a*n
2 楼
国内朋友让带西洋参回去，大家知道哪里能买到质量好价钱又好的吗
i*l
3 楼
最近我和我老婆申请renew EAD卡被rejected，原因是没有缴费，想向大家咨询下是怎
么回事。
我们2017年10月提交的485，同时提交申请了combo卡。今年10月份我们提交申请renew
combo card，之后注意到I-131的renew申请被接受，I-765 rejected。
收到退件后看到有两条原因：1.用了过期表格；2.没有缴费。
过期表格是我的疏忽，但是没有缴费让我觉得很诧异。之后我填写了新的有效renew申
请表格，并且把485的收据紧跟着I-765放在了一起，给邮寄了回去。
但是前不久又被退了回来，原因还是没有缴费。
我非常纳闷，因为I-765的申请和renew对于485 pending的人来说应该是免费的啊，在
USCIS网站上也看到说是免费，为什么我们的申请两次因为没有缴费而被rejected?
接下来我该怎们办？
么回事。
我们2017年10月提交的485，同时提交申请了combo卡。今年10月份我们提交申请renew
combo card，之后注意到I-131的renew申请被接受，I-765 rejected。
收到退件后看到有两条原因：1.用了过期表格；2.没有缴费。
过期表格是我的疏忽，但是没有缴费让我觉得很诧异。之后我填写了新的有效renew申
请表格，并且把485的收据紧跟着I-765放在了一起，给邮寄了回去。
但是前不久又被退了回来，原因还是没有缴费。
我非常纳闷，因为I-765的申请和renew对于485 pending的人来说应该是免费的啊，在
USCIS网站上也看到说是免费，为什么我们的申请两次因为没有缴费而被rejected?
接下来我该怎们办？
f*n
4 楼
【 以下文字转载自 NJU 讨论区 】
发信人: flylian (flylian), 信区: NJU
标 题: 招收计算机硕士学生(University of Texas-Pan American)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 4 20:46:12 2012, 美东)
得克萨斯大学泛美分校(University of Texas-Pan American)
计算机系（Computer Science Department)
Edinburg,Texas 78539
USA
http://www.utpa.edu/
============================================================================
招收硕士学生一名， Computer Science 或者 Computer Engineering 专业
鼓励申请学校的奖学金（做TA），但如果申请不上，可以保证第一学期有financial
aid，第二学期开始可以做TA或者RA。
主要研究方向（数据库方向）
Query processing over uncertain databases, streaming time series, spatial
data
bases, inconsistent probabilistic databases, and probabilistic RDF databases.
具体专业研究内容，请参照主页：
http://faculty.utpa.edu/lianx/index.html
相关文章：http://cs.utpa.edu/~xlian/publications.html
http://www.informatik.uni-trier.de/~ley/db/indices/a-tree/l/Lia
如有兴趣，请通过email将简历(CV)和成绩单（transcript)发给l***[email protected] .
联系老师：
Xiang Lian
Assistant Professor
Homepage: http://faculty.utpa.edu/lianx/index.html
Email: l***[email protected]
===========================================================================
http://www.utpa.edu/
另：学校的申请截止日期是6月1日，但如有兴趣，请尽快申请。
鼓励申请学校的奖学金（做TA），但如果申请不上，可以保证第一学期有financial
aid，第二学期开始可以做TA或者RA。
学校的入学要求如下：
http://portal.utpa.edu/portal/page/portal/utpa_main/daa_home/og
imagesfiles/forms/international/grad/master_of_science_in_computer_science_0.
pdf
在线申请：
www.utpa.edu/gradapply
申请截止时间（Application Deadline）：6月1日
http://portal.utpa.edu/utpa_main/daa_home/ogs_home
发信人: flylian (flylian), 信区: NJU
标 题: 招收计算机硕士学生(University of Texas-Pan American)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 4 20:46:12 2012, 美东)
得克萨斯大学泛美分校(University of Texas-Pan American)
计算机系（Computer Science Department)
Edinburg,Texas 78539
USA
http://www.utpa.edu/
============================================================================
招收硕士学生一名， Computer Science 或者 Computer Engineering 专业
鼓励申请学校的奖学金（做TA），但如果申请不上，可以保证第一学期有financial
aid，第二学期开始可以做TA或者RA。
主要研究方向（数据库方向）
Query processing over uncertain databases, streaming time series, spatial
data
bases, inconsistent probabilistic databases, and probabilistic RDF databases.
具体专业研究内容，请参照主页：
http://faculty.utpa.edu/lianx/index.html
相关文章：http://cs.utpa.edu/~xlian/publications.html
http://www.informatik.uni-trier.de/~ley/db/indices/a-tree/l/Lia
如有兴趣，请通过email将简历(CV)和成绩单（transcript)发给l***[email protected] .
联系老师：
Xiang Lian
Assistant Professor
Homepage: http://faculty.utpa.edu/lianx/index.html
Email: l***[email protected]
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http://www.utpa.edu/
另：学校的申请截止日期是6月1日，但如有兴趣，请尽快申请。
鼓励申请学校的奖学金（做TA），但如果申请不上，可以保证第一学期有financial
aid，第二学期开始可以做TA或者RA。
学校的入学要求如下：
http://portal.utpa.edu/portal/page/portal/utpa_main/daa_home/og
imagesfiles/forms/international/grad/master_of_science_in_computer_science_0.
在线申请：
www.utpa.edu/gradapply
申请截止时间（Application Deadline）：6月1日
http://portal.utpa.edu/utpa_main/daa_home/ogs_home
a*0
5 楼
偶绿卡应该明年就可以下来了，所以打算明年读个master出来。希望一年读完，平均一
个学期四门吧，不知道靠不靠谱。
已经有一个美国master了，没有语言问题，不过自从上大学以来就没怎么学过数学了，
