出坑之前的犹豫 - 未名空间MITBBS历史存档

E*42018-02-19 08:02

1 楼

本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在准
备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间
灵活。我之前对自己的定位也是一心做科研类型。可是结婚生娃之后，一切幻想都被打
破。没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
，周末最多在实验室工作半天，没有父母帮忙带娃，老公也不是圈内人，不能理解为什
么总要加班），科研越做越焦虑，对于faculty这条路是没有任何想法了，其他工作前
景也不乐观（我做的研究非常基础）。另一方面，我的生活也许需要一个改变，需要一
些新的挑战，也许这个小职位是我出坑的第一步。
各位有什么建议？关键是不知道怎么跟老板开口说不做了（其实老板人很 nice的，而
且这个实验室不缺钱）。

F*p2018-02-19 08:02

2 楼

建议你把midwestpostdoc的近两年的长文都读一遍，get到他的point,就知道应该怎么
选了。

a*n2018-02-19 08:02

3 楼

既然不想当教授还犹豫什么，等过两年，小公司都不稀罕要你了

【在 E*********4 的大作中提到】

: 本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在准
: 备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
: associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间
: 灵活。我之前对自己的定位也是一心做科研类型。可是结婚生娃之后，一切幻想都被打
: 破。没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
: ，周末最多在实验室工作半天，没有父母帮忙带娃，老公也不是圈内人，不能理解为什
: 么总要加班），科研越做越焦虑，对于faculty这条路是没有任何想法了，其他工作前
: 景也不乐观（我做的研究非常基础）。另一方面，我的生活也许需要一个改变，需要一
: 些新的挑战，也许这个小职位是我出坑的第一步。
: 各位有什么建议？关键是不知道怎么跟老板开口说不做了（其实老板人很 nice的，而

d*m2018-02-19 08:02

4 楼

有娃没父母帮是挺无奈的。问问老板，能给你在学校的facility找个职位就别跳小公司
了。学校好处太多。

T*i2018-02-19 08:02

5 楼

你老板年纪多大了？什么时候退休？江湖地位如何？对你不能加班有木有微词？
楼上说的看看中西部博士后的置顶贴，很有道理。每个人适合做的东西不一样。

【在 E*********4 的大作中提到】

: 本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在准
: 备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
: associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间
: 灵活。我之前对自己的定位也是一心做科研类型。可是结婚生娃之后，一切幻想都被打
: 破。没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
: ，周末最多在实验室工作半天，没有父母帮忙带娃，老公也不是圈内人，不能理解为什
: 么总要加班），科研越做越焦虑，对于faculty这条路是没有任何想法了，其他工作前
: 景也不乐观（我做的研究非常基础）。另一方面，我的生活也许需要一个改变，需要一
: 些新的挑战，也许这个小职位是我出坑的第一步。
: 各位有什么建议？关键是不知道怎么跟老板开口说不做了（其实老板人很 nice的，而

a*e2018-02-19 08:02

6 楼

又一个读书读傻了的。
你以为你是个料？显然不是啊。
都4年了也没出啥东西，还想啥。

T*G2018-02-19 08:02

7 楼

这种老板承诺的职位都是soft money, 不比小公司稳定，美国这种funding情况下
pressure会更大，不是歧视女生，要是男生的话就给另外的主意了，看看能不能找到系
里或者学校core的职位，这种是比较适合有家庭的女生，当然也要靠运气看看有没有。

【在 E*********4 的大作中提到】

: 本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在准
: 备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
: associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间
: 灵活。我之前对自己的定位也是一心做科研类型。可是结婚生娃之后，一切幻想都被打
: 破。没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
: ，周末最多在实验室工作半天，没有父母帮忙带娃，老公也不是圈内人，不能理解为什
: 么总要加班），科研越做越焦虑，对于faculty这条路是没有任何想法了，其他工作前
: 景也不乐观（我做的研究非常基础）。另一方面，我的生活也许需要一个改变，需要一
: 些新的挑战，也许这个小职位是我出坑的第一步。
: 各位有什么建议？关键是不知道怎么跟老板开口说不做了（其实老板人很 nice的，而

E*42018-02-19 08:02

8 楼

我有看，很佩服，我觉得他的科研能力很强，我们实验室也有一位类似的牛人，只是我
不属于此类。

【在 F******p 的大作中提到】

: 建议你把midwestpostdoc的近两年的长文都读一遍，get到他的point,就知道应该怎么
: 选了。

E*42018-02-19 08:02

9 楼

我承认博后从一开始必须要规划好每一步，并保证项目顺利进行。我一开始没有认准方
向，总在犹豫将来到底什么适合我，耽误了时间，后来生个娃又放松大半年。现在一篇
一作的文章拖了两年终于要投了。我们实验室的前辈们都是在实验室呆少则7年，长则
10年。

【在 a*****e 的大作中提到】

: 又一个读书读傻了的。
: 你以为你是个料？显然不是啊。
: 都4年了也没出啥东西，还想啥。

E*42018-02-19 08:02

10 楼

我老板五十多吧，江湖地位高，树敌也多，现在对我不加班没什么，体谅我孩子小，其
实非常push。弊端是他想到什么就让做什么，做了就催着要发表，不考虑有没有意义。

【在 T****i 的大作中提到】

: 你老板年纪多大了？什么时候退休？江湖地位如何？对你不能加班有木有微词？
: 楼上说的看看中西部博士后的置顶贴，很有道理。每个人适合做的东西不一样。

E*42018-02-19 08:02

11 楼

我也有这样的担心，我总是过一阵子就上网搜搜job opening，几乎没有，就焦虑一阵
子，然后安慰自己要静下心把科研做好。过一阵子又循环一遍。

【在 a*********n 的大作中提到】

: 既然不想当教授还犹豫什么，等过两年，小公司都不稀罕要你了

E*42018-02-19 08:02

12 楼

学校是有facility，但是这抬头不见低头见的，我知道我们实验室的对他们都是一种不
屑，也许是觉得水平不够吧。但是又要用到。很奇怪的态度。

【在 d********m 的大作中提到】

: 有娃没父母帮是挺无奈的。问问老板，能给你在学校的facility找个职位就别跳小公司
: 了。学校好处太多。

f*82018-02-19 08:02

13 楼

有啥好犹豫的赶紧跳出去

：本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在
准备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
：associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间

E*42018-02-19 08:02

14 楼

要是我当初及早认清形势，一心科研的话，也许就不会选择结婚生娃这条路了。female
faculty想要家庭事业两全，找什么样的老公真的非常重要。世上不卖后悔药。

【在 T*G 的大作中提到】

: 这种老板承诺的职位都是soft money, 不比小公司稳定，美国这种funding情况下
: pressure会更大，不是歧视女生，要是男生的话就给另外的主意了，看看能不能找到系
: 里或者学校core的职位，这种是比较适合有家庭的女生，当然也要靠运气看看有没有。

g*x2018-02-19 08:02

15 楼

从你自己描述来看，你现在就呆在一个shithole里啊，你在留恋啥？

: 学校是有facility，但是这抬头不见低头见的，我知道我们实验室的对他们都是
一种不

: 屑，也许是觉得水平不够吧。但是又要用到。很奇怪的态度。

【在 E*********4 的大作中提到】

:
: 要是我当初及早认清形势，一心科研的话，也许就不会选择结婚生娃这条路了。female
: faculty想要家庭事业两全，找什么样的老公真的非常重要。世上不卖后悔药。

