这，什么情况？ - 未名空间MITBBS历史存档

w*22018-02-27 08:02

1 楼

Gas，这个月账单$577.92.看了几遍，是一个月的。
历史新高啊。
涨得比股票快多了。
看了COMAPRISON，DECATHERMS/DAy， LAST YEAR， 0.57， THIS YEAR， 0.85
Dollars/DAY,LAST YEAR，5.37， this year， 9.40.
单价涨幅，49%啊。原来经济增长靠的还是通货膨胀啊。

f*y2018-02-27 08:02

2 楼

不可能，一定是搞错了，你打电话过去骂人，保证有人给你解释

【在 w**********2 的大作中提到】

: Gas，这个月账单$577.92.看了几遍，是一个月的。
: 历史新高啊。
: 涨得比股票快多了。
: 看了COMAPRISON，DECATHERMS/DAy， LAST YEAR， 0.57， THIS YEAR， 0.85
: Dollars/DAY,LAST YEAR，5.37， this year， 9.40.
: 单价涨幅，49%啊。原来经济增长靠的还是通货膨胀啊。

w*22018-02-27 08:02

3 楼

没看见单价的比较啊。是this year/lastyear=0.85/0.57.
这怎么退休？

【在 f**y 的大作中提到】

: 不可能，一定是搞错了，你打电话过去骂人，保证有人给你解释

d*p2018-02-27 08:02

4 楼

你一个月要用那么多气？门窗漏风吗？还是自己喜欢受气？

c*x2018-02-27 08:02

5 楼

This does not seem to make sense. Where do you live?
This is the most official data and none of the area seems to have
experienced such a rise in energy price:
https://www.bls.gov/regions/midwest/data/averageenergyprices_selectedareas_
table.htm

【在 w**********2 的大作中提到】

: 没看见单价的比较啊。是this year/lastyear=0.85/0.57.
: 这怎么退休？

c*x2018-02-27 08:02

6 楼

官方汇报的经济增长是扣除了通货膨胀的实际增长率，虽然通常情况下温和的通胀其实
有利于经济增长，具体的机制是什么，有各种解释。
给定过去几年的QE的程度和时间，那么低的通货膨胀其实有违过去几十年的常识，经济
学家们试图在理解 where is the missing inflation?
现在看样子inflation is coming back。所以预期的名义利率正在逐步上升，这个对于
房市、债市和股市都是个极大的冲击。
从长期看，你的隐忧很有道理，因为过去十年各国的货比超发已经到了我们曾经无法想
象的地步。所以，退休前的资产配置非常重要。最抗通胀的还是（有经济增长和人口涌
入的地区的）房市和股市。比这两个资产长期实际投资回报率更高的资产，好像只有一
个：人力资本。只是房市和股市还能分散风险，人，不管是自己还是孩子，实在也没有
什么好diversify。从这一点看，life is a lottery if not a gamble. That's
probably why we need insurance...

【在 w**********2 的大作中提到】

: Gas，这个月账单$577.92.看了几遍，是一个月的。
: 历史新高啊。
: 涨得比股票快多了。
: 看了COMAPRISON，DECATHERMS/DAy， LAST YEAR， 0.57， THIS YEAR， 0.85
: Dollars/DAY,LAST YEAR，5.37， this year， 9.40.
: 单价涨幅，49%啊。原来经济增长靠的还是通货膨胀啊。

d*p2018-02-27 08:02

7 楼

难道有什么保险可以保退休后的收入和生活？
不是都靠投资吗？

【在 c***x 的大作中提到】

:
: 官方汇报的经济增长是扣除了通货膨胀的实际增长率，虽然通常情况下温和的通胀其实
: 有利于经济增长，具体的机制是什么，有各种解释。
: 给定过去几年的QE的程度和时间，那么低的通货膨胀其实有违过去几十年的常识，经济
: 学家们试图在理解 where is the missing inflation?
: 现在看样子inflation is coming back。所以预期的名义利率正在逐步上升，这个对于
: 房市、债市和股市都是个极大的冲击。
: 从长期看，你的隐忧很有道理，因为过去十年各国的货比超发已经到了我们曾经无法想
: 象的地步。所以，退休前的资产配置非常重要。最抗通胀的还是（有经济增长和人口涌
: 入的地区的）房市和股市。比这两个资产长期实际投资回报率更高的资产，好像只有一