不知道现在搞accounting是不是会觉得很难。
另外看到板上很多人都不赞成学accounting了，偶心里也怕怕的啦。想知道下实情啦，
没有身份问题的话，找accounting的工作还是很难吗？另外还想知道accounting的哪个
concentration比较容易找工作的？？
个学期四门吧，不知道靠不靠谱。
已经有一个美国master了，没有语言问题，不过自从上大学以来就没怎么学过数学了，
不知道现在搞accounting是不是会觉得很难。
另外看到板上很多人都不赞成学accounting了，偶心里也怕怕的啦。想知道下实情啦，
没有身份问题的话，找accounting的工作还是很难吗？另外还想知道accounting的哪个
concentration比较容易找工作的？？
g*u
6 楼
看完Foxconn, 我突然想到这个问题。google一下发现也有几家，但是总觉得不靠谱。
看起来多半还都是从ARM什么搞个内核，自己系统集成一下就贴标签冒充国产的来卖了。
万一以后和美国再翻脸，把全部处理器都禁运，岂不是连路上助动车都跑不了了，更谈
什么打仗。
请教一下搞IC的人，比如８位单片机，全部从头自己做，复杂度有多大？A/D啥的先不
考虑。
看起来多半还都是从ARM什么搞个内核，自己系统集成一下就贴标签冒充国产的来卖了。
万一以后和美国再翻脸，把全部处理器都禁运，岂不是连路上助动车都跑不了了，更谈
什么打仗。
请教一下搞IC的人，比如８位单片机，全部从头自己做，复杂度有多大？A/D啥的先不
考虑。
u*s
7 楼
什么是SU啊？
d*y
8 楼
后来怎么样了
f*n
9 楼
re
C*5
10 楼
Accounting和数学是两回事，不过今年的工作形势的确很糟糕
s*d
11 楼
有的~貌似有几个海龟在sz搞了一个很烂的cpu~给山寨网本用。。。。
a*0
12 楼
studentuniverse
上面那个网址的第一个
【在 u*********s 的大作中提到】
: 什么是SU啊？
上面那个网址的第一个
【在 u*********s 的大作中提到】
: 什么是SU啊？
i*l
13 楼
我们不知道该咋办了
【在 d****y 的大作中提到】
: 后来怎么样了
【在 d****y 的大作中提到】
: 后来怎么样了
z*t
14 楼
大部分美国的master都不能指望做啥research
即使idea, code都准备好，他们只做做比较，写写文章，也是很难的
相比之下，本校最好的本科生，如果继续读master，水平还好些
即使idea, code都准备好，他们只做做比较，写写文章，也是很难的
相比之下，本校最好的本科生，如果继续读master，水平还好些
b*u
15 楼
完全可行， 如果没孩子啥的。。。。， 当然有也没问题， 只要安排好。
【在 a*******0 的大作中提到】
: 偶绿卡应该明年就可以下来了，所以打算明年读个master出来。希望一年读完，平均一
: 个学期四门吧，不知道靠不靠谱。
: 已经有一个美国master了，没有语言问题，不过自从上大学以来就没怎么学过数学了，
: 不知道现在搞accounting是不是会觉得很难。
: 另外看到板上很多人都不赞成学accounting了，偶心里也怕怕的啦。想知道下实情啦，
: 没有身份问题的话，找accounting的工作还是很难吗？另外还想知道accounting的哪个
: concentration比较容易找工作的？？
【在 a*******0 的大作中提到】
: 偶绿卡应该明年就可以下来了，所以打算明年读个master出来。希望一年读完，平均一
: 个学期四门吧，不知道靠不靠谱。
: 已经有一个美国master了，没有语言问题，不过自从上大学以来就没怎么学过数学了，
: 不知道现在搞accounting是不是会觉得很难。
: 另外看到板上很多人都不赞成学accounting了，偶心里也怕怕的啦。想知道下实情啦，
: 没有身份问题的话，找accounting的工作还是很难吗？另外还想知道accounting的哪个
: concentration比较容易找工作的？？
gr
16 楼
数字不知道，模拟关键是要有很多年的经验积累，工艺啥的也挺关键的。
就说PWM芯片这种简单的吧，国内完全独立设计我估计还不大行。
我知道以前我的同学（国内某知名大学的）去做vlsi的，做了不少反向工程的工作。
直接导致来美国再读PHD做的时候，被bs。
至于单片机，dsp啥的我估计难度还是有不少的。当年陈进放卫星不就是号称做出DSP了
么。
了。
【在 g******u 的大作中提到】
: 看完Foxconn, 我突然想到这个问题。google一下发现也有几家，但是总觉得不靠谱。
: 看起来多半还都是从ARM什么搞个内核，自己系统集成一下就贴标签冒充国产的来卖了。
: 万一以后和美国再翻脸，把全部处理器都禁运，岂不是连路上助动车都跑不了了，更谈
: 什么打仗。
: 请教一下搞IC的人，比如８位单片机，全部从头自己做，复杂度有多大？A/D啥的先不
: 考虑。
就说PWM芯片这种简单的吧，国内完全独立设计我估计还不大行。
我知道以前我的同学（国内某知名大学的）去做vlsi的，做了不少反向工程的工作。
直接导致来美国再读PHD做的时候，被bs。
至于单片机，dsp啥的我估计难度还是有不少的。当年陈进放卫星不就是号称做出DSP了
么。
了。
【在 g******u 的大作中提到】
: 看完Foxconn, 我突然想到这个问题。google一下发现也有几家，但是总觉得不靠谱。
: 看起来多半还都是从ARM什么搞个内核，自己系统集成一下就贴标签冒充国产的来卖了。
: 万一以后和美国再翻脸，把全部处理器都禁运，岂不是连路上助动车都跑不了了，更谈
: 什么打仗。
: 请教一下搞IC的人，比如８位单片机，全部从头自己做，复杂度有多大？A/D啥的先不
: 考虑。
M*n
17 楼
有三个推荐的：
SU 最近在打折，据说还有60刀左右的额外优惠，不过前提是你要出示证明你是学生的
材料；
如果不是学生，我推荐FLY-TO-ASIA这个网站--感觉不错；
还有可以问问代理，电话都是中文打嘿嘿。
SU 最近在打折，据说还有60刀左右的额外优惠，不过前提是你要出示证明你是学生的
材料；
如果不是学生，我推荐FLY-TO-ASIA这个网站--感觉不错；
还有可以问问代理，电话都是中文打嘿嘿。
m*2
18 楼
你的ead category写的什么？是不是c09？
d*e
19 楼
适合做跳板，从这里拿了硕士，比国内绝大部分985院校的申请结果要好。
【在 z***t 的大作中提到】
: 大部分美国的master都不能指望做啥research
: 即使idea, code都准备好，他们只做做比较，写写文章，也是很难的
: 相比之下，本校最好的本科生，如果继续读master，水平还好些
【在 z***t 的大作中提到】
: 大部分美国的master都不能指望做啥research
: 即使idea, code都准备好，他们只做做比较，写写文章，也是很难的
: 相比之下，本校最好的本科生，如果继续读master，水平还好些
s*y
20 楼
我们一韩国同学一年读完的，中间还生了老二，不服不行
【在 a*******0 的大作中提到】
: 偶绿卡应该明年就可以下来了，所以打算明年读个master出来。希望一年读完，平均一
: 个学期四门吧，不知道靠不靠谱。
: 已经有一个美国master了，没有语言问题，不过自从上大学以来就没怎么学过数学了，
: 不知道现在搞accounting是不是会觉得很难。
: 另外看到板上很多人都不赞成学accounting了，偶心里也怕怕的啦。想知道下实情啦，
: 没有身份问题的话，找accounting的工作还是很难吗？另外还想知道accounting的哪个
: concentration比较容易找工作的？？
【在 a*******0 的大作中提到】
: 偶绿卡应该明年就可以下来了，所以打算明年读个master出来。希望一年读完，平均一
: 个学期四门吧，不知道靠不靠谱。
: 已经有一个美国master了，没有语言问题，不过自从上大学以来就没怎么学过数学了，
: 不知道现在搞accounting是不是会觉得很难。
: 另外看到板上很多人都不赞成学accounting了，偶心里也怕怕的啦。想知道下实情啦，
: 没有身份问题的话，找accounting的工作还是很难吗？另外还想知道accounting的哪个
: concentration比较容易找工作的？？
n*7
21 楼
哎。。。。又是一杯具贴。。。
龙芯再烂，咋说也是个32bit的通用处理器。。。就算其原型是买的，那也完全买断了
知识产权。。。
拿单片机说事，我服了。。。。
龙芯再烂，咋说也是个32bit的通用处理器。。。就算其原型是买的，那也完全买断了
知识产权。。。
拿单片机说事，我服了。。。。
i*l
22 楼
写成了c(9)()，应该写c(0)(9)?