N*e2018-02-19 08:02

16 楼

楼主你这是斯德哥尔摩综合症。更需要接受更多的外界信息和更丰富的生活，或是心理
治疗。
我认识的生物同僚中，一大半在博士期间接受过心理咨询和药物治疗。所以，心理抑郁
还是要找心理医生或是psychiatrist治疗。
我认识的生物同僚中约一半quit博士，拿硕士走人。这部分人100%转行，大部分现在混
的都有声有色。
剩下的一半的一半，博士毕业后放弃学术界，从工业界小职位开始或是到大学教书。这
一部分看个人情况。有的混工业界的非常成功，有的失去了联系，也不知道情况。
另一半又分了三种：一种继续千老，并一直在千老。为的是某tenure教职。另一种薄厚
挺成功，已经是教授了，这批人有如下特点， 1.有家庭背景（父母本是这行教授）2.
自己有能力并回母校任教 3. 薄厚老板牛逼 4.在midwest的小大学。他们有没有tenure
我就不知道了。极个别的牛逼人，暴力转行，进入其他行业。
另外，我还真不知道有铁千老这一行。老板人nice是好事。但是你不需要占他nice这个
便宜。因为你自己有能力，你自己出去干。他的nice可以给别人。

l*r2018-02-19 08:02

17 楼

。。。。。。
结婚生娃比当faculty重要好吧
看着你像是挖坑的，小公司确实不稳定，不过被layoff的还是找到工作了，学校里也不
见得稳定。

female

【在 E*********4 的大作中提到】

:
: 要是我当初及早认清形势，一心科研的话，也许就不会选择结婚生娃这条路了。female
: faculty想要家庭事业两全，找什么样的老公真的非常重要。世上不卖后悔药。

z*e2018-02-19 08:02

18 楼

没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
，周末最多在实验室工作半天
深有同感！

【在 E*********4 的大作中提到】

: 本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在准
: 备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
: associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间
: 灵活。我之前对自己的定位也是一心做科研类型。可是结婚生娃之后，一切幻想都被打
: 破。没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
: ，周末最多在实验室工作半天，没有父母帮忙带娃，老公也不是圈内人，不能理解为什
: 么总要加班），科研越做越焦虑，对于faculty这条路是没有任何想法了，其他工作前
: 景也不乐观（我做的研究非常基础）。另一方面，我的生活也许需要一个改变，需要一
: 些新的挑战，也许这个小职位是我出坑的第一步。
: 各位有什么建议？关键是不知道怎么跟老板开口说不做了（其实老板人很 nice的，而

z*e2018-02-19 08:02

19 楼

没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
，周末最多在实验室工作半天
深有同感！

【在 E*********4 的大作中提到】

: 本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在准
: 备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
: associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间
: 灵活。我之前对自己的定位也是一心做科研类型。可是结婚生娃之后，一切幻想都被打
: 破。没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
: ，周末最多在实验室工作半天，没有父母帮忙带娃，老公也不是圈内人，不能理解为什
: 么总要加班），科研越做越焦虑，对于faculty这条路是没有任何想法了，其他工作前
: 景也不乐观（我做的研究非常基础）。另一方面，我的生活也许需要一个改变，需要一
: 些新的挑战，也许这个小职位是我出坑的第一步。
: 各位有什么建议？关键是不知道怎么跟老板开口说不做了（其实老板人很 nice的，而

E*42018-02-19 08:02

20 楼

时间
有的时候想不管什么机会，都要跳出去。有的时候又觉得学校里好，各种benefits。纠
结！

【在 f*****8 的大作中提到】

: 有啥好犹豫的赶紧跳出去
:
: ：本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在
: 准备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
: ：associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间

E*42018-02-19 08:02

21 楼

现在觉得有父母帮忙带娃的就幸福多了：回家有饭吃，娃有人带着玩，娃的口粮也是换
着花样各种营养。像我现在，每天跟打仗一样：回到家七点钟做饭，吃饭，陪娃玩，娃
十点睡觉，之后开始收拾，一直到晚上十一点才可以稍微喘口气。

【在 z*****e 的大作中提到】

: 没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
: ，周末最多在实验室工作半天
: 深有同感！

t*a2018-02-19 08:02

22 楼

小公司有多小？如果是那种10个人都不到，还是多考虑下。

E*42018-02-19 08:02

23 楼

我觉得主要是一开始没有摆清道理，总觉得要科研，要生活，要二者平衡。后来才意识
到，正确的观念应当是科研就是生活，其他的都是调剂。这样才不会有怨言，也才有机
会进阶。
学校可以保证未来5年的稳定，但是确实之后就不知道了。

【在 l*******r 的大作中提到】

: 。。。。。。
: 结婚生娃比当faculty重要好吧
: 看着你像是挖坑的，小公司确实不稳定，不过被layoff的还是找到工作了，学校里也不
: 见得稳定。
:
: female

E*42018-02-19 08:02

24 楼

比这个数稍微多一点。。。。。

【在 t*****a 的大作中提到】

: 小公司有多小？如果是那种10个人都不到，还是多考虑下。

E*42018-02-19 08:02

25 楼

总结的很精辟，像我这种在学校里呆了10年的，总会对这个熟悉的，安全的环境产生依
赖，会觉得出去的话就失去了很多东西。

【在 N***e 的大作中提到】

: 楼主你这是斯德哥尔摩综合症。更需要接受更多的外界信息和更丰富的生活，或是心理
: 治疗。
: 我认识的生物同僚中，一大半在博士期间接受过心理咨询和药物治疗。所以，心理抑郁
: 还是要找心理医生或是psychiatrist治疗。
: 我认识的生物同僚中约一半quit博士，拿硕士走人。这部分人100%转行，大部分现在混
: 的都有声有色。
: 剩下的一半的一半，博士毕业后放弃学术界，从工业界小职位开始或是到大学教书。这
: 一部分看个人情况。有的混工业界的非常成功，有的失去了联系，也不知道情况。
: 另一半又分了三种：一种继续千老，并一直在千老。为的是某tenure教职。另一种薄厚
: 挺成功，已经是教授了，这批人有如下特点， 1.有家庭背景（父母本是这行教授）2.

