求教：MacPro安装Ubuntu，启动不了Kenel Panic# Linux - Linux 操作系统
e*g
1 楼
计划在美国进行为期20天、学术研究方面的访问交流。是B-1吗？或者有别的类型更好
签过的？
先谢过了！
签过的？
先谢过了！
a*t
2 楼
上次在cure的帖子里发了版歌的背景示范，一会儿来具体陈述一下这个整体的idea和发
一些分轨的东
西，和大家交换意见。先发个即兴的，和最终版本没关系，哈哈：
（顺便说一下，这其实该算cure的杰作，和弦走向和本调是人家发明的。）
一些分轨的东
西，和大家交换意见。先发个即兴的，和最终版本没关系，哈哈：
（顺便说一下，这其实该算cure的杰作，和弦走向和本调是人家发明的。）
C*3
3 楼
这应该是一段最能体现翻译重大作用的故事，每一个想搞翻译的人都应该知道它。之所
以叫故事，我想至少在买提肯定有人说过了，算不上什么新闻。可我直到今天，才对
这个总感觉怪怪的又颇有权威性的误读想了一下。
我猜想对黑格尔的法哲学原理或者小逻辑啥的翻译，无论那个版本，也不会把他的观点
翻成存在即合理，顶多也就是凡是存在的都是合乎理性的之类。谁都明白合乎理性的并
一不定就是合理的。也就是说合乎理性的事，并不一定是正确的。做为普通常识，我们
就没有必要再去追究黑格尔的深义，只要明白这说的是凡是存在的，都有它的理由。就
可以了。
可是产生这个误读的原因，还是让我费解，最直接的原因，可能就是翻译过和读过黑格
尔的书，或者说以传播和创造知识为职业的人，没有尽到及时纠正的责任。
为了公平起见，我还要多说一句，在这一点上，我们也是没有权利责备他们的。因为在
博大精深的中国文化中，从来就没有诞生过真正独立的知识分子群体，它所养育出的，
都是以往满腹经纶、如今学跨中西的具有中国特色的文人。可以想见，他们与时俱进，
不断创立社会主义价值观的任务也是狠繁重的，所以无可厚非。
那么仅仅就因为这么个原因，就会让一个并没有翻错的观点，产生了传播得如此广泛而
深入人心，至今还被人津津乐道的误读吗？
我想还是因为这种误读和中国人的文化观念高度契合，所以才会得出以为理所当然的解
释。
要知道中华民族在长达数千年的发展历程中，普通百姓的生存环境，一直是非常恶劣的
。这并不是指自然环境，而是指人为的社会文化环境而言。在这种已臻人类智慧的巅峰
境界，无形无色、又无孔不入，至刚至柔、无从抵御的文化掌控之下，老百姓的生存欲
望变成了他们时刻必须全神贯注的最大需求，能够活下去，从古至今，都是中国人的最
大人生目标。
时至今日，仅就政府公布出来的数字看，中国的自杀人口仍高居世界的第二位，而且外
国自杀的人中，有百分之七八十左右，本身就疾病缠身。而中国百分之七八十自杀的人
，都是健康人。至于因外力而死亡的人数，中华民族长久以来所做出的贡献，就更不落
人后了。所以什么人格、羞耻、幸福、富裕之类，对于中国人来说，全是等而下之的
事，甚至根本就顾不上了。
在这样的生存环境中，穷也好、辱也好、活着就好，好死不如赖活着，就成为了中国人
的文化集体潜意识。一旦碰上了一个外国思想家也赞同这样的活法，当然要广为传扬来
证明自己的理直气壮了。。
以叫故事，我想至少在买提肯定有人说过了，算不上什么新闻。可我直到今天，才对
这个总感觉怪怪的又颇有权威性的误读想了一下。
我猜想对黑格尔的法哲学原理或者小逻辑啥的翻译，无论那个版本，也不会把他的观点
翻成存在即合理，顶多也就是凡是存在的都是合乎理性的之类。谁都明白合乎理性的并
一不定就是合理的。也就是说合乎理性的事，并不一定是正确的。做为普通常识，我们
就没有必要再去追究黑格尔的深义，只要明白这说的是凡是存在的，都有它的理由。就
可以了。
可是产生这个误读的原因，还是让我费解，最直接的原因，可能就是翻译过和读过黑格
尔的书，或者说以传播和创造知识为职业的人，没有尽到及时纠正的责任。
为了公平起见，我还要多说一句，在这一点上，我们也是没有权利责备他们的。因为在
博大精深的中国文化中，从来就没有诞生过真正独立的知识分子群体，它所养育出的，
都是以往满腹经纶、如今学跨中西的具有中国特色的文人。可以想见，他们与时俱进，
不断创立社会主义价值观的任务也是狠繁重的，所以无可厚非。
那么仅仅就因为这么个原因，就会让一个并没有翻错的观点，产生了传播得如此广泛而
深入人心，至今还被人津津乐道的误读吗？
我想还是因为这种误读和中国人的文化观念高度契合，所以才会得出以为理所当然的解
释。
要知道中华民族在长达数千年的发展历程中，普通百姓的生存环境，一直是非常恶劣的
。这并不是指自然环境，而是指人为的社会文化环境而言。在这种已臻人类智慧的巅峰
境界，无形无色、又无孔不入，至刚至柔、无从抵御的文化掌控之下，老百姓的生存欲
望变成了他们时刻必须全神贯注的最大需求，能够活下去，从古至今，都是中国人的最
大人生目标。
时至今日，仅就政府公布出来的数字看，中国的自杀人口仍高居世界的第二位，而且外
国自杀的人中，有百分之七八十左右，本身就疾病缠身。而中国百分之七八十自杀的人
，都是健康人。至于因外力而死亡的人数，中华民族长久以来所做出的贡献，就更不落
人后了。所以什么人格、羞耻、幸福、富裕之类，对于中国人来说，全是等而下之的
事，甚至根本就顾不上了。
在这样的生存环境中，穷也好、辱也好、活着就好，好死不如赖活着，就成为了中国人
的文化集体潜意识。一旦碰上了一个外国思想家也赞同这样的活法，当然要广为传扬来
证明自己的理直气壮了。。
m*6
4 楼
这学期上一门课老师非让装什么劳神子的ubuntu，我还没弄清mac怎么回事呢，拿了同
学装ubuntu的盘，装在了自己电脑上，然后mac就起不来了，一起就kernel panic。那
个ubuntu的盘应该是给windows的，我傻了吧唧装错了，求助，怎么把ubuntu卸下去啊
，还是要重装mac系统，拜谢
学装ubuntu的盘，装在了自己电脑上，然后mac就起不来了，一起就kernel panic。那
个ubuntu的盘应该是给windows的，我傻了吧唧装错了，求助，怎么把ubuntu卸下去啊
，还是要重装mac系统，拜谢
e*g
5 楼
b-1?
b-2??
b-2??
c*r
6 楼
ubunbtu用户表示看不到歌曲
n*n
7 楼
存在的都是合乎逻辑的
合乎逻辑的不一定是正确的, 有益的。
不合逻辑的一定不正确。
合乎逻辑的不一定是正确的, 有益的。
不合逻辑的一定不正确。
g*i
8 楼
就不能用个虚拟机么
这学期上一门课老师非让装什么劳神子的ubuntu，我还没弄清mac怎么回事呢，拿了同
学装ubuntu的盘，装在了自己电脑上，然后mac就起不来了，一起就kernel panic.....
