的大作中提到】
: 很惊讶有这种爆料因为我很多年前看过这篇文章。里面的PPM1A的nulcear
: localization的结论我们实验室老重复不出来(我们的实验结论相反,表明在细胞质里
: )。不知道是不是不同cell fractionation的protocol导致的。后来发现有个组报到的
: 结论和我们做的结果一致:http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0898656812001933
: 这个里面Results的第一部分报到PPM1A在细胞质里。现在说哪个结论对可能有点早,希
: 望通过重复实验能够解决其中的争议。

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S*r
64
冯是太好心,典型的农夫和蛇的故事。

【在 m*s 的大作中提到】
: 印象中Liang YY是冯的大学或者研究生(国内)同学
avatar
S*r
65
冯实验室2000年开展工作,冯一直是做实验的主力,2002的mol cell是第一作者不离奇吧

【在 D***a 的大作中提到】
: 那篇2002 mol cell,怎么冯还是第一作者?那个Lin Xia是通讯,到了2006的Cell,两
: 个人反过来了,怎么回事?夫妻店?

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m*s
66
Linag 到现在捣鼓这事情,我琢磨着是Liang科研已经差不多了(现在liang应该快60岁
;冯读大学很早,现在差不多50出头),现在搞报复,觉得是liang看不得别人生活好。

【在 S****r 的大作中提到】
: 冯是太好心,典型的农夫和蛇的故事。
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S*r
67
Liang在冯实验室待了6,7年吧,发了Cell Research和JBC,还有几篇挂名的一作和共
同作者文章。RodinSophie就是纯粹来泼污水的

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老,什么文章也没发表,没有出路了,和老板也闹翻了。为了报复冯新华,
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业,害人太惨,把人变成鬼。

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S*r
68
冯的人品和能力都是一流,在国内和美国的华人科研圈谁不知道。这件事情完全是农夫
和蛇的故事。生研院除了范,还有什么乌烟瘴气的事?泼污水真TM恶心。

【在 S***J 的大作中提到】
: 冯新华不是浙大那个生研院的院长吗?听说人品还不错,怎么也出这种幺蛾子啊。。。
: 怪不得生研院出了好多乌烟瘴气的事。

avatar
l*y
69
你知道背后的故事,能给大家讲讲吗?
正如前面有人说的,冯这几年在浙大干得口碑不错,但这件事对他的负面影响也太大了。

【在 S****r 的大作中提到】
: 冯是太好心,典型的农夫和蛇的故事。
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S*r
70
Crispr和PD-1抗体都是这么敲出来的,真TM自恨。

funding,

【在 a****i 的大作中提到】
: 撇开造假不论,这种东一个因子,西一个蛋白的研究有啥P用,尼玛应该把NIH的
: funding全部砍掉。生物应该撇开医学,和物理,化学等学科一样,竞争NSF的funding,

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S*r
71
你回去看看冯的publication list,看看冯为什么7年在Baylor能从开始AP升到full
professor。屏幕后的真阴暗扭曲

【在 r**********e 的大作中提到】
: 这个Xinhua Feng,本科时期听过他的presentation
: 记得他在BCM就一篇Cell就回浙大就搞什么生命科学中心了。当时这个版面上就有人质
: 疑。而且我当时也觉得此人肯定很擅长搞social

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S*r
72
冯不知怎么也得罪你这个小人了

【在 R*********e 的大作中提到】
: 不能是所谓“前瞻性造假”吗?
: [在 jiaokeshu (SB-ERT2-Cre) 的大作中提到:]
: :有的人评价自己不懂的东西真有底气
: :cMyc和Smad的相互作用也敢说没用。
: :这篇文章的大结论也被很多更牛的lab用更solid的方法验证了
: :funding,

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S*r
73
连Liang男女都不清楚,能泼出这种脏水,真TM恶心死了,在美的华人怎么会这么堕落?

【在 d*******u 的大作中提到】
: 是不是老板保养的小三呀,呵呵,老板用PostDoc工资包养了小三,我只能呵呵了
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m*s
74
liang 似乎脾气非常古怪?他们实验室人似乎都不喜欢他

落?

【在 S****r 的大作中提到】
: 连Liang男女都不清楚,能泼出这种脏水,真TM恶心死了,在美的华人怎么会这么堕落?
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p*e
75
文章署名清清楚楚,你洗地也没用

【在 m*s 的大作中提到】
: 那多数据只是liang造假的话,只能说是liang这个人自身的问题:冯看人不清,轻信了
: 个别人的数据,其它的似乎什么也说明不了。

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m*s
76
我洗个p, 我是说在生物行业中经常出现的问题。
一种比较大的可能,个人觉得,liang这个实验在Feng实验室中有2-3个人重复过,
只是liang的图最漂亮,所以也就用了。
我和冯打过交道,他差我一篇文章,我对他不满。
但是他能力和做科研上的人品,我个人觉得,没有问题,至少我看不出来。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 文章署名清清楚楚,你洗地也没用
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g*s
77
说冯人品好的,我只能哈哈了。这夫妻把头尾都占了,让中间的人咋活呢
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x*6
78
crispr可不是

【在 S****r 的大作中提到】
: Crispr和PD-1抗体都是这么敲出来的,真TM自恨。
:
: funding,

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f*e
79
难道是冯看当年的同学混的不好,在自己实验室给了他一个位置?结果Liang接受不了
这种从同学到老板的变化,再加上冯这几年在国内干的风风火火,导致Liang心理失调
?结果来个玉石俱焚?那么问题来了,Liang到底有没有做假呢?如果做了那么谁来承
担责任呢?这两篇文章的引用都很高,感觉全世界不太可能都是瞎子吧。

【在 S****r 的大作中提到】
: 冯是太好心,典型的农夫和蛇的故事。
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n*d
80
同情ing
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s*o
81
别激动。就事论事。可能不同细胞系PPM1A的定位不同。我们重复的实验就是和这篇
Cell文章一样的HaCaT 。你看的公司抗体信息里IF实验是HaCaT细胞里的结果么?有
negative control么?
我只是想搞明白这个疑问。没有泼水的意思。因为我转载的这篇文结果也是在细胞质里
。贴一下相关的Abstract
Protein phosphatases play a key role in balancing the cellular responses to
the transforming growth factor-β (TGFβ) signals. Several protein
phosphatases have been attributed roles in the regulation of the TGFβ
pathway. Among these, PPM1A is the only phosphatase reported to
dephosphorylate SMAD2/3 in the nucleus. However we observed PPM1A
exclusively in the cytoplasmic fractions independently of TGFβ treatment in
all cells tested. These observations imply that a bona fide nuclear SMAD2/3
phosphatase remains elusive...