E*42018-02-19 08:02

26 楼

shithole倒不至于，有利有弊。

【在 g*****x 的大作中提到】

: 从你自己描述来看，你现在就呆在一个shithole里啊，你在留恋啥？
:
:
: 学校是有facility，但是这抬头不见低头见的，我知道我们实验室的对他们都是
: 一种不
:
: 屑，也许是觉得水平不够吧。但是又要用到。很奇怪的态度。
:

t*n2018-02-19 08:02

27 楼

都是一群loser在这里抱团取暖让哥给你们指条明路吧
刷题转码工资翻倍
千题在手 40w大包我有
刷转翻千包有

z*o2018-02-19 08:02

28 楼

楼主你这是千老的典型表型，焦虑和犹豫。我是这么看的哈，不管那个associate
scientist职位多么诱人，哪怕直接叫assistant professor，只要你附属于你老板的那
还是一个打工的千老。这种职位的稳定性只取决于你老板一个人，他的任何变故都可能
导致你的下岗,这里面包括搬学校，身体原因，退休和funding行情等等。去公司也是打
工的，稳定性取决于多方面，当然最后还是一个字钱。如果你独立做faculty做老板无
望，那就找一个收入高一点，工作清闲一点的工作打工吧。至于出不出坑你自己比较好
，一个可能是新职业的开端，一个可能是多年的循环。

【在 E*********4 的大作中提到】

: 本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在准
: 备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
: associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间
: 灵活。我之前对自己的定位也是一心做科研类型。可是结婚生娃之后，一切幻想都被打
: 破。没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
: ，周末最多在实验室工作半天，没有父母帮忙带娃，老公也不是圈内人，不能理解为什
: 么总要加班），科研越做越焦虑，对于faculty这条路是没有任何想法了，其他工作前
: 景也不乐观（我做的研究非常基础）。另一方面，我的生活也许需要一个改变，需要一
: 些新的挑战，也许这个小职位是我出坑的第一步。
: 各位有什么建议？关键是不知道怎么跟老板开口说不做了（其实老板人很 nice的，而

n*x2018-02-19 08:02

29 楼

真的是读书读傻了。
你读书做科研都不是目的，目的是赚钱生活，万一你老公被裁了你还能养活你小孩子。
你见过博后做十年以上的么？没有什么硬千老，老板一句话，就可以让你走人，比任何
公司开人都容易。赶紧出坑，现在不转，之后更难。

【在 E*********4 的大作中提到】

: 本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在准
: 备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
: associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间
: 灵活。我之前对自己的定位也是一心做科研类型。可是结婚生娃之后，一切幻想都被打
: 破。没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
: ，周末最多在实验室工作半天，没有父母帮忙带娃，老公也不是圈内人，不能理解为什
: 么总要加班），科研越做越焦虑，对于faculty这条路是没有任何想法了，其他工作前
: 景也不乐观（我做的研究非常基础）。另一方面，我的生活也许需要一个改变，需要一
: 些新的挑战，也许这个小职位是我出坑的第一步。
: 各位有什么建议？关键是不知道怎么跟老板开口说不做了（其实老板人很 nice的，而

e*02018-02-19 08:02

30 楼

我去
还怨另一半呢
你要另一半也为你的 research付出？

female

【在 E*********4 的大作中提到】

:
: shithole倒不至于，有利有弊。

a*n2018-02-19 08:02

31 楼

学校有啥benefit,是带薪假，还是原始股？

【在 E*********4 的大作中提到】

:
: shithole倒不至于，有利有弊。

z*o2018-02-19 08:02

32 楼

保险不要钱或者比较便宜？周末只加一天班？平常工作比较flexible？小孩以后上大学
学校给掏一部分学费？401k给match5%？除此之外我真想不到博后还能有什么benefit。

【在 a*********n 的大作中提到】

: 学校有啥benefit,是带薪假，还是原始股？

E*42018-02-19 08:02

33 楼

我盯着电脑看一天就觉得眼睛疼，头疼。不是每个人都适合转CS。

【在 t**********n 的大作中提到】

: 都是一群loser在这里抱团取暖让哥给你们指条明路吧
: 刷题转码工资翻倍
: 千题在手 40w大包我有
: 刷转翻千包有

E*42018-02-19 08:02

34 楼

说得有道理，本质都是打工，只不过在学校做one day may cure cancer的研究似乎在
别人眼里更体面一些。

【在 z*******o 的大作中提到】

: 楼主你这是千老的典型表型，焦虑和犹豫。我是这么看的哈，不管那个associate
: scientist职位多么诱人，哪怕直接叫assistant professor，只要你附属于你老板的那
: 还是一个打工的千老。这种职位的稳定性只取决于你老板一个人，他的任何变故都可能
: 导致你的下岗,这里面包括搬学校，身体原因，退休和funding行情等等。去公司也是打
: 工的，稳定性取决于多方面，当然最后还是一个字钱。如果你独立做faculty做老板无
: 望，那就找一个收入高一点，工作清闲一点的工作打工吧。至于出不出坑你自己比较好
: ，一个可能是新职业的开端，一个可能是多年的循环。

E*42018-02-19 08:02

35 楼

我也是有这样的concern，现在不转，后面就只能抢寥寥无几的senior scientist的职
位了，关键是还必须非常对口。

【在 n**x 的大作中提到】

: 真的是读书读傻了。
: 你读书做科研都不是目的，目的是赚钱生活，万一你老公被裁了你还能养活你小孩子。
: 你见过博后做十年以上的么？没有什么硬千老，老板一句话，就可以让你走人，比任何
: 公司开人都容易。赶紧出坑，现在不转，之后更难。

E*42018-02-19 08:02

36 楼

不就是这样吗？互相支持，如果一方的事业已经比较稳定，另一方还在起步阶段，难道
不应该多承担些家务吗？

【在 e**********0 的大作中提到】

: 我去
: 还怨另一半呢
: 你要另一半也为你的 research付出？
:
: female

E*42018-02-19 08:02

37 楼

是啊，这些都是非常好的benefits啊！

【在 z*******o 的大作中提到】

: 保险不要钱或者比较便宜？周末只加一天班？平常工作比较flexible？小孩以后上大学
: 学校给掏一部分学费？401k给match5%？除此之外我真想不到博后还能有什么benefit。

E*42018-02-19 08:02

38 楼

经过大家这么一讨论，我意识到其实我纠结的很大一个原因是想把便宜都占到。要么低
工资，高福利，略稳定，多加班；要么高工资，低福利，不稳定，加班给钱。普通人就
二选一，牛人或者不是生物专业的也许可以又高工资，又高福利，稳定又清闲（这样的
工作存在吗？）