a*e2018-02-27 08:02

8 楼

给你转joke版了。你的客户真心不错，找你当cpa.
0.9/0.6~ 2/3, cost per day ratio 9.?/5.7 ~ 2/3. 这不是没涨吗？你用多了，自然
就多掏钱呗。
或者查查是不是哪漏气了。要是漏气可不得了，我们这电视上刚报道过两家爆炸的。
又算了一下，单价是涨了，不到20%。

c*x2018-02-27 08:02

9 楼

In theory, if the market is well-functioning and if the transaction cost is
zero, every idiosyncratic risk can be fully diversified. But of course,
those are "big" ifs.

【在 d*******p 的大作中提到】

: 难道有什么保险可以保退休后的收入和生活？
: 不是都靠投资吗？

w*22018-02-27 08:02

10 楼

就是觉得太高了呗。
懒得管他。估计上个月老下雪，温度低。也有可能哪儿漏风。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 你一个月要用那么多气？门窗漏风吗？还是自己喜欢受气？

d*p2018-02-27 08:02

11 楼

嗯，就好像说理想气体和永不当机的电脑网络。。。

is

【在 c***x 的大作中提到】

:
: In theory, if the market is well-functioning and if the transaction cost is
: zero, every idiosyncratic risk can be fully diversified. But of course,
: those are "big" ifs.

d*p2018-02-27 08:02

12 楼

就算你有钱不在乎，也得考虑节省能源，还有保护一下供暖的炉子吧。

【在 w**********2 的大作中提到】

: 就是觉得太高了呗。
: 懒得管他。估计上个月老下雪，温度低。也有可能哪儿漏风。

w*22018-02-27 08:02

13 楼

这有钱没钱，气都得用。这玩意儿，对于价格不敏感。
我们这里今年的气普遍上升很高。每个人都抱怨超过去年同期3/1. 不过超过500，也
太吓人了。
哎，刚来美国时，一年，我们两口子加起来才24000. 一个月两千块。竟然也敢生小孩
，也敢念书。还了债，还剩一点钱。
通货膨胀率有点太高了吧。
还好我是靠借债生存的人。再涨呗。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 就算你有钱不在乎，也得考虑节省能源，还有保护一下供暖的炉子吧。

M*N2018-02-27 08:02

14 楼

你这个帖子的信息量好大呀。最近几年全世界经济都违背经济学常识，但是也能马后炮
找到原因：
where is the missing inflation?
首先中国的supposed inflation被房地产这个庞大的蓄水池给吸走很多了，没怎么参与
流通就固化了。还有就是外汇管制，让国内与外界无法成为一个free market,所以就很
难用主流经济学去解释很多东西了。
美国的missing inflation还是更好解释。一方面，美国的QE相对中国来说算非常克制
的：美国的M2从2007到2017才增长了不到一倍，而中国同期增长了四倍多。另一方面，
美国QE的钱都大部分跑到境外去变成别国的外汇储备或投资了,也是没怎么参与流通就
固化了；这个可以从M2/GDP的ration可以看出：2017年美国的M2是GDP的0.69倍，所以
美国应该感受到通缩而不是通胀，而中国的M2是其GDP的2.08倍，所以中国的通胀还是
不小。
去年开始，美联储老加息，大家的预期是还要加息，所以美元回流: missing
inflation is coming back...

