请教PD-1抗体能否一发现癌症就使用呢？ - 未名空间MITBBS历史存档

请教PD-1抗体能否一发现癌症就使用呢？# Biology - 生物学

h*u2016-06-01 07:06

1 楼

猫猫来家里两年了，不知道他的生日，那就来的那天就是你的生日吧。
还记得你刚来的那天，一点都不害羞，屋里屋外巡视一遍，晚上立马跳上床和爸妈睡觉
，还要睡在枕头中间。
慢慢地，你会表达思想了，会和我们说话了。问你想不想玩，你会说想，问你几岁了，
你会喵喵两声，哦，你两岁了。
你来了就吃啊吃的，吃得你那健美的身材一去不返了，可是少给你一口，你就可怜兮兮
地喵喵叫，盯着爸妈，盯着厨房，盯着冰箱。
大胖猫欢，生日快乐。

j*g2016-06-01 07:06

2 楼

经常看到是，化疗失败后的二线用药。
这时候已经晚了吧。
为何不刚刚检查出癌症，就使用呢？
还有，现在一般都是先手术、后化疗。
那时候肿瘤组织很大，很难切除干净，受到刺激的肿瘤细胞更易逃散、增殖吧？
不能先化疗＋PD-1抗体，等缩小的差不多了，再行手术切除呢？

h*u2016-06-01 07:06

3 楼

1. 刚到家的时候，咱也是美男子一个
2. 夏天了，乘乘凉
3. 夜晚的星空，我在冥想
4. 啥都不想了，只想吃点啥呢

w*a2016-06-01 07:06

4 楼

FDA太保守，以后肯定immunetherapy变成first line treatment。

【在 j*********g 的大作中提到】

: 经常看到是，化疗失败后的二线用药。
: 这时候已经晚了吧。
: 为何不刚刚检查出癌症，就使用呢？
: 还有，现在一般都是先手术、后化疗。
: 那时候肿瘤组织很大，很难切除干净，受到刺激的肿瘤细胞更易逃散、增殖吧？
: 不能先化疗＋PD-1抗体，等缩小的差不多了，再行手术切除呢？

o*l2016-06-01 07:06

5 楼

happy birthday!

【在 h****u 的大作中提到】

: 猫猫来家里两年了，不知道他的生日，那就来的那天就是你的生日吧。
: 还记得你刚来的那天，一点都不害羞，屋里屋外巡视一遍，晚上立马跳上床和爸妈睡觉
: ，还要睡在枕头中间。
: 慢慢地，你会表达思想了，会和我们说话了。问你想不想玩，你会说想，问你几岁了，
: 你会喵喵两声，哦，你两岁了。
: 你来了就吃啊吃的，吃得你那健美的身材一去不返了，可是少给你一口，你就可怜兮兮
: 地喵喵叫，盯着爸妈，盯着厨房，盯着冰箱。
: 大胖猫欢，生日快乐。

w*u2016-06-01 07:06

6 楼

现在好像肿瘤手术前都有个化疗，减小体积后再手术了吧？

【在 j*********g 的大作中提到】

: 经常看到是，化疗失败后的二线用药。
: 这时候已经晚了吧。
: 为何不刚刚检查出癌症，就使用呢？
: 还有，现在一般都是先手术、后化疗。
: 那时候肿瘤组织很大，很难切除干净，受到刺激的肿瘤细胞更易逃散、增殖吧？
: 不能先化疗＋PD-1抗体，等缩小的差不多了，再行手术切除呢？

h*u2016-06-01 07:06

7 楼

看妈妈给你买的好吃的。。。

j*g2016-06-01 07:06

8 楼

请教一下，现在PD-1都是在化疗失败后使用，常常虽然有些效果，但又很快复发，最终
功亏一篑。如果在检查出来是早期或者中期，在其他治疗的同时，就立刻使用PD-1，是
不是有可能治愈呢？
[在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到：]
:FDA太保守，以后肯定immunetherapy变成first line treatment。

o*l2016-06-01 07:06

9 楼

wow, that better be just fluff!
huge eyes!

