e*e
2 楼
附件文件尺寸限制，颓！
【在 e***e 的大作中提到】
: 扫描自《杨荫浏全集》，第七卷：雅音集；宋姜白石创作歌曲研究；阿炳曲集。
【在 e***e 的大作中提到】
: 扫描自《杨荫浏全集》，第七卷：雅音集；宋姜白石创作歌曲研究；阿炳曲集。
e*e
3 楼
【在 e***e 的大作中提到】
: 扫描自《杨荫浏全集》，第七卷：雅音集；宋姜白石创作歌曲研究；阿炳曲集。
e*e
4 楼
【在 e***e 的大作中提到】
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5 楼
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6 楼
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7 楼
【在 e***e 的大作中提到】
: 扫描自《杨荫浏全集》，第七卷：雅音集；宋姜白石创作歌曲研究；阿炳曲集。
wh
8 楼
慢慢贴！贴完看看上面jprp的阿炳跟帖吧？我先走一步，周末快乐！
【在 e***e 的大作中提到】
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e*e
9 楼
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10 楼
【在 e***e 的大作中提到】
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wh
11 楼
赞无锡政协证伪。陆文夫说话不太靠谱啊……
【在 e***e 的大作中提到】
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e*e
12 楼
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13 楼
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: 扫描自《杨荫浏全集》，第七卷：雅音集；宋姜白石创作歌曲研究；阿炳曲集。
e*e
14 楼
赞美，问号手好快！
【在 wh 的大作中提到】
: 慢慢贴！贴完看看上面jprp的阿炳跟帖吧？我先走一步，周末快乐！
【在 wh 的大作中提到】
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R*k
15 楼
无锡政协并没有“证伪”啊，他们只是说无法证明这个说法（二泉映月=知心客）是真
实的。
【在 wh 的大作中提到】
: 赞无锡政协证伪。陆文夫说话不太靠谱啊……
实的。
【在 wh 的大作中提到】
: 赞无锡政协证伪。陆文夫说话不太靠谱啊……
N*f
16 楼
看来“事实真相”又得自家出动在杨荫浏和陆文夫之间上下求索。不过无论
阿炳其人行迹如何，《二泉映月》对俺来说，妙处还在其中几分清俊道骨，
不是《江河水》之类的路数。从这一点来说，作为作曲家的阿炳，首先还
是道人，不是乞丐。
【在 e***e 的大作中提到】
: 扫描自《杨荫浏全集》，第七卷：雅音集；宋姜白石创作歌曲研究；阿炳曲集。
阿炳其人行迹如何，《二泉映月》对俺来说，妙处还在其中几分清俊道骨，
不是《江河水》之类的路数。从这一点来说，作为作曲家的阿炳，首先还
是道人，不是乞丐。
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l*o
17 楼
谢谢分享！
阿炳留下来的这几首乐曲，除了二泉映月之外，＜听松＞气势雄浑，＜大浪淘沙＞神
峻洒脱，也是少有的珍品，让人惊叹。可惜这么一位被万恶旧社会摧残的音乐奇才，在
新社会的爱护帮助下依旧潦倒，没吃上公粮，没安排工作，灌个唱片就算是恩赐了。这
办公差的人高度评价其才华，视而不见其窘困，不知道到底是惜才还是妒才
想起来古筝界的徐滌生老师、罗九香老师的遭遇，在世时被同僚嫉妒打压，被迫中止教
学销声匿迹，离世后又被同一群人称颂推崇，也是典型的中国特色吧
【在 e***e 的大作中提到】
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阿炳留下来的这几首乐曲，除了二泉映月之外，＜听松＞气势雄浑，＜大浪淘沙＞神
峻洒脱，也是少有的珍品，让人惊叹。可惜这么一位被万恶旧社会摧残的音乐奇才，在
新社会的爱护帮助下依旧潦倒，没吃上公粮，没安排工作，灌个唱片就算是恩赐了。这
办公差的人高度评价其才华，视而不见其窘困，不知道到底是惜才还是妒才
想起来古筝界的徐滌生老师、罗九香老师的遭遇，在世时被同僚嫉妒打压，被迫中止教
学销声匿迹，离世后又被同一群人称颂推崇，也是典型的中国特色吧
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R*k
