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出乎意料的进步，回国观感一。
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出乎意料的进步，回国观感一。# Returnee - 海归
j*4
1 楼
这次回国有个观感出乎我的意料。
刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
经验，没有把它当回子事。
以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
哥们，3张单子就都消掉了。
这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
额（50元）算是给我压惊。
哈哈，现在还是共产党的天下吗？我当时不禁问了下自己。
共产党的天下还有开后门没用的时候？
后来，酒桌上的一个小小的变化，让我意识到了国内意想不到的进步。
我好喝酒，回国自然狐朋狗友喝了不少。但开车不喝酒，喝酒不开车，在我在国内吃过
的这几十顿饭桌上，竟然没有例外。
我有个财政局的朋友，是个处长，专管行政事业单位财政开支的。姓刘，是个牛人。
有次超速被警察拦下罚款，他对开罚单的警察说：“别费事了，我交给你的钱，最后还
是回到我的账户上。”
他的意
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e*a
2 楼
要与时俱进

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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y*c
3 楼
人口流动在另一种意义上促进了社会进步：一个人祖祖辈辈在一个地方呆久了，总有一
个沾亲带故的网络。人口流动了，这种关系网相对弱化。执法者，被执法者相对都会去
守规矩，不敢乱来----因为自己的关系网罩不住。美国人普通人相对守规矩（包括执法
者，和被执法者），也许就有人口流动大的影响。
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l*e
4 楼
好，这篇看着挺提气的

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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M*o
5 楼
我上个月回去也是，开车的哥们滴酒不沾。国内设卡，所有司机都得冲仪器吹气。我现
在住的美国城市也在争论要不要效仿这种做法。
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b*k
6 楼
要一点进步都没有，那就更不用回国了。

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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g*t
7 楼
国有单位看领导
现在tg中层其实钻研管理学和御人术的很多，规章制度甚至公文字体字号排位等paper
work是全世界最严格的
比如移动，北京警察； 领导自身行得正走的端素质高做的硬
企业效益就好，公安就敢扫天上人间

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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m*n
8 楼
好文章，好现象。

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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m*u
9 楼
恩
俺也刚回去2个礼拜，刚到第二天看新闻说大连油管爆了， 专家说对环境没啥污染， 海
鲜可以继续吃。
俺前脚离开南京， 后脚就爆炸。 那个陈光标说死了100个， 政府通报说死了10个，绝
大多数群众情绪稳定。 央视新闻说，专家指出， 空气中的毒气对人体健康没有危害。

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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m*u
10 楼
你待哪个城市来着？ 老子怎么没见到这种仪器？
只有晚上才有卡？

【在 M***o 的大作中提到】
: 我上个月回去也是，开车的哥们滴酒不沾。国内设卡，所有司机都得冲仪器吹气。我现
: 在住的美国城市也在争论要不要效仿这种做法。
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H*7
11 楼
自治才是正确方向，要异地执法才能执得下去还是挺可悲的
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f*r
12 楼
现在国内抓酒驾醉驾动了真格的。最明显的几个举措是：
- 吹气超标，第一件事不是扣驾照，而是扣手机，甚至连乘客的手机一块收。你后台再
硬也没法叫援兵。
- 被扣以后直接关起来。不通知单位和家属。判了以后才通知社会关系。
- 各大娱乐场所门口都有配套“代驾”服务。喝酒以后，雇个人帮你把车开回家，不比
打的贵多少。
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a*o
13 楼
一般是晚上才有的,而且不是每个路口都有,是抽查的,当然酒吧街一类的地方是检查重
点。公务员撤职没听说过，不过回国时听说的是查出来酒精超标要拘留15天。
____________________________________________