【在 h****u 的大作中提到】

: 看妈妈给你买的好吃的。。。

h*n2016-06-01 07:06

10 楼

在癌症治疗里面, 任何一种新药如果想上二线疗法, 就要做临床试验跟现有二线比较;
如果想上一线, 就要做临床跟现有一线比较.
但如果二线疗法的药物积累足够的临床数据可以beat现有一线, 也有可能在
retrospective data的基础上申请一线.
总之, 一些都要有数据. it is evidence based medicine.

f*g2016-06-01 07:06

11 楼

happy bithday~

w*a2016-06-01 07:06

12 楼

都是case by case吧，实体瘤的突变太多，现在各种免疫治疗的效果也都好不到哪去。
另外只有很少的肿瘤表达PD-L1吧。
以后Car－T技术上去了，也许会有改观。

【在 j*********g 的大作中提到】

: 请教一下，现在PD-1都是在化疗失败后使用，常常虽然有些效果，但又很快复发，最终
: 功亏一篑。如果在检查出来是早期或者中期，在其他治疗的同时，就立刻使用PD-1，是
: 不是有可能治愈呢？
: [在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到：]
: :FDA太保守，以后肯定immunetherapy变成first line treatment。

h*u2016-06-01 07:06

13 楼

呵呵，部分是fluff，但是体重也17磅了抱都抱不动了：）

【在 o********l 的大作中提到】

: wow, that better be just fluff!
: huge eyes!

w*a2016-06-01 07:06

14 楼

我觉得FDA的regulation得改，以后越来越多personalized medicine，
用以前那套小分子药的评价体系不fair呀。

;

【在 h********n 的大作中提到】

: 在癌症治疗里面, 任何一种新药如果想上二线疗法, 就要做临床试验跟现有二线比较;
: 如果想上一线, 就要做临床跟现有一线比较.
: 但如果二线疗法的药物积累足够的临床数据可以beat现有一线, 也有可能在
: retrospective data的基础上申请一线.
: 总之, 一些都要有数据. it is evidence based medicine.

h*u2016-06-01 07:06

15 楼

谢谢！

【在 o********l 的大作中提到】

: happy birthday!

h*n2016-06-01 07:06

16 楼

说说看你想咋改

【在 w***a 的大作中提到】

: 我觉得FDA的regulation得改，以后越来越多personalized medicine，
: 用以前那套小分子药的评价体系不fair呀。
:
: ;

h*u2016-06-01 07:06

17 楼

多谢多谢！

【在 f*******g 的大作中提到】

: happy bithday~

w*a2016-06-01 07:06

18 楼

给医生和病人一定程度的自主权，对于癌症，糖尿病这些情况复杂的病，
就不应该设定SOP，一线，二线，三线药，这都是相对的。
比如说如果已经知道病人的tumor高表达PD－L1，
不上免疫疗法，非得拖上几个月放疗，化疗，等病情恶化以后再上抗体，这不是害人嘛。

【在 h********n 的大作中提到】

: 说说看你想咋改

s*d2016-06-01 07:06

19 楼

美貌~~~
最后一张，LOL

h*n2016-06-01 07:06

20 楼

如果PD-L1高的病人用pd1抗体治疗能beat现有一线疗法, pd1抗体就会被批准成一线.
但是被批准需要data.
你说的不是不对, 而是不现实. 为啥不现实呢, ethics of clinical study这样的课程
里面讲得很详细, 为啥要有规范, 如何保护病人利益, medical practice vs clinical
study, 等等. 当然如果你是医生当我没说.