...
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.39 - iPad Lite
【在 m*********6 的大作中提到】
: 这学期上一门课老师非让装什么劳神子的ubuntu，我还没弄清mac怎么回事呢，拿了同
: 学装ubuntu的盘，装在了自己电脑上，然后mac就起不来了，一起就kernel panic。那
: 个ubuntu的盘应该是给windows的，我傻了吧唧装错了，求助，怎么把ubuntu卸下去啊
: ，还是要重装mac系统，拜谢
这学期上一门课老师非让装什么劳神子的ubuntu，我还没弄清mac怎么回事呢，拿了同
学装ubuntu的盘，装在了自己电脑上，然后mac就起不来了，一起就kernel panic.....
...
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.39 - iPad Lite
【在 m*********6 的大作中提到】
: 这学期上一门课老师非让装什么劳神子的ubuntu，我还没弄清mac怎么回事呢，拿了同
: 学装ubuntu的盘，装在了自己电脑上，然后mac就起不来了，一起就kernel panic。那
: 个ubuntu的盘应该是给windows的，我傻了吧唧装错了，求助，怎么把ubuntu卸下去啊
: ，还是要重装mac系统，拜谢
a*t
9 楼
ok，那direct link呢
http://www.box.net/shared/gynbr8q35v
【在 c***r 的大作中提到】
: ubunbtu用户表示看不到歌曲
http://www.box.net/shared/gynbr8q35v
【在 c***r 的大作中提到】
: ubunbtu用户表示看不到歌曲
s*1
10 楼
恩，国内强调辩证唯物主义一分为二来看待问题，黑中有白，白中有黑，最后就是黑的
说成白的，白的说成黑的了
说成白的，白的说成黑的了
l*s
11 楼
reinstall, no z turn
q*q
12 楼
你吹的单簧管？听上去像John Coltrane的音色 :)
【在 a****t 的大作中提到】
: 上次在cure的帖子里发了版歌的背景示范，一会儿来具体陈述一下这个整体的idea和发
: 一些分轨的东
: 西，和大家交换意见。先发个即兴的，和最终版本没关系，哈哈：
: （顺便说一下，这其实该算cure的杰作，和弦走向和本调是人家发明的。）
【在 a****t 的大作中提到】
: 上次在cure的帖子里发了版歌的背景示范，一会儿来具体陈述一下这个整体的idea和发
: 一些分轨的东
: 西，和大家交换意见。先发个即兴的，和最终版本没关系，哈哈：
: （顺便说一下，这其实该算cure的杰作，和弦走向和本调是人家发明的。）
X*i
13 楼
存在自然有存在的原因和后果而已。
但存在本身不代表存在是合理的。
认为存在即合理的人是教条代替思考。
第一次见到是在买买提，觉得非常可笑。
【在 C***3 的大作中提到】
: 这应该是一段最能体现翻译重大作用的故事，每一个想搞翻译的人都应该知道它。之所
: 以叫故事，我想至少在买提肯定有人说过了，算不上什么新闻。可我直到今天，才对
: 这个总感觉怪怪的又颇有权威性的误读想了一下。
: 我猜想对黑格尔的法哲学原理或者小逻辑啥的翻译，无论那个版本，也不会把他的观点
: 翻成存在即合理，顶多也就是凡是存在的都是合乎理性的之类。谁都明白合乎理性的并
: 一不定就是合理的。也就是说合乎理性的事，并不一定是正确的。做为普通常识，我们
: 就没有必要再去追究黑格尔的深义，只要明白这说的是凡是存在的，都有它的理由。就
: 可以了。
: 可是产生这个误读的原因，还是让我费解，最直接的原因，可能就是翻译过和读过黑格
: 尔的书，或者说以传播和创造知识为职业的人，没有尽到及时纠正的责任。
g*9
14 楼
mac上装linux好像要搞一下bootcamp，以前有朋友mac一拿回来就装ubuntu,跟你这情况一
样。。。
重装mac在上面用虚拟机最方便了
【在 m*********6 的大作中提到】
: 这学期上一门课老师非让装什么劳神子的ubuntu，我还没弄清mac怎么回事呢，拿了同
: 学装ubuntu的盘，装在了自己电脑上，然后mac就起不来了，一起就kernel panic。那
: 个ubuntu的盘应该是给windows的，我傻了吧唧装错了，求助，怎么把ubuntu卸下去啊
: ，还是要重装mac系统，拜谢
样。。。
重装mac在上面用虚拟机最方便了
【在 m*********6 的大作中提到】
: 这学期上一门课老师非让装什么劳神子的ubuntu，我还没弄清mac怎么回事呢，拿了同
: 学装ubuntu的盘，装在了自己电脑上，然后mac就起不来了，一起就kernel panic。那
: 个ubuntu的盘应该是给windows的，我傻了吧唧装错了，求助，怎么把ubuntu卸下去啊
: ，还是要重装mac系统，拜谢
a*t
15 楼
你觉得这样好不好？
你给搭个架子，不要做的太满，越空越好，比如只有个pad和几个和弦音，
然后大家各自取几个小节填，往里填东西，填啥都行，风格越不一样越乱
越好，不必要做成一首听上去完整的歌吧？然后最后你在整体给修饰一下?
有百家衣百家饭的感觉，这样不管大家水平高低，乐器不同都可以参与。
【在 a****t 的大作中提到】
: 上次在cure的帖子里发了版歌的背景示范，一会儿来具体陈述一下这个整体的idea和发
: 一些分轨的东
: 西，和大家交换意见。先发个即兴的，和最终版本没关系，哈哈：
: （顺便说一下，这其实该算cure的杰作，和弦走向和本调是人家发明的。）
你给搭个架子，不要做的太满，越空越好，比如只有个pad和几个和弦音，
然后大家各自取几个小节填，往里填东西，填啥都行，风格越不一样越乱
越好，不必要做成一首听上去完整的歌吧？然后最后你在整体给修饰一下?