【在 m*****u 的大作中提到】
: 你待哪个城市来着？ 老子怎么没见到这种仪器？
: 只有晚上才有卡？
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x*x
14 楼
国内各方面说实话还是有进步的
我家去年这个时候还被偷过一次, 损失在5000左右. 我妈去派出所报案, 派出所的人觉
得金额不是很大说会追查但是暂时不立案. 我妈回来马上打市长公开电话把派出所告了. 第二天,
派出所的所长就亲自来我家找到我妈, 说马上立案一定追查还在我们小区增派警力巡视, 还把手机
号给我妈, 叫我妈有事直接联系他, 不用打市长电话. 第三天, 还在小区活动中心开居民会了解情
况. 算是真正办事了. 市长电话可以真的管用以前是不太现实的.
我回去的时候陪我阿爸到省医院看病 医护人员的态度虽说不是和蔼可亲但是还是比较
耐心的 比我想象中好很多
银行这些就更不用说了 早就规范服务了
国内的人现在脾气也很大 我在银行办事的时候就看到过2次顾客大闹的 被骂的职员一
句嘴都不敢回 最后都是主管出来赔礼道歉了事

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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T*g
15 楼
嗯，江苏这些方面走得快些，不错
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s*n
16 楼
你问问你那些做生意的朋友还敢不敢酒后驾车？答案肯定是敢，因为他们不怕“开除公
职”
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c*b
17 楼
好像所见到的都是喝了一点酒也绝不开车，比这边的人还严谨。
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c*b
18 楼
今年见到的没有公职的也不敢，因为直接就吊销驾照了。

【在 s***n 的大作中提到】
: 你问问你那些做生意的朋友还敢不敢酒后驾车？答案肯定是敢，因为他们不怕“开除公
: 职”
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w*n
19 楼
有个人回北京开了个公司，专门替车主消分消罚单的，他的靠山的局长级的。不是正规
了，而是权力更集中了。
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g*t
20 楼
傅郑华新官上任，门路那么好走的？
天上人间花都都被杀鸡了

【在 w********n 的大作中提到】
: 有个人回北京开了个公司，专门替车主消分消罚单的，他的靠山的局长级的。不是正规
: 了，而是权力更集中了。
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e*g
21 楼
国内还有电子眼，你可以经常吃个ticket

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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j*4
22 楼
不过，在国内mitbbs上不了还是挺郁闷的。
不知道他们怕什么。
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j*4
23 楼


【在 e****g 的大作中提到】
: 国内还有电子眼，你可以经常吃个ticket
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c*g
24 楼
美凤啊，你回去腐败了？

海

【在 m*****u 的大作中提到】
: 恩
: 俺也刚回去2个礼拜，刚到第二天看新闻说大连油管爆了， 专家说对环境没啥污染， 海
: 鲜可以继续吃。
: 俺前脚离开南京， 后脚就爆炸。 那个陈光标说死了100个， 政府通报说死了10个，绝
: 大多数群众情绪稳定。 央视新闻说，专家指出， 空气中的毒气对人体健康没有危害。
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c*t
25 楼
现在国内喝酒开车是要被关15天的，虽然赶不上美国的30天，但是威慑是很大的，公务
员那个开除是额外附加的就跟以前计划生育一样。
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x*u
26 楼
喝酒这个俺也感觉到了，几次见到说要开车回去，不喝了。
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t*u
27 楼
在美国还敢喝一些，回国肯定不敢喝。
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a*o
28 楼

海
陈光标哪个,后来陈自己出来解释说是口误,他看到的是100多个担架抬出来,当时电视台
来采访,他表达成100多人死了,后来陈专门为这事道歉的.

【在 m*****u 的大作中提到】
: 恩
: 俺也刚回去2个礼拜，刚到第二天看新闻说大连油管爆了， 专家说对环境没啥污染， 海
: 鲜可以继续吃。
: 俺前脚离开南京， 后脚就爆炸。 那个陈光标说死了100个， 政府通报说死了10个，绝
: 大多数群众情绪稳定。 央视新闻说，专家指出， 空气中的毒气对人体健康没有危害。
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w*n
29 楼