【在 c***x 的大作中提到】

:
: In theory, if the market is well-functioning and if the transaction cost is
: zero, every idiosyncratic risk can be fully diversified. But of course,
: those are "big" ifs.

d*p2018-02-27 08:02

15 楼

你有没有用什么non-regulated gas service? 听说有些就是让你加入一段时间以后就
涨很多，因为不受管制。

【在 w**********2 的大作中提到】

: 这有钱没钱，气都得用。这玩意儿，对于价格不敏感。
: 我们这里今年的气普遍上升很高。每个人都抱怨超过去年同期3/1. 不过超过500，也
: 太吓人了。
: 哎，刚来美国时，一年，我们两口子加起来才24000. 一个月两千块。竟然也敢生小孩
: ，也敢念书。还了债，还剩一点钱。
: 通货膨胀率有点太高了吧。
: 还好我是靠借债生存的人。再涨呗。

d*p2018-02-27 08:02

16 楼

经济学的事后诸葛亮是不是最好当？keke

【在 M****N 的大作中提到】

: 你这个帖子的信息量好大呀。最近几年全世界经济都违背经济学常识，但是也能马后炮
: 找到原因：
: where is the missing inflation?
: 首先中国的supposed inflation被房地产这个庞大的蓄水池给吸走很多了，没怎么参与
: 流通就固化了。还有就是外汇管制，让国内与外界无法成为一个free market,所以就很
: 难用主流经济学去解释很多东西了。
: 美国的missing inflation还是更好解释。一方面，美国的QE相对中国来说算非常克制
: 的：美国的M2从2007到2017才增长了不到一倍，而中国同期增长了四倍多。另一方面，
: 美国QE的钱都大部分跑到境外去变成别国的外汇储备或投资了,也是没怎么参与流通就
: 固化了；这个可以从M2/GDP的ration可以看出：2017年美国的M2是GDP的0.69倍，所以

M*N2018-02-27 08:02

17 楼

是的，经济学涉及到人性的非理性，随机性太强，到目前为止还没有搞出靠谱的模型来
做预测，所以只能事后诸葛亮分析分析了。诶，我对你在前些天提到的NB模型真的很感
兴趣，趁现在闲着的时候分享分享呗。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 经济学的事后诸葛亮是不是最好当？keke

d*p2018-02-27 08:02

18 楼

什么NB模型？

【在 M****N 的大作中提到】

: 是的，经济学涉及到人性的非理性，随机性太强，到目前为止还没有搞出靠谱的模型来
: 做预测，所以只能事后诸葛亮分析分析了。诶，我对你在前些天提到的NB模型真的很感
: 兴趣，趁现在闲着的时候分享分享呗。

w*22018-02-27 08:02

19 楼

咳咳。那帮我分析分析，我这个气费用什么模型可以降下来。
这房是俺在卖的房，不住。比较了下现在的住房，面积差不多大小，但是气费差了一半
。我也查了下RATE，差不了多少。
我的解释是，和美国的MARGIN TAX一样，这儿有个USAGE的标准。超过某个标准，RATE
大幅上升。那我现在的住房呢，USAGE刚好要到这个标准，所以在比较低的RATE上。那
套房估计大大超过这个标准。那套房我的温度从来都设在70度以上。现在的住房最多
放到68度，否则我儿子到处找COOLEST的地方，我只好在家里都穿着棉袄。我想看看这2
度的差别，怎么会导致几百的气费差别。值得研究一下。找到一个最佳的温度设置。

【在 M****N 的大作中提到】

: 是的，经济学涉及到人性的非理性，随机性太强，到目前为止还没有搞出靠谱的模型来
: 做预测，所以只能事后诸葛亮分析分析了。诶，我对你在前些天提到的NB模型真的很感
: 兴趣，趁现在闲着的时候分享分享呗。

M*N2018-02-27 08:02

20 楼

不开玩笑，把地址告诉我，我能马上告诉你你家能耗应该多少合理，如何节能。

RATE
这2

【在 w**********2 的大作中提到】

: 咳咳。那帮我分析分析，我这个气费用什么模型可以降下来。
: 这房是俺在卖的房，不住。比较了下现在的住房，面积差不多大小，但是气费差了一半
: 。我也查了下RATE，差不了多少。
: 我的解释是，和美国的MARGIN TAX一样，这儿有个USAGE的标准。超过某个标准，RATE
: 大幅上升。那我现在的住房呢，USAGE刚好要到这个标准，所以在比较低的RATE上。那
: 套房估计大大超过这个标准。那套房我的温度从来都设在70度以上。现在的住房最多
: 放到68度，否则我儿子到处找COOLEST的地方，我只好在家里都穿着棉袄。我想看看这2
: 度的差别，怎么会导致几百的气费差别。值得研究一下。找到一个最佳的温度设置。