有百家衣百家饭的感觉，这样不管大家水平高低，乐器不同都可以参与。
【在 a****t 的大作中提到】
: 上次在cure的帖子里发了版歌的背景示范，一会儿来具体陈述一下这个整体的idea和发
: 一些分轨的东
: 西，和大家交换意见。先发个即兴的，和最终版本没关系，哈哈：
: （顺便说一下，这其实该算cure的杰作，和弦走向和本调是人家发明的。）
X*i
16 楼
你这推理和结论本身就不合乎逻辑。
其中的错误自己去想，我不解释。
【在 n********n 的大作中提到】
: 存在的都是合乎逻辑的
: 合乎逻辑的不一定是正确的, 有益的。
: 不合逻辑的一定不正确。
m*6
17 楼
谢谢各位啦，重装原来的东西有办法保留么，还是旧系统里面的都没了。另外我能买个小上网本，然后安ubuntu么，不敢在mac上乱弄了
A*3
18 楼
好听！
C*3
19 楼
当然，只要文化一发生改变，还会形成这种误读的人，自然会大大减少。比如，在香港
、在台湾，象这种对自己的生存环境根本无力甚至也是无望改变的误读，绝对不可能有
这么流行。。
【在 C***3 的大作中提到】
: 这应该是一段最能体现翻译重大作用的故事，每一个想搞翻译的人都应该知道它。之所
: 以叫故事，我想至少在买提肯定有人说过了，算不上什么新闻。可我直到今天，才对
: 这个总感觉怪怪的又颇有权威性的误读想了一下。
: 我猜想对黑格尔的法哲学原理或者小逻辑啥的翻译，无论那个版本，也不会把他的观点
: 翻成存在即合理，顶多也就是凡是存在的都是合乎理性的之类。谁都明白合乎理性的并
: 一不定就是合理的。也就是说合乎理性的事，并不一定是正确的。做为普通常识，我们
: 就没有必要再去追究黑格尔的深义，只要明白这说的是凡是存在的，都有它的理由。就
: 可以了。
: 可是产生这个误读的原因，还是让我费解，最直接的原因，可能就是翻译过和读过黑格
: 尔的书，或者说以传播和创造知识为职业的人，没有尽到及时纠正的责任。
、在台湾，象这种对自己的生存环境根本无力甚至也是无望改变的误读，绝对不可能有
这么流行。。
【在 C***3 的大作中提到】
: 这应该是一段最能体现翻译重大作用的故事，每一个想搞翻译的人都应该知道它。之所
: 以叫故事，我想至少在买提肯定有人说过了，算不上什么新闻。可我直到今天，才对
: 这个总感觉怪怪的又颇有权威性的误读想了一下。
: 我猜想对黑格尔的法哲学原理或者小逻辑啥的翻译，无论那个版本，也不会把他的观点
: 翻成存在即合理，顶多也就是凡是存在的都是合乎理性的之类。谁都明白合乎理性的并
: 一不定就是合理的。也就是说合乎理性的事，并不一定是正确的。做为普通常识，我们
: 就没有必要再去追究黑格尔的深义，只要明白这说的是凡是存在的，都有它的理由。就
: 可以了。
: 可是产生这个误读的原因，还是让我费解，最直接的原因，可能就是翻译过和读过黑格
: 尔的书，或者说以传播和创造知识为职业的人，没有尽到及时纠正的责任。
P*a
20 楼
修复就行了，数据应用应该都在的
mac上装ubuntu很容易，ubuntu主页上应该就有说明教你怎么装rEFIt双重启动
虚拟机也很方便
另买台电脑似乎有点夸张，不过不差钱另说。
个小上网本，然后安ubuntu么，不敢在mac上乱弄了
【在 m*********6 的大作中提到】
: 谢谢各位啦，重装原来的东西有办法保留么，还是旧系统里面的都没了。另外我能买个小上网本，然后安ubuntu么，不敢在mac上乱弄了
mac上装ubuntu很容易，ubuntu主页上应该就有说明教你怎么装rEFIt双重启动
虚拟机也很方便
另买台电脑似乎有点夸张，不过不差钱另说。
个小上网本，然后安ubuntu么，不敢在mac上乱弄了
【在 m*********6 的大作中提到】
: 谢谢各位啦，重装原来的东西有办法保留么，还是旧系统里面的都没了。另外我能买个小上网本，然后安ubuntu么，不敢在mac上乱弄了
a*t
21 楼
对啊，coltrane不是sax吗。。。
【在 q***q 的大作中提到】
: 你吹的单簧管？听上去像John Coltrane的音色 :)
【在 q***q 的大作中提到】
: 你吹的单簧管？听上去像John Coltrane的音色 :)
n*n
22 楼
呵呵, 谬误是存在吗?
【在 X****i 的大作中提到】
:
: 你这推理和结论本身就不合乎逻辑。
: 其中的错误自己去想，我不解释。
【在 X****i 的大作中提到】
:
: 你这推理和结论本身就不合乎逻辑。
: 其中的错误自己去想，我不解释。
V*x
23 楼
好羡慕会多种乐器的MM~~~
A*l
24 楼
理未必是一个理，合理也不可能合所有的理。这个是个基本的道理。
再者，不存在也是个存在，所以不存在也是合理的。
因此"存在也是合理的"，是真没有任何实际意义。
【在 C***3 的大作中提到】
: 这应该是一段最能体现翻译重大作用的故事，每一个想搞翻译的人都应该知道它。之所
: 以叫故事，我想至少在买提肯定有人说过了，算不上什么新闻。可我直到今天，才对
: 这个总感觉怪怪的又颇有权威性的误读想了一下。
: 我猜想对黑格尔的法哲学原理或者小逻辑啥的翻译，无论那个版本，也不会把他的观点
: 翻成存在即合理，顶多也就是凡是存在的都是合乎理性的之类。谁都明白合乎理性的并
: 一不定就是合理的。也就是说合乎理性的事，并不一定是正确的。做为普通常识，我们
: 就没有必要再去追究黑格尔的深义，只要明白这说的是凡是存在的，都有它的理由。就
: 可以了。
: 可是产生这个误读的原因，还是让我费解，最直接的原因，可能就是翻译过和读过黑格
: 尔的书，或者说以传播和创造知识为职业的人，没有尽到及时纠正的责任。
再者，不存在也是个存在，所以不存在也是合理的。
因此"存在也是合理的"，是真没有任何实际意义。
【在 C***3 的大作中提到】
: 这应该是一段最能体现翻译重大作用的故事，每一个想搞翻译的人都应该知道它。之所
: 以叫故事，我想至少在买提肯定有人说过了，算不上什么新闻。可我直到今天，才对
: 这个总感觉怪怪的又颇有权威性的误读想了一下。
: 我猜想对黑格尔的法哲学原理或者小逻辑啥的翻译，无论那个版本，也不会把他的观点
: 翻成存在即合理，顶多也就是凡是存在的都是合乎理性的之类。谁都明白合乎理性的并
: 一不定就是合理的。也就是说合乎理性的事，并不一定是正确的。做为普通常识，我们
: 就没有必要再去追究黑格尔的深义，只要明白这说的是凡是存在的，都有它的理由。就
: 可以了。
: 可是产生这个误读的原因，还是让我费解，最直接的原因，可能就是翻译过和读过黑格
: 尔的书，或者说以传播和创造知识为职业的人，没有尽到及时纠正的责任。
q*q
25 楼
coltrane也吹过单簧管的。在“Expression”那张里有。
【在 a****t 的大作中提到】
: 对啊，coltrane不是sax吗。。。
【在 a****t 的大作中提到】
: 对啊，coltrane不是sax吗。。。
t*e
26 楼
"时至今日，仅就政府公布出来的数字看，中国的自杀人口仍高居世界的第二位"
In recent years, however, China’s suicides have declined to among the
lowest rates in the world.
http://www.economist.com/news/china/21605942-first-two-articles
In recent years, however, China’s suicides have declined to among the
lowest rates in the world.
http://www.economist.com/news/china/21605942-first-two-articles
a*t
27 楼
更新了，大家看首帖报名。
【在 a*t 的大作中提到】
: 你觉得这样好不好？
: 你给搭个架子，不要做的太满，越空越好，比如只有个pad和几个和弦音，
: 然后大家各自取几个小节填，往里填东西，填啥都行，风格越不一样越乱
: 越好，不必要做成一首听上去完整的歌吧？然后最后你在整体给修饰一下?
: 有百家衣百家饭的感觉，这样不管大家水平高低，乐器不同都可以参与。
【在 a*t 的大作中提到】
: 你觉得这样好不好？
: 你给搭个架子，不要做的太满，越空越好，比如只有个pad和几个和弦音，
: 然后大家各自取几个小节填，往里填东西，填啥都行，风格越不一样越乱
: 越好，不必要做成一首听上去完整的歌吧？然后最后你在整体给修饰一下?