已经没联系了。不知道这人现在还干不干。
天上人间的事，还有打黑的事，都别当真。这些事的内幕可以参考一个系列电影，名叫
《古惑仔》。

【在 g******t 的大作中提到】
: 傅郑华新官上任，门路那么好走的？
: 天上人间花都都被杀鸡了
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g*t
30 楼
古惑仔很基层的 也就是行贿到警长一级吧
O记督查，警务处长还是不沾边的
还不如雷洛传

【在 w********n 的大作中提到】
:
: 已经没联系了。不知道这人现在还干不干。
: 天上人间的事，还有打黑的事，都别当真。这些事的内幕可以参考一个系列电影，名叫
: 《古惑仔》。
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w*n
31 楼

我是说黑帮抢地盘。

【在 g******t 的大作中提到】
: 古惑仔很基层的 也就是行贿到警长一级吧
: O记督查，警务处长还是不沾边的
: 还不如雷洛传
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j*4
32 楼


【在 w********n 的大作中提到】
:
: 我是说黑帮抢地盘。
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g*e
33 楼
还真不敢，拘留，吊销驾照，两年内不能再考，谁受得了。

【在 s***n 的大作中提到】
: 你问问你那些做生意的朋友还敢不敢酒后驾车？答案肯定是敢，因为他们不怕“开除公
: 职”
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j*4
34 楼


【在 w********n 的大作中提到】
:
: 我是说黑帮抢地盘。
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w*n
35 楼

有可能。未来走势参见尔冬升电影《新宿事件》。

【在 j******4 的大作中提到】

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g*t
36 楼
以和为贵 里，香港黑社会不是都被广东公安厅收服了吗
砍人那是最低级的小混混
黑道其实主要是搞黄赌毒(软性毒品），酒吧夜总会游戏厅地下赌场这些灰色产业；
只要不死人，警察也懒得管，有时候还用他们维持秩序
其实很明显，有产业的大哥，海洛因是绝对不敢碰的

【在 j******4 的大作中提到】

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l*2
37 楼
河南郑州也是如此。
这个暑假去郑州，有朋友请客吃饭，开自己的车来的，席间喝了点酒，当时还在想他待
会儿怎么回去，酒席散了之后，他打的回去，车子留在停车场第二天再去取。
朋友说现在对酒后驾车抓的很严，只要给抓住，什么都免谈，先进局子关几天再说。而
且一切通讯工具全部没收，防止找人情托关系。所以现在酒后驾车现象少了很多。很多
人如果真要喝酒，就打的回家。反正车费也不贵。
听完之后还是很欣慰的，或许国内的现状在很多人眼中还是问题多多，但是他一直在改
。通过这件事以小见大，让我对国家还是充满了信心。
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j*4
38 楼


【在 g******t 的大作中提到】
: 以和为贵 里，香港黑社会不是都被广东公安厅收服了吗
: 砍人那是最低级的小混混
: 黑道其实主要是搞黄赌毒(软性毒品），酒吧夜总会游戏厅地下赌场这些灰色产业；
: 只要不死人，警察也懒得管，有时候还用他们维持秩序
: 其实很明显，有产业的大哥，海洛因是绝对不敢碰的
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g*t
39 楼
其实没什么
边缘产业，要做肯定得有点手段
人类社会几千年了，除了毛泽东，也没灭掉黄赌毒啊
黑社会砍人一般也是小混混砍小混混
这些人出来不学好混社会，家里都知道有的父母都断交了，一般死了家里赔点钱也就算了
警察也乐得生事；甚至在帮派之间搞平衡
黑社会真正动平民和警察都比较忌讳

的。

【在 j******4 的大作中提到】

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o*y
40 楼
祖国 一天天 变好，
老夫 一天天 变老，
郁闷ing... :(
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f*e
41 楼
看起来你自己很明白为什么国内上不了mitbbs啊，你这样的在国内还不得封，hehe