第一次申请我就写c(9)()过了，第二次看来从严处理了？
【在 m******2 的大作中提到】
: 你的ead category写的什么？是不是c09？
第一次申请我就写c(9)()过了，第二次看来从严处理了？
【在 m******2 的大作中提到】
: 你的ead category写的什么？是不是c09？
f*n
23 楼
我鼓励我的学生能够发文章
【在 z***t 的大作中提到】
: 大部分美国的master都不能指望做啥research
: 即使idea, code都准备好，他们只做做比较，写写文章，也是很难的
: 相比之下，本校最好的本科生，如果继续读master，水平还好些
【在 z***t 的大作中提到】
: 大部分美国的master都不能指望做啥research
: 即使idea, code都准备好，他们只做做比较，写写文章，也是很难的
: 相比之下，本校最好的本科生，如果继续读master，水平还好些
e*y
24 楼
acc的数学，会加减乘除就够了，其实乘除也不太需要，只要加减法熟练即可
s*o
25 楼
我想楼主是想问“独立设计”。买断知识产权应该不算这个范畴吧。我也有同样的疑问
，当然我希望中国芯片技术蒸蒸日上！
【在 n*****7 的大作中提到】
: 哎。。。。又是一杯具贴。。。
: 龙芯再烂，咋说也是个32bit的通用处理器。。。就算其原型是买的，那也完全买断了
: 知识产权。。。
: 拿单片机说事，我服了。。。。
，当然我希望中国芯片技术蒸蒸日上！
【在 n*****7 的大作中提到】
: 哎。。。。又是一杯具贴。。。
: 龙芯再烂，咋说也是个32bit的通用处理器。。。就算其原型是买的，那也完全买断了
: 知识产权。。。
: 拿单片机说事，我服了。。。。
m*2
26 楼
应该写c09。
z*t
27 楼
你就不要指望Master写sigmod,vldb,icde了
即使你碰到不错的学生，培养出来，Master也该毕业走了
虽然我身边也有Master发sigmod的，不过那是小概率事件
如果你有collaborator在还不错的学校，可以搞搞合作，用用他们的学生
挖掘合作关系更实际，好学生就象天上的馅饼
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我鼓励我的学生能够发文章
即使你碰到不错的学生，培养出来，Master也该毕业走了
虽然我身边也有Master发sigmod的，不过那是小概率事件
如果你有collaborator在还不错的学校，可以搞搞合作，用用他们的学生
挖掘合作关系更实际，好学生就象天上的馅饼
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我鼓励我的学生能够发文章
a*0
28 楼
没孩子，也没打算生，还有亲戚照顾起居，貌似是比较幸福的娃娃。。
大家知道哪门比较难吗？
taxation?据说这个很多要背的东西。。。
大家知道哪门比较难吗？
taxation?据说这个很多要背的东西。。。
a*s
29 楼
单片机好像有。我记得以前见过山寨的PIC，号称是直接代换上几代的原装
片子。当然了，小毛病总是有的，比方说莫名其妙重起啦，下拉引脚电流一
大就自己烧掉啦，之类的。51内核的就更多了。
单做一个cpu内核其实难度不大，自己定义个指令集，搞个哈佛结构，几个人
也能搞起来。问题是这根本就是个作业，离产品化还差十万八千里。逻辑要
验证，外围电路要考虑，性能要有，功耗要低，可靠性要绝对地高，然后还要
提供软件开发环境、DEMO板，最后雇一批技术销售去到处跑断腿地搞演示、求
爷爷告奶奶拉一点单子，用极其低廉的价格卖出去。不然别人凭什么放弃用熟
了的东西用你这套不知哪里来的新东西？
了。
【在 g******u 的大作中提到】
: 看完Foxconn, 我突然想到这个问题。google一下发现也有几家，但是总觉得不靠谱。
: 看起来多半还都是从ARM什么搞个内核，自己系统集成一下就贴标签冒充国产的来卖了。
: 万一以后和美国再翻脸，把全部处理器都禁运，岂不是连路上助动车都跑不了了，更谈
: 什么打仗。
: 请教一下搞IC的人，比如８位单片机，全部从头自己做，复杂度有多大？A/D啥的先不
: 考虑。
片子。当然了，小毛病总是有的，比方说莫名其妙重起啦，下拉引脚电流一
大就自己烧掉啦，之类的。51内核的就更多了。
单做一个cpu内核其实难度不大，自己定义个指令集，搞个哈佛结构，几个人
也能搞起来。问题是这根本就是个作业，离产品化还差十万八千里。逻辑要
验证，外围电路要考虑，性能要有，功耗要低，可靠性要绝对地高，然后还要
提供软件开发环境、DEMO板，最后雇一批技术销售去到处跑断腿地搞演示、求
爷爷告奶奶拉一点单子，用极其低廉的价格卖出去。不然别人凭什么放弃用熟
了的东西用你这套不知哪里来的新东西？
了。
【在 g******u 的大作中提到】
: 看完Foxconn, 我突然想到这个问题。google一下发现也有几家，但是总觉得不靠谱。
: 看起来多半还都是从ARM什么搞个内核，自己系统集成一下就贴标签冒充国产的来卖了。
: 万一以后和美国再翻脸，把全部处理器都禁运，岂不是连路上助动车都跑不了了，更谈
: 什么打仗。
: 请教一下搞IC的人，比如８位单片机，全部从头自己做，复杂度有多大？A/D啥的先不
: 考虑。
i*l
30 楼
我又看了下，rejection notice上他们识别了Eligibility Category: C09
看来不是category的问题。
【在 m******2 的大作中提到】
: 应该写c09。
看来不是category的问题。
【在 m******2 的大作中提到】
: 应该写c09。
f*n
31 楼
呵呵，好的，谢谢：）你是？
【在 z***t 的大作中提到】
: 你就不要指望Master写sigmod,vldb,icde了
: 即使你碰到不错的学生，培养出来，Master也该毕业走了
: 虽然我身边也有Master发sigmod的，不过那是小概率事件
: 如果你有collaborator在还不错的学校，可以搞搞合作，用用他们的学生
: 挖掘合作关系更实际，好学生就象天上的馅饼
【在 z***t 的大作中提到】
: 你就不要指望Master写sigmod,vldb,icde了
: 即使你碰到不错的学生，培养出来，Master也该毕业走了
: 虽然我身边也有Master发sigmod的，不过那是小概率事件
: 如果你有collaborator在还不错的学校，可以搞搞合作，用用他们的学生
: 挖掘合作关系更实际，好学生就象天上的馅饼
g*i
32 楼
实际用的数学不难。但是还是需要学一些统计的课滴。本科没学会计的要修
Prerequisite，一年MASTER拿不下来。
Prerequisite，一年MASTER拿不下来。
s*o
33 楼
所以结论是国内没有可以自主独立研发单片机产品的能力，看来楼主的担心并不是多余
的。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 单片机好像有。我记得以前见过山寨的PIC，号称是直接代换上几代的原装
: 片子。当然了，小毛病总是有的，比方说莫名其妙重起啦，下拉引脚电流一
: 大就自己烧掉啦，之类的。51内核的就更多了。
: 单做一个cpu内核其实难度不大，自己定义个指令集，搞个哈佛结构，几个人
: 也能搞起来。问题是这根本就是个作业，离产品化还差十万八千里。逻辑要
: 验证，外围电路要考虑，性能要有，功耗要低，可靠性要绝对地高，然后还要
: 提供软件开发环境、DEMO板，最后雇一批技术销售去到处跑断腿地搞演示、求
: 爷爷告奶奶拉一点单子，用极其低廉的价格卖出去。不然别人凭什么放弃用熟
: 了的东西用你这套不知哪里来的新东西？
:
的。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 单片机好像有。我记得以前见过山寨的PIC，号称是直接代换上几代的原装
: 片子。当然了，小毛病总是有的，比方说莫名其妙重起啦，下拉引脚电流一
: 大就自己烧掉啦，之类的。51内核的就更多了。
: 单做一个cpu内核其实难度不大，自己定义个指令集，搞个哈佛结构，几个人
: 也能搞起来。问题是这根本就是个作业，离产品化还差十万八千里。逻辑要
: 验证，外围电路要考虑，性能要有，功耗要低，可靠性要绝对地高，然后还要
: 提供软件开发环境、DEMO板，最后雇一批技术销售去到处跑断腿地搞演示、求
: 爷爷告奶奶拉一点单子，用极其低廉的价格卖出去。不然别人凭什么放弃用熟
: 了的东西用你这套不知哪里来的新东西？
:
A*r
34 楼
到底是（c）（9）（）还是（c）（0）（9）?
z*t
35 楼
当然你也要考虑系里评天牛是不是一定要有master毕业
你们没有PhD program,不知道对funding有没有要求
你们没有PhD program,不知道对funding有没有要求
w*7
36 楼
如果你没有一点accounting的基础，可能会让你补accounting101
本来功课是可以拿下来的，但是假设A课之前要先修B课，而B课有可能在第二学期开，
第二学期不开A课，这样你就只能第二学期选B课，等第二年再修A课了。所以选课要安
排好，否则很有可能要一年半的时间。
本来功课是可以拿下来的，但是假设A课之前要先修B课，而B课有可能在第二学期开，
第二学期不开A课，这样你就只能第二学期选B课，等第二年再修A课了。所以选课要安
排好，否则很有可能要一年半的时间。
a*l
37 楼
"，最后雇一批技术销售去到处跑断腿地搞演示、求爷爷告奶奶拉一点单子，用极其低
廉的价格卖出去"我也觉得这段是最难的.