: 有百家衣百家饭的感觉，这样不管大家水平高低，乐器不同都可以参与。
C*3
28 楼
我所说的自杀数据，是联合国公布的，是由中国政府提供的。这只是公布给联合国，没
想到联合国公布给社会大众了。中国政府对于这种公开化是非常反感的，所以目前对于
中国的自杀情况依然是保密的。在这种釜底抽薪的情况下，杂志发表的文章是很难具有
权威性的。
我有一个感觉，现代汉学虽然具有国内研究无法比拟的优势，但在研究所谓的关系国家
核心利益的问题上，总体上仍处于盲人摸象的层次。反正公道自在人心，大家各自解读
把，呵呵～欢迎你提供更多新的材料！
【在 t******e 的大作中提到】
: "时至今日，仅就政府公布出来的数字看，中国的自杀人口仍高居世界的第二位"
: In recent years, however, China’s suicides have declined to among the
: lowest rates in the world.
: http://www.economist.com/news/china/21605942-first-two-articles
想到联合国公布给社会大众了。中国政府对于这种公开化是非常反感的，所以目前对于
中国的自杀情况依然是保密的。在这种釜底抽薪的情况下，杂志发表的文章是很难具有
权威性的。
我有一个感觉，现代汉学虽然具有国内研究无法比拟的优势，但在研究所谓的关系国家
核心利益的问题上，总体上仍处于盲人摸象的层次。反正公道自在人心，大家各自解读
把，呵呵～欢迎你提供更多新的材料！
【在 t******e 的大作中提到】
: "时至今日，仅就政府公布出来的数字看，中国的自杀人口仍高居世界的第二位"
: In recent years, however, China’s suicides have declined to among the
: lowest rates in the world.
: http://www.economist.com/news/china/21605942-first-two-articles
a*t
29 楼
顶，板斧给置个顶啊。
解释，然后踊跃
【在 a****t 的大作中提到】
: 更新了，大家看首帖报名。
解释，然后踊跃
【在 a****t 的大作中提到】
: 更新了，大家看首帖报名。
i*t
30 楼
从没听说过“存在即合理”作为一种正式说法。这个应该不属于误读，而是一般的俗语
。英语人群里开玩笑时也是这么说的。楼主过度解读了。
。英语人群里开玩笑时也是这么说的。楼主过度解读了。
a*t
31 楼
大家准备动手啦。。。。
板斧能不能把MIDI发上来？cure先给唱一遍？然后大家就跟着乱搞？
解释，然后踊跃
【在 a****t 的大作中提到】
: 更新了，大家看首帖报名。
板斧能不能把MIDI发上来？cure先给唱一遍？然后大家就跟着乱搞？
解释，然后踊跃
【在 a****t 的大作中提到】
: 更新了，大家看首帖报名。
C*3
32 楼
这个真心不是过读，许多国人都正经八百地引用做为论据，他们也不见得都具体知道是
谁说的，但总觉得是一位不象马克思那样具有党派色彩的西方大学问家说的，因此很信
服。
洋人儿拿它纯粹是开玩笑无所谓，开玩笑的前提是不能把这个当真。不过我想洋人儿也
不是铁板一块，他们也不见得什么都门清。
说到黑格尔俺就实在是说不下去了，因为没看懂，不过反正是聊天嘛，俺也可以旁敲侧
击地哼哼两声，有人的效问恐怕也够呛，在现实中确实有很多时候靠着难懂还是能得享
大名，他是马克思的先师你琢磨能好到哪儿去。。当然对马克思也木研究哈，不过好歹
被耳提面命了好多年，多少有点体会。他的效问不少是瞎掰，至少资本论是如此。这个
板上浅说“知识”一栏里有说明。。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 从没听说过“存在即合理”作为一种正式说法。这个应该不属于误读，而是一般的俗语
: 。英语人群里开玩笑时也是这么说的。楼主过度解读了。
谁说的，但总觉得是一位不象马克思那样具有党派色彩的西方大学问家说的，因此很信
服。
洋人儿拿它纯粹是开玩笑无所谓，开玩笑的前提是不能把这个当真。不过我想洋人儿也
不是铁板一块，他们也不见得什么都门清。
说到黑格尔俺就实在是说不下去了，因为没看懂，不过反正是聊天嘛，俺也可以旁敲侧
击地哼哼两声，有人的效问恐怕也够呛，在现实中确实有很多时候靠着难懂还是能得享
大名，他是马克思的先师你琢磨能好到哪儿去。。当然对马克思也木研究哈，不过好歹
被耳提面命了好多年，多少有点体会。他的效问不少是瞎掰，至少资本论是如此。这个
板上浅说“知识”一栏里有说明。。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 从没听说过“存在即合理”作为一种正式说法。这个应该不属于误读，而是一般的俗语
: 。英语人群里开玩笑时也是这么说的。楼主过度解读了。
w*d
33 楼
这是要学习卡拉OK版的民歌联唱吗？
t*n
34 楼
中国人头脑很简单的，搓麻将可以，稍微复杂一点的逻辑思辨就不行了。哲学问题想都
不要想，他们认为那是杞人忧天，是loser的特征
【在 C***3 的大作中提到】
: 这应该是一段最能体现翻译重大作用的故事，每一个想搞翻译的人都应该知道它。之所
: 以叫故事，我想至少在买提肯定有人说过了，算不上什么新闻。可我直到今天，才对
: 这个总感觉怪怪的又颇有权威性的误读想了一下。
: 我猜想对黑格尔的法哲学原理或者小逻辑啥的翻译，无论那个版本，也不会把他的观点
: 翻成存在即合理，顶多也就是凡是存在的都是合乎理性的之类。谁都明白合乎理性的并
: 一不定就是合理的。也就是说合乎理性的事，并不一定是正确的。做为普通常识，我们
: 就没有必要再去追究黑格尔的深义，只要明白这说的是凡是存在的，都有它的理由。就
: 可以了。
: 可是产生这个误读的原因，还是让我费解，最直接的原因，可能就是翻译过和读过黑格
: 尔的书，或者说以传播和创造知识为职业的人，没有尽到及时纠正的责任。
不要想，他们认为那是杞人忧天，是loser的特征
【在 C***3 的大作中提到】
: 这应该是一段最能体现翻译重大作用的故事，每一个想搞翻译的人都应该知道它。之所
: 以叫故事，我想至少在买提肯定有人说过了，算不上什么新闻。可我直到今天，才对
: 这个总感觉怪怪的又颇有权威性的误读想了一下。
: 我猜想对黑格尔的法哲学原理或者小逻辑啥的翻译，无论那个版本，也不会把他的观点
: 翻成存在即合理，顶多也就是凡是存在的都是合乎理性的之类。谁都明白合乎理性的并
: 一不定就是合理的。也就是说合乎理性的事，并不一定是正确的。做为普通常识，我们
: 就没有必要再去追究黑格尔的深义，只要明白这说的是凡是存在的，都有它的理由。就
: 可以了。