18 楼
新中国的主要问题是过度公有化，财富都集中在政府手中，以致政治观点与政府不一致
的艺术家无法生存。。。
那些有才华的艺术家之所以被打压，也是因为其他人假政治之名，利用政府的统治机器
来达到私人的目的。今日之中国，艺术去政治化还没有完全实现，但比20年前还是有了
许多进步。
【在 l***o 的大作中提到】
: 谢谢分享！
: 阿炳留下来的这几首乐曲，除了二泉映月之外，＜听松＞气势雄浑，＜大浪淘沙＞神
: 峻洒脱，也是少有的珍品，让人惊叹。可惜这么一位被万恶旧社会摧残的音乐奇才，在
: 新社会的爱护帮助下依旧潦倒，没吃上公粮，没安排工作，灌个唱片就算是恩赐了。这
: 办公差的人高度评价其才华，视而不见其窘困，不知道到底是惜才还是妒才
: 想起来古筝界的徐滌生老师、罗九香老师的遭遇，在世时被同僚嫉妒打压，被迫中止教
: 学销声匿迹，离世后又被同一群人称颂推崇，也是典型的中国特色吧
的艺术家无法生存。。。
那些有才华的艺术家之所以被打压，也是因为其他人假政治之名，利用政府的统治机器
来达到私人的目的。今日之中国，艺术去政治化还没有完全实现，但比20年前还是有了
许多进步。
【在 l***o 的大作中提到】
: 谢谢分享！
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: 峻洒脱，也是少有的珍品，让人惊叹。可惜这么一位被万恶旧社会摧残的音乐奇才，在
: 新社会的爱护帮助下依旧潦倒，没吃上公粮，没安排工作，灌个唱片就算是恩赐了。这
: 办公差的人高度评价其才华，视而不见其窘困，不知道到底是惜才还是妒才
: 想起来古筝界的徐滌生老师、罗九香老师的遭遇，在世时被同僚嫉妒打压，被迫中止教
: 学销声匿迹，离世后又被同一群人称颂推崇，也是典型的中国特色吧
c*d
19 楼
我非常喜欢《二泉映月》，悠扬动人，不觉得它是道骨啊，觉得它非常富于情感，《江
河水》那样的就没有。
【在 N****f 的大作中提到】
: 看来“事实真相”又得自家出动在杨荫浏和陆文夫之间上下求索。不过无论
: 阿炳其人行迹如何，《二泉映月》对俺来说，妙处还在其中几分清俊道骨，
: 不是《江河水》之类的路数。从这一点来说，作为作曲家的阿炳，首先还
: 是道人，不是乞丐。
河水》那样的就没有。
【在 N****f 的大作中提到】
: 看来“事实真相”又得自家出动在杨荫浏和陆文夫之间上下求索。不过无论
: 阿炳其人行迹如何，《二泉映月》对俺来说，妙处还在其中几分清俊道骨，
: 不是《江河水》之类的路数。从这一点来说，作为作曲家的阿炳，首先还
: 是道人，不是乞丐。
e*e
20 楼
杨荫浏他们赶着去录音还是难能可贵了，谈不上什么恩赐吧，杨荫浏和阿炳也应该是故
交了。而且自49年至终，杨基本一直是中国音乐理论界的掌门人，纯粹公差这种事，应
该不用他自己去的。只是看看他自己的文集，其实很多工作也是在56年以前做的（比如
我从家里带来的这本第七卷，380页是他至20年代搜集整理的雅音集一、二卷，110余页
的白石歌曲研究是40年代至55年完成的，阿炳曲集的出版在扫描第一页有介绍），甚至
《中国古代音乐史稿》也是最迟60年代就基本完成了。我在去年买到他的全集前，有他
的音乐史稿和一本论文选，无论学识还是文字，他的渊博和治学态度都是很让我敬佩的。
并且，”有人问我，音乐史是怎么写的？我说，第一个问题就是音乐实践。 “——杨
荫浏
http://www.kunqushe.com/a/article_4035.html
【在 l***o 的大作中提到】
: 谢谢分享！
: 阿炳留下来的这几首乐曲，除了二泉映月之外，＜听松＞气势雄浑，＜大浪淘沙＞神
: 峻洒脱，也是少有的珍品，让人惊叹。可惜这么一位被万恶旧社会摧残的音乐奇才，在
: 新社会的爱护帮助下依旧潦倒，没吃上公粮，没安排工作，灌个唱片就算是恩赐了。这
: 办公差的人高度评价其才华，视而不见其窘困，不知道到底是惜才还是妒才
: 想起来古筝界的徐滌生老师、罗九香老师的遭遇，在世时被同僚嫉妒打压，被迫中止教
: 学销声匿迹，离世后又被同一群人称颂推崇，也是典型的中国特色吧
交了。而且自49年至终，杨基本一直是中国音乐理论界的掌门人，纯粹公差这种事，应
该不用他自己去的。只是看看他自己的文集，其实很多工作也是在56年以前做的（比如
我从家里带来的这本第七卷，380页是他至20年代搜集整理的雅音集一、二卷，110余页
的白石歌曲研究是40年代至55年完成的，阿炳曲集的出版在扫描第一页有介绍），甚至
《中国古代音乐史稿》也是最迟60年代就基本完成了。我在去年买到他的全集前，有他
的音乐史稿和一本论文选，无论学识还是文字，他的渊博和治学态度都是很让我敬佩的。
并且，”有人问我，音乐史是怎么写的？我说，第一个问题就是音乐实践。 “——杨
荫浏
http://www.kunqushe.com/a/article_4035.html