M*N2018-02-27 08:02

21 楼

在女人花里提到的呀

【在 d*******p 的大作中提到】

: 什么NB模型？

d*p2018-02-27 08:02

22 楼

你需要比较的是实际用气量吧。如果高很多，估计你哪个门窗漏风。
空房还开70度，是因为有人常去看房？
如果还有网络的话，还可以考虑装个wifi thermostat, 远程遥控，或者用
programmable, 把晚上温度调低点。

RATE
这2

【在 w**********2 的大作中提到】

: 咳咳。那帮我分析分析，我这个气费用什么模型可以降下来。
: 这房是俺在卖的房，不住。比较了下现在的住房，面积差不多大小，但是气费差了一半
: 。我也查了下RATE，差不了多少。
: 我的解释是，和美国的MARGIN TAX一样，这儿有个USAGE的标准。超过某个标准，RATE
: 大幅上升。那我现在的住房呢，USAGE刚好要到这个标准，所以在比较低的RATE上。那
: 套房估计大大超过这个标准。那套房我的温度从来都设在70度以上。现在的住房最多
: 放到68度，否则我儿子到处找COOLEST的地方，我只好在家里都穿着棉袄。我想看看这2
: 度的差别，怎么会导致几百的气费差别。值得研究一下。找到一个最佳的温度设置。

c*x2018-02-27 08:02

23 楼

好好赞一下。
关于中国的通胀到哪里去了，基本就是你指出的症结，汇率扭曲还有许多其他的side
effects，但是汇率本身在很大程度上也是其他很多政策权衡考量的结果。
关于美国的通胀到哪里去了，你用的基本是货币数量论模型，这个从长期来看是主要机
制。短期看，主流的观点认为这一轮missing inflation主要是positive supply
shocks导致的结果。
Such shocks may come in many forms. Globalisation keeps cheap goods and
services flowing from China and other emerging markets. Weaker unions and
workers’ reduced bargaining power have flattened out the Phillips curve,
with low structural unemployment producing little wage inflation. Oil and
commodity prices are low or declining. And technological innovations,
starting with a new Internet revolution, are reducing the costs of goods and
services.
至于这些shocks是短期的还是长期的，对此的判断不同，会导致各国央行货币政策的不
同，从而影响利率上升的时间表和幅度，所以做不仅是专门做投资的人，就是普通人，
也是值得好好关注。
http://cfi.co/banking/2017/12/nouriel-roubini-the-mystery-of-the-missing-inflation/

【在 M****N 的大作中提到】

: 你这个帖子的信息量好大呀。最近几年全世界经济都违背经济学常识，但是也能马后炮
: 找到原因：
: where is the missing inflation?
: 首先中国的supposed inflation被房地产这个庞大的蓄水池给吸走很多了，没怎么参与
: 流通就固化了。还有就是外汇管制，让国内与外界无法成为一个free market,所以就很
: 难用主流经济学去解释很多东西了。
: 美国的missing inflation还是更好解释。一方面，美国的QE相对中国来说算非常克制
: 的：美国的M2从2007到2017才增长了不到一倍，而中国同期增长了四倍多。另一方面，
: 美国QE的钱都大部分跑到境外去变成别国的外汇储备或投资了,也是没怎么参与流通就
: 固化了；这个可以从M2/GDP的ration可以看出：2017年美国的M2是GDP的0.69倍，所以