: 可是产生这个误读的原因，还是让我费解，最直接的原因，可能就是翻译过和读过黑格
: 尔的书，或者说以传播和创造知识为职业的人，没有尽到及时纠正的责任。
a*t
35 楼
有伴奏了啊，还要midi？
【在 a*t 的大作中提到】
: 大家准备动手啦。。。。
: 板斧能不能把MIDI发上来？cure先给唱一遍？然后大家就跟着乱搞？
:
: 解释，然后踊跃
【在 a*t 的大作中提到】
: 大家准备动手啦。。。。
: 板斧能不能把MIDI发上来？cure先给唱一遍？然后大家就跟着乱搞？
:
: 解释，然后踊跃
j*7
36 楼
这个...又岛上江湖了
【在 n********n 的大作中提到】
: 存在的都是合乎逻辑的
: 合乎逻辑的不一定是正确的, 有益的。
: 不合逻辑的一定不正确。
【在 n********n 的大作中提到】
: 存在的都是合乎逻辑的
: 合乎逻辑的不一定是正确的, 有益的。
: 不合逻辑的一定不正确。
b*k
37 楼
赞！！！
解释，然后踊跃
【在 a****t 的大作中提到】
: 有伴奏了啊，还要midi？
解释，然后踊跃
【在 a****t 的大作中提到】
: 有伴奏了啊，还要midi？
C*3
38 楼
凯迪社区上的伍蜀昆网友对黑格尔有这样的看法：
黑格尔完整的原话是:“凡是存在的东西都是合乎理性的，凡是合乎理性的东西都是存
在的。”
前一句表明一个存在的合理性因其存在，后一句表明一个存在所以存在又因其合理性。
这在形式逻辑上是说不通的，可以说是一种自循环论证，或者等于放屁，什么都没有说
。辩证法（大逻辑）是一个十分混乱的东西，它几乎可以毫无障碍地描述所有的既存事
实，但是它无法预期任何一个具体事实在将来的情况。
在中国，很多人都知道黑格尔的前后矛盾的美其为辩证法的“思想”根本就不靠谱，早
期的翻译家早就知道。
它们就和佛教的辩证法一样，充满着概念游移的诡辩。
存在、合理，是两个不同的概念，在正常思维中，存在就不能等同于合理。正如A不能
直接等于B。
在这种情况下，如果要追究存在是否具有合理性，那么就必须是有条件的，并非是所有
存在都能具有合理性，同样，合理的东西是否能成为存在的，也必须要有条件。即只能
是：在某些条件下，A可以等于B，在某些条件下，B可以等于A。
如果为了减少思维上的麻烦，先把A等同于B，再结论说B等于A，那么概念A和概念B就是
一个概念，再在AB之间进行所谓的“逻辑推理”，追问他们是否等值，就是脱了裤子放
屁。
马哲认为黑格尔虽然拥有错误的唯心主义哲学基础，但是他发明的辩证法却是没有错误
的思想宝库。辩证法能很容易就能把人绕晕，而且晕得出不来，又可以陶醉其中。
黑格尔完整的原话是:“凡是存在的东西都是合乎理性的，凡是合乎理性的东西都是存
在的。”
前一句表明一个存在的合理性因其存在，后一句表明一个存在所以存在又因其合理性。
这在形式逻辑上是说不通的，可以说是一种自循环论证，或者等于放屁，什么都没有说
。辩证法（大逻辑）是一个十分混乱的东西，它几乎可以毫无障碍地描述所有的既存事
实，但是它无法预期任何一个具体事实在将来的情况。
在中国，很多人都知道黑格尔的前后矛盾的美其为辩证法的“思想”根本就不靠谱，早
期的翻译家早就知道。
它们就和佛教的辩证法一样，充满着概念游移的诡辩。
存在、合理，是两个不同的概念，在正常思维中，存在就不能等同于合理。正如A不能
直接等于B。
在这种情况下，如果要追究存在是否具有合理性，那么就必须是有条件的，并非是所有
存在都能具有合理性，同样，合理的东西是否能成为存在的，也必须要有条件。即只能
是：在某些条件下，A可以等于B，在某些条件下，B可以等于A。
如果为了减少思维上的麻烦，先把A等同于B，再结论说B等于A，那么概念A和概念B就是
一个概念，再在AB之间进行所谓的“逻辑推理”，追问他们是否等值，就是脱了裤子放
屁。
马哲认为黑格尔虽然拥有错误的唯心主义哲学基础，但是他发明的辩证法却是没有错误
的思想宝库。辩证法能很容易就能把人绕晕，而且晕得出不来，又可以陶醉其中。
l*d
39 楼
这个版歌不填词吗？
n*n
40 楼
江湖, 本来就是江湖, :)
【在 j**7 的大作中提到】
: 这个...又岛上江湖了
【在 j**7 的大作中提到】
: 这个...又岛上江湖了
c*e
41 楼
有歌词的。才发现这个帖子没有我的原帖的链接。
http://www.mitbbs.com/article/MusicPlayer/31268641_3.html
【在 l*****d 的大作中提到】
: 这个版歌不填词吗？
http://www.mitbbs.com/article/MusicPlayer/31268641_3.html
【在 l*****d 的大作中提到】
: 这个版歌不填词吗？
r*y
42 楼
要用陕西口音说这段，哈哈
【在 t*****n 的大作中提到】
: 中国人头脑很简单的，搓麻将可以，稍微复杂一点的逻辑思辨就不行了。哲学问题想都
: 不要想，他们认为那是杞人忧天，是loser的特征
【在 t*****n 的大作中提到】
: 中国人头脑很简单的，搓麻将可以，稍微复杂一点的逻辑思辨就不行了。哲学问题想都
: 不要想，他们认为那是杞人忧天，是loser的特征
a*t
43 楼
对哦，不过还可以填一些，poetry版想联谊？呵呵
x*u
44 楼
你先去搞清楚自杀人口和自杀率的区别。
中国人口基数大，光看总量是得不到正确答案的
【在 C***3 的大作中提到】
: 我所说的自杀数据，是联合国公布的，是由中国政府提供的。这只是公布给联合国，没
: 想到联合国公布给社会大众了。中国政府对于这种公开化是非常反感的，所以目前对于
: 中国的自杀情况依然是保密的。在这种釜底抽薪的情况下，杂志发表的文章是很难具有
: 权威性的。
: 我有一个感觉，现代汉学虽然具有国内研究无法比拟的优势，但在研究所谓的关系国家
: 核心利益的问题上，总体上仍处于盲人摸象的层次。反正公道自在人心，大家各自解读
: 把，呵呵～欢迎你提供更多新的材料！
s*e
45 楼
这个后来实现了吗？
版歌的题目有点大，我觉得可以先从这个进行的即兴开始。现在伴奏也有了，大家可以
在此之上尽情发挥，先弄几段小曲子再说。
我先点基尔霍夫，嘿嘿。
解释，然后踊跃
【在 a****t 的大作中提到】
: 对哦，不过还可以填一些，poetry版想联谊？呵呵
版歌的题目有点大，我觉得可以先从这个进行的即兴开始。现在伴奏也有了，大家可以
在此之上尽情发挥，先弄几段小曲子再说。
我先点基尔霍夫，嘿嘿。
解释，然后踊跃
【在 a****t 的大作中提到】
: 对哦，不过还可以填一些，poetry版想联谊？呵呵
n*n
46 楼
黑格尔:“凡是存在的东西都是合乎理性的，凡是合乎理性的东西都是存
在的。”
可以不必认为是循环论证, 而是充要条件。
即存在=合乎理性。
同样的问题: 谬误是存在吗? 谬误合乎理性吗?