【在 l***o 的大作中提到】
: 谢谢分享！
: 阿炳留下来的这几首乐曲，除了二泉映月之外，＜听松＞气势雄浑，＜大浪淘沙＞神
: 峻洒脱，也是少有的珍品，让人惊叹。可惜这么一位被万恶旧社会摧残的音乐奇才，在
: 新社会的爱护帮助下依旧潦倒，没吃上公粮，没安排工作，灌个唱片就算是恩赐了。这
: 办公差的人高度评价其才华，视而不见其窘困，不知道到底是惜才还是妒才
: 想起来古筝界的徐滌生老师、罗九香老师的遭遇，在世时被同僚嫉妒打压，被迫中止教
: 学销声匿迹，离世后又被同一群人称颂推崇，也是典型的中国特色吧
e*e
21 楼
还是有点点“道骨”——如果把二泉、听松和三六、行街，或者平湖秋月，三潭印月这
些可能影响过阿炳创作的曲调对比的话。但我以为，这个“道骨”，一方面，正如杨文
中指出的，所谓道家音乐，大部分是非宗教性的民间音乐；另一方面，我自己的体会，
阿炳的曲子在调式的转换，装饰音的运用，以及尤为重要的，乐句的起伏和节奏变化上
，相较江南丝竹和广东音乐颇为舞蹈性的风格，更具叙事性，这一点或许是接近于曲艺
的道情或评弹。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我非常喜欢《二泉映月》，悠扬动人，不觉得它是道骨啊，觉得它非常富于情感，《江
: 河水》那样的就没有。
些可能影响过阿炳创作的曲调对比的话。但我以为，这个“道骨”，一方面，正如杨文
中指出的，所谓道家音乐，大部分是非宗教性的民间音乐；另一方面，我自己的体会，
阿炳的曲子在调式的转换，装饰音的运用，以及尤为重要的，乐句的起伏和节奏变化上
，相较江南丝竹和广东音乐颇为舞蹈性的风格，更具叙事性，这一点或许是接近于曲艺
的道情或评弹。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我非常喜欢《二泉映月》，悠扬动人，不觉得它是道骨啊，觉得它非常富于情感，《江
: 河水》那样的就没有。
d*d
22 楼
谢谢分享。没研究过阿炳的音乐。看过电影《二泉映月》，里面提到阿炳道家音乐的意
境就是和别人不一样。听他在道观里拉的二胡曲，和二泉很相似。
【在 e***e 的大作中提到】
: 还是有点点“道骨”——如果把二泉、听松和三六、行街，或者平湖秋月，三潭印月这
: 些可能影响过阿炳创作的曲调对比的话。但我以为，这个“道骨”，一方面，正如杨文
: 中指出的，所谓道家音乐，大部分是非宗教性的民间音乐；另一方面，我自己的体会，
: 阿炳的曲子在调式的转换，装饰音的运用，以及尤为重要的，乐句的起伏和节奏变化上
: ，相较江南丝竹和广东音乐颇为舞蹈性的风格，更具叙事性，这一点或许是接近于曲艺
: 的道情或评弹。
境就是和别人不一样。听他在道观里拉的二胡曲，和二泉很相似。
【在 e***e 的大作中提到】
: 还是有点点“道骨”——如果把二泉、听松和三六、行街，或者平湖秋月，三潭印月这
: 些可能影响过阿炳创作的曲调对比的话。但我以为，这个“道骨”，一方面，正如杨文
: 中指出的，所谓道家音乐，大部分是非宗教性的民间音乐；另一方面，我自己的体会，
: 阿炳的曲子在调式的转换，装饰音的运用，以及尤为重要的，乐句的起伏和节奏变化上
: ，相较江南丝竹和广东音乐颇为舞蹈性的风格，更具叙事性，这一点或许是接近于曲艺
: 的道情或评弹。
c*d
23 楼
我不懂音乐，随手听来，只觉得中国古音乐大多追求超然而仙风道骨，
只有这首二泉映月听来不同。阿炳应该是大师级吧。
【在 e***e 的大作中提到】
: 还是有点点“道骨”——如果把二泉、听松和三六、行街，或者平湖秋月，三潭印月这
: 些可能影响过阿炳创作的曲调对比的话。但我以为，这个“道骨”，一方面，正如杨文
: 中指出的，所谓道家音乐，大部分是非宗教性的民间音乐；另一方面，我自己的体会，
: 阿炳的曲子在调式的转换，装饰音的运用，以及尤为重要的，乐句的起伏和节奏变化上
: ，相较江南丝竹和广东音乐颇为舞蹈性的风格，更具叙事性，这一点或许是接近于曲艺
: 的道情或评弹。
只有这首二泉映月听来不同。阿炳应该是大师级吧。
【在 e***e 的大作中提到】
: 还是有点点“道骨”——如果把二泉、听松和三六、行街，或者平湖秋月，三潭印月这
: 些可能影响过阿炳创作的曲调对比的话。但我以为，这个“道骨”，一方面，正如杨文
: 中指出的，所谓道家音乐，大部分是非宗教性的民间音乐；另一方面，我自己的体会，
: 阿炳的曲子在调式的转换，装饰音的运用，以及尤为重要的，乐句的起伏和节奏变化上
: ，相较江南丝竹和广东音乐颇为舞蹈性的风格，更具叙事性，这一点或许是接近于曲艺
: 的道情或评弹。
l*o
24 楼
的确要感谢杨荫浏的录音。我只是觉得奇怪，既然杨荫浏对阿炳的录音和二胡技艺这么
欣赏，而且是故交，据说还曾经跟阿炳学过琵琶，为什么没有介绍他到音乐学院或者相