【在 a*****s 的大作中提到】
: 单片机好像有。我记得以前见过山寨的PIC，号称是直接代换上几代的原装
: 片子。当然了，小毛病总是有的，比方说莫名其妙重起啦，下拉引脚电流一
: 大就自己烧掉啦，之类的。51内核的就更多了。
: 单做一个cpu内核其实难度不大，自己定义个指令集，搞个哈佛结构，几个人
: 也能搞起来。问题是这根本就是个作业，离产品化还差十万八千里。逻辑要
: 验证，外围电路要考虑，性能要有，功耗要低，可靠性要绝对地高，然后还要
: 提供软件开发环境、DEMO板，最后雇一批技术销售去到处跑断腿地搞演示、求
: 爷爷告奶奶拉一点单子，用极其低廉的价格卖出去。不然别人凭什么放弃用熟
: 了的东西用你这套不知哪里来的新东西？
:
廉的价格卖出去"我也觉得这段是最难的.
【在 a*****s 的大作中提到】
: 单片机好像有。我记得以前见过山寨的PIC，号称是直接代换上几代的原装
: 片子。当然了，小毛病总是有的，比方说莫名其妙重起啦，下拉引脚电流一
: 大就自己烧掉啦，之类的。51内核的就更多了。
: 单做一个cpu内核其实难度不大，自己定义个指令集，搞个哈佛结构，几个人
: 也能搞起来。问题是这根本就是个作业，离产品化还差十万八千里。逻辑要
: 验证，外围电路要考虑，性能要有，功耗要低，可靠性要绝对地高，然后还要
: 提供软件开发环境、DEMO板，最后雇一批技术销售去到处跑断腿地搞演示、求
: 爷爷告奶奶拉一点单子，用极其低廉的价格卖出去。不然别人凭什么放弃用熟
: 了的东西用你这套不知哪里来的新东西？
:
i*o
38 楼
C9/c09应该不是问题的核心。建议打电话问USCIS为何收费，根据I-765的instructions
当I-485在pending期间是不需要缴费的。
当I-485在pending期间是不需要缴费的。
f*n
39 楼
有master毕业总比没有要好：）funding肯定是要求的
w*7
40 楼
再说一句，学习和绿卡不矛盾，学习要趁早，早学完了也可以早考CPA。
再说你也不知道绿卡究竟何时下来，总等着不是办法。
大公司accounting也给办H1的。
等绿卡下来了再学的好处是上州立学校学费会便宜很多。
再说你也不知道绿卡究竟何时下来，总等着不是办法。
大公司accounting也给办H1的。
等绿卡下来了再学的好处是上州立学校学费会便宜很多。
a*u
41 楼
单片机？。。
5年前的龙芯2就是四发设OOO了。现在龙芯组不单有ISCA，HPCA，今年都上HOTCHIP了。
国防科大的流处理器都出来很多年了，ISCA 04年就有了。
这些东西的复杂度，是8BIT单片机的百倍。中国的电子虽然不算强大，但也不要太看不
起中国。体系结构而言，这几年中国的水平确实大步跨入世界前列了。
5年前的龙芯2就是四发设OOO了。现在龙芯组不单有ISCA，HPCA，今年都上HOTCHIP了。
国防科大的流处理器都出来很多年了，ISCA 04年就有了。
这些东西的复杂度，是8BIT单片机的百倍。中国的电子虽然不算强大，但也不要太看不
起中国。体系结构而言，这几年中国的水平确实大步跨入世界前列了。
a*0
42 楼
下个月就开始读了。如果一年没读完，就用一个学期实习好了，实习应该也能算学分吧
？。。另外到了最后一个学期，如果我只有3个学分没毕业，可以开始考CPA了吗？我已
经有一个其他专业的硕士了，而且本州规定是30个accounting学分就可以考CPA了。。
大家谁有经验？
【在 w*********7 的大作中提到】
: 再说一句，学习和绿卡不矛盾，学习要趁早，早学完了也可以早考CPA。
: 再说你也不知道绿卡究竟何时下来，总等着不是办法。
: 大公司accounting也给办H1的。
: 等绿卡下来了再学的好处是上州立学校学费会便宜很多。
？。。另外到了最后一个学期，如果我只有3个学分没毕业，可以开始考CPA了吗？我已
经有一个其他专业的硕士了，而且本州规定是30个accounting学分就可以考CPA了。。
大家谁有经验？
【在 w*********7 的大作中提到】
: 再说一句，学习和绿卡不矛盾，学习要趁早，早学完了也可以早考CPA。
: 再说你也不知道绿卡究竟何时下来，总等着不是办法。
: 大公司accounting也给办H1的。
: 等绿卡下来了再学的好处是上州立学校学费会便宜很多。
gr
43 楼
上批量了么？
【在 a*****u 的大作中提到】
: 单片机？。。
: 5年前的龙芯2就是四发设OOO了。现在龙芯组不单有ISCA，HPCA，今年都上HOTCHIP了。
: 国防科大的流处理器都出来很多年了，ISCA 04年就有了。
: 这些东西的复杂度，是8BIT单片机的百倍。中国的电子虽然不算强大，但也不要太看不
: 起中国。体系结构而言，这几年中国的水平确实大步跨入世界前列了。
【在 a*****u 的大作中提到】
: 单片机？。。
: 5年前的龙芯2就是四发设OOO了。现在龙芯组不单有ISCA，HPCA，今年都上HOTCHIP了。
: 国防科大的流处理器都出来很多年了，ISCA 04年就有了。
: 这些东西的复杂度，是8BIT单片机的百倍。中国的电子虽然不算强大，但也不要太看不
: 起中国。体系结构而言，这几年中国的水平确实大步跨入世界前列了。
a*s
44 楼
怎么叫没有？我说得还不明白么，商业上难度很大
【在 s*****o 的大作中提到】
: 所以结论是国内没有可以自主独立研发单片机产品的能力，看来楼主的担心并不是多余
: 的。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 所以结论是国内没有可以自主独立研发单片机产品的能力，看来楼主的担心并不是多余
: 的。
g*u
45 楼
这东西政府应该扶持，比如集中采购什么的。这样才能有企业能整合研发和生产工艺能
力。直接去和arm, pic什么的拼怎么行。
现在是无所谓，最多亏点钱，一旦美国翻脸全面禁运，要短期内大规模量产８位芯片只
怕是件很难的事。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 怎么叫没有？我说得还不明白么，商业上难度很大
力。直接去和arm, pic什么的拼怎么行。
现在是无所谓，最多亏点钱，一旦美国翻脸全面禁运，要短期内大规模量产８位芯片只
怕是件很难的事。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 怎么叫没有？我说得还不明白么，商业上难度很大
s*o
46 楼
对不起，我没说清楚，没有大规模批量生产的能力？像楼主说的，如果美国禁运了，短
时间内能大规模批量生产可靠的产品吗？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 怎么叫没有？我说得还不明白么，商业上难度很大
时间内能大规模批量生产可靠的产品吗？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 怎么叫没有？我说得还不明白么，商业上难度很大
r*r
47 楼
小批量不计成本不计故障率的话估计不难，但要做到PIC, AVR的规模和效率估计很难。
如果完全禁运的话，小家电可以改回古老的设计，电动车也大不了效率低点走慢一些，
问题也不算很大。但估计量产手机，mp3都会有问题, 更别说电脑什么的了。
如果完全禁运的话，小家电可以改回古老的设计，电动车也大不了效率低点走慢一些，
问题也不算很大。但估计量产手机，mp3都会有问题, 更别说电脑什么的了。
a*s
48 楼
这种东西你要扶植多久？要做到microchip或者atmel那种至少要养个十年，
上百亿的投入吧。
要说怕禁运，这种东西肯定排不上号。前面不知道有多少没了就活不下去的
东西。
【在 g******u 的大作中提到】
: 这东西政府应该扶持，比如集中采购什么的。这样才能有企业能整合研发和生产工艺能