【在 E*********4 的大作中提到】

:
: 是啊，这些都是非常好的benefits啊！

n*72018-02-19 08:02

39 楼

所以你更在乎的是在别人眼里的面子？

【在 E*********4 的大作中提到】

:
: 经过大家这么一讨论，我意识到其实我纠结的很大一个原因是想把便宜都占到。要么低
: 工资，高福利，略稳定，多加班；要么高工资，低福利，不稳定，加班给钱。普通人就
: 二选一，牛人或者不是生物专业的也许可以又高工资，又高福利，稳定又清闲（这样的
: 工作存在吗？）

n*72018-02-19 08:02

40 楼

这么说吧
清闲，稳定，收入高
三者都满足的工作，只能靠投胎
能满足两者的，已经是不可多得的好职位了
大部分人可能只能追求其中一点
而做博后恐怕一点也满足不了

【在 E*********4 的大作中提到】

:
: 经过大家这么一讨论，我意识到其实我纠结的很大一个原因是想把便宜都占到。要么低
: 工资，高福利，略稳定，多加班；要么高工资，低福利，不稳定，加班给钱。普通人就
: 二选一，牛人或者不是生物专业的也许可以又高工资，又高福利，稳定又清闲（这样的
: 工作存在吗？）

n*72018-02-19 08:02

41 楼

靠，这就是穷酸书生的臭毛病，老师瞧不起这个那个
我也在core facility干过，遇到过这种sb（原谅我直接)
直接干翻，最后还不是求着我帮忙

【在 E*********4 的大作中提到】

:
: 经过大家这么一讨论，我意识到其实我纠结的很大一个原因是想把便宜都占到。要么低
: 工资，高福利，略稳定，多加班；要么高工资，低福利，不稳定，加班给钱。普通人就
: 二选一，牛人或者不是生物专业的也许可以又高工资，又高福利，稳定又清闲（这样的
: 工作存在吗？）

j*g2018-02-19 08:02

42 楼

简洁，但是道出真理。
博后真的是什么都没有占到。现在就在博后中，看着一家子，着实觉得没给娘娃俩好的
生活。
曾经也追求科研，也许没天份，也许没遇到好的老板。现在努力转行中。。。

【在 n******7 的大作中提到】

: 这么说吧
: 清闲，稳定，收入高
: 三者都满足的工作，只能靠投胎
: 能满足两者的，已经是不可多得的好职位了
: 大部分人可能只能追求其中一点
: 而做博后恐怕一点也满足不了

z*o2018-02-19 08:02

43 楼

呃，我这是调侃的你还真当真了？
那我给你详细说说我的比较，之前在做了n年千老，现在在药厂。
工资方面比千老翻倍，然后bonus另外算，保险每个月自己掏70刀左右，coverage和原
来博后差不多。周末从来不加班，每天朝九晚五按时上下班，到家不用管单位任何事情
。平时上班时间出去看个牙，车子换个油，偶尔早些回家接娃，单位领导说这种事情不
用老是和他说自己去就是了。每年除法定假外，15天年假，5天病假加5天personal day
，外加圣诞节期间额外的一个礼拜公司整体放假，领导也说他不care用病假去度假。
401k单位
给match 10%。最后工作稳定性问题，目前来说我做的这个方向和工种是很稳定的，当
然十年后的事情谁也不好说。来个最简单的比较，年薪5万起的千老和年薪10万起的工
业界药工同样35岁开始，都做二十年到55岁。千老因为老板退休自己不得不走人，药
工因为年纪太大被裁员。55岁的时候把那些所谓的保险和小孩上大学福利全部给千老加
上，谁的实际收入高呢？
其实对我而言收入不是最重要了，现在的我没有了做千老期间的焦虑和犹豫；做实验更
加踏实，结果是A就是A不用为了老板的model去挑结果；有更多的多时间静下来思考以
后的职业方向，当然也有更多时间去享受生活。

【在 z*******o 的大作中提到】

: 保险不要钱或者比较便宜？周末只加一天班？平常工作比较flexible？小孩以后上大学
: 学校给掏一部分学费？401k给match5%？除此之外我真想不到博后还能有什么benefit。

n*x2018-02-19 08:02

44 楼

呵呵。还把便宜都占到。你占到了哪怕一项便宜么？钱少就不说了，老板还可以随时把
你开掉，每天干活干到甚至觉得科研比生活还重要，周末还加班，福利和职位一起说没
就没，有毛的高福利，略稳定科研？你留着干究竟图啥？

【在 E*********4 的大作中提到】

:
: 经过大家这么一讨论，我意识到其实我纠结的很大一个原因是想把便宜都占到。要么低
: 工资，高福利，略稳定，多加班；要么高工资，低福利，不稳定，加班给钱。普通人就
: 二选一，牛人或者不是生物专业的也许可以又高工资，又高福利，稳定又清闲（这样的
: 工作存在吗？）

a*e2018-02-19 08:02

45 楼

我观察的结果是这人估计劝不回来。
不知道啥凤凰女。面子看的特重。

f*e2018-02-19 08:02

46 楼

我觉得做博后主要还是为了走学术界当独立PI,要不就是学点新东西
如果mm不再走PI这条路，方向很基础，找工业界位置不容易的话，我觉得抓住这个机会
比较好
做的偏工业界随时可以转，每天时间自由活儿不累，而且各方面福利好的话就无所谓了

【在 E*********4 的大作中提到】

: 本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在准
: 备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
: associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间
: 灵活。我之前对自己的定位也是一心做科研类型。可是结婚生娃之后，一切幻想都被打
: 破。没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
: ，周末最多在实验室工作半天，没有父母帮忙带娃，老公也不是圈内人，不能理解为什
: 么总要加班），科研越做越焦虑，对于faculty这条路是没有任何想法了，其他工作前
: 景也不乐观（我做的研究非常基础）。另一方面，我的生活也许需要一个改变，需要一
: 些新的挑战，也许这个小职位是我出坑的第一步。
: 各位有什么建议？关键是不知道怎么跟老板开口说不做了（其实老板人很 nice的，而

d*m2018-02-19 08:02

47 楼

在理，要顶

【在 f*****e 的大作中提到】

: 我觉得做博后主要还是为了走学术界当独立PI,要不就是学点新东西
: 如果mm不再走PI这条路，方向很基础，找工业界位置不容易的话，我觉得抓住这个机会
: 比较好
: 做的偏工业界随时可以转，每天时间自由活儿不累，而且各方面福利好的话就无所谓了