关的地方工作，这样至少衣食能有基本保障。以杨当时在音乐界的地位来说应该不是难
事。一开始我觉得是妒才，现在想想两人术业专攻不同，没有利益冲突，确实不存在妒
忌的问题。也可能是杨太专注于音乐，其它都不在他关心的范畴内吧。我不了解内情，
也不是指责杨，只是觉得当时的音乐部门这样对待一个留下传世名作的音乐家，缺少最
基本的诚意和尊重。
的。
【在 e***e 的大作中提到】
: 杨荫浏他们赶着去录音还是难能可贵了，谈不上什么恩赐吧，杨荫浏和阿炳也应该是故
: 交了。而且自49年至终，杨基本一直是中国音乐理论界的掌门人，纯粹公差这种事，应
: 该不用他自己去的。只是看看他自己的文集，其实很多工作也是在56年以前做的（比如
: 我从家里带来的这本第七卷，380页是他至20年代搜集整理的雅音集一、二卷，110余页
: 的白石歌曲研究是40年代至55年完成的，阿炳曲集的出版在扫描第一页有介绍），甚至
: 《中国古代音乐史稿》也是最迟60年代就基本完成了。我在去年买到他的全集前，有他
: 的音乐史稿和一本论文选，无论学识还是文字，他的渊博和治学态度都是很让我敬佩的。
: 并且，”有人问我，音乐史是怎么写的？我说，第一个问题就是音乐实践。 “——杨
: 荫浏
: http://www.kunqushe.com/a/article_4035.html
欣赏，而且是故交，据说还曾经跟阿炳学过琵琶，为什么没有介绍他到音乐学院或者相
关的地方工作，这样至少衣食能有基本保障。以杨当时在音乐界的地位来说应该不是难
事。一开始我觉得是妒才，现在想想两人术业专攻不同，没有利益冲突，确实不存在妒
忌的问题。也可能是杨太专注于音乐，其它都不在他关心的范畴内吧。我不了解内情，
也不是指责杨，只是觉得当时的音乐部门这样对待一个留下传世名作的音乐家，缺少最
基本的诚意和尊重。
的。
【在 e***e 的大作中提到】
: 杨荫浏他们赶着去录音还是难能可贵了，谈不上什么恩赐吧，杨荫浏和阿炳也应该是故
: 交了。而且自49年至终，杨基本一直是中国音乐理论界的掌门人，纯粹公差这种事，应
: 该不用他自己去的。只是看看他自己的文集，其实很多工作也是在56年以前做的（比如
: 我从家里带来的这本第七卷，380页是他至20年代搜集整理的雅音集一、二卷，110余页
: 的白石歌曲研究是40年代至55年完成的，阿炳曲集的出版在扫描第一页有介绍），甚至
: 《中国古代音乐史稿》也是最迟60年代就基本完成了。我在去年买到他的全集前，有他
: 的音乐史稿和一本论文选，无论学识还是文字，他的渊博和治学态度都是很让我敬佩的。
: 并且，”有人问我，音乐史是怎么写的？我说，第一个问题就是音乐实践。 “——杨
: 荫浏
: http://www.kunqushe.com/a/article_4035.html
l*o
25 楼
exactly
【在 R******k 的大作中提到】
: 新中国的主要问题是过度公有化，财富都集中在政府手中，以致政治观点与政府不一致
: 的艺术家无法生存。。。
: 那些有才华的艺术家之所以被打压，也是因为其他人假政治之名，利用政府的统治机器
: 来达到私人的目的。今日之中国，艺术去政治化还没有完全实现，但比20年前还是有了
: 许多进步。
【在 R******k 的大作中提到】
: 新中国的主要问题是过度公有化，财富都集中在政府手中，以致政治观点与政府不一致
: 的艺术家无法生存。。。
: 那些有才华的艺术家之所以被打压，也是因为其他人假政治之名，利用政府的统治机器
: 来达到私人的目的。今日之中国，艺术去政治化还没有完全实现，但比20年前还是有了
: 许多进步。
c*b
26 楼
好久不见，总算有你感兴趣的话题了？
【在 e***e 的大作中提到】
: 扫描自《杨荫浏全集》，第七卷：雅音集；宋姜白石创作歌曲研究；阿炳曲集。
【在 e***e 的大作中提到】
: 扫描自《杨荫浏全集》，第七卷：雅音集；宋姜白石创作歌曲研究；阿炳曲集。
wh
27 楼
这曲知心客的大部分曲调就是天涯歌女啊。谁抄谁的？倒没听出它和二泉映月的相似，
我再去听听二泉。顺便贴一下阿炳的二泉映月和大浪淘沙；昭君出塞和龙船youtube上
没有，有闽惠芬版的。
http://www.youtube.com/watch?v=oQsJNqtON6Q
http://www.youtube.com/watch?v=Pa1kpwzqDb4
【在 e***e 的大作中提到】
我再去听听二泉。顺便贴一下阿炳的二泉映月和大浪淘沙；昭君出塞和龙船youtube上
没有，有闽惠芬版的。
http://www.youtube.com/watch?v=oQsJNqtON6Q
http://www.youtube.com/watch?v=Pa1kpwzqDb4
【在 e***e 的大作中提到】
wh
28 楼
看完了，你觉得他说的阿炳和陆文夫说的是否相容？除了知心客这一条，其他似乎没什