的。

【在 j******4 的大作中提到】

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j*g
42 楼
我这次回国最大的感受就是人的服务意识提高很多，不论是在北京还是西南县城，不论
是商场，餐
馆，航空，银行，邮局，甚至政府机关等等都不错。拿号机也开始普及了，在商场的客
服中心，银
行和政府服务部门都有看到。这些便民细节国内也在普及。
我亲眼看到办身份证的政府工作人员不愿其烦的对农村的老头老太解释办证程序，是个
人肯定会觉
得不耐烦。但是遇到难缠都知道打个哈哈，开个玩笑放松一下。感觉官民和谐的很。我
在银行办事
等了一会儿，不到15分钟，就有大堂服务人员（此人也帮老头老太填表，同时推销金融
服务),上来
对我说你这个号上午排不到了，下午2点来，人少。
感觉这些服务几年前简直难以想象。

了. 第二
天,
视, 还把手
机
居民会了
解情

【在 x***x 的大作中提到】
: 国内各方面说实话还是有进步的
: 我家去年这个时候还被偷过一次, 损失在5000左右. 我妈去派出所报案, 派出所的人觉
: 得金额不是很大说会追查但是暂时不立案. 我妈回来马上打市长公开电话把派出所告了. 第二天,
: 派出所的所长就亲自来我家找到我妈, 说马上立案一定追查还在我们小区增派警力巡视, 还把手机
: 号给我妈, 叫我妈有事直接联系他, 不用打市长电话. 第三天, 还在小区活动中心开居民会了解情
: 况. 算是真正办事了. 市长电话可以真的管用以前是不太现实的.
: 我回去的时候陪我阿爸到省医院看病 医护人员的态度虽说不是和蔼可亲但是还是比较
: 耐心的 比我想象中好很多
: 银行这些就更不用说了 早就规范服务了
: 国内的人现在脾气也很大 我在银行办事的时候就看到过2次顾客大闹的 被骂的职员一
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j*g
43 楼
我也是。我跟同学说一杯啤酒没事儿的，特别是过个半个小时。美国这边都是放下杯子
就开车，他们都
不相信。

【在 c****b 的大作中提到】
: 好像所见到的都是喝了一点酒也绝不开车，比这边的人还严谨。
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a*s
44 楼
这也是血的教训以后才这么严格执法的，前年连发几起醉酒驾车出事的大案子
给了政法系统很大的压力。
于是对酒架给了严厉的惩罚，公安机关凡是酒架就拘留15天，
出人命是以危险方法危害公共安全论罪。

【在 j*********g 的大作中提到】
: 我也是。我跟同学说一杯啤酒没事儿的，特别是过个半个小时。美国这边都是放下杯子
: 就开车，他们都
: 不相信。
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o*t
45 楼
楼主挺牛的。
avatar
b*a
46 楼
我可以肯定的说共产党如果真的想要做好事情是根本没有问题的，想想这么大的党，具
有无限的权利，可以说想做什么就可以做什么。从理论来说，真的可以做成然后事情。
关键问题是现在对于最大的问题腐败和多数公务员的腐败和基本不做为，官僚体制腐败
和僵化，黑社会等等没有实质性进展，从这些东西也看出现在的最高领导能力很有限，
没有什么好招数。
现在国内肯定有一些进步，我们是否注意到现在对于一般公民包括不大的官僚的措施都
还有一些用，例如喝酒开车等。但是对于最重要的问题基本没有什么涉及。做了一些表
面文章，扫黄我认为是最不重要的事情了，可以想象这个行当养活了多少人。这些行当
可以说对社会造成的负面影响远远低于正面的。完全不应该把主要精力在这方面。
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s*s
47 楼
Finally some good news!

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
avatar
j*9
48 楼
这些都是小事，小人物的话不好使不代表走后门就走不通了，意味着后门不在这个级别
走了，权力上移了
都是装给P民看的
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s*p
49 楼