E*42018-02-19 08:02

48 楼

我是独生女，至于是不是凤凰女要看怎么定义了。哪个学生物的不是当初一腔热血，立
志要当科学家，为科学发展作贡献，为社会服务，不计较个人得失。有谁在一开始告诉
你想当科学家，必须要networking，要天天写grant，没钱就关实验室，等等。我就是
从小到大一路读书读下来，觉得自己只能当科学家。博士美国老板说过一句话，大意是
“中国来的学生和美国的学生有一点不一样：有很多中国学生之前一直闷头念书，来到
美国才开始探索其他各种可能，于是博士就念的很分心。美国学生念graduate school
之前已经把各种可能性都尝试了一遍，然后才坚定要走科研这条路，更能出成果。“当
然这不绝对。
总之感谢大家的讨论，我已经签了公司的offer了，这次应该不会反悔了。过个半年再
上来汇报，看看后悔不后悔。

e*22018-02-19 08:02

49 楼

这种想法是洗脑，现在被现实觉醒，可惜醒的有点晚

school

【在 E*********4 的大作中提到】

: 我是独生女，至于是不是凤凰女要看怎么定义了。哪个学生物的不是当初一腔热血，立
: 志要当科学家，为科学发展作贡献，为社会服务，不计较个人得失。有谁在一开始告诉
: 你想当科学家，必须要networking，要天天写grant，没钱就关实验室，等等。我就是
: 从小到大一路读书读下来，觉得自己只能当科学家。博士美国老板说过一句话，大意是
: “中国来的学生和美国的学生有一点不一样：有很多中国学生之前一直闷头念书，来到
: 美国才开始探索其他各种可能，于是博士就念的很分心。美国学生念graduate school
: 之前已经把各种可能性都尝试了一遍，然后才坚定要走科研这条路，更能出成果。“当
: 然这不绝对。
: 总之感谢大家的讨论，我已经签了公司的offer了，这次应该不会反悔了。过个半年再
: 上来汇报，看看后悔不后悔。

f*k2018-02-19 08:02

50 楼

你博士老板说的话也适用于现在中美两国年轻人的婚姻感情状况，美国多数年轻的时候
什么样的都尝试过了，结婚了就很老实。国内人很多年轻时就奔着结婚去，匆忙结了婚
，才发现原来世界这么精彩，有这么多不同的人没试过，导致劈腿，离婚比比皆是
咦，好像跑题了

school

【在 E*********4 的大作中提到】

: 我是独生女，至于是不是凤凰女要看怎么定义了。哪个学生物的不是当初一腔热血，立
: 志要当科学家，为科学发展作贡献，为社会服务，不计较个人得失。有谁在一开始告诉
: 你想当科学家，必须要networking，要天天写grant，没钱就关实验室，等等。我就是
: 从小到大一路读书读下来，觉得自己只能当科学家。博士美国老板说过一句话，大意是
: “中国来的学生和美国的学生有一点不一样：有很多中国学生之前一直闷头念书，来到
: 美国才开始探索其他各种可能，于是博士就念的很分心。美国学生念graduate school
: 之前已经把各种可能性都尝试了一遍，然后才坚定要走科研这条路，更能出成果。“当
: 然这不绝对。
: 总之感谢大家的讨论，我已经签了公司的offer了，这次应该不会反悔了。过个半年再
: 上来汇报，看看后悔不后悔。

F*p2018-02-19 08:02

51 楼

Congratulations!
虽然你没有get到middlewestpostdoc那些心理独白的point，但在大家的讨论中你知道
了客观看待什么才是正常的人生要素，漫长的象牙塔生活让你已经无限放大了几篇可能
发表的破文章的成就感，忽略了生活的价值。
middlewestpostdoc的文章看起来都是对science和实验室生活的执着不舍，但你细细读
来，他无时无刻不在煎熬着等待他们学校pension许可的退休线，支撑着等待孩子即将
大学毕业。他行笔生动心情轻松的部分，都是钓鱼散步的周末清闲时间。这份煎熬是你
梦想中的今后20年吗?
今天的象牙塔，已经不可能给博后提供终身的pension和medical insurance;今天的博
后们，距离孩子大学毕业还遥遥无期。恭喜你的选择，你跳出的是火坑，进入的是有无
限种更好可能的生活。 Enjoy！

school

【在 E*********4 的大作中提到】

: 我是独生女，至于是不是凤凰女要看怎么定义了。哪个学生物的不是当初一腔热血，立
: 志要当科学家，为科学发展作贡献，为社会服务，不计较个人得失。有谁在一开始告诉
: 你想当科学家，必须要networking，要天天写grant，没钱就关实验室，等等。我就是
: 从小到大一路读书读下来，觉得自己只能当科学家。博士美国老板说过一句话，大意是
: “中国来的学生和美国的学生有一点不一样：有很多中国学生之前一直闷头念书，来到
: 美国才开始探索其他各种可能，于是博士就念的很分心。美国学生念graduate school
: 之前已经把各种可能性都尝试了一遍，然后才坚定要走科研这条路，更能出成果。“当
: 然这不绝对。
: 总之感谢大家的讨论，我已经签了公司的offer了，这次应该不会反悔了。过个半年再
: 上来汇报，看看后悔不后悔。

w*a2018-02-19 08:02

52 楼

不会后悔的，我跳出千老坑的时候，全美撒网投了几百份简历，前后搞了小半年，
总算拿了一个小公司的offer，屁颠颠得就去了。好歹工资是千老的两倍。
干了一年多一点，project 还是一如既往不work，
再投简历，三投三中。工资是千老的三倍。

school

【在 E*********4 的大作中提到】

: 我是独生女，至于是不是凤凰女要看怎么定义了。哪个学生物的不是当初一腔热血，立
: 志要当科学家，为科学发展作贡献，为社会服务，不计较个人得失。有谁在一开始告诉
: 你想当科学家，必须要networking，要天天写grant，没钱就关实验室，等等。我就是
: 从小到大一路读书读下来，觉得自己只能当科学家。博士美国老板说过一句话，大意是
: “中国来的学生和美国的学生有一点不一样：有很多中国学生之前一直闷头念书，来到
: 美国才开始探索其他各种可能，于是博士就念的很分心。美国学生念graduate school
: 之前已经把各种可能性都尝试了一遍，然后才坚定要走科研这条路，更能出成果。“当
: 然这不绝对。
: 总之感谢大家的讨论，我已经签了公司的offer了，这次应该不会反悔了。过个半年再
: 上来汇报，看看后悔不后悔。

H*y2018-02-19 08:02

53 楼

楼主已经做了决定了，但是为后来人，还是想多说几句。
做决定不能一刀切，要看具体情况。最重要的一点就是：看之前学生的出路，这基本上
就是你今后的写照，除非你认为你比他们好太多差太多。这一点在我当年interview
postdoc职位的时候，真是屡试不爽。
一个lab如果大部分学生带的年数超过五年，基本上就可以断定不是个好地方。如果这
里面白头发皱纹的一堆，没有几个最后做了发考题或者轻松去了工业界的，那么无论你
自己是不是喜欢科研，都不能待。
很多人找组，就是找大牛组，差太大了。有的大牛组，导师和学生双赢，流动快，出路
好。也有的虽然也是在牛校，但是当了老师的外国学生，都是回自己的国家才当成的。
看师兄姐的出路！

q*e2018-02-19 08:02

54 楼

楼主你这是斯德哥尔摩综合症。更需要接受更多的外界信息和更丰富的生活，或是心理
治疗。同意楼上所说，也许在一个环境中习惯了，就会有些迷失，不知道外面究竟如何
。看楼主如何选择了，家庭和事业有的时候很难兼顾，只能折中取舍，但是这种折中也
许会给你的方向。