【在 S****r 的大作中提到】
: 连Liang男女都不清楚,能泼出这种脏水,真TM恶心死了,在美的华人怎么会这么堕落?
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f*e
82
我觉得完全可以把大家重复不出来的data贴上来讨论嘛,当然不仅限于这篇文章,这样
才能更好的帮助大家进步。版上那么多劝退贴搞得我老人家的心思都活络了......

to

【在 s*****o 的大作中提到】
: 别激动。就事论事。可能不同细胞系PPM1A的定位不同。我们重复的实验就是和这篇
: Cell文章一样的HaCaT 。你看的公司抗体信息里IF实验是HaCaT细胞里的结果么?有
: negative control么?
: 我只是想搞明白这个疑问。没有泼水的意思。因为我转载的这篇文结果也是在细胞质里
: 。贴一下相关的Abstract
: Protein phosphatases play a key role in balancing the cellular responses to
: the transforming growth factor-β (TGFβ) signals. Several protein
: phosphatases have been attributed roles in the regulation of the TGFβ
: pathway. Among these, PPM1A is the only phosphatase reported to
: dephosphorylate SMAD2/3 in the nucleus. However we observed PPM1A

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p*e
83
看到版上一些利益相关的人的态度就能理解Liang为什么做这种鱼死网破的事。

to

【在 s*****o 的大作中提到】
: 别激动。就事论事。可能不同细胞系PPM1A的定位不同。我们重复的实验就是和这篇
: Cell文章一样的HaCaT 。你看的公司抗体信息里IF实验是HaCaT细胞里的结果么?有
: negative control么?
: 我只是想搞明白这个疑问。没有泼水的意思。因为我转载的这篇文结果也是在细胞质里
: 。贴一下相关的Abstract
: Protein phosphatases play a key role in balancing the cellular responses to
: the transforming growth factor-β (TGFβ) signals. Several protein
: phosphatases have been attributed roles in the regulation of the TGFβ
: pathway. Among these, PPM1A is the only phosphatase reported to
: dephosphorylate SMAD2/3 in the nucleus. However we observed PPM1A

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B*n
84
Liang 性格不好变态是肯定的,但也与他一辈子混不出来,被逼上绝路有关系,我认为
这跟冯有一定关系。
据说冯不太support自己的手下(至少是自己美国这边的),他手下好像没有谁做发考
题的。还有就是,他回国时一个美国这边实验室的手下都没带回去或推荐给国内学校(
对比下其他一些在美国成名回国的,谁不带几个左膀右臂地回去并提拔一下),他现在
美国实验室基本上关门了,实验室里的,不管是发文章还是不发文章的,不知道全散到
哪里去了。这些人对冯不满是肯定的,心想你在国内呼风唤雨,爽得不得了,对我们的
死活不管不顾,这个姓liang的只是个极端的例子。
要说明的是,不带人回去,其实对PI自己也没好处,因为这意味着这PI得白手起家,尽
管你可以招上个二十几号的学生,这些人要训练出来是要花很长时间的,这从冯这些年
自己在浙大实验室的productivity也能看出(当然,可能未来几年会有大作)。冯这么
聪明的人,不会不明白这个道理,可见他可能不喜欢他在美国的手下(关系不好),或
要求比较高,觉得美国手下不够强,但按楼上浙大的说冯发过不少好文章,提拔地这么
快,总应该有不错的手下吧。

【在 m*s 的大作中提到】
: liang 似乎脾气非常古怪?他们实验室人似乎都不喜欢他
:
: 落?

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S*r
85
我实验室也做些PPCa,大部分细胞里定位在核内与核膜周边,包括HaCaT. 我们也发现
其能被信号诱导到特定细胞器。
avatar
S*r
86
冯有个博后进了面试,但被committee 否了。冯做事守原则。看看国内其他院系怎么进
自己人就知道了。

【在 B****n 的大作中提到】
: Liang 性格不好变态是肯定的,但也与他一辈子混不出来,被逼上绝路有关系,我认为
: 这跟冯有一定关系。
: 据说冯不太support自己的手下(至少是自己美国这边的),他手下好像没有谁做发考
: 题的。还有就是,他回国时一个美国这边实验室的手下都没带回去或推荐给国内学校(
: 对比下其他一些在美国成名回国的,谁不带几个左膀右臂地回去并提拔一下),他现在
: 美国实验室基本上关门了,实验室里的,不管是发文章还是不发文章的,不知道全散到
: 哪里去了。这些人对冯不满是肯定的,心想你在国内呼风唤雨,爽得不得了,对我们的
: 死活不管不顾,这个姓liang的只是个极端的例子。
: 要说明的是,不带人回去,其实对PI自己也没好处,因为这意味着这PI得白手起家,尽
: 管你可以招上个二十几号的学生,这些人要训练出来是要花很长时间的,这从冯这些年

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s*o
87
不错。既然不同组做出不一样的结果,说明有什么调控机制没有弄明白。我们不做
Phosphatase。你要是有进展记得告诉我。我当年只是好奇地重复一下。看到这个帖子
突然想起多年前自己做的不一样的结果以及后来报道的这篇文章。你也可以说说这篇
MRC组的后续工作有什么问题没有。