嘛。

【在 w***a 的大作中提到】

: 给医生和病人一定程度的自主权，对于癌症，糖尿病这些情况复杂的病，
: 就不应该设定SOP，一线，二线，三线药，这都是相对的。
: 比如说如果已经知道病人的tumor高表达PD－L1，
: 不上免疫疗法，非得拖上几个月放疗，化疗，等病情恶化以后再上抗体，这不是害人嘛。

s*y2016-06-01 07:06

21 楼

wow~~~好多好吃的啊

【在 h****u 的大作中提到】

: 看妈妈给你买的好吃的。。。

h*o2016-06-01 07:06

22 楼

FDA 不regulate medical practice
医生给不给病人上药，上什么药由医生决定
夸张点说如果医生觉得粑粑对这个病人有效，他也可以给病人用，当然了病人吃不吃
是另外一回事，而且医生的行为也会受到medical board的管理
FDA的作用是尽量确保批准的药在其所label的indication&usage下有效果
FDA 管医生的情况是在clinical trial中，如果医生乱搞，作假，不尊重病人的权利等
等情况下， FDA 可以送warning letter，也可以暂时或者permanently bar
回到药的方面
如果PD-1想要改成first line treatment，那么他必须证明安全并有效（risk
benefit ratio 合理），才可以改label
在这之前医生如果觉得有必要，可以off-label use，但是药厂不可以随便的promote
off-label use

嘛。

【在 w***a 的大作中提到】

: 给医生和病人一定程度的自主权，对于癌症，糖尿病这些情况复杂的病，
: 就不应该设定SOP，一线，二线，三线药，这都是相对的。
: 比如说如果已经知道病人的tumor高表达PD－L1，
: 不上免疫疗法，非得拖上几个月放疗，化疗，等病情恶化以后再上抗体，这不是害人嘛。

m*h2016-06-01 07:06

23 楼

好壮观的肚皮！

【在 h****u 的大作中提到】

: 1. 刚到家的时候，咱也是美男子一个
: 2. 夏天了，乘乘凉
: 3. 夜晚的星空，我在冥想
: 4. 啥都不想了，只想吃点啥呢

h*u2016-06-01 07:06

24 楼

就这样吃得还不是很高兴，经常吃一点就不吃了

【在 s*******y 的大作中提到】

: wow~~~好多好吃的啊

h*u2016-06-01 07:06

25 楼

他总是喜欢这样躺着，我就揉他的大肚皮

【在 s*****d 的大作中提到】

: 美貌~~~
: 最后一张，LOL

b*i2016-06-01 07:06

26 楼

生日快乐

【在 h****u 的大作中提到】

: 猫猫来家里两年了，不知道他的生日，那就来的那天就是你的生日吧。
: 还记得你刚来的那天，一点都不害羞，屋里屋外巡视一遍，晚上立马跳上床和爸妈睡觉
: ，还要睡在枕头中间。
: 慢慢地，你会表达思想了，会和我们说话了。问你想不想玩，你会说想，问你几岁了，
: 你会喵喵两声，哦，你两岁了。
: 你来了就吃啊吃的，吃得你那健美的身材一去不返了，可是少给你一口，你就可怜兮兮
: 地喵喵叫，盯着爸妈，盯着厨房，盯着冰箱。
: 大胖猫欢，生日快乐。

h*u2016-06-01 07:06

27 楼

有时候都觉得他的肚皮拖地了，显得腿特别短。。。一个肉球。。。：）

【在 m***h 的大作中提到】

: 好壮观的肚皮！

y*u2016-06-01 07:06

28 楼

肚皮太震撼了，，，，
结吧一下，说＂生日快乐！＂

h*u2016-06-01 07:06

29 楼

多谢多谢。
昨天给他吃了好多，今天早上拉的也巨多。

【在 b********i 的大作中提到】

: 生日快乐

a*t2016-06-01 07:06

30 楼

生日快乐

j*e2016-06-01 07:06

31 楼

生日快乐！赞生日礼物！

M*n2016-06-01 07:06

32 楼

祝猫欢生日快乐啊！!
今天也是我家猫猫的生日，你下面的所有描述几乎都可以用到我家猫身上......