【在 E*********4 的大作中提到】

: 我是独生女，至于是不是凤凰女要看怎么定义了。哪个学生物的不是当初一腔热血，立
: 志要当科学家，为科学发展作贡献，为社会服务，不计较个人得失。有谁在一开始告诉
: 你想当科学家，必须要networking，要天天写grant，没钱就关实验室，等等。我就是
: 从小到大一路读书读下来，觉得自己只能当科学家。博士美国老板说过一句话，大意是
: “中国来的学生和美国的学生有一点不一样：有很多中国学生之前一直闷头念书，来到
: 美国才开始探索其他各种可能，于是博士就念的很分心。美国学生念graduate school
: 之前已经把各种可能性都尝试了一遍，然后才坚定要走科研这条路，更能出成果。“当
: 然这不绝对。
: 总之感谢大家的讨论，我已经签了公司的offer了，这次应该不会反悔了。过个半年再
: 上来汇报，看看后悔不后悔。

q*e2018-02-19 08:02

55 楼

我也怕一直盯着电脑，眼睛受不了，老是涨。

【在 E*********4 的大作中提到】

: 我是独生女，至于是不是凤凰女要看怎么定义了。哪个学生物的不是当初一腔热血，立
: 志要当科学家，为科学发展作贡献，为社会服务，不计较个人得失。有谁在一开始告诉
: 你想当科学家，必须要networking，要天天写grant，没钱就关实验室，等等。我就是
: 从小到大一路读书读下来，觉得自己只能当科学家。博士美国老板说过一句话，大意是
: “中国来的学生和美国的学生有一点不一样：有很多中国学生之前一直闷头念书，来到
: 美国才开始探索其他各种可能，于是博士就念的很分心。美国学生念graduate school
: 之前已经把各种可能性都尝试了一遍，然后才坚定要走科研这条路，更能出成果。“当
: 然这不绝对。
: 总之感谢大家的讨论，我已经签了公司的offer了，这次应该不会反悔了。过个半年再
: 上来汇报，看看后悔不后悔。

q*e2018-02-19 08:02

56 楼

同意，你的另一半应该多考虑考虑相互支持

【在 E*********4 的大作中提到】

: 我是独生女，至于是不是凤凰女要看怎么定义了。哪个学生物的不是当初一腔热血，立
: 志要当科学家，为科学发展作贡献，为社会服务，不计较个人得失。有谁在一开始告诉
: 你想当科学家，必须要networking，要天天写grant，没钱就关实验室，等等。我就是
: 从小到大一路读书读下来，觉得自己只能当科学家。博士美国老板说过一句话，大意是
: “中国来的学生和美国的学生有一点不一样：有很多中国学生之前一直闷头念书，来到
: 美国才开始探索其他各种可能，于是博士就念的很分心。美国学生念graduate school
: 之前已经把各种可能性都尝试了一遍，然后才坚定要走科研这条路，更能出成果。“当
: 然这不绝对。
: 总之感谢大家的讨论，我已经签了公司的offer了，这次应该不会反悔了。过个半年再
: 上来汇报，看看后悔不后悔。

q*e2018-02-19 08:02

57 楼

大哥比较牛，服你哈哈

【在 n******7 的大作中提到】

: 靠，这就是穷酸书生的臭毛病，老师瞧不起这个那个
: 我也在core facility干过，遇到过这种sb（原谅我直接)
: 直接干翻，最后还不是求着我帮忙

q*e2018-02-19 08:02

58 楼

老兄的经历耐人寻味，很受启发啊

day

【在 z*******o 的大作中提到】

: 呃，我这是调侃的你还真当真了？
: 那我给你详细说说我的比较，之前在做了n年千老，现在在药厂。
: 工资方面比千老翻倍，然后bonus另外算，保险每个月自己掏70刀左右，coverage和原
: 来博后差不多。周末从来不加班，每天朝九晚五按时上下班，到家不用管单位任何事情
: 。平时上班时间出去看个牙，车子换个油，偶尔早些回家接娃，单位领导说这种事情不
: 用老是和他说自己去就是了。每年除法定假外，15天年假，5天病假加5天personal day
: ，外加圣诞节期间额外的一个礼拜公司整体放假，领导也说他不care用病假去度假。
: 401k单位
: 给match 10%。最后工作稳定性问题，目前来说我做的这个方向和工种是很稳定的，当
: 然十年后的事情谁也不好说。来个最简单的比较，年薪5万起的千老和年薪10万起的工

q*e2018-02-19 08:02

59 楼

恭喜，祝你一切顺利

school

【在 E*********4 的大作中提到】

: 我是独生女，至于是不是凤凰女要看怎么定义了。哪个学生物的不是当初一腔热血，立
: 志要当科学家，为科学发展作贡献，为社会服务，不计较个人得失。有谁在一开始告诉
: 你想当科学家，必须要networking，要天天写grant，没钱就关实验室，等等。我就是
: 从小到大一路读书读下来，觉得自己只能当科学家。博士美国老板说过一句话，大意是
: “中国来的学生和美国的学生有一点不一样：有很多中国学生之前一直闷头念书，来到
: 美国才开始探索其他各种可能，于是博士就念的很分心。美国学生念graduate school
: 之前已经把各种可能性都尝试了一遍，然后才坚定要走科研这条路，更能出成果。“当
: 然这不绝对。
: 总之感谢大家的讨论，我已经签了公司的offer了，这次应该不会反悔了。过个半年再
: 上来汇报，看看后悔不后悔。

q*e2018-02-19 08:02

60 楼

不错，连升三级，腾飞了

【在 w***a 的大作中提到】

: 不会后悔的，我跳出千老坑的时候，全美撒网投了几百份简历，前后搞了小半年，
: 总算拿了一个小公司的offer，屁颠颠得就去了。好歹工资是千老的两倍。
: 干了一年多一点，project 还是一如既往不work，
: 再投简历，三投三中。工资是千老的三倍。
:
: school

b*z2018-02-19 08:02

61 楼

这你还犹豫？
赶紧的

【在 E*********4 的大作中提到】

: 本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在准
: 备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
: associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间
: 灵活。我之前对自己的定位也是一心做科研类型。可是结婚生娃之后，一切幻想都被打
: 破。没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
: ，周末最多在实验室工作半天，没有父母帮忙带娃，老公也不是圈内人，不能理解为什
: 么总要加班），科研越做越焦虑，对于faculty这条路是没有任何想法了，其他工作前
: 景也不乐观（我做的研究非常基础）。另一方面，我的生活也许需要一个改变，需要一
: 些新的挑战，也许这个小职位是我出坑的第一步。
: 各位有什么建议？关键是不知道怎么跟老板开口说不做了（其实老板人很 nice的，而

a*n2018-02-19 08:02

62 楼

这是大部分去工业界工作的感受，只是很少有人分享。不知道有人说学校的benefit好
在哪里。唯一的大好处就是孩子以后上学可能减免学费，不过孩子可能还去不了本校上
大学。

day

【在 z*******o 的大作中提到】

: 呃，我这是调侃的你还真当真了？
: 那我给你详细说说我的比较，之前在做了n年千老，现在在药厂。
: 工资方面比千老翻倍，然后bonus另外算，保险每个月自己掏70刀左右，coverage和原
: 来博后差不多。周末从来不加班，每天朝九晚五按时上下班，到家不用管单位任何事情
: 。平时上班时间出去看个牙，车子换个油，偶尔早些回家接娃，单位领导说这种事情不
: 用老是和他说自己去就是了。每年除法定假外，15天年假，5天病假加5天personal day
: ，外加圣诞节期间额外的一个礼拜公司整体放假，领导也说他不care用病假去度假。
: 401k单位
: 给match 10%。最后工作稳定性问题，目前来说我做的这个方向和工种是很稳定的，当
: 然十年后的事情谁也不好说。来个最简单的比较，年薪5万起的千老和年薪10万起的工