么大冲突。他强调阿炳爱憎分明、见义勇为，陆文夫突出阿炳吃喝嫖赌、好吃懒做。各
人的重点不一样，写出来的阿炳像两个人一样。文字太有欺骗性了！
【在 e***e 的大作中提到】
么大冲突。他强调阿炳爱憎分明、见义勇为，陆文夫突出阿炳吃喝嫖赌、好吃懒做。各
人的重点不一样，写出来的阿炳像两个人一样。文字太有欺骗性了！
【在 e***e 的大作中提到】
wh
29 楼
碰巧了，我其实上网比以前少很多，但还是比你多得多得多……:(
【在 e***e 的大作中提到】
: 赞美，问号手好快！
【在 e***e 的大作中提到】
: 赞美，问号手好快！
wh
30 楼
是别人说他们证实，他们声明没有证实过。是证别人的伪，的确不是证知心客的伪，呵
呵。
【在 R******k 的大作中提到】
: 无锡政协并没有“证伪”啊，他们只是说无法证明这个说法（二泉映月=知心客）是真
: 实的。
呵。
【在 R******k 的大作中提到】
: 无锡政协并没有“证伪”啊，他们只是说无法证明这个说法（二泉映月=知心客）是真
: 实的。
wh
31 楼
二泉和江河水，你更喜欢哪个？
【在 N****f 的大作中提到】
: 看来“事实真相”又得自家出动在杨荫浏和陆文夫之间上下求索。不过无论
: 阿炳其人行迹如何，《二泉映月》对俺来说，妙处还在其中几分清俊道骨，
: 不是《江河水》之类的路数。从这一点来说，作为作曲家的阿炳，首先还
: 是道人，不是乞丐。
【在 N****f 的大作中提到】
: 看来“事实真相”又得自家出动在杨荫浏和陆文夫之间上下求索。不过无论
: 阿炳其人行迹如何，《二泉映月》对俺来说，妙处还在其中几分清俊道骨，
: 不是《江河水》之类的路数。从这一点来说，作为作曲家的阿炳，首先还
: 是道人，不是乞丐。
wh
32 楼
我以为江河水是太富有情感、好像比较宣泄？
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我非常喜欢《二泉映月》，悠扬动人，不觉得它是道骨啊，觉得它非常富于情感，《江
: 河水》那样的就没有。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我非常喜欢《二泉映月》，悠扬动人，不觉得它是道骨啊，觉得它非常富于情感，《江
: 河水》那样的就没有。
wh
33 楼
莫言得诺贝尔奖后，许子东有一篇采访，说现在政府对艺术的手段是使之边缘化：
“因为莫言，包括像王安忆，包括像贾平凹这些，现在都是主流作家，其实这些
年来他们也都在社会的主流当中，他们从90年代以后中国政府对文学的管理方法就不一
样了。他们不再向80年代这样老是批判一些作家，老是用纠正你们的方向。现在的政府
的方法是，你们的作品爱怎么写就怎么写，但是我让你边缘化没人看，但是作家本身呢
，我让你进政协，做人大，给你当官，明不明白？所以作家本身又拿到政治经济上的好
处，作品写的再尖锐，老百姓也不看，没关系。所以你这个作品写什么，因为他们发现
老百姓其实是不看的，所以你很难怪莫言他们，他们是面临一个统战。你总之怎么办？
除非你生活到海外去，否则的话你必须跟政府这样协调。
但是政府管是管在你的社会影响上，比方说这批作家里边写的最不尖锐的陈忠实的《白
鹿原》要拍成电影，还要把你什么都磨掉。所以像现在的《兄弟》，像《古炉》，像莫
言的《生死疲劳》都是不能拍电影的，要拍成电影都是反动。但是他可以让你出小说，
你没人看没关系。其实现在的文学在政治上是被边缘化的，但文学还仍然保持着很强的
对社会的批判性，尤其是对中国60年当代史的批判性，这一点是值得肯定的。”
那篇采访挺不错的，我转贴过，如果嫌长可以看后面我的概括：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/832189.html
【在 R******k 的大作中提到】
: 新中国的主要问题是过度公有化，财富都集中在政府手中，以致政治观点与政府不一致
: 的艺术家无法生存。。。
: 那些有才华的艺术家之所以被打压，也是因为其他人假政治之名，利用政府的统治机器
: 来达到私人的目的。今日之中国，艺术去政治化还没有完全实现，但比20年前还是有了
: 许多进步。
“因为莫言，包括像王安忆，包括像贾平凹这些，现在都是主流作家，其实这些
年来他们也都在社会的主流当中，他们从90年代以后中国政府对文学的管理方法就不一
样了。他们不再向80年代这样老是批判一些作家，老是用纠正你们的方向。现在的政府
的方法是，你们的作品爱怎么写就怎么写，但是我让你边缘化没人看，但是作家本身呢
，我让你进政协，做人大，给你当官，明不明白？所以作家本身又拿到政治经济上的好
处，作品写的再尖锐，老百姓也不看，没关系。所以你这个作品写什么，因为他们发现
老百姓其实是不看的，所以你很难怪莫言他们，他们是面临一个统战。你总之怎么办？
除非你生活到海外去，否则的话你必须跟政府这样协调。