【在 S****r 的大作中提到】
: 我实验室也做些PPCa,大部分细胞里定位在核内与核膜周边,包括HaCaT. 我们也发现
: 其能被信号诱导到特定细胞器。

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m*s
88
冯在美国实验室基本关了? 太久没和他圈子里人交流了
冯人做科研真聪明,对人可能有时要求太高:一个人自己太聪明,就太容易看到别人的
不聪明和sb之处;不过做事情,大家发财总是大道

【在 B****n 的大作中提到】
: Liang 性格不好变态是肯定的,但也与他一辈子混不出来,被逼上绝路有关系,我认为
: 这跟冯有一定关系。
: 据说冯不太support自己的手下(至少是自己美国这边的),他手下好像没有谁做发考
: 题的。还有就是,他回国时一个美国这边实验室的手下都没带回去或推荐给国内学校(
: 对比下其他一些在美国成名回国的,谁不带几个左膀右臂地回去并提拔一下),他现在
: 美国实验室基本上关门了,实验室里的,不管是发文章还是不发文章的,不知道全散到
: 哪里去了。这些人对冯不满是肯定的,心想你在国内呼风唤雨,爽得不得了,对我们的
: 死活不管不顾,这个姓liang的只是个极端的例子。
: 要说明的是,不带人回去,其实对PI自己也没好处,因为这意味着这PI得白手起家,尽
: 管你可以招上个二十几号的学生,这些人要训练出来是要花很长时间的,这从冯这些年

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z*i
90
我只能说你们是毫无根据的猜想,里事实相差的很远。有人说他有一个博后想回去,被
committee否了,实际上人家根本就不可能回去,去面试也是抱着打酱油的心态。
liang的Figure2F 2H不会有问题,很容易就能重复出来,3G这个就不好说,就好比
kinase and substrate,transit interaction本来就不容易检测。
最后的结局可能是梁想自爆,但是没有成功,对冯有一定的影响。
avatar
B*n
91
是的,所以冯在同行中口碑不错,但手下可能就不爽了,没办法,世事就是这样。

【在 S****r 的大作中提到】
: 冯有个博后进了面试,但被committee 否了。冯做事守原则。看看国内其他院系怎么进
: 自己人就知道了。

avatar
z*i
92
你看看05年之前的文章,都有谁是第一作者。05你那以后开始有其他人做为一作。

【在 S****r 的大作中提到】
: 冯有个博后进了面试,但被committee 否了。冯做事守原则。看看国内其他院系怎么进
: 自己人就知道了。

avatar
B*n
93
这种事情,双方当然都有自己的说法。谁愿意说自己不够强。
但现实就是,他手下(包括这儿说的自己不想回去的)中国人就没有混出来的,而他混
这么好,就容易产生强烈的反差,让人落下把柄,因为按理说,PI如果混得都不怎么样
,也不要指望手下混得有多好。但PI如果混得这么好,手下总该有混得不错的吧。

【在 z********i 的大作中提到】
: 我只能说你们是毫无根据的猜想,里事实相差的很远。有人说他有一个博后想回去,被
: committee否了,实际上人家根本就不可能回去,去面试也是抱着打酱油的心态。
: liang的Figure2F 2H不会有问题,很容易就能重复出来,3G这个就不好说,就好比
: kinase and substrate,transit interaction本来就不容易检测。
: 最后的结局可能是梁想自爆,但是没有成功,对冯有一定的影响。

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z*i
94
他们当时找人都是要有CNS的,所以你说的那个博后不可能回去,再者他们两个人做的
方向一致,能去一个地方吗?他后来的还是招了两个作TGF beta的,看看他们是从什么
实验室里出来的,然后再数数做TGF beta的有几个人。你就知道他为什么会招这两个人
了。

【在 B****n 的大作中提到】
: 这种事情,双方当然都有自己的说法。谁愿意说自己不够强。
: 但现实就是,他手下(包括这儿说的自己不想回去的)中国人就没有混出来的,而他混
: 这么好,就容易产生强烈的反差,让人落下把柄,因为按理说,PI如果混得都不怎么样
: ,也不要指望手下混得有多好。但PI如果混得这么好,手下总该有混得不错的吧。

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m*s
95
你说的那个博士后估计是回去给冯当副统领?

【在 z********i 的大作中提到】
: 他们当时找人都是要有CNS的,所以你说的那个博后不可能回去,再者他们两个人做的
: 方向一致,能去一个地方吗?他后来的还是招了两个作TGF beta的,看看他们是从什么
: 实验室里出来的,然后再数数做TGF beta的有几个人。你就知道他为什么会招这两个人
: 了。

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s*y
96
这个打洗地的脸打的到位

【在 B****n 的大作中提到】
: Liang 性格不好变态是肯定的,但也与他一辈子混不出来,被逼上绝路有关系,我认为
: 这跟冯有一定关系。
: 据说冯不太support自己的手下(至少是自己美国这边的),他手下好像没有谁做发考
: 题的。还有就是,他回国时一个美国这边实验室的手下都没带回去或推荐给国内学校(
: 对比下其他一些在美国成名回国的,谁不带几个左膀右臂地回去并提拔一下),他现在
: 美国实验室基本上关门了,实验室里的,不管是发文章还是不发文章的,不知道全散到
: 哪里去了。这些人对冯不满是肯定的,心想你在国内呼风唤雨,爽得不得了,对我们的
: 死活不管不顾,这个姓liang的只是个极端的例子。
: 要说明的是,不带人回去,其实对PI自己也没好处,因为这意味着这PI得白手起家,尽
: 管你可以招上个二十几号的学生,这些人要训练出来是要花很长时间的,这从冯这些年