E*42018-02-19 08:02

63 楼

这个福利要呆够十年才可以享受吧

【在 a*********n 的大作中提到】

: 这是大部分去工业界工作的感受，只是很少有人分享。不知道有人说学校的benefit好
: 在哪里。唯一的大好处就是孩子以后上学可能减免学费，不过孩子可能还去不了本校上
: 大学。
:
: day

E*42018-02-19 08:02

64 楼

当时选博后的时候比较仓促，没有考虑这个非常重要的因素。

【在 H****y 的大作中提到】

: 楼主已经做了决定了，但是为后来人，还是想多说几句。
: 做决定不能一刀切，要看具体情况。最重要的一点就是：看之前学生的出路，这基本上
: 就是你今后的写照，除非你认为你比他们好太多差太多。这一点在我当年interview
: postdoc职位的时候，真是屡试不爽。
: 一个lab如果大部分学生带的年数超过五年，基本上就可以断定不是个好地方。如果这
: 里面白头发皱纹的一堆，没有几个最后做了发考题或者轻松去了工业界的，那么无论你
: 自己是不是喜欢科研，都不能待。
: 很多人找组，就是找大牛组，差太大了。有的大牛组，导师和学生双赢，流动快，出路
: 好。也有的虽然也是在牛校，但是当了老师的外国学生，都是回自己的国家才当成的。
: 看师兄姐的出路！

E*42018-02-19 08:02

65 楼

厉害！

【在 w***a 的大作中提到】

: 不会后悔的，我跳出千老坑的时候，全美撒网投了几百份简历，前后搞了小半年，
: 总算拿了一个小公司的offer，屁颠颠得就去了。好歹工资是千老的两倍。
: 干了一年多一点，project 还是一如既往不work，
: 再投简历，三投三中。工资是千老的三倍。
:
: school

E*42018-02-19 08:02

66 楼

看了middlewestpostdoc那么些置顶文章，确实没发现这个point

【在 F******p 的大作中提到】

: Congratulations!
: 虽然你没有get到middlewestpostdoc那些心理独白的point，但在大家的讨论中你知道
: 了客观看待什么才是正常的人生要素，漫长的象牙塔生活让你已经无限放大了几篇可能
: 发表的破文章的成就感，忽略了生活的价值。
: middlewestpostdoc的文章看起来都是对science和实验室生活的执着不舍，但你细细读
: 来，他无时无刻不在煎熬着等待他们学校pension许可的退休线，支撑着等待孩子即将
: 大学毕业。他行笔生动心情轻松的部分，都是钓鱼散步的周末清闲时间。这份煎熬是你
: 梦想中的今后20年吗?
: 今天的象牙塔，已经不可能给博后提供终身的pension和medical insurance;今天的博
: 后们，距离孩子大学毕业还遥遥无期。恭喜你的选择，你跳出的是火坑，进入的是有无

s*y2018-02-19 08:02

67 楼

连高妹都来这里指导工作了，开眼界了

【在 H****y 的大作中提到】

: 楼主已经做了决定了，但是为后来人，还是想多说几句。
: 做决定不能一刀切，要看具体情况。最重要的一点就是：看之前学生的出路，这基本上
: 就是你今后的写照，除非你认为你比他们好太多差太多。这一点在我当年interview
: postdoc职位的时候，真是屡试不爽。
: 一个lab如果大部分学生带的年数超过五年，基本上就可以断定不是个好地方。如果这
: 里面白头发皱纹的一堆，没有几个最后做了发考题或者轻松去了工业界的，那么无论你
: 自己是不是喜欢科研，都不能待。
: 很多人找组，就是找大牛组，差太大了。有的大牛组，导师和学生双赢，流动快，出路
: 好。也有的虽然也是在牛校，但是当了老师的外国学生，都是回自己的国家才当成的。
: 看师兄姐的出路！

n*72018-02-19 08:02

68 楼

牛啊，现在新postdog都快5w了，你一年多业界经验拿到15w+很牛x了

【在 w***a 的大作中提到】

: 不会后悔的，我跳出千老坑的时候，全美撒网投了几百份简历，前后搞了小半年，
: 总算拿了一个小公司的offer，屁颠颠得就去了。好歹工资是千老的两倍。
: 干了一年多一点，project 还是一如既往不work，
: 再投简历，三投三中。工资是千老的三倍。
:
: school

n*72018-02-19 08:02

69 楼

这个读后感写得好
中西博后文章表面都是挺正面的，但是细细品味起来真是个中辛酸味

【在 F******p 的大作中提到】

: Congratulations!
: 虽然你没有get到middlewestpostdoc那些心理独白的point，但在大家的讨论中你知道
: 了客观看待什么才是正常的人生要素，漫长的象牙塔生活让你已经无限放大了几篇可能
: 发表的破文章的成就感，忽略了生活的价值。
: middlewestpostdoc的文章看起来都是对science和实验室生活的执着不舍，但你细细读
: 来，他无时无刻不在煎熬着等待他们学校pension许可的退休线，支撑着等待孩子即将
: 大学毕业。他行笔生动心情轻松的部分，都是钓鱼散步的周末清闲时间。这份煎熬是你
: 梦想中的今后20年吗?
: 今天的象牙塔，已经不可能给博后提供终身的pension和medical insurance;今天的博
: 后们，距离孩子大学毕业还遥遥无期。恭喜你的选择，你跳出的是火坑，进入的是有无

s*y2018-02-19 08:02

70 楼

中西部老哥的那个真心说不叫生活，叫生存比较贴切。道出了很多千老那种心惊胆跳过
日子的无尽心酸。
学术就是传销。生物就是众多传销当中的最蹩脚，最悲催的哪一家。当你九死一生逃离
这个狼窝再回头看看那些PI和作坊，跟传销一样一样的。
明明知道是个万人坑，可是还是一堆稚嫩的脸提着脑袋往里跳，和那些无知穷怕了的农
民一张车票去广西来宾有啥区别啊。无他祖国还是太穷了，乌央乌央的学生，博士后，
和自带干粮的访学还在往这个坑里添柴火。咋整都没辙。