: 力。直接去和arm, pic什么的拼怎么行。
: 现在是无所谓，最多亏点钱，一旦美国翻脸全面禁运，要短期内大规模量产８位芯片只
: 怕是件很难的事。
上百亿的投入吧。
要说怕禁运，这种东西肯定排不上号。前面不知道有多少没了就活不下去的
东西。
【在 g******u 的大作中提到】
: 这东西政府应该扶持，比如集中采购什么的。这样才能有企业能整合研发和生产工艺能
: 力。直接去和arm, pic什么的拼怎么行。
: 现在是无所谓，最多亏点钱，一旦美国翻脸全面禁运，要短期内大规模量产８位芯片只
: 怕是件很难的事。
c*n
49 楼
ft，这个也扯得太不着边际了
8位机量产的生产线很快就能弄出来，当然从开始弄到满足全国人民的需求
要一定时间。大半年足够了。任天堂红白机这样的，还是能做的。
【在 g******u 的大作中提到】
: 这东西政府应该扶持，比如集中采购什么的。这样才能有企业能整合研发和生产工艺能
: 力。直接去和arm, pic什么的拼怎么行。
: 现在是无所谓，最多亏点钱，一旦美国翻脸全面禁运，要短期内大规模量产８位芯片只
: 怕是件很难的事。
8位机量产的生产线很快就能弄出来，当然从开始弄到满足全国人民的需求
要一定时间。大半年足够了。任天堂红白机这样的，还是能做的。
【在 g******u 的大作中提到】
: 这东西政府应该扶持，比如集中采购什么的。这样才能有企业能整合研发和生产工艺能
: 力。直接去和arm, pic什么的拼怎么行。
: 现在是无所谓，最多亏点钱，一旦美国翻脸全面禁运，要短期内大规模量产８位芯片只
: 怕是件很难的事。
s*o
50 楼
完全不了解情况就胡说。现在山寨手机芯片完全被联发科和展讯垄断，如果说联发科是
台湾公司不算，展讯一个月出货也超过1千万套片了，怎么没有量产能力。说道MP3,MP4
, 已经全部是用的国产芯片了，国外芯片已经基本退出市场了。
【在 r********r 的大作中提到】
: 小批量不计成本不计故障率的话估计不难，但要做到PIC, AVR的规模和效率估计很难。
: 如果完全禁运的话，小家电可以改回古老的设计，电动车也大不了效率低点走慢一些，
: 问题也不算很大。但估计量产手机，mp3都会有问题, 更别说电脑什么的了。
台湾公司不算，展讯一个月出货也超过1千万套片了，怎么没有量产能力。说道MP3,MP4
, 已经全部是用的国产芯片了，国外芯片已经基本退出市场了。
【在 r********r 的大作中提到】
: 小批量不计成本不计故障率的话估计不难，但要做到PIC, AVR的规模和效率估计很难。
: 如果完全禁运的话，小家电可以改回古老的设计，电动车也大不了效率低点走慢一些，
: 问题也不算很大。但估计量产手机，mp3都会有问题, 更别说电脑什么的了。
g*u
51 楼
这倒是真的，真的禁运缺的东西实在太多了，芯片大概还算自己稍微做做的。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这种东西你要扶植多久？要做到microchip或者atmel那种至少要养个十年，
: 上百亿的投入吧。
: 要说怕禁运，这种东西肯定排不上号。前面不知道有多少没了就活不下去的
: 东西。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这种东西你要扶植多久？要做到microchip或者atmel那种至少要养个十年，
: 上百亿的投入吧。
: 要说怕禁运，这种东西肯定排不上号。前面不知道有多少没了就活不下去的
: 东西。
r*r
52 楼
你先看看闪存谁做的再说吧。你去找个全部零件自主产权的看看。零件凑不齐， 给你
10亿套主芯片也没用。
MP4
【在 s***o 的大作中提到】
: 完全不了解情况就胡说。现在山寨手机芯片完全被联发科和展讯垄断，如果说联发科是
: 台湾公司不算，展讯一个月出货也超过1千万套片了，怎么没有量产能力。说道MP3,MP4
: , 已经全部是用的国产芯片了，国外芯片已经基本退出市场了。
10亿套主芯片也没用。
MP4
【在 s***o 的大作中提到】
: 完全不了解情况就胡说。现在山寨手机芯片完全被联发科和展讯垄断，如果说联发科是
: 台湾公司不算，展讯一个月出货也超过1千万套片了，怎么没有量产能力。说道MP3,MP4
: , 已经全部是用的国产芯片了，国外芯片已经基本退出市场了。
e*n
53 楼
基本赞同。
【在 a*****u 的大作中提到】
: 单片机？。。
: 5年前的龙芯2就是四发设OOO了。现在龙芯组不单有ISCA，HPCA，今年都上HOTCHIP了。
: 国防科大的流处理器都出来很多年了，ISCA 04年就有了。
: 这些东西的复杂度，是8BIT单片机的百倍。中国的电子虽然不算强大，但也不要太看不
: 起中国。体系结构而言，这几年中国的水平确实大步跨入世界前列了。
【在 a*****u 的大作中提到】
: 单片机？。。
: 5年前的龙芯2就是四发设OOO了。现在龙芯组不单有ISCA，HPCA，今年都上HOTCHIP了。
: 国防科大的流处理器都出来很多年了，ISCA 04年就有了。
: 这些东西的复杂度，是8BIT单片机的百倍。中国的电子虽然不算强大，但也不要太看不
: 起中国。体系结构而言，这几年中国的水平确实大步跨入世界前列了。
o*b
54 楼
单片机？楼主醒醒，现在都21世纪第二个十年了。
当初被禁运两弹一星都出来了，单片机这种国外十来个人的小公司就搞出来的东西会有
什么难度吗？
当初被禁运两弹一星都出来了，单片机这种国外十来个人的小公司就搞出来的东西会有
什么难度吗？
a*l
55 楼
我也觉得,这些东西中国没有完全是因为有外国公司,如果哪天没有外国公司的产品了,
马上就会有无数的中国公司跳出来.
【在 o*b 的大作中提到】
: 单片机？楼主醒醒，现在都21世纪第二个十年了。
: 当初被禁运两弹一星都出来了，单片机这种国外十来个人的小公司就搞出来的东西会有
: 什么难度吗？
马上就会有无数的中国公司跳出来.
【在 o*b 的大作中提到】
: 单片机？楼主醒醒，现在都21世纪第二个十年了。
: 当初被禁运两弹一星都出来了，单片机这种国外十来个人的小公司就搞出来的东西会有
: 什么难度吗？
s*m
56 楼
你也太小瞧国内了吧。我们武器系统里那么多芯片不能都靠进口吧。从无到有不难，但
是要能做出有商
业竞争力的就难了。
了。
【在 g******u 的大作中提到】
: 看完Foxconn, 我突然想到这个问题。google一下发现也有几家，但是总觉得不靠谱。
: 看起来多半还都是从ARM什么搞个内核，自己系统集成一下就贴标签冒充国产的来卖了。
: 万一以后和美国再翻脸，把全部处理器都禁运，岂不是连路上助动车都跑不了了，更谈
: 什么打仗。
: 请教一下搞IC的人，比如８位单片机，全部从头自己做，复杂度有多大？A/D啥的先不
: 考虑。
是要能做出有商
业竞争力的就难了。
了。
【在 g******u 的大作中提到】
: 看完Foxconn, 我突然想到这个问题。google一下发现也有几家，但是总觉得不靠谱。
: 看起来多半还都是从ARM什么搞个内核，自己系统集成一下就贴标签冒充国产的来卖了。
: 万一以后和美国再翻脸，把全部处理器都禁运，岂不是连路上助动车都跑不了了，更谈
: 什么打仗。
: 请教一下搞IC的人，比如８位单片机，全部从头自己做，复杂度有多大？A/D啥的先不
: 考虑。
g*u
57 楼
1960s is a different story. The technical barrier is larger now.
look at this:
http://forum.eet-cn.com/FORUM_POST_10011_1200012804_1.HTM
Chinese micoprocessor is like a supermodel, you always hear about it, no one
really used it.