如果把合乎理性理解为可以解释的, 勉强对。谬误也有解释的可能。
存在可以理解为人能感知的现象界和抽象界; 不存在的, 人无法感知, 只有名字, 没有
内容。所以, 不存在不是存在。这只是一种解释。
人的意识也是现象界的, 抽象也是一种存在, 但不是实在。
不过这又绕进去了, "感知意识到的"就是"可以感知意识到的"
确实是江湖。:)
悖论往往在于涉及自身, 这个虽不是悖论, 也是定义自身造成的。
【在 C***3 的大作中提到】
: 凯迪社区上的伍蜀昆网友对黑格尔有这样的看法：
: 黑格尔完整的原话是:“凡是存在的东西都是合乎理性的，凡是合乎理性的东西都是存
: 在的。”
: 前一句表明一个存在的合理性因其存在，后一句表明一个存在所以存在又因其合理性。
: 这在形式逻辑上是说不通的，可以说是一种自循环论证，或者等于放屁，什么都没有说
: 。辩证法（大逻辑）是一个十分混乱的东西，它几乎可以毫无障碍地描述所有的既存事
: 实，但是它无法预期任何一个具体事实在将来的情况。
: 在中国，很多人都知道黑格尔的前后矛盾的美其为辩证法的“思想”根本就不靠谱，早
: 期的翻译家早就知道。
: 它们就和佛教的辩证法一样，充满着概念游移的诡辩。
在的。”
可以不必认为是循环论证, 而是充要条件。
即存在=合乎理性。
同样的问题: 谬误是存在吗? 谬误合乎理性吗?
如果把合乎理性理解为可以解释的, 勉强对。谬误也有解释的可能。
存在可以理解为人能感知的现象界和抽象界; 不存在的, 人无法感知, 只有名字, 没有
内容。所以, 不存在不是存在。这只是一种解释。
人的意识也是现象界的, 抽象也是一种存在, 但不是实在。
不过这又绕进去了, "感知意识到的"就是"可以感知意识到的"
确实是江湖。:)
悖论往往在于涉及自身, 这个虽不是悖论, 也是定义自身造成的。
【在 C***3 的大作中提到】
: 凯迪社区上的伍蜀昆网友对黑格尔有这样的看法：
: 黑格尔完整的原话是:“凡是存在的东西都是合乎理性的，凡是合乎理性的东西都是存
: 在的。”
: 前一句表明一个存在的合理性因其存在，后一句表明一个存在所以存在又因其合理性。
: 这在形式逻辑上是说不通的，可以说是一种自循环论证，或者等于放屁，什么都没有说
: 。辩证法（大逻辑）是一个十分混乱的东西，它几乎可以毫无障碍地描述所有的既存事
: 实，但是它无法预期任何一个具体事实在将来的情况。
: 在中国，很多人都知道黑格尔的前后矛盾的美其为辩证法的“思想”根本就不靠谱，早
: 期的翻译家早就知道。
: 它们就和佛教的辩证法一样，充满着概念游移的诡辩。
s*s
47 楼
晕……好穿越，这么老的帖子被翻起来了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个后来实现了吗？
: 版歌的题目有点大，我觉得可以先从这个进行的即兴开始。现在伴奏也有了，大家可以
: 在此之上尽情发挥，先弄几段小曲子再说。
: 我先点基尔霍夫，嘿嘿。
:
: 解释，然后踊跃
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个后来实现了吗？
: 版歌的题目有点大，我觉得可以先从这个进行的即兴开始。现在伴奏也有了，大家可以
: 在此之上尽情发挥，先弄几段小曲子再说。
: 我先点基尔霍夫，嘿嘿。
:
: 解释，然后踊跃
u*n
48 楼
原来全是废话。
【在 A*******l 的大作中提到】
: 理未必是一个理，合理也不可能合所有的理。这个是个基本的道理。
: 再者，不存在也是个存在，所以不存在也是合理的。
: 因此"存在也是合理的"，是真没有任何实际意义。
【在 A*******l 的大作中提到】
: 理未必是一个理，合理也不可能合所有的理。这个是个基本的道理。
: 再者，不存在也是个存在，所以不存在也是合理的。
: 因此"存在也是合理的"，是真没有任何实际意义。
s*e
49 楼
从置顶贴看的。上个即兴活动不是结束了么，需要新题目，正好有现成。
【在 s******s 的大作中提到】
: 晕……好穿越，这么老的帖子被翻起来了
【在 s******s 的大作中提到】
: 晕……好穿越，这么老的帖子被翻起来了
u*n
50 楼
太深奥了。
【在 n********n 的大作中提到】
: 黑格尔:“凡是存在的东西都是合乎理性的，凡是合乎理性的东西都是存
: 在的。”
: 可以不必认为是循环论证, 而是充要条件。
: 即存在=合乎理性。
: 同样的问题: 谬误是存在吗? 谬误合乎理性吗?
: 如果把合乎理性理解为可以解释的, 勉强对。谬误也有解释的可能。
: 存在可以理解为人能感知的现象界和抽象界; 不存在的, 人无法感知, 只有名字, 没有
: 内容。所以, 不存在不是存在。这只是一种解释。
: 人的意识也是现象界的, 抽象也是一种存在, 但不是实在。
: 不过这又绕进去了, "感知意识到的"就是"可以感知意识到的"
【在 n********n 的大作中提到】
: 黑格尔:“凡是存在的东西都是合乎理性的，凡是合乎理性的东西都是存
: 在的。”
: 可以不必认为是循环论证, 而是充要条件。
: 即存在=合乎理性。
: 同样的问题: 谬误是存在吗? 谬误合乎理性吗?