【在 n******7 的大作中提到】

: 这个读后感写得好
: 中西博后文章表面都是挺正面的，但是细细品味起来真是个中辛酸味

f*n2018-02-19 08:02

71 楼

我的妈诶，这还要犹豫？赶紧跳出crap火坑，人生一片解脱。。。
我悄悄准备了转行CS将近一年，申请了CS program，quit了垃圾行业，然后很快就找到
一家小startup开始intern；这整个工程中的收获比我跟这个变态老板在这个垃圾行业
里工作这么多年的收获都要大的多。除了技术上，最关键是整个人生的思维方式。过去
圈子里的人只讨论实验，paper；现在周围的人讨论的是加薪，跳槽，买房，比特币，
绿卡，XXX好吃的，XXX好玩的, 小公司除了技术应该如何marketing等等等等。而且
随便一个小破公司给你intern发的钱都是过去的4倍；而我有了目前的经历还可以跳槽。
真是觉得自己重生了。过去像个蠢货一样的活了那么多年，给不得好死的老板当牛做马
还感恩戴德，真是荒唐可笑。因为生物学术圈就是现代奴隶制度。

【在 E*********4 的大作中提到】

: 本人博后四年了，有绿卡，刚刚找到一个本地小公司的management/R&D的职位，现在准
: 备接受offer，忽然又犹豫不决。想听听各位的高见。实验室老板之前也口头给了
: associate scientist的职位。像版上说的，也许硬千老会是更稳定的选择，工作时间
: 灵活。我之前对自己的定位也是一心做科研类型。可是结婚生娃之后，一切幻想都被打
: 破。没有办法保证工作时间，productivity下降，充满负罪感（每天只能工作8个小时
: ，周末最多在实验室工作半天，没有父母帮忙带娃，老公也不是圈内人，不能理解为什
: 么总要加班），科研越做越焦虑，对于faculty这条路是没有任何想法了，其他工作前
: 景也不乐观（我做的研究非常基础）。另一方面，我的生活也许需要一个改变，需要一
: 些新的挑战，也许这个小职位是我出坑的第一步。
: 各位有什么建议？关键是不知道怎么跟老板开口说不做了（其实老板人很 nice的，而

s*e2018-02-19 08:02

72 楼

支持楼主跳出坑，Biotech现在还是挺有前景的，不一定没有lab做的东西挑战，学新东
西应该也会有乐趣，而且有了钱真的建议找阿姨每周来打扫之类的分担一些家务。
等你好消息！~

school

【在 E*********4 的大作中提到】

: 我是独生女，至于是不是凤凰女要看怎么定义了。哪个学生物的不是当初一腔热血，立
: 志要当科学家，为科学发展作贡献，为社会服务，不计较个人得失。有谁在一开始告诉
: 你想当科学家，必须要networking，要天天写grant，没钱就关实验室，等等。我就是
: 从小到大一路读书读下来，觉得自己只能当科学家。博士美国老板说过一句话，大意是
: “中国来的学生和美国的学生有一点不一样：有很多中国学生之前一直闷头念书，来到
: 美国才开始探索其他各种可能，于是博士就念的很分心。美国学生念graduate school
: 之前已经把各种可能性都尝试了一遍，然后才坚定要走科研这条路，更能出成果。“当
: 然这不绝对。
: 总之感谢大家的讨论，我已经签了公司的offer了，这次应该不会反悔了。过个半年再
: 上来汇报，看看后悔不后悔。

c*m2018-02-19 08:02

73 楼

进一步海阔天空，跳出这个火坑，你失去的是锁链，得到的是整个世界。一年以后你再
回头看看当年为之拼命的东西，是多么可笑。

l*12018-02-19 08:02

74 楼

哪里的药工这么清闲，要绿卡不？能去跟你做同事嘛？

day

【在 z*******o 的大作中提到】

: 呃，我这是调侃的你还真当真了？
: 那我给你详细说说我的比较，之前在做了n年千老，现在在药厂。
: 工资方面比千老翻倍，然后bonus另外算，保险每个月自己掏70刀左右，coverage和原
: 来博后差不多。周末从来不加班，每天朝九晚五按时上下班，到家不用管单位任何事情
: 。平时上班时间出去看个牙，车子换个油，偶尔早些回家接娃，单位领导说这种事情不
: 用老是和他说自己去就是了。每年除法定假外，15天年假，5天病假加5天personal day
: ，外加圣诞节期间额外的一个礼拜公司整体放假，领导也说他不care用病假去度假。
: 401k单位
: 给match 10%。最后工作稳定性问题，目前来说我做的这个方向和工种是很稳定的，当
: 然十年后的事情谁也不好说。来个最简单的比较，年薪5万起的千老和年薪10万起的工

w*a2018-02-19 08:02

75 楼

没这么高，5w是这两年才涨上来的吧。
我那会儿在农村做的postdog，狗粮只有4w多一点点。

【在 n******7 的大作中提到】

: 牛啊，现在新postdog都快5w了，你一年多业界经验拿到15w+很牛x了

P*R2018-02-19 08:02

76 楼

【在 s******y 的大作中提到】

: 中西部老哥的那个真心说不叫生活，叫生存比较贴切。道出了很多千老那种心惊胆跳过
: 日子的无尽心酸。
: 学术就是传销。生物就是众多传销当中的最蹩脚，最悲催的哪一家。当你九死一生逃离
: 这个狼窝再回头看看那些PI和作坊，跟传销一样一样的。
: 明明知道是个万人坑，可是还是一堆稚嫩的脸提着脑袋往里跳，和那些无知穷怕了的农
: 民一张车票去广西来宾有啥区别啊。无他祖国还是太穷了，乌央乌央的学生，博士后，
: 和自带干粮的访学还在往这个坑里添柴火。咋整都没辙。

f*n2018-02-19 08:02

77 楼

看楼主也不是懒惰贪便宜的人，但是在学术研究的小圈子里待久了，眼界就会受限制。
既然这么勤快能干肯动脑筋& self-motivation,那就坚持fight。做faculty是fight,去
工业界climb ladder就不是fight吗？
工作不稳定、公司里裁员？那么多牛人也曾经被layoff过，不是丢人的事情。为什么要
完完全全的工作稳定、30年在一家公司工作？那样的话，公司里的同事得多少都是混日
子的？待下去也没有意思。
做了那么多年的research,self-motivated,勤快能干，过好语言关，通情达理，就算
哪天被layoff了，另寻高就！
套用一句流行的话，不要让贫穷限制了想象力。
多说一句，版上那么多聪明人勤快人还没有做到faculty,真的不是个人的错，不是不够
聪明、勤快，只是系统的问题。
换个舞台，很多人会做得更好！
一孔之见，仅供参考。

z*o2018-02-19 08:02

78 楼

要绿卡，不过绿卡不是关键。工业界非research定位的工作都差不多吧，至少比博后闲
多了，当然我做博后的时候就不是很忙。

【在 l******1 的大作中提到】

: 哪里的药工这么清闲，要绿卡不？能去跟你做同事嘛？
:
: day