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S*r
97
面试被否的。生研院招人要求挺高,有3篇子刊或1主刊1子刊的很多都被否,这也让冯
和管得罪了不少人。做事情认真在这个畸形社会不好混。
这两篇文章在领域内都能很好的重复,2F和2H更不可能作假,不少实验室都拿这个作为
正对照的。

【在 z********i 的大作中提到】
: 我只能说你们是毫无根据的猜想,里事实相差的很远。有人说他有一个博后想回去,被
: committee否了,实际上人家根本就不可能回去,去面试也是抱着打酱油的心态。
: liang的Figure2F 2H不会有问题,很容易就能重复出来,3G这个就不好说,就好比
: kinase and substrate,transit interaction本来就不容易检测。
: 最后的结局可能是梁想自爆,但是没有成功,对冯有一定的影响。

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B*n
99
师徒在一起未必就得做一个方向,未必就得竞争,主要还是要看师徒是否互相信任,是
不是合得来,一起 make certain kind of deal。看看syg 和他的徒弟yan 妹妹吧,当
然,这师徒两人实力也要强很多,但关键相互欣赏和支持(老板支持手下,手下也有意
不和老板竞争)。

【在 z********i 的大作中提到】
: 他们当时找人都是要有CNS的,所以你说的那个博后不可能回去,再者他们两个人做的
: 方向一致,能去一个地方吗?他后来的还是招了两个作TGF beta的,看看他们是从什么
: 实验室里出来的,然后再数数做TGF beta的有几个人。你就知道他为什么会招这两个人
: 了。

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S*r
100
这个是在cellular signaling上的文章,他说在所有细胞中PPM1A都完全在细胞质中,
你信这种说梦话的文章?
说实话,JBC以下的文章根本不值得看,更不能信。

【在 s*****o 的大作中提到】
: 不错。既然不同组做出不一样的结果,说明有什么调控机制没有弄明白。我们不做
: Phosphatase。你要是有进展记得告诉我。我当年只是好奇地重复一下。看到这个帖子
: 突然想起多年前自己做的不一样的结果以及后来报道的这篇文章。你也可以说说这篇
: MRC组的后续工作有什么问题没有。

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m*s
101
本来就是夫妻2

【在 s******y 的大作中提到】
: 这个feng 和lin x早期的文章不是共同通讯就是一个第一,一个通讯,这其中的猫腻只
: 有他们自己知道吧

avatar
s*y
102
夫妻这样搞必然免不了要损其他人的利益。所以这就是夫妻档是火坑的原因

【在 m*s 的大作中提到】
: 本来就是夫妻2
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S*r
103
另两个TGFbeta领域的都相当不错。回去只有两年多,一个回去后发表、接受的通讯作
者文章差不多是3篇子刊,另一个刚有篇Cancer Res,还有两篇子刊在审。这水平比美
国top20的AP只强不弱的。

【在 z********i 的大作中提到】
: 他们当时找人都是要有CNS的,所以你说的那个博后不可能回去,再者他们两个人做的
: 方向一致,能去一个地方吗?他后来的还是招了两个作TGF beta的,看看他们是从什么
: 实验室里出来的,然后再数数做TGF beta的有几个人。你就知道他为什么会招这两个人
: 了。

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m*s
104
冯实验室这个是不好:在美国不是不允许吗? 他们似乎是搞在不同系?

【在 s******y 的大作中提到】
: 夫妻这样搞必然免不了要损其他人的利益。所以这就是夫妻档是火坑的原因
avatar
m*s
105
只有两年多? 如果真是的话,和在浙大能有多少关系?

【在 S****r 的大作中提到】
: 另两个TGFbeta领域的都相当不错。回去只有两年多,一个回去后发表、接受的通讯作
: 者文章差不多是3篇子刊,另一个刚有篇Cancer Res,还有两篇子刊在审。这水平比美
: 国top20的AP只强不弱的。

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S*J
106
你真敢说啊…比top20只强不弱,我晕啊,注意你是实名发帖啊…你的文章和背景在这
边top20是绝无希望的,如果得罪请包涵,实话而已。
不排除你能以后做的很好,只是说你当时找工作的时候还差点火候。

【在 S****r 的大作中提到】
: 另两个TGFbeta领域的都相当不错。回去只有两年多,一个回去后发表、接受的通讯作
: 者文章差不多是3篇子刊,另一个刚有篇Cancer Res,还有两篇子刊在审。这水平比美
: 国top20的AP只强不弱的。

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s*y
107
虽说生物是个大砖窑,但是这些火坑差异还是很大的,如果楼上说的属实,他这么牛的
人,实验室出来的一个PI都没有的话,怎么洗也没用,必然是坑中坑。既然学术能力没
问题,人品为人奇葩妥妥的。

【在 m*s 的大作中提到】
: 冯实验室这个是不好:在美国不是不允许吗? 他们似乎是搞在不同系?
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S*r
108
大部分都在浙大独立做的工作。生研院的PI和学生很拼的,每周工作84小时是常态,实
验室规模和资源也是这边独立PI的几倍。

【在 m*s 的大作中提到】
: 只有两年多? 如果真是的话,和在浙大能有多少关系?
avatar
m*s
109
冯只能算是中等牛吧,离大牛还差不少:他也就是靠着那篇cell起家,然后扩散和深入
下去。
他比较牛在建立了一个pptase库,说是通过whole genome function assay? 怎么搞出来
的,有经验的人谈谈?