【在 o*b 的大作中提到】
: 单片机？楼主醒醒，现在都21世纪第二个十年了。
: 当初被禁运两弹一星都出来了，单片机这种国外十来个人的小公司就搞出来的东西会有
: 什么难度吗？
look at this:
http://forum.eet-cn.com/FORUM_POST_10011_1200012804_1.HTM
Chinese micoprocessor is like a supermodel, you always hear about it, no one
really used it.
【在 o*b 的大作中提到】
: 单片机？楼主醒醒，现在都21世纪第二个十年了。
: 当初被禁运两弹一星都出来了，单片机这种国外十来个人的小公司就搞出来的东西会有
: 什么难度吗？
a*u
58 楼
龙芯电脑好几年前就有的卖了，通用多发射处理器的复杂度和单片机的复杂度完全不在
一个水平上。
至于你用不用它，和有没有能力做出来，是两回事。商业考虑，和技术本身，并不能完
全等同。
一个水平上。
至于你用不用它，和有没有能力做出来，是两回事。商业考虑，和技术本身，并不能完
全等同。
v*m
59 楼
单片机算个屁啊，你看看最普通的一家山寨厂子
http://www.stcmcu.com/
了。
【在 g******u 的大作中提到】
: 看完Foxconn, 我突然想到这个问题。google一下发现也有几家，但是总觉得不靠谱。
: 看起来多半还都是从ARM什么搞个内核，自己系统集成一下就贴标签冒充国产的来卖了。
: 万一以后和美国再翻脸，把全部处理器都禁运，岂不是连路上助动车都跑不了了，更谈
: 什么打仗。
: 请教一下搞IC的人，比如８位单片机，全部从头自己做，复杂度有多大？A/D啥的先不
: 考虑。
http://www.stcmcu.com/
了。
【在 g******u 的大作中提到】
: 看完Foxconn, 我突然想到这个问题。google一下发现也有几家，但是总觉得不靠谱。
: 看起来多半还都是从ARM什么搞个内核，自己系统集成一下就贴标签冒充国产的来卖了。
: 万一以后和美国再翻脸，把全部处理器都禁运，岂不是连路上助动车都跑不了了，更谈
: 什么打仗。
: 请教一下搞IC的人，比如８位单片机，全部从头自己做，复杂度有多大？A/D啥的先不
: 考虑。
a*l
60 楼
Dude,
别泄露国家机密!!!
别泄露国家机密!!!
a*e
61 楼
其实很好搞，只是搞起来没有太大意义而已。ARM core，MIPS core 实在不行还有 x86
，简单的集成就能出产品，花那么大时间搞个8位core，浪费时间
，简单的集成就能出产品，花那么大时间搞个8位core，浪费时间
r*e
62 楼
ARM, MIPS这种本来也赚不到什么钱，美国也没什么人搞。现在qualcomm, broadcom很
多公司也是用的ARM的core。ARM本来就靠卖IP core赚钱，但是一个成品芯片ARM能分到的钱极少，所以他们一直也就算个小公司，虽然感觉大家都在用他们的东西。现在他们基本能覆盖的市场都覆盖了，跟一般的大型芯片设计公司比起来还是小的可怜，一年的全部revenue只够别人net income的零头。以后设计公司会进一步挤压他们能拿到的分额，要求提供按年算而不是按芯片算得licence什么的。ARM不会做生意，把自己搞成一个工具类的东西，不会给自己的东西抬价，一开始的business model就有问题，就跟EDA一样，肯定是被挤压的对象。这个亚洲很多fab也是这样的，问题根本不在技术什么的，他们自己不看重自己的工作，觉得自己做的东西不重要，那别人肯定就会狠狠的给你压价，让你更加觉得你自己做的东西不重要。其实芯片设计整个流程，缺了哪个都不行。我个人觉得，ARM的存在导致了芯片设计的含金量降低，工作减少，同时它自己又做不大，赚不到多少钱，只能养1700人，这对靠这个吃饭的enginee
【在 a********e 的大作中提到】
: 其实很好搞，只是搞起来没有太大意义而已。ARM core，MIPS core 实在不行还有 x86
: ，简单的集成就能出产品，花那么大时间搞个8位core，浪费时间
多公司也是用的ARM的core。ARM本来就靠卖IP core赚钱，但是一个成品芯片ARM能分到的钱极少，所以他们一直也就算个小公司，虽然感觉大家都在用他们的东西。现在他们基本能覆盖的市场都覆盖了，跟一般的大型芯片设计公司比起来还是小的可怜，一年的全部revenue只够别人net income的零头。以后设计公司会进一步挤压他们能拿到的分额，要求提供按年算而不是按芯片算得licence什么的。ARM不会做生意，把自己搞成一个工具类的东西，不会给自己的东西抬价，一开始的business model就有问题，就跟EDA一样，肯定是被挤压的对象。这个亚洲很多fab也是这样的，问题根本不在技术什么的，他们自己不看重自己的工作，觉得自己做的东西不重要，那别人肯定就会狠狠的给你压价，让你更加觉得你自己做的东西不重要。其实芯片设计整个流程，缺了哪个都不行。我个人觉得，ARM的存在导致了芯片设计的含金量降低，工作减少，同时它自己又做不大，赚不到多少钱，只能养1700人，这对靠这个吃饭的enginee
【在 a********e 的大作中提到】
: 其实很好搞，只是搞起来没有太大意义而已。ARM core，MIPS core 实在不行还有 x86
: ，简单的集成就能出产品，花那么大时间搞个8位core，浪费时间
r*e
63 楼
现在主芯片又不是核心了，变成闪存是核心了？
【在 r********r 的大作中提到】
: 你先看看闪存谁做的再说吧。你去找个全部零件自主产权的看看。零件凑不齐， 给你
: 10亿套主芯片也没用。
:
: MP4
【在 r********r 的大作中提到】
: 你先看看闪存谁做的再说吧。你去找个全部零件自主产权的看看。零件凑不齐， 给你
: 10亿套主芯片也没用。
:
: MP4
T*T
64 楼
How come no one's talking about all the EDA frontend/backend VLSI design
tools that's used in the making of all those ICs in China ? Does China have
any inhouse EDA capability ?
tools that's used in the making of all those ICs in China ? Does China have
any inhouse EDA capability ?