但是政府管是管在你的社会影响上，比方说这批作家里边写的最不尖锐的陈忠实的《白
鹿原》要拍成电影，还要把你什么都磨掉。所以像现在的《兄弟》，像《古炉》，像莫
言的《生死疲劳》都是不能拍电影的，要拍成电影都是反动。但是他可以让你出小说，
你没人看没关系。其实现在的文学在政治上是被边缘化的，但文学还仍然保持着很强的
对社会的批判性，尤其是对中国60年当代史的批判性，这一点是值得肯定的。”
那篇采访挺不错的，我转贴过，如果嫌长可以看后面我的概括：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/832189.html
【在 R******k 的大作中提到】
: 新中国的主要问题是过度公有化，财富都集中在政府手中，以致政治观点与政府不一致
: 的艺术家无法生存。。。
: 那些有才华的艺术家之所以被打压，也是因为其他人假政治之名，利用政府的统治机器
: 来达到私人的目的。今日之中国，艺术去政治化还没有完全实现，但比20年前还是有了
: 许多进步。
wh
34 楼
叙事性的曲调更平缓吗？不大清楚叙事性是什么样的。
【在 e***e 的大作中提到】
: 还是有点点“道骨”——如果把二泉、听松和三六、行街，或者平湖秋月，三潭印月这
: 些可能影响过阿炳创作的曲调对比的话。但我以为，这个“道骨”，一方面，正如杨文
: 中指出的，所谓道家音乐，大部分是非宗教性的民间音乐；另一方面，我自己的体会，
: 阿炳的曲子在调式的转换，装饰音的运用，以及尤为重要的，乐句的起伏和节奏变化上
: ，相较江南丝竹和广东音乐颇为舞蹈性的风格，更具叙事性，这一点或许是接近于曲艺
: 的道情或评弹。
【在 e***e 的大作中提到】
: 还是有点点“道骨”——如果把二泉、听松和三六、行街，或者平湖秋月，三潭印月这
: 些可能影响过阿炳创作的曲调对比的话。但我以为，这个“道骨”，一方面，正如杨文
: 中指出的，所谓道家音乐，大部分是非宗教性的民间音乐；另一方面，我自己的体会，
: 阿炳的曲子在调式的转换，装饰音的运用，以及尤为重要的，乐句的起伏和节奏变化上
: ，相较江南丝竹和广东音乐颇为舞蹈性的风格，更具叙事性，这一点或许是接近于曲艺
: 的道情或评弹。
k*l
35 楼
好像是啊，也许这就是为什么狼导说它道骨吧，但我觉得它是情感更细腻内敛，更苍凉
广阔，不知道啦，我其实是不懂也敢乱讲，我喜欢二泉映月是真的，不知道有没有听懂
。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 我以为江河水是太富有情感、好像比较宣泄？
广阔，不知道啦，我其实是不懂也敢乱讲，我喜欢二泉映月是真的，不知道有没有听懂
。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 我以为江河水是太富有情感、好像比较宣泄？
wh
36 楼
是不是那些正经官方机构不适合阿炳？台湾那个民间月琴艺人陈达也是终生潦倒，死了
后被陈来谱成《月琴》被郑怡唱红全岛，但生前也没受到一点好处。他生前也挺有名。
【在 l***o 的大作中提到】
: 的确要感谢杨荫浏的录音。我只是觉得奇怪，既然杨荫浏对阿炳的录音和二胡技艺这么
: 欣赏，而且是故交，据说还曾经跟阿炳学过琵琶，为什么没有介绍他到音乐学院或者相
: 关的地方工作，这样至少衣食能有基本保障。以杨当时在音乐界的地位来说应该不是难
: 事。一开始我觉得是妒才，现在想想两人术业专攻不同，没有利益冲突，确实不存在妒
: 忌的问题。也可能是杨太专注于音乐，其它都不在他关心的范畴内吧。我不了解内情，
: 也不是指责杨，只是觉得当时的音乐部门这样对待一个留下传世名作的音乐家，缺少最
: 基本的诚意和尊重。
:
: 的。
后被陈来谱成《月琴》被郑怡唱红全岛，但生前也没受到一点好处。他生前也挺有名。
【在 l***o 的大作中提到】
: 的确要感谢杨荫浏的录音。我只是觉得奇怪，既然杨荫浏对阿炳的录音和二胡技艺这么
: 欣赏，而且是故交，据说还曾经跟阿炳学过琵琶，为什么没有介绍他到音乐学院或者相
: 关的地方工作，这样至少衣食能有基本保障。以杨当时在音乐界的地位来说应该不是难
: 事。一开始我觉得是妒才，现在想想两人术业专攻不同，没有利益冲突，确实不存在妒
: 忌的问题。也可能是杨太专注于音乐，其它都不在他关心的范畴内吧。我不了解内情，
: 也不是指责杨，只是觉得当时的音乐部门这样对待一个留下传世名作的音乐家，缺少最
: 基本的诚意和尊重。
:
: 的。
wh
37 楼
我也不懂，收敛苍广大概和道骨搭边？比直接宣泄感情更超越一层。你是不是觉得中国
古代音乐超然道骨得没人气？阿炳这样的现代音乐肯定比古代音乐有更强的个人性，和
现代人更接气吧。
【在 k***l 的大作中提到】
: 好像是啊，也许这就是为什么狼导说它道骨吧，但我觉得它是情感更细腻内敛，更苍凉
: 广阔，不知道啦，我其实是不懂也敢乱讲，我喜欢二泉映月是真的，不知道有没有听懂