【在 s******y 的大作中提到】
: 虽说生物是个大砖窑,但是这些火坑差异还是很大的,如果楼上说的属实,他这么牛的
: 人,实验室出来的一个PI都没有的话,怎么洗也没用,必然是坑中坑。既然学术能力没
: 问题,人品为人奇葩妥妥的。

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B*n
110
早年夫妻亲自做实验,所以一个第一,一个通讯。
当然,夫妻店模式(特指夫妻两人都做PI并开一个实验室或虽名义上是两个实验室但实
际上是一个研究方向)对夫妻两PI和手下都艰难,因为所有的文章都要一份掰成几份用
,手下利益受损是没办法的事。多数institution都明白这个道理,不鼓励这样的招人
,但毕竟还是有不少夫妻是在同一实验室做博后,以后就不得不走入这种摸式。

【在 s******y 的大作中提到】
: 这个feng 和lin x早期的文章不是共同通讯就是一个第一,一个通讯,这其中的猫腻只
: 有他们自己知道吧

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m*s
111
拼的用处不是想象中的那样的大,真正有用的还是idea,虽然每个人都有idea. idea的
雏形和成熟还是他们在做postdoc时,也不定在postdoc就开始做了:所以行业竞争限制
一般都有个1-5年的(看级别)。两年里面的结果和浙大基本没有大关系。

【在 S****r 的大作中提到】
: 大部分都在浙大独立做的工作。生研院的PI和学生很拼的,每周工作84小时是常态,实
: 验室规模和资源也是这边独立PI的几倍。

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S*r
112
出身于同样实验室,只有一篇子刊的去所谓的Top20做AP数都数不过来,你信不信。美
国这个学术界畸形的可怕。

【在 S***J 的大作中提到】
: 你真敢说啊…比top20只强不弱,我晕啊,注意你是实名发帖啊…你的文章和背景在这
: 边top20是绝无希望的,如果得罪请包涵,实话而已。
: 不排除你能以后做的很好,只是说你当时找工作的时候还差点火候。

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S*J
113
美国找工作确实有很多潜规则,但是你说的凭一篇子刊找到top20的,是不多见的。要
看看人家出身是什么样,如果也是土博,没什么牛逼的fellowship和grant,那确实很
不正常。
但,并不代表比他水平高的就一定能top20。你只需要证明自己以后比他做得好就行了
,这个我倒是相信你的实力。

【在 S****r 的大作中提到】
: 出身于同样实验室,只有一篇子刊的去所谓的Top20做AP数都数不过来,你信不信。美
: 国这个学术界畸形的可怕。

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s*i
114
然后PP到NSC碰到了0214

【在 W***o 的大作中提到】
: 通过自残的方式和敌人同归于尽啊,这个博士后牛
: ps: 这两片paper引用好几百,足够申请eb1a了,哈哈

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B*n
115
抛开他博后工作,他独立后主要贡献是smad phosphatase 这一系列工作,加上TGF
beta的一些信号传导,比如这篇smad myc interaction的MC都是比较经典的,但这几篇
主要的早年文章都是夫妻俩一人第一,一人通迅(他们也得自己先Survive, 前面分析
过),这样客观上dilute他们trainee的first author paper,但既使如此,也还是有发
得不错的手下,但这些人跟老板关系如何又是另外一回事了。
他们为了找smad phosphatase, 建了一个可能包括大多数phosphatase的库,这样除了
研究 smad phosphatase外,还可以展开研究其他phosphatase, 但这个方向目前还没什
么大的建树(不排除将来会有)原因之一是phosphatase不好做,整个领域都不景气,
别的做phasphotase的也没发什么好文章。我觉得他们在这个方向的一大贡献是为大家
提供了一个resource, 所以时不时有些coauthor paper.

出来

【在 m*s 的大作中提到】
: 冯只能算是中等牛吧,离大牛还差不少:他也就是靠着那篇cell起家,然后扩散和深入
: 下去。
: 他比较牛在建立了一个pptase库,说是通过whole genome function assay? 怎么搞出来
: 的,有经验的人谈谈?

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z*u
116
这样的还真不少见。 我自个就遇到两次。一个Duke, 一个U Michigan .最后拿到offer
的都是文章远不如我的。甚至还不到一篇子刊。

【在 S***J 的大作中提到】
: 美国找工作确实有很多潜规则,但是你说的凭一篇子刊找到top20的,是不多见的。要
: 看看人家出身是什么样,如果也是土博,没什么牛逼的fellowship和grant,那确实很
: 不正常。
: 但,并不代表比他水平高的就一定能top20。你只需要证明自己以后比他做得好就行了
: ,这个我倒是相信你的实力。

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e*s
117
想问个问题 要报复人真的这么简单么
如果data其实是真的 自己硬说成是假的
有人能去验证么
老冯会怎么样
他自己会不会坐牢?

【在 R*********e 的大作中提到】
: http://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(16)30336-1
: http://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(16)30009
: 当了10年千老,什么文章也没发表,没有出路了,和老板也闹翻了。为了报复冯新华,
: 干脆跟Cell的编辑写信说data是自己捏造的。
: 生物这个行业,害人太惨,把人变成鬼。

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S*J
118
注意我说的,是不是都是土博?是不是没有任何牛逼的fellowship和grant。

offer

【在 z****u 的大作中提到】
: 这样的还真不少见。 我自个就遇到两次。一个Duke, 一个U Michigan .最后拿到offer
: 的都是文章远不如我的。甚至还不到一篇子刊。

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z*u
119
这么说吧。。年初我遇到Michigan招聘的人,跟我很不好意思的说招那个人第一因为是
女的,学校希望要diversity, 第二那人她老板是NIH的某director .拉关系很重要。
Duke那个就更扯了,纯粹就是内定的。
牛逼的学位他们有,我也有。牛逼的fellowship他们有,我也照样有。都不差。文章至
少比他们强一倍。 就是这么黑。