s*y
65 楼
CPU的数字设计已经不是什么新鲜事吧
开源的都很多了，不乏xilinx, sun公司的开源设计
我觉得核心还是EDA，工艺和模拟
国内不做哪个就是核心技术，也不看看美国是不是大部分公司什么都做。ARM本来就靠
卖IP core赚钱，但是一个成品芯片ARM能分到的钱极少，所以他们一直也就算个小公司
，虽然感觉大家都在用他们的东西。现在他们基本能覆盖的市场都覆盖了，跟一般的大
型芯片设计公司比起来还是小的可怜，一年的全部revenue只够别人net income的零头
。以后设计公司会进一步挤压他们能拿到的分额，要求提供按年算而不是按芯片算得
licence什么的。ARM不会做生意，把自己放到工具的位置: ，不会给自己的东西抬价，
一开始的business model就有问题，就跟EDA一样，肯定是被挤压的对象。这个亚洲很
多fab也是这样的，问题根本不在技术什么的，他们自己不看重自己的工作，就像这个
版上很多人，觉得自己做的东西不重要，凡是自己做的自己就先承认不是核心，那别人
肯定就会狠狠的给你压价，让你更加觉得你自己做的东西不重要。其实芯片设计整个流
程，缺了哪个都不行。我个人觉得，
【在 r***e 的大作中提到】
: ARM, MIPS这种本来也赚不到什么钱，美国也没什么人搞。现在qualcomm, broadcom很
: 多公司也是用的ARM的core。ARM本来就靠卖IP core赚钱，但是一个成品芯片ARM能分到的钱极少，所以他们一直也就算个小公司，虽然感觉大家都在用他们的东西。现在他们基本能覆盖的市场都覆盖了，跟一般的大型芯片设计公司比起来还是小的可怜，一年的全部revenue只够别人net income的零头。以后设计公司会进一步挤压他们能拿到的分额，要求提供按年算而不是按芯片算得licence什么的。ARM不会做生意，把自己搞成一个工具类的东西，不会给自己的东西抬价，一开始的business model就有问题，就跟EDA一样，肯定是被挤压的对象。这个亚洲很多fab也是这样的，问题根本不在技术什么的，他们自己不看重自己的工作，觉得自己做的东西不重要，那别人肯定就会狠狠的给你压价，让你更加觉得你自己做的东西不重要。其实芯片设计整个流程，缺了哪个都不行。我个人觉得，ARM的存在导致了芯片设计的含金量降低，工作减少，同时它自己又做不大，赚不到多少钱，只能养1700人，这对靠这个吃饭的enginee
开源的都很多了，不乏xilinx, sun公司的开源设计
我觉得核心还是EDA，工艺和模拟
国内不做哪个就是核心技术，也不看看美国是不是大部分公司什么都做。ARM本来就靠
卖IP core赚钱，但是一个成品芯片ARM能分到的钱极少，所以他们一直也就算个小公司
，虽然感觉大家都在用他们的东西。现在他们基本能覆盖的市场都覆盖了，跟一般的大
型芯片设计公司比起来还是小的可怜，一年的全部revenue只够别人net income的零头
。以后设计公司会进一步挤压他们能拿到的分额，要求提供按年算而不是按芯片算得
licence什么的。ARM不会做生意，把自己放到工具的位置: ，不会给自己的东西抬价，
一开始的business model就有问题，就跟EDA一样，肯定是被挤压的对象。这个亚洲很
多fab也是这样的，问题根本不在技术什么的，他们自己不看重自己的工作，就像这个
版上很多人，觉得自己做的东西不重要，凡是自己做的自己就先承认不是核心，那别人
肯定就会狠狠的给你压价，让你更加觉得你自己做的东西不重要。其实芯片设计整个流
程，缺了哪个都不行。我个人觉得，
【在 r***e 的大作中提到】
: ARM, MIPS这种本来也赚不到什么钱，美国也没什么人搞。现在qualcomm, broadcom很
: 多公司也是用的ARM的core。ARM本来就靠卖IP core赚钱，但是一个成品芯片ARM能分到的钱极少，所以他们一直也就算个小公司，虽然感觉大家都在用他们的东西。现在他们基本能覆盖的市场都覆盖了，跟一般的大型芯片设计公司比起来还是小的可怜，一年的全部revenue只够别人net income的零头。以后设计公司会进一步挤压他们能拿到的分额，要求提供按年算而不是按芯片算得licence什么的。ARM不会做生意，把自己搞成一个工具类的东西，不会给自己的东西抬价，一开始的business model就有问题，就跟EDA一样，肯定是被挤压的对象。这个亚洲很多fab也是这样的，问题根本不在技术什么的，他们自己不看重自己的工作，觉得自己做的东西不重要，那别人肯定就会狠狠的给你压价，让你更加觉得你自己做的东西不重要。其实芯片设计整个流程，缺了哪个都不行。我个人觉得，ARM的存在导致了芯片设计的含金量降低，工作减少，同时它自己又做不大，赚不到多少钱，只能养1700人，这对靠这个吃饭的enginee
T*T
66 楼
Agreed, without those cadence and synopsis EDA suites along with the Fab
tech models and support, ain't nothing's gonna get done. Unless China
have in house EDA capability for the full cycle, then it'll always be
dependent on the west.
【在 s*****y 的大作中提到】
: CPU的数字设计已经不是什么新鲜事吧
: 开源的都很多了，不乏xilinx, sun公司的开源设计
: 我觉得核心还是EDA，工艺和模拟
:
: 国内不做哪个就是核心技术，也不看看美国是不是大部分公司什么都做。ARM本来就靠
: 卖IP core赚钱，但是一个成品芯片ARM能分到的钱极少，所以他们一直也就算个小公司
: ，虽然感觉大家都在用他们的东西。现在他们基本能覆盖的市场都覆盖了，跟一般的大
: 型芯片设计公司比起来还是小的可怜，一年的全部revenue只够别人net income的零头
: 。以后设计公司会进一步挤压他们能拿到的分额，要求提供按年算而不是按芯片算得
: licence什么的。ARM不会做生意，把自己放到工具的位置: ，不会给自己的东西抬价，
tech models and support, ain't nothing's gonna get done. Unless China
have in house EDA capability for the full cycle, then it'll always be
dependent on the west.
【在 s*****y 的大作中提到】
: CPU的数字设计已经不是什么新鲜事吧
: 开源的都很多了，不乏xilinx, sun公司的开源设计
: 我觉得核心还是EDA，工艺和模拟
:
: 国内不做哪个就是核心技术，也不看看美国是不是大部分公司什么都做。ARM本来就靠
: 卖IP core赚钱，但是一个成品芯片ARM能分到的钱极少，所以他们一直也就算个小公司
: ，虽然感觉大家都在用他们的东西。现在他们基本能覆盖的市场都覆盖了，跟一般的大
: 型芯片设计公司比起来还是小的可怜，一年的全部revenue只够别人net income的零头
: 。以后设计公司会进一步挤压他们能拿到的分额，要求提供按年算而不是按芯片算得
: licence什么的。ARM不会做生意，把自己放到工具的位置: ，不会给自己的东西抬价，
j*g
67 楼
连CPU的数字设计都不是核心了，那还有毛核心啊
【在 s*****y 的大作中提到】
: CPU的数字设计已经不是什么新鲜事吧
: 开源的都很多了，不乏xilinx, sun公司的开源设计
: 我觉得核心还是EDA，工艺和模拟
:
: 国内不做哪个就是核心技术，也不看看美国是不是大部分公司什么都做。ARM本来就靠
: 卖IP core赚钱，但是一个成品芯片ARM能分到的钱极少，所以他们一直也就算个小公司
: ，虽然感觉大家都在用他们的东西。现在他们基本能覆盖的市场都覆盖了，跟一般的大
: 型芯片设计公司比起来还是小的可怜，一年的全部revenue只够别人net income的零头
: 。以后设计公司会进一步挤压他们能拿到的分额，要求提供按年算而不是按芯片算得
: licence什么的。ARM不会做生意，把自己放到工具的位置: ，不会给自己的东西抬价，
【在 s*****y 的大作中提到】
: CPU的数字设计已经不是什么新鲜事吧
: 开源的都很多了，不乏xilinx, sun公司的开源设计
: 我觉得核心还是EDA，工艺和模拟
:
: 国内不做哪个就是核心技术，也不看看美国是不是大部分公司什么都做。ARM本来就靠
: 卖IP core赚钱，但是一个成品芯片ARM能分到的钱极少，所以他们一直也就算个小公司
: ，虽然感觉大家都在用他们的东西。现在他们基本能覆盖的市场都覆盖了，跟一般的大
: 型芯片设计公司比起来还是小的可怜，一年的全部revenue只够别人net income的零头
: 。以后设计公司会进一步挤压他们能拿到的分额，要求提供按年算而不是按芯片算得
: licence什么的。ARM不会做生意，把自己放到工具的位置: ，不会给自己的东西抬价，
r*e
68 楼
像HiSilicon这样的会跟Cadence合作，一般的小公司我觉得很多会用盗版软件，中国应
该没有自己开发EDA的design公司，不过美国这样的公司也在变少。这个随着fabless的公司
越来越多是必然趋势。自己连fab都没有，反正都是用TSMC之类的model, 搞个自己的EDA
部门确实跟vendor tool竞争力有限。Freescale的EDA部已经变成跟vendor tool打交道
的部门，没有任何R&D了。Qualcomm, Broadcom这些地方的EDA部基本都是做flow的，就是
把几个vendor tool的几个部分集合起来，这种技术含量也不是特别大。
have
【在 T******T 的大作中提到】
: How come no one's talking about all the EDA frontend/backend VLSI design
: tools that's used in the making of all those ICs in China ? Does China have
: any inhouse EDA capability ?