c*x2018-02-27 08:02

24 楼

这个问题在上次女人花的楼里我也想指出来的。
经济学的事后诸葛亮不好当。
经济学的基本假设是人是理性的 -- 给定目标函数和约束集合，就是一个求解
constrained optimization的问题。在很多的经济、社会、政治领域，经济学已有的模
型具有强大的解释力。
而预测能力，取决于目标函数是否合理，约束集合是否合理，尚未被模型化的随机性是
否真的是随机的，还是我们缺失了刻画可能的机制？更重要的难点在于人类的预期是
self-fulfilling的。预测明天加州地震，加州并不会真的地震。预测明天股市会大跌
，可能真的就跌了。
你提到的人性的非理性，确实是最近经济学里的前沿进行时，就是很多人类的行为，看
似偏离了传统的理性人假设，被称为misbehaving。有些misbehaving是随机的，对于模
型的解释力和预测力就没有太大意义，可以作为白噪音处理。但是另一些misbehaving
则是有稳定均衡的可预测的含义的，把这些misbehaving纳入已有的经济学主流分析框
架，就是去年的诺贝尔奖为什么颁发给Richard Thaler的原因。
MyESSN提到的dreamstop的NB模型，应该是指对空间和时间的统一场理论。不在女人花
而在兴趣爱好那个楼里。

【在 M****N 的大作中提到】

: 是的，经济学涉及到人性的非理性，随机性太强，到目前为止还没有搞出靠谱的模型来
: 做预测，所以只能事后诸葛亮分析分析了。诶，我对你在前些天提到的NB模型真的很感
: 兴趣，趁现在闲着的时候分享分享呗。

d*p2018-02-27 08:02

25 楼

现在有不少deep learning的努力就是通过大数据和适当的模拟来找到些似乎很难直接
发现的答案（至少是预测答案的概率）。跟你描述的模型有相似之处。

【在 c***x 的大作中提到】

:
: 这个问题在上次女人花的楼里我也想指出来的。
: 经济学的事后诸葛亮不好当。
: 经济学的基本假设是人是理性的 -- 给定目标函数和约束集合，就是一个求解
: constrained optimization的问题。在很多的经济、社会、政治领域，经济学已有的模
: 型具有强大的解释力。
: 而预测能力，取决于目标函数是否合理，约束集合是否合理，尚未被模型化的随机性是
: 否真的是随机的，还是我们缺失了刻画可能的机制？更重要的难点在于人类的预期是
: self-fulfilling的。预测明天加州地震，加州并不会真的地震。预测明天股市会大跌
: ，可能真的就跌了。

c*x2018-02-27 08:02

26 楼

你这是不让我下线的节奏啊！
昨天刚和同事讨论，deep learning和大数据可能会彻底改变经济学研究的范式 -- 已
有的经济学都是基于模型、机制和最优解的，但是有大数据和machine learning的研究
方式后，如果只是为了预测，其中的机制还重要吗，模型还需要吗，最优解还要求解吗
？

【在 d*******p 的大作中提到】

: 现在有不少deep learning的努力就是通过大数据和适当的模拟来找到些似乎很难直接
: 发现的答案（至少是预测答案的概率）。跟你描述的模型有相似之处。

d*p2018-02-27 08:02

27 楼

确实很不好意思说这个，但是听说已经有一半以上的financial institution在用这些
方法做至少是辅助的投资判断了。前些天的道指暴跌也大半是machine干的。我觉得怎
么利用这些方法可能也是需要快点掌握的。。。
事实上deep learning已经在改变很多行业了。包括我们搞IT的。

【在 c***x 的大作中提到】

:
: 你这是不让我下线的节奏啊！
: 昨天刚和同事讨论，deep learning和大数据可能会彻底改变经济学研究的范式 -- 已
: 有的经济学都是基于模型、机制和最优解的，但是有大数据和machine learning的研究
: 方式后，如果只是为了预测，其中的机制还重要吗，模型还需要吗，最优解还要求解吗
: ？

a*e2018-02-27 08:02

28 楼

搞理论现在不也是很多人都变成搞数值计算了吗，虽然理论模型有解析解更美，但没有
或者计算便宜，不就变成暴力计算了吗。

: 你这是不让我下线的节奏啊！

: 昨天刚和同事讨论，deep learning和大数据可能会彻底改变经济学研究的范式
-- 已

: 有的经济学都是基于模型、机制和最优解的，但是有大数据和machine learning
的研究

: 方式后，如果只是为了预测，其中的机制还重要吗，模型还需要吗，最优解还要
求解吗

: ？

【在 c***x 的大作中提到】

:
: 你这是不让我下线的节奏啊！
: 昨天刚和同事讨论，deep learning和大数据可能会彻底改变经济学研究的范式 -- 已
: 有的经济学都是基于模型、机制和最优解的，但是有大数据和machine learning的研究
: 方式后，如果只是为了预测，其中的机制还重要吗，模型还需要吗，最优解还要求解吗
: ？