【在 S***J 的大作中提到】
: 注意我说的,是不是都是土博?是不是没有任何牛逼的fellowship和grant。
:
: offer

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S*J
120
听你建议,删掉了上梁不正下梁歪的帖子。

offer

【在 z****u 的大作中提到】
: 这样的还真不少见。 我自个就遇到两次。一个Duke, 一个U Michigan .最后拿到offer
: 的都是文章远不如我的。甚至还不到一篇子刊。

avatar
B*n
121
确实如此,国内主要靠学生,按照浙大的情况,前两三年靠学生做出主要发现并发在不
错的杂志不太可能是常态。

【在 m*s 的大作中提到】
: 拼的用处不是想象中的那样的大,真正有用的还是idea,虽然每个人都有idea. idea的
: 雏形和成熟还是他们在做postdoc时,也不定在postdoc就开始做了:所以行业竞争限制
: 一般都有个1-5年的(看级别)。两年里面的结果和浙大基本没有大关系。

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S*r
122
梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假,实验记录也没有错。他现在不承
认自己的实验记录。
现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师,后升为助理教授,在冯回国前,梁去了一家
加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel,给共同一作是冯
太nice。
大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。

【在 e*******s 的大作中提到】
: 想问个问题 要报复人真的这么简单么
: 如果data其实是真的 自己硬说成是假的
: 有人能去验证么
: 老冯会怎么样
: 他自己会不会坐牢?

avatar
z*u
123
赞!生物研究都不容易。大家要多互相鼓励支持,散发正能量的说。

【在 S***J 的大作中提到】
: 听你建议,删掉了上梁不正下梁歪的帖子。
:
: offer

avatar
S*r
124
这个谢谢了,具体的情况我在这个thread讲了下。

【在 S***J 的大作中提到】
: 听你建议,删掉了上梁不正下梁歪的帖子。
:
: offer

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m*s
125
做faculty还是和出身关系大些:大牛实验室出来的,什么思路或套路都见过,能进大牛
实验室的人本来就牛x,至于什么发文章就只能笑笑了。 我以前在过的大牛实验室没发
文章的多了,因为大牛觉得发个差文章真tmd丢脸而且发个文章总是要滴水不漏且有好的
立意,所以这些没文章(或文章少)的人其实许多还是挺牛x的,他们做facutly挺靠谱


【在 S***J 的大作中提到】
: 注意我说的,是不是都是土博?是不是没有任何牛逼的fellowship和grant。
:
: offer

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S*J
126
这话说得很好,我之前的帖子都是极力维护国内的生物科研。但浙大生物口真的是有点
太乱了……
还有河鲫鱼ID说我是被浙大据了才对浙大有意见,真是让我有些哭笑不得,呵呵。浙大
生研院所有PI发过的第一作者的文章没有一个能比我好的,我就算回国也还不至于去浙
大。

【在 z****u 的大作中提到】
: 赞!生物研究都不容易。大家要多互相鼓励支持,散发正能量的说。
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z*t
127
he still have an office, but no lab

【在 m*s 的大作中提到】
: 冯在美国实验室基本关了? 太久没和他圈子里人交流了
: 冯人做科研真聪明,对人可能有时要求太高:一个人自己太聪明,就太容易看到别人的
: 不聪明和sb之处;不过做事情,大家发财总是大道

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m*s
128
得,似乎是和feng同在baylor且合作紧密的人嘛。不会是原来feng实验室出来的吧?

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假,实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师,后升为助理教授,在冯回国前,梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel,给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。

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S*r
129
这话也不准确,只能说文章只是我们找人的一个方面。我们PI有一作两篇Science(一
篇还是通讯作者)加5篇10-12分研究论文的,也有很多拿到清华北大和上海生科院
offer但我们没给Offer的。
生研院在国内是被打压的对象,做得还不错,又是美国体制,还不近亲繁殖。希望国外
的同行多支持。

【在 S***J 的大作中提到】
: 这话说得很好,我之前的帖子都是极力维护国内的生物科研。但浙大生物口真的是有点
: 太乱了……
: 还有河鲫鱼ID说我是被浙大据了才对浙大有意见,真是让我有些哭笑不得,呵呵。浙大
: 生研院所有PI发过的第一作者的文章没有一个能比我好的,我就算回国也还不至于去浙
: 大。

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m*s
130
只有3个figure panel给co-first, 是冯太nice.
这个不能这样说,至少有些武断:Liang也许做了这篇文章的许多前期或初期工作,这些
工作量大但是在文章中可能又体现不了。Liang似乎是feng实验室初期的重要实验人。

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假,实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师,后升为助理教授,在冯回国前,梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel,给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。

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z*i
131
看来你是lsi的人,我只能说你在瞎扯。不知道怎么回事就不要瞎说,不要judge别人。

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假,实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师,后升为助理教授,在冯回国前,梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel,给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。

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B*n
132
那梁为什么要这么干?这和农夫和蛇的故事还不一样。蛇咬农夫对蛇有好处(至少没坏
处)。梁这样干自己也完蛋了。

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假,实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师,后升为助理教授,在冯回国前,梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel,给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。

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z*g
133
hehe 你也真敢说,你说的这个一是不是冯的师弟?回去是有一篇Mol Cell不假,自己
做一作,博后老板是通讯,这样的文章全世界任何一个严肃的学术机构都不可能认为是
他的工作,tenure package里放都不要放的。。
然后合着数字是不是都得除以3才能看。。

【在 S****r 的大作中提到】
: 另两个TGFbeta领域的都相当不错。回去只有两年多,一个回去后发表、接受的通讯作
: 者文章差不多是3篇子刊,另一个刚有篇Cancer Res,还有两篇子刊在审。这水平比美
: 国top20的AP只强不弱的。

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S*r
134
蛇咬农夫其实对蛇并没什么好处。

【在 B****n 的大作中提到】
: 那梁为什么要这么干?这和农夫和蛇的故事还不一样。蛇咬农夫对蛇有好处(至少没坏
: 处)。梁这样干自己也完蛋了。

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S*J
135
我是嫌你不做调查就臆断,平时我说话绝不会这么二。。。
浙大生物口很乱你要承认,生研院与浙大其他院系之间矛盾也不能太过分,恃宠而骄(
学校特殊照顾)是不会受到其他院系待见的。享受了好政策,就要夹着尾巴做人,这在
全世界都是一样的。NIBS建所5-6年的时候,成果比生研院高多少?现在人才流失成啥
样了?
另外,既然说到文章,我比那位两篇science的还要好,至少比他多一篇共第一的cns。