该没有自己开发EDA的design公司，不过美国这样的公司也在变少。这个随着fabless的公司
越来越多是必然趋势。自己连fab都没有，反正都是用TSMC之类的model, 搞个自己的EDA
部门确实跟vendor tool竞争力有限。Freescale的EDA部已经变成跟vendor tool打交道
的部门，没有任何R&D了。Qualcomm, Broadcom这些地方的EDA部基本都是做flow的，就是
把几个vendor tool的几个部分集合起来，这种技术含量也不是特别大。
have
【在 T******T 的大作中提到】
: How come no one's talking about all the EDA frontend/backend VLSI design
: tools that's used in the making of all those ICs in China ? Does China have
: any inhouse EDA capability ?
r*e
69 楼
美国的公司现在也是fabless和CADless为主，因为他们发现这样的model最赚钱。
In house EDA是在减小而不是增大的趋势。而且奇怪的是，尽管in house的EDA
outsource到外面了，Cadence和Synopsys还赚不到什么钱。Synopsys境况稍微好一些，
Cadence, Mentor和Magma一律都是赔钱，跟他们的客户业绩没法比。连Freescale
这种曾经境况很差的design house现在都开始赚钱了，EDA总体上还是在赔，business
model有问题没办法。这个也是说明赚不赚钱不在于技术是不是核心，更重要的是
这个行业的business model, 把自己放在一个什么位置，客户群是哪些这些比所谓
的核心这种虚无的词重要多了。比如软件里面facebook现在很赚钱，是因为他们
技术很核心么？中国一开始做IC以fab为主我觉得是正确的，因为有fab才能有产品。
而且fab的组建是长线的。像楼住说的那种情况，所谓的禁运，你只要有fab即便设计的不是
很好，但是总能生产出勉强能用的产品来。像美国的那些fabless design公司
【在 T******T 的大作中提到】
: Agreed, without those cadence and synopsis EDA suites along with the Fab
: tech models and support, ain't nothing's gonna get done. Unless China
: have in house EDA capability for the full cycle, then it'll always be
: dependent on the west.
In house EDA是在减小而不是增大的趋势。而且奇怪的是，尽管in house的EDA
outsource到外面了，Cadence和Synopsys还赚不到什么钱。Synopsys境况稍微好一些，
Cadence, Mentor和Magma一律都是赔钱，跟他们的客户业绩没法比。连Freescale
这种曾经境况很差的design house现在都开始赚钱了，EDA总体上还是在赔，business
model有问题没办法。这个也是说明赚不赚钱不在于技术是不是核心，更重要的是
这个行业的business model, 把自己放在一个什么位置，客户群是哪些这些比所谓
的核心这种虚无的词重要多了。比如软件里面facebook现在很赚钱，是因为他们
技术很核心么？中国一开始做IC以fab为主我觉得是正确的，因为有fab才能有产品。
而且fab的组建是长线的。像楼住说的那种情况，所谓的禁运，你只要有fab即便设计的不是
很好，但是总能生产出勉强能用的产品来。像美国的那些fabless design公司
【在 T******T 的大作中提到】
: Agreed, without those cadence and synopsis EDA suites along with the Fab
: tech models and support, ain't nothing's gonna get done. Unless China
: have in house EDA capability for the full cycle, then it'll always be
: dependent on the west.
j*g
70 楼
我觉得你说的很对，要赚钱重要的还是商业模式，技术倒是第二位的。
纯技术公司一般都死得很惨，比如sun。。。
修正一点：facebook到现在还在赔钱呢，呵呵。不过facebook的技术还是牛的，毕竟人
家维护的是世界上流量最大的网站，这里面的东西还是很多很多滴。
business
的不是
【在 r***e 的大作中提到】
: 美国的公司现在也是fabless和CADless为主，因为他们发现这样的model最赚钱。
: In house EDA是在减小而不是增大的趋势。而且奇怪的是，尽管in house的EDA
: outsource到外面了，Cadence和Synopsys还赚不到什么钱。Synopsys境况稍微好一些，
: Cadence, Mentor和Magma一律都是赔钱，跟他们的客户业绩没法比。连Freescale
: 这种曾经境况很差的design house现在都开始赚钱了，EDA总体上还是在赔，business
: model有问题没办法。这个也是说明赚不赚钱不在于技术是不是核心，更重要的是
: 这个行业的business model, 把自己放在一个什么位置，客户群是哪些这些比所谓
: 的核心这种虚无的词重要多了。比如软件里面facebook现在很赚钱，是因为他们
: 技术很核心么？中国一开始做IC以fab为主我觉得是正确的，因为有fab才能有产品。
: 而且fab的组建是长线的。像楼住说的那种情况，所谓的禁运，你只要有fab即便设计的不是
纯技术公司一般都死得很惨，比如sun。。。
修正一点：facebook到现在还在赔钱呢，呵呵。不过facebook的技术还是牛的，毕竟人
家维护的是世界上流量最大的网站，这里面的东西还是很多很多滴。
business
的不是
【在 r***e 的大作中提到】
: 美国的公司现在也是fabless和CADless为主，因为他们发现这样的model最赚钱。
: In house EDA是在减小而不是增大的趋势。而且奇怪的是，尽管in house的EDA
: outsource到外面了，Cadence和Synopsys还赚不到什么钱。Synopsys境况稍微好一些，
: Cadence, Mentor和Magma一律都是赔钱，跟他们的客户业绩没法比。连Freescale
: 这种曾经境况很差的design house现在都开始赚钱了，EDA总体上还是在赔，business
: model有问题没办法。这个也是说明赚不赚钱不在于技术是不是核心，更重要的是
: 这个行业的business model, 把自己放在一个什么位置，客户群是哪些这些比所谓
: 的核心这种虚无的词重要多了。比如软件里面facebook现在很赚钱，是因为他们
: 技术很核心么？中国一开始做IC以fab为主我觉得是正确的，因为有fab才能有产品。
: 而且fab的组建是长线的。像楼住说的那种情况，所谓的禁运，你只要有fab即便设计的不是
a*e
71 楼
核心技术要放在具体的场景下分析。举个例子，对ARM来说，微处理器架构是其核心技
术；对BRCM来说，通信交换算法以及系统集成是其核心技术；对QCOM来说，无线通信算
法是其核心技术；对Synopsis来说，synthesier算法是其核心技术。对台积电来说，工
艺是其核心技术。
所以核心技术有很多，行行出状元，没必要非得整个哪个最核心出来。整个工业的发展
离不开每个sub area
术；对BRCM来说，通信交换算法以及系统集成是其核心技术；对QCOM来说，无线通信算
法是其核心技术；对Synopsis来说，synthesier算法是其核心技术。对台积电来说，工
艺是其核心技术。
所以核心技术有很多，行行出状元，没必要非得整个哪个最核心出来。整个工业的发展
离不开每个sub area
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