【在 h****u 的大作中提到】

: 猫猫来家里两年了，不知道他的生日，那就来的那天就是你的生日吧。
: 还记得你刚来的那天，一点都不害羞，屋里屋外巡视一遍，晚上立马跳上床和爸妈睡觉
: ，还要睡在枕头中间。
: 慢慢地，你会表达思想了，会和我们说话了。问你想不想玩，你会说想，问你几岁了，
: 你会喵喵两声，哦，你两岁了。
: 你来了就吃啊吃的，吃得你那健美的身材一去不返了，可是少给你一口，你就可怜兮兮
: 地喵喵叫，盯着爸妈，盯着厨房，盯着冰箱。
: 大胖猫欢，生日快乐。

F*t2016-06-01 07:06

33 楼

生日快乐！
倒数第2张象块地毯，咔咔。。。

s*o2016-06-01 07:06

34 楼

happy b day

s*r2016-06-01 07:06

35 楼

lol
这个绝对岁月杀猪刀啊
生日快乐！

【在 h****u 的大作中提到】

: 1. 刚到家的时候，咱也是美男子一个
: 2. 夏天了，乘乘凉
: 3. 夜晚的星空，我在冥想
: 4. 啥都不想了，只想吃点啥呢

C*W2016-06-01 07:06

36 楼

happy b-day!

l*o2016-06-01 07:06

37 楼

Happy birthday!

y*o2016-06-01 07:06

38 楼

这生日过得，相当幸福！

【在 h****u 的大作中提到】

: 看妈妈给你买的好吃的。。。

c*y2016-06-01 07:06

39 楼

生日快乐！！
我家娃倒是document很齐全，也快过生日了。。。

【在 h****u 的大作中提到】

: 猫猫来家里两年了，不知道他的生日，那就来的那天就是你的生日吧。
: 还记得你刚来的那天，一点都不害羞，屋里屋外巡视一遍，晚上立马跳上床和爸妈睡觉
: ，还要睡在枕头中间。
: 慢慢地，你会表达思想了，会和我们说话了。问你想不想玩，你会说想，问你几岁了，
: 你会喵喵两声，哦，你两岁了。
: 你来了就吃啊吃的，吃得你那健美的身材一去不返了，可是少给你一口，你就可怜兮兮
: 地喵喵叫，盯着爸妈，盯着厨房，盯着冰箱。
: 大胖猫欢，生日快乐。

s*i2016-06-01 07:06

40 楼

生日快乐

m*e2016-06-01 07:06

41 楼

happy birthday~哇，这华丽丽的大肚皮嘎～ ;)

【在 h****u 的大作中提到】

: 1. 刚到家的时候，咱也是美男子一个
: 2. 夏天了，乘乘凉
: 3. 夜晚的星空，我在冥想
: 4. 啥都不想了，只想吃点啥呢

T*e2016-06-01 07:06

42 楼

这一身真毛大衣好漂亮。

a*a2016-06-01 07:06

43 楼

美猫！
很fluffy啊，而且也很像fluffy~

【在 h****u 的大作中提到】

: 猫猫来家里两年了，不知道他的生日，那就来的那天就是你的生日吧。
: 还记得你刚来的那天，一点都不害羞，屋里屋外巡视一遍，晚上立马跳上床和爸妈睡觉
: ，还要睡在枕头中间。
: 慢慢地，你会表达思想了，会和我们说话了。问你想不想玩，你会说想，问你几岁了，
: 你会喵喵两声，哦，你两岁了。
: 你来了就吃啊吃的，吃得你那健美的身材一去不返了，可是少给你一口，你就可怜兮兮
: 地喵喵叫，盯着爸妈，盯着厨房，盯着冰箱。
: 大胖猫欢，生日快乐。

A*R2016-06-01 07:06

44 楼

happy birthday! 猫生很爽阿

f*g2016-06-01 07:06

45 楼

生日快乐。

h*d2016-06-01 07:06

46 楼

很漂亮a
最后一张很震撼
生日快乐