【在 S****r 的大作中提到】
: 这话也不准确,只能说文章只是我们找人的一个方面。我们PI有一作两篇Science(一
: 篇还是通讯作者)加5篇10-12分研究论文的,也有很多拿到清华北大和上海生科院
: offer但我们没给Offer的。
: 生研院在国内是被打压的对象,做得还不错,又是美国体制,还不近亲繁殖。希望国外
: 的同行多支持。

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S*r
136
该实验室还有两篇接受的子刊,都是完全国内做的工作

【在 z********g 的大作中提到】
: hehe 你也真敢说,你说的这个一是不是冯的师弟?回去是有一篇Mol Cell不假,自己
: 做一作,博后老板是通讯,这样的文章全世界任何一个严肃的学术机构都不可能认为是
: 他的工作,tenure package里放都不要放的。。
: 然后合着数字是不是都得除以3才能看。。

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z*i
137
bcm回去的只有老范两口子,再加一个实验室没钱关门的何。

【在 m*s 的大作中提到】
: 得,似乎是和feng同在baylor且合作紧密的人嘛。不会是原来feng实验室出来的吧?
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m*s
138
我知道是谁了。 冯人很聪明(科研或做人);但是说个不好听的,他非常或太精明,这
个非常或太精明也是为什么Liang搞出这出的原因。
Liang蠢但是不傻,

【在 S****r 的大作中提到】
: 该实验室还有两篇接受的子刊,都是完全国内做的工作
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S*r
139
如果不是结构领域,你的CV非常罕见了,确实几乎能去国内任何地方。另外,生研院在
浙大校内和国内都是夹着尾巴做人的,即使这样,还是被人不停打压。

【在 S***J 的大作中提到】
: 我是嫌你不做调查就臆断,平时我说话绝不会这么二。。。
: 浙大生物口很乱你要承认,生研院与浙大其他院系之间矛盾也不能太过分,恃宠而骄(
: 学校特殊照顾)是不会受到其他院系待见的。享受了好政策,就要夹着尾巴做人,这在
: 全世界都是一样的。NIBS建所5-6年的时候,成果比生研院高多少?现在人才流失成啥
: 样了?
: 另外,既然说到文章,我比那位两篇science的还要好,至少比他多一篇共第一的cns。

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z*g
140
所以他已经发这一篇原来不是国内84小时每周拼搏出来的咯?loooooooooooooool

【在 S****r 的大作中提到】
: 该实验室还有两篇接受的子刊,都是完全国内做的工作
avatar
S*J
141
我晕,我在说第一作者,你跟我比独立之后的。。。
当然独立之后的更牛逼,但咱不是在说找工作那时候的文章吗?

【在 S****r 的大作中提到】
: 该实验室还有两篇接受的子刊,都是完全国内做的工作
avatar
S*r
142
不是,这个说的是另一做TGFbeta的实验室。

【在 S***J 的大作中提到】
: 我晕,我在说第一作者,你跟我比独立之后的。。。
: 当然独立之后的更牛逼,但咱不是在说找工作那时候的文章吗?

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S*r
143
这篇回国大半年后投的,他实验室之后补了差不多一年的实验。

【在 z********g 的大作中提到】
: 所以他已经发这一篇原来不是国内84小时每周拼搏出来的咯?loooooooooooooool
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T*i
144
太正常了,以前我们这有个博后,不知道什么背景,也没有很好的文章,刚做博后,就
有一个一流名校邀请他去做讲座。做了两年,发了篇二流杂志文章,也没房顶,就去那
个学校做发考题了。这个行业市场小,市场化不充分,黑幕或者腐败很容易影响到很多
人利益。所以说,勤奋用处有限,也就是没权没势的人安慰自己,博一个概率越来越小
的机会的方式。有那精力,转行好不好?

【在 z****u 的大作中提到】
: 这么说吧。。年初我遇到Michigan招聘的人,跟我很不好意思的说招那个人第一因为是
: 女的,学校希望要diversity, 第二那人她老板是NIH的某director .拉关系很重要。
: Duke那个就更扯了,纯粹就是内定的。
: 牛逼的学位他们有,我也有。牛逼的fellowship他们有,我也照样有。都不差。文章至
: 少比他们强一倍。 就是这么黑。

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c*a
145
人人都搞,不然为啥找大老板

【在 T****i 的大作中提到】
: 靠,王晓东也搞裙带关系,我太失望了。
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p*n
146
这位仁兄应该是做结构的DP实验室出来的吧?对做结构的人标准本来就不同。

【在 S***J 的大作中提到】
: 我是嫌你不做调查就臆断,平时我说话绝不会这么二。。。
: 浙大生物口很乱你要承认,生研院与浙大其他院系之间矛盾也不能太过分,恃宠而骄(
: 学校特殊照顾)是不会受到其他院系待见的。享受了好政策,就要夹着尾巴做人,这在
: 全世界都是一样的。NIBS建所5-6年的时候,成果比生研院高多少?现在人才流失成啥
: 样了?
: 另外,既然说到文章,我比那位两篇science的还要好,至少比他多一篇共第一的cns。

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S*p
147
哈哈笑死了,“某人现在自首十年前曾杀人,他当年交给警察的日志里没纪录杀人,所
以他没杀
人”

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假,实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师,后升为助理教授,在冯回国前,梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel,给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。

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S*J
148
不是,是DP竞争者那里的,比DP地位高不少,也不难猜吧:)

【在 p******n 的大作中提到】
: 这位仁兄应该是做结构的DP实验室出来的吧?对做结构的人标准本来就不同。
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e*6
149
难道有些人认为能每天多杀两只老鼠就应该拿到教授位置?评教授按照杀老鼠多少?