: 。。。
古代音乐超然道骨得没人气？阿炳这样的现代音乐肯定比古代音乐有更强的个人性，和
现代人更接气吧。
【在 k***l 的大作中提到】
: 好像是啊，也许这就是为什么狼导说它道骨吧，但我觉得它是情感更细腻内敛，更苍凉
: 广阔，不知道啦，我其实是不懂也敢乱讲，我喜欢二泉映月是真的，不知道有没有听懂
: 。。。
R*k
38 楼
不错，我把那一篇全看完了～
【在 wh 的大作中提到】
: 莫言得诺贝尔奖后，许子东有一篇采访，说现在政府对艺术的手段是使之边缘化：
: “因为莫言，包括像王安忆，包括像贾平凹这些，现在都是主流作家，其实这些
: 年来他们也都在社会的主流当中，他们从90年代以后中国政府对文学的管理方法就不一
: 样了。他们不再向80年代这样老是批判一些作家，老是用纠正你们的方向。现在的政府
: 的方法是，你们的作品爱怎么写就怎么写，但是我让你边缘化没人看，但是作家本身呢
: ，我让你进政协，做人大，给你当官，明不明白？所以作家本身又拿到政治经济上的好
: 处，作品写的再尖锐，老百姓也不看，没关系。所以你这个作品写什么，因为他们发现
: 老百姓其实是不看的，所以你很难怪莫言他们，他们是面临一个统战。你总之怎么办？
: 除非你生活到海外去，否则的话你必须跟政府这样协调。
: 但是政府管是管在你的社会影响上，比方说这批作家里边写的最不尖锐的陈忠实的《白
【在 wh 的大作中提到】
: 莫言得诺贝尔奖后，许子东有一篇采访，说现在政府对艺术的手段是使之边缘化：
: “因为莫言，包括像王安忆，包括像贾平凹这些，现在都是主流作家，其实这些
: 年来他们也都在社会的主流当中，他们从90年代以后中国政府对文学的管理方法就不一
: 样了。他们不再向80年代这样老是批判一些作家，老是用纠正你们的方向。现在的政府
: 的方法是，你们的作品爱怎么写就怎么写，但是我让你边缘化没人看，但是作家本身呢
: ，我让你进政协，做人大，给你当官，明不明白？所以作家本身又拿到政治经济上的好
: 处，作品写的再尖锐，老百姓也不看，没关系。所以你这个作品写什么，因为他们发现
: 老百姓其实是不看的，所以你很难怪莫言他们，他们是面临一个统战。你总之怎么办？
: 除非你生活到海外去，否则的话你必须跟政府这样协调。
: 但是政府管是管在你的社会影响上，比方说这批作家里边写的最不尖锐的陈忠实的《白
wh
39 楼
握手。这人是上海人，以前好像是华东师大的，后来到香港岭南大学。
【在 R******k 的大作中提到】
: 不错，我把那一篇全看完了～
【在 R******k 的大作中提到】
: 不错，我把那一篇全看完了～
s*y
40 楼
你那概括的啥啊，哈哈
睡觉了，不批你了
【在 wh 的大作中提到】
: 莫言得诺贝尔奖后，许子东有一篇采访，说现在政府对艺术的手段是使之边缘化：
: “因为莫言，包括像王安忆，包括像贾平凹这些，现在都是主流作家，其实这些
: 年来他们也都在社会的主流当中，他们从90年代以后中国政府对文学的管理方法就不一
: 样了。他们不再向80年代这样老是批判一些作家，老是用纠正你们的方向。现在的政府
: 的方法是，你们的作品爱怎么写就怎么写，但是我让你边缘化没人看，但是作家本身呢
: ，我让你进政协，做人大，给你当官，明不明白？所以作家本身又拿到政治经济上的好
: 处，作品写的再尖锐，老百姓也不看，没关系。所以你这个作品写什么，因为他们发现
: 老百姓其实是不看的，所以你很难怪莫言他们，他们是面临一个统战。你总之怎么办？
: 除非你生活到海外去，否则的话你必须跟政府这样协调。
: 但是政府管是管在你的社会影响上，比方说这批作家里边写的最不尖锐的陈忠实的《白
睡觉了，不批你了
【在 wh 的大作中提到】
: 莫言得诺贝尔奖后，许子东有一篇采访，说现在政府对艺术的手段是使之边缘化：
: “因为莫言，包括像王安忆，包括像贾平凹这些，现在都是主流作家，其实这些
: 年来他们也都在社会的主流当中，他们从90年代以后中国政府对文学的管理方法就不一
: 样了。他们不再向80年代这样老是批判一些作家，老是用纠正你们的方向。现在的政府
: 的方法是，你们的作品爱怎么写就怎么写，但是我让你边缘化没人看，但是作家本身呢
: ，我让你进政协，做人大，给你当官，明不明白？所以作家本身又拿到政治经济上的好
: 处，作品写的再尖锐，老百姓也不看，没关系。所以你这个作品写什么，因为他们发现
: 老百姓其实是不看的，所以你很难怪莫言他们，他们是面临一个统战。你总之怎么办？
: 除非你生活到海外去，否则的话你必须跟政府这样协调。
: 但是政府管是管在你的社会影响上，比方说这批作家里边写的最不尖锐的陈忠实的《白
R*k
41 楼
嗯，我以前看电视的时候（已经许多年不看球赛以外的电视了），他经常出现在凤凰卫
视的“锵锵三人行”节目里，还挺喜欢他的评论的
【在 wh 的大作中提到】