: 如果把合乎理性理解为可以解释的, 勉强对。谬误也有解释的可能。
: 存在可以理解为人能感知的现象界和抽象界; 不存在的, 人无法感知, 只有名字, 没有
: 内容。所以, 不存在不是存在。这只是一种解释。
: 人的意识也是现象界的, 抽象也是一种存在, 但不是实在。
: 不过这又绕进去了, "感知意识到的"就是"可以感知意识到的"
J*1
51 楼
这个过去不是被批判的吗？“流行”地像宿命论一样吧。在中国，什么说法都有很多信
众。连“全能神”那么弱智的不也一大堆追随者么？
众。连“全能神”那么弱智的不也一大堆追随者么？
C*3
52 楼
你说是宿命论吗？宿命论确实被批判过，可文化就是人的宿命啊！中国人的文化宿命，
我们深入地看，当然要看出来，我不觉得我是在危言耸听，还是要有点觉悟，这点觉悟
说也简单，可也可以说在国内的情况看，其实也并不容易。
你要看出一种文化的本质是什么，它在无形中让你默默遵循的是什么，首先至少要在一
定程度上，摆脱这种已经是博大精深、魅力无穷的文化掌控，途径就是没有比较，就没
有鉴别，要了解一些其它文化的本质特征是什么，它们所规范和追求的宿命是什么，说
白了就是要接受一点西方腐朽文化或者人类先进文化的影响。
对于中国人的文化宿命，一言以蔽之，就是要听统治者的话，这是由中国文化的性质所
决定的。所变化的，只是在统治者已经不想让民众遵从的要求，和统治者根据新的需要
，要让民众遵从的要求，这两者之间不断的转换而已。
比如说，现在的统治者从表面上，已经不要求对哪一个君主进行神化和膜拜，但他并不
没有想改变这种文化必须服从君主的性质，而是在本来就已经登峰造极的水平上，变本
加厉、杠上开花、与时俱进，继续拼尽全力阻止民众具备独立思考能力、阻断外来异质
信息的进入。
所以说中国人现在对权威的崇拜依然非常严重，面对纷繁复杂的现实，他们没有能力得
出自己的看法，只好听权威怎么说怎么是，表面上看已经和西方文化一样，在身体上已
经站起来了，其实在思想上依然跪着。注意哟，人的生活方式，并不是由他的外部特征
所决定，而是由他的思想观念决定的。
如果这样看，那不论说中国文化是多么博大精深、是多么悠久灿烂，一代又一代的炎黄
子孙，多么为它沉醉和骄傲，他们永远都只会是不带镣铐的文化奴隶。。
【在 J***1 的大作中提到】
: 这个过去不是被批判的吗？“流行”地像宿命论一样吧。在中国，什么说法都有很多信
: 众。连“全能神”那么弱智的不也一大堆追随者么？
我们深入地看，当然要看出来，我不觉得我是在危言耸听，还是要有点觉悟，这点觉悟
说也简单，可也可以说在国内的情况看，其实也并不容易。
你要看出一种文化的本质是什么，它在无形中让你默默遵循的是什么，首先至少要在一
定程度上，摆脱这种已经是博大精深、魅力无穷的文化掌控，途径就是没有比较，就没
有鉴别，要了解一些其它文化的本质特征是什么，它们所规范和追求的宿命是什么，说
白了就是要接受一点西方腐朽文化或者人类先进文化的影响。
对于中国人的文化宿命，一言以蔽之，就是要听统治者的话，这是由中国文化的性质所
决定的。所变化的，只是在统治者已经不想让民众遵从的要求，和统治者根据新的需要
，要让民众遵从的要求，这两者之间不断的转换而已。
比如说，现在的统治者从表面上，已经不要求对哪一个君主进行神化和膜拜，但他并不
没有想改变这种文化必须服从君主的性质，而是在本来就已经登峰造极的水平上，变本
加厉、杠上开花、与时俱进，继续拼尽全力阻止民众具备独立思考能力、阻断外来异质
信息的进入。
所以说中国人现在对权威的崇拜依然非常严重，面对纷繁复杂的现实，他们没有能力得
出自己的看法，只好听权威怎么说怎么是，表面上看已经和西方文化一样，在身体上已
经站起来了，其实在思想上依然跪着。注意哟，人的生活方式，并不是由他的外部特征
所决定，而是由他的思想观念决定的。
如果这样看，那不论说中国文化是多么博大精深、是多么悠久灿烂，一代又一代的炎黄
子孙，多么为它沉醉和骄傲，他们永远都只会是不带镣铐的文化奴隶。。
【在 J***1 的大作中提到】
: 这个过去不是被批判的吗？“流行”地像宿命论一样吧。在中国，什么说法都有很多信
: 众。连“全能神”那么弱智的不也一大堆追随者么？
J*1
53 楼
那是你自己的理解。我是说存在即合理和宿命论一样都是被批判过的，可是不影响信众
众多。你啰哩啰嗦说那么多，让人不明觉厉。何不三言两语把你想说的直接倒出来？谁
有空跟你捉迷藏？
众多。你啰哩啰嗦说那么多，让人不明觉厉。何不三言两语把你想说的直接倒出来？谁
有空跟你捉迷藏？
C*3
54 楼
存在即合理什么时候被批判过？我不知道。。这回想让我说长也说不长乐～
【在 J***1 的大作中提到】
: 那是你自己的理解。我是说存在即合理和宿命论一样都是被批判过的，可是不影响信众
: 众多。你啰哩啰嗦说那么多，让人不明觉厉。何不三言两语把你想说的直接倒出来？谁
: 有空跟你捉迷藏？
【在 J***1 的大作中提到】
: 那是你自己的理解。我是说存在即合理和宿命论一样都是被批判过的，可是不影响信众
: 众多。你啰哩啰嗦说那么多，让人不明觉厉。何不三言两语把你想说的直接倒出来？谁
: 有空跟你捉迷藏？
r*y
55 楼
一直没懂啥叫被批判过，进行批判的主语是啥？宾语又是哪些东西？到底说的又是哪国
历史？被批判过又说明什么问题？就像对孔子和林彪那个政治运动？
就说以大陆为主体的中国吧，到底有哪些东西算是被批判过？孔子啊、刘少奇啊也被批
判过但目前处于平反状态，被批判过能说明啥？拜金主义算是被批判过吗？
【在 C***3 的大作中提到】
: 存在即合理什么时候被批判过？我不知道。。这回想让我说长也说不长乐～
历史？被批判过又说明什么问题？就像对孔子和林彪那个政治运动？
就说以大陆为主体的中国吧，到底有哪些东西算是被批判过？孔子啊、刘少奇啊也被批
判过但目前处于平反状态，被批判过能说明啥？拜金主义算是被批判过吗？
【在 C***3 的大作中提到】
: 存在即合理什么时候被批判过？我不知道。。这回想让我说长也说不长乐～
C*3
56 楼
拜金主义批判过好多次了，我知道最新的一次是批判郭德纲，就是那种政府组织或者默
许的集体批评把，郭德纲的徒弟打人批评他。。
【在 r****y 的大作中提到】
: 一直没懂啥叫被批判过，进行批判的主语是啥？宾语又是哪些东西？到底说的又是哪国
: 历史？被批判过又说明什么问题？就像对孔子和林彪那个政治运动？
: 就说以大陆为主体的中国吧，到底有哪些东西算是被批判过？孔子啊、刘少奇啊也被批
: 判过但目前处于平反状态，被批判过能说明啥？拜金主义算是被批判过吗？
许的集体批评把，郭德纲的徒弟打人批评他。。
【在 r****y 的大作中提到】
: 一直没懂啥叫被批判过，进行批判的主语是啥？宾语又是哪些东西？到底说的又是哪国
: 历史？被批判过又说明什么问题？就像对孔子和林彪那个政治运动？
: 就说以大陆为主体的中国吧，到底有哪些东西算是被批判过？孔子啊、刘少奇啊也被批
: 判过但目前处于平反状态，被批判过能说明啥？拜金主义算是被批判过吗？
r*y
57 楼
拜金主义被批判过很多次，小时代不是照样票房杠杠么。批判拜金主义不就像倡导婚后
性行为一样么？哈哈
【在 C***3 的大作中提到】
: 拜金主义批判过好多次了，我知道最新的一次是批判郭德纲，就是那种政府组织或者默
: 许的集体批评把，郭德纲的徒弟打人批评他。。
性行为一样么？哈哈
【在 C***3 的大作中提到】
: 拜金主义批判过好多次了，我知道最新的一次是批判郭德纲，就是那种政府组织或者默
: 许的集体批评把，郭德纲的徒弟打人批评他。。
kx
58 楼
绝大多数人批判拜金主义，其实就是让别人别太拜金，好方便自己拜金
【在 r****y 的大作中提到】
: 拜金主义被批判过很多次，小时代不是照样票房杠杠么。批判拜金主义不就像倡导婚后
: 性行为一样么？哈哈
【在 r****y 的大作中提到】
: 拜金主义被批判过很多次，小时代不是照样票房杠杠么。批判拜金主义不就像倡导婚后
: 性行为一样么？哈哈
r*y
59 楼
所以说道德是用来束己，不是责人的。
【在 kx 的大作中提到】
: 绝大多数人批判拜金主义，其实就是让别人别太拜金，好方便自己拜金
【在 kx 的大作中提到】
: 绝大多数人批判拜金主义，其实就是让别人别太拜金，好方便自己拜金
C*3
60 楼
王朔的小说里就提过这样的疑问，老让我们奉献，我们奉献完了那些财富都跑哪儿去了
？拜金还是要比拜皇进步，一认钱了自我意识就会高涨，就不好领导乐～
【在 kx 的大作中提到】
: 绝大多数人批判拜金主义，其实就是让别人别太拜金，好方便自己拜金
？拜金还是要比拜皇进步，一认钱了自我意识就会高涨，就不好领导乐～
【在 kx 的大作中提到】
: 绝大多数人批判拜金主义，其实就是让别人别太拜金，好方便自己拜金
kx
61 楼
文科生一思考，...