【在 T****i 的大作中提到】
: 太正常了,以前我们这有个博后,不知道什么背景,也没有很好的文章,刚做博后,就
: 有一个一流名校邀请他去做讲座。做了两年,发了篇二流杂志文章,也没房顶,就去那
: 个学校做发考题了。这个行业市场小,市场化不充分,黑幕或者腐败很容易影响到很多
: 人利益。所以说,勤奋用处有限,也就是没权没势的人安慰自己,博一个概率越来越小
: 的机会的方式。有那精力,转行好不好?

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T*i
150
不知道你想说什么。凭教授理论上应该是看学术水平,难道应该主要看关系?他既没好
文章又没房顶,没看到他学术水平高。当然,我理解,这是个广义拼爹社会,所以抱怨
一下,该干什么干什么。但也不应该把不公正当成理所应当吧?

【在 e*********6 的大作中提到】
: 难道有些人认为能每天多杀两只老鼠就应该拿到教授位置?评教授按照杀老鼠多少?
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R*e
151
难道人类社会不是一直如此吗?
从还在非洲大草原上追逐羚羊打猎的时候开始难道不就是这样的吗?
古今中外,哪个时间点的哪个社会是按照你的想象组织的?

【在 T****i 的大作中提到】
: 不知道你想说什么。凭教授理论上应该是看学术水平,难道应该主要看关系?他既没好
: 文章又没房顶,没看到他学术水平高。当然,我理解,这是个广义拼爹社会,所以抱怨
: 一下,该干什么干什么。但也不应该把不公正当成理所应当吧?

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w*i
152
i think most scientists are doing research just for making a living. So, as
in many other careers, people do whatever they can to be "successful",
including cheating and slaving each other. Get used to it.
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m*n
153
现在做结构的这么不招人待见吗?难道做个结构就那么简单?说句不客气的话,结构口
的作假比别的生物口的少的多。俺们这么老实,还要咋的?
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j*u
154
做结构的文章水涨创高吧?应该没有不待见的意思。
只是说同一个level的candidate做结构的通常文章多一些。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 现在做结构的这么不招人待见吗?难道做个结构就那么简单?说句不客气的话,结构口
: 的作假比别的生物口的少的多。俺们这么老实,还要咋的?

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m*n
155
你这意思就是说结构好出结果吧?就是说别人五年整一篇,结构的话就能两篇或者好几
篇吧?呵呵。你应该做下结构试试看,看看是不是能这么牛叉。

【在 j*******u 的大作中提到】
: 做结构的文章水涨创高吧?应该没有不待见的意思。
: 只是说同一个level的candidate做结构的通常文章多一些。

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e*6
156
请问和为学术水平?或者说如何评价学术水平?说点具体的办法

【在 T****i 的大作中提到】
: 不知道你想说什么。凭教授理论上应该是看学术水平,难道应该主要看关系?他既没好
: 文章又没房顶,没看到他学术水平高。当然,我理解,这是个广义拼爹社会,所以抱怨
: 一下,该干什么干什么。但也不应该把不公正当成理所应当吧?

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j*n
157
这是事实 你悲愤也没用
做结构的普遍文章比较多 发高档次的也相对容易
那天朝的青千来说吧 有cns还被刷的 都是做结构的

【在 m*****n 的大作中提到】
: 你这意思就是说结构好出结果吧?就是说别人五年整一篇,结构的话就能两篇或者好几
: 篇吧?呵呵。你应该做下结构试试看,看看是不是能这么牛叉。

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l*a
158
的确是做结构也不见得就能出大文章。但问题是你们做结构的有主刊的人太多了,所以
招聘时只能提高标准,否则岗位被你们包圆了啊。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 你这意思就是说结构好出结果吧?就是说别人五年整一篇,结构的话就能两篇或者好几
: 篇吧?呵呵。你应该做下结构试试看,看看是不是能这么牛叉。

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m*s
159
我同学读博4年半,7篇一作,nature stru 2篇

【在 l****a 的大作中提到】
: 的确是做结构也不见得就能出大文章。但问题是你们做结构的有主刊的人太多了,所以
: 招聘时只能提高标准,否则岗位被你们包圆了啊。

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m*s
160
不过他老板当时是新晋的hhmi, 同学是这爆发期间的唯2主力

【在 m*s 的大作中提到】
: 我同学读博4年半,7篇一作,nature stru 2篇
avatar
l*a
161
这些人谈过做结构没文章的情何以堪啊……

【在 m*s 的大作中提到】
: 我同学读博4年半,7篇一作,nature stru 2篇
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B*n
162
没办法,你看看现在的 Nature, 哪一期不是好几篇做结构。这是好事,但同时也是很
多做结构的人的悲哀,大家肯定感觉越来越难混了。上面有人说做结构的博后找工作,
文章的bar要高很多,就是这个道理。



【在 l****a 的大作中提到】
: 这些人谈过做结构没文章的情何以堪啊……
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a*o
163
两点: 1. 谁会在原始记录里写下自己在做实验的时候动了手脚呀?
2.梁说自己有三个figures是假的,没说自己全篇只贡献3个figures呀。或者你
有其他证据说梁志贡献了三个
ps: senior author做一作难道不是一件很丢人的事情么?

【在 S****r 的大作中提到】
: 梁耀云自己在Baylor的原始实验记录证明梁没有造假,实验记录也没有错。他现在不承
: 认自己的实验记录。
: 现50多岁的梁加入冯实验室时冯给他讲师,后升为助理教授,在冯回国前,梁去了一家
: 加拿大机构继续从事研究。另外整片文章中梁只有3个figure panel,给共同一作是冯
: 太nice。
: 大家看看就知道是不是农夫和蛇的故事翻版。

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w*i
164
If only figures shown on the published paper are counted as contribution, no
students/postdocs want to do early stage work.
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