w*22018-02-27 08:02

29 楼

嘻嘻嘻。你这一闭关，爆发力这么强。竟然在几个楼里力战群雄。
这下次闭关一月，理论可以上天了。
介绍一下，要是做了版主，五柳你要拉住。才女是人气的保证。呵呵。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 确实很不好意思说这个，但是听说已经有一半以上的financial institution在用这些
: 方法做至少是辅助的投资判断了。前些天的道指暴跌也大半是machine干的。我觉得怎
: 么利用这些方法可能也是需要快点掌握的。。。
: 事实上deep learning已经在改变很多行业了。包括我们搞IT的。

d*p2018-02-27 08:02

30 楼

嗯，孤军奋战不容易。
但咱是唯心主义者，不怕。
我真希望有别人来当版主，我可以随性点。而且我上站才60次，可能批不了。要不大家
再举贤吧。
我相信以五柳同学好奇认真的劲儿，只要有好题目，就算晚发论文也要来切磋一下的。

【在 w**********2 的大作中提到】

: 嘻嘻嘻。你这一闭关，爆发力这么强。竟然在几个楼里力战群雄。
: 这下次闭关一月，理论可以上天了。
: 介绍一下，要是做了版主，五柳你要拉住。才女是人气的保证。呵呵。

d*p2018-02-27 08:02

31 楼

deep learning 做纯属数值计算只是一方面。已经有不少做到成功的数学难题的解析解
了。

式
learning

【在 a*******e 的大作中提到】

: 搞理论现在不也是很多人都变成搞数值计算了吗，虽然理论模型有解析解更美，但没有
: 或者计算便宜，不就变成暴力计算了吗。
:
:
: 你这是不让我下线的节奏啊！
:
: 昨天刚和同事讨论，deep learning和大数据可能会彻底改变经济学研究的范式
: -- 已
:
: 有的经济学都是基于模型、机制和最优解的，但是有大数据和machine learning
: 的研究
:
: 方式后，如果只是为了预测，其中的机制还重要吗，模型还需要吗，最优解还要
: 求解吗

w*22018-02-27 08:02

32 楼

当吧。这个版挺好的。说实话找一个干干净净的地方，好好地说话不容易的。
我是实在太忙了。总是有些事情比灌水更重要。就是离开，还是忍不住回来看一下。
有人管管这个地方，不至于太荒芜。不忙的时候，可以回这儿来灌水。
等这一季忙完，希望你出关了。我参与灌水大军。

【在 d*******p 的大作中提到】

: 嗯，孤军奋战不容易。
: 但咱是唯心主义者，不怕。
: 我真希望有别人来当版主，我可以随性点。而且我上站才60次，可能批不了。要不大家
: 再举贤吧。
: 我相信以五柳同学好奇认真的劲儿，只要有好题目，就算晚发论文也要来切磋一下的。

M*N2018-02-27 08:02

33 楼

谢谢内行专家的鼓励和布置的homework readings.

【在 c***x 的大作中提到】

:
: 你这是不让我下线的节奏啊！
: 昨天刚和同事讨论，deep learning和大数据可能会彻底改变经济学研究的范式 -- 已
: 有的经济学都是基于模型、机制和最优解的，但是有大数据和machine learning的研究
: 方式后，如果只是为了预测，其中的机制还重要吗，模型还需要吗，最优解还要求解吗
: ？

d*p2018-02-27 08:02

34 楼

我服了。
呆会儿记得交作业reading summary.
五柳同学也得批改一下。

【在 M****N 的大作中提到】

: 谢谢内行专家的鼓励和布置的homework readings.