【在 C***3 的大作中提到】
: 王朔的小说里就提过这样的疑问，老让我们奉献，我们奉献完了那些财富都跑哪儿去了
: ？拜金还是要比拜皇进步，一认钱了自我意识就会高涨，就不好领导乐～
【在 C***3 的大作中提到】
: 王朔的小说里就提过这样的疑问，老让我们奉献，我们奉献完了那些财富都跑哪儿去了
: ？拜金还是要比拜皇进步，一认钱了自我意识就会高涨，就不好领导乐～
kx
62 楼
我说王朔
去了
【在 kx 的大作中提到】
: 文科生一思考，...
去了
【在 kx 的大作中提到】
: 文科生一思考，...
kx
63 楼
可能还有我...
【在 kx 的大作中提到】
: 我说王朔
:
: 去了
【在 kx 的大作中提到】
: 我说王朔
:
: 去了
C*3
64 楼
好象中国的性观念确实有进步，至少怀孕的时候敢拍裸照了。至于小时代票房妥妥滴，
我觉得主要还是出于对权威的崇拜，小朋友们的自我意识可能太薄弱了，薄弱到只有通
过为权威的服务，才能获得自我实现的感觉。。
【在 r****y 的大作中提到】
: 拜金主义被批判过很多次，小时代不是照样票房杠杠么。批判拜金主义不就像倡导婚后
: 性行为一样么？哈哈
我觉得主要还是出于对权威的崇拜，小朋友们的自我意识可能太薄弱了，薄弱到只有通
过为权威的服务，才能获得自我实现的感觉。。
【在 r****y 的大作中提到】
: 拜金主义被批判过很多次，小时代不是照样票房杠杠么。批判拜金主义不就像倡导婚后
: 性行为一样么？哈哈
kx
65 楼
进步的标准是什么?
性观念进步到没法儿再进步的时候是什么样的?
【在 C***3 的大作中提到】
: 好象中国的性观念确实有进步，至少怀孕的时候敢拍裸照了。至于小时代票房妥妥滴，
: 我觉得主要还是出于对权威的崇拜，小朋友们的自我意识可能太薄弱了，薄弱到只有通
: 过为权威的服务，才能获得自我实现的感觉。。
性观念进步到没法儿再进步的时候是什么样的?
【在 C***3 的大作中提到】
: 好象中国的性观念确实有进步，至少怀孕的时候敢拍裸照了。至于小时代票房妥妥滴，
: 我觉得主要还是出于对权威的崇拜，小朋友们的自我意识可能太薄弱了，薄弱到只有通
: 过为权威的服务，才能获得自我实现的感觉。。
C*3
66 楼
这个标准，性社会学家李银河早就说过呀。不过当即受到单位领导的劝阻，所以她宣布
以后不再表达自己在这方面的看法了。
我也觉得有必要先啰嗦一句，我承认的专家，不是以中国文人的标准，而是以知识分子
的标准。
李银河说性活动的正当性要具备三个条件：性活动的双方都是成年人；双方自愿；在隐
秘的非公众场合进行，就不应该受到干涉。
【在 kx 的大作中提到】
: 进步的标准是什么?
: 性观念进步到没法儿再进步的时候是什么样的?
以后不再表达自己在这方面的看法了。
我也觉得有必要先啰嗦一句，我承认的专家，不是以中国文人的标准，而是以知识分子
的标准。
李银河说性活动的正当性要具备三个条件：性活动的双方都是成年人；双方自愿；在隐
秘的非公众场合进行，就不应该受到干涉。
【在 kx 的大作中提到】
: 进步的标准是什么?
: 性观念进步到没法儿再进步的时候是什么样的?
J*n
67 楼
那叫无理搅三分
【在 C***3 的大作中提到】
: 这应该是一段最能体现翻译重大作用的故事，每一个想搞翻译的人都应该知道它。之所
: 以叫故事，我想至少在买提肯定有人说过了，算不上什么新闻。可我直到今天，才对
: 这个总感觉怪怪的又颇有权威性的误读想了一下。
: 我猜想对黑格尔的法哲学原理或者小逻辑啥的翻译，无论那个版本，也不会把他的观点
: 翻成存在即合理，顶多也就是凡是存在的都是合乎理性的之类。谁都明白合乎理性的并
: 一不定就是合理的。也就是说合乎理性的事，并不一定是正确的。做为普通常识，我们
: 就没有必要再去追究黑格尔的深义，只要明白这说的是凡是存在的，都有它的理由。就
: 可以了。
: 可是产生这个误读的原因，还是让我费解，最直接的原因，可能就是翻译过和读过黑格
: 尔的书，或者说以传播和创造知识为职业的人，没有尽到及时纠正的责任。
【在 C***3 的大作中提到】
: 这应该是一段最能体现翻译重大作用的故事，每一个想搞翻译的人都应该知道它。之所
: 以叫故事，我想至少在买提肯定有人说过了，算不上什么新闻。可我直到今天，才对
: 这个总感觉怪怪的又颇有权威性的误读想了一下。
: 我猜想对黑格尔的法哲学原理或者小逻辑啥的翻译，无论那个版本，也不会把他的观点
: 翻成存在即合理，顶多也就是凡是存在的都是合乎理性的之类。谁都明白合乎理性的并
: 一不定就是合理的。也就是说合乎理性的事，并不一定是正确的。做为普通常识，我们
: 就没有必要再去追究黑格尔的深义，只要明白这说的是凡是存在的，都有它的理由。就
: 可以了。
: 可是产生这个误读的原因，还是让我费解，最直接的原因，可能就是翻译过和读过黑格
: 尔的书，或者说以传播和创造知识为职业的人，没有尽到及时纠正的责任。
P*s
68 楼
理科生就拍砖
【在 kx 的大作中提到】
: 进步的标准是什么?
: 性观念进步到没法儿再进步的时候是什么样的?
【在 kx 的大作中提到】
: 进步的标准是什么?
: 性观念进步到没法儿再进步的时候是什么样的?
P*s
69 楼
哈哈，批判就是否定的否定
【在 r****y 的大作中提到】
: 一直没懂啥叫被批判过，进行批判的主语是啥？宾语又是哪些东西？到底说的又是哪国
: 历史？被批判过又说明什么问题？就像对孔子和林彪那个政治运动？
: 就说以大陆为主体的中国吧，到底有哪些东西算是被批判过？孔子啊、刘少奇啊也被批
: 判过但目前处于平反状态，被批判过能说明啥？拜金主义算是被批判过吗？
【在 r****y 的大作中提到】
: 一直没懂啥叫被批判过，进行批判的主语是啥？宾语又是哪些东西？到底说的又是哪国
: 历史？被批判过又说明什么问题？就像对孔子和林彪那个政治运动？
: 就说以大陆为主体的中国吧，到底有哪些东西算是被批判过？孔子啊、刘少奇啊也被批
: 判过但目前处于平反状态，被批判过能说明啥？拜金主义算是被批判过吗？
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