: 握手。这人是上海人，以前好像是华东师大的，后来到香港岭南大学。
视的“锵锵三人行”节目里，还挺喜欢他的评论的
【在 wh 的大作中提到】
: 握手。这人是上海人，以前好像是华东师大的，后来到香港岭南大学。
d*d
42 楼
看完了，确实是这样，所以余华说他比张艺谋幸福得多，他写东西出版社一字不改，张
艺谋改来改去最后还是被禁。
你说灌水也是文学很有意思。我好奇一下，美国人有没有那么发达的网络文学？他们去
哪里灌水的丫？
【在 wh 的大作中提到】
: 莫言得诺贝尔奖后，许子东有一篇采访，说现在政府对艺术的手段是使之边缘化：
: “因为莫言，包括像王安忆，包括像贾平凹这些，现在都是主流作家，其实这些
: 年来他们也都在社会的主流当中，他们从90年代以后中国政府对文学的管理方法就不一
: 样了。他们不再向80年代这样老是批判一些作家，老是用纠正你们的方向。现在的政府
: 的方法是，你们的作品爱怎么写就怎么写，但是我让你边缘化没人看，但是作家本身呢
: ，我让你进政协，做人大，给你当官，明不明白？所以作家本身又拿到政治经济上的好
: 处，作品写的再尖锐，老百姓也不看，没关系。所以你这个作品写什么，因为他们发现
: 老百姓其实是不看的，所以你很难怪莫言他们，他们是面临一个统战。你总之怎么办？
: 除非你生活到海外去，否则的话你必须跟政府这样协调。
: 但是政府管是管在你的社会影响上，比方说这批作家里边写的最不尖锐的陈忠实的《白
艺谋改来改去最后还是被禁。
你说灌水也是文学很有意思。我好奇一下，美国人有没有那么发达的网络文学？他们去
哪里灌水的丫？
【在 wh 的大作中提到】
: 莫言得诺贝尔奖后，许子东有一篇采访，说现在政府对艺术的手段是使之边缘化：
: “因为莫言，包括像王安忆，包括像贾平凹这些，现在都是主流作家，其实这些
: 年来他们也都在社会的主流当中，他们从90年代以后中国政府对文学的管理方法就不一
: 样了。他们不再向80年代这样老是批判一些作家，老是用纠正你们的方向。现在的政府
: 的方法是，你们的作品爱怎么写就怎么写，但是我让你边缘化没人看，但是作家本身呢
: ，我让你进政协，做人大，给你当官，明不明白？所以作家本身又拿到政治经济上的好
: 处，作品写的再尖锐，老百姓也不看，没关系。所以你这个作品写什么，因为他们发现
: 老百姓其实是不看的，所以你很难怪莫言他们，他们是面临一个统战。你总之怎么办？
: 除非你生活到海外去，否则的话你必须跟政府这样协调。
: 但是政府管是管在你的社会影响上，比方说这批作家里边写的最不尖锐的陈忠实的《白
N*f
43 楼
“道骨”之说，当然不是全然屏除七情六欲、无喜无怒无哀无乐；那是佛家
的理想境界，俺们老庄门人不唱那一出。俺听《二泉》，最喜欢其中哀而
不伤、乐而不淫的大气。每到高潮处，总是琴弓一顿，峰回路转，曲调重
归平和，透着几分洒脱，全不似《江河水》的哭天抢地。文豪提到“超然”
二字，十分中肯。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我非常喜欢《二泉映月》，悠扬动人，不觉得它是道骨啊，觉得它非常富于情感，《江
: 河水》那样的就没有。
的理想境界，俺们老庄门人不唱那一出。俺听《二泉》，最喜欢其中哀而
不伤、乐而不淫的大气。每到高潮处，总是琴弓一顿，峰回路转，曲调重
归平和，透着几分洒脱，全不似《江河水》的哭天抢地。文豪提到“超然”
二字，十分中肯。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我非常喜欢《二泉映月》，悠扬动人，不觉得它是道骨啊，觉得它非常富于情感，《江
: 河水》那样的就没有。
N*f
44 楼
中国古音乐传世的，多半出自文人音乐一族，属于鸿儒雅士修身养性的
六艺范畴，而且往往是诗的附庸，难脱矜持闲雅之态。不过其中也还是
大有些《广陵散》、《阳关三叠》一类不很仙风道骨的作品。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我不懂音乐，随手听来，只觉得中国古音乐大多追求超然而仙风道骨，
: 只有这首二泉映月听来不同。阿炳应该是大师级吧。
六艺范畴，而且往往是诗的附庸，难脱矜持闲雅之态。不过其中也还是
大有些《广陵散》、《阳关三叠》一类不很仙风道骨的作品。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我不懂音乐，随手听来，只觉得中国古音乐大多追求超然而仙风道骨，
: 只有这首二泉映月听来不同。阿炳应该是大师级吧。
N*f
45 楼
What's your best guess? :-D
【在 wh 的大作中提到】
: 二泉和江河水，你更喜欢哪个？
【在 wh 的大作中提到】
: 二泉和江河水，你更喜欢哪个？
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