另一个消息是郭德纲徒弟打人被行政拘留7天。
这两个消息对于我，比修100条高铁或者开100次奥运会还提升中国形象。
当然郭德纲不是什么大人物

【在 j****9 的大作中提到】
: 这些都是小事，小人物的话不好使不代表走后门就走不通了，意味着后门不在这个级别
: 走了，权力上移了
: 都是装给P民看的
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p*8
50 楼
嘿嘿，一看就是江苏人，还觉得你是常州人……
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g*n
51 楼
江浙沪基本是全中国最先进的地区了，人民素质高（当然有泼妇，这种人哪里都有，不
要跟我扯什么南京老太），经济发达，教育程度高，政治相对清廉，治安条件好，在上
海，南京和杭州，晚上12点小姑娘敢在闹市区单身走路，在东莞，东北，重庆，不是道
上的，或者出来卖的，谁敢呀？
我要是回国首选上海，杭州，然后帝都，然后是南京。

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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y*u
52 楼
国内也在进步，共产党已经意识到自己的腐败了，所以虽然路还遥远，但总归是进步的
，需要时间和耐心，想要维护统治，也是需要改变的
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a*n
53 楼
这个讨论过，说设电子眼，雷达之类的最终目的还是交通安全，而不是
给人罚单。所以警告器还是有用的，到底电子眼最先都设在事故高发区。
美国只有DC和VA两个烂地方不准用探测器，其余地方都可以也是这个道理。

【在 j******4 的大作中提到】

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h*n
54 楼
你就扯吧。我是重庆区县的，回家天天晚上１２点在外头，还真没事,再说闹市１２点
人还不少呢。我当警察的同学去年打黑前就说过只要不去城乡结合部，都可以随便晃,。

【在 g********n 的大作中提到】
: 江浙沪基本是全中国最先进的地区了，人民素质高（当然有泼妇，这种人哪里都有，不
: 要跟我扯什么南京老太），经济发达，教育程度高，政治相对清廉，治安条件好，在上
: 海，南京和杭州，晚上12点小姑娘敢在闹市区单身走路，在东莞，东北，重庆，不是道
: 上的，或者出来卖的，谁敢呀？
: 我要是回国首选上海，杭州，然后帝都，然后是南京。
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g*0
55 楼
好案例， 收藏。
说明在中国实现法制社会取决于当政的决心。
2000年前，商鞅只用了一根木头， 和200斤铜，就能确立“王法”的尊严。
当然， 商鞅推行的是维护强权利益的王法， 不是保护弱势维护公正的法制， 但说明
中国老百姓老实，或者说胆小，便于管理素有传统。
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F*k
56 楼
要先感谢国家!
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n*o
57 楼
北京严抓酒驾的，没人敢了，如果开车了，还有推不开的敬酒，都是找代驾回去~~~

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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W*9
58 楼
GOOD

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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r*g
59 楼
P民级别的管好了已经很不错了，任何一个社会都有特权阶层，但跟普通人有关的就是
日常生活这些鸡毛蒜皮的小事，做好了的话能减少很多不必要的麻烦，那些达官贵人们
在规则之外花天酒地跟普通人日常生活的交集很小。

【在 j****9 的大作中提到】
: 这些都是小事，小人物的话不好使不代表走后门就走不通了，意味着后门不在这个级别
: 走了，权力上移了
: 都是装给P民看的
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j*9
60 楼
要说管P民，秦始皇是NO。1，可是很快就完蛋了
金家和老毛并列No.2

【在 r*****g 的大作中提到】
: P民级别的管好了已经很不错了，任何一个社会都有特权阶层，但跟普通人有关的就是
: 日常生活这些鸡毛蒜皮的小事，做好了的话能减少很多不必要的麻烦，那些达官贵人们
: 在规则之外花天酒地跟普通人日常生活的交集很小。
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r*f
61 楼
这个还需要你我来说吗？我党是神，毫无疑问的。

【在 b**********a 的大作中提到】
: 我可以肯定的说共产党如果真的想要做好事情是根本没有问题的，想想这么大的党，具
: 有无限的权利，可以说想做什么就可以做什么。从理论来说，真的可以做成然后事情。
: 关键问题是现在对于最大的问题腐败和多数公务员的腐败和基本不做为，官僚体制腐败
: 和僵化，黑社会等等没有实质性进展，从这些东西也看出现在的最高领导能力很有限，
: 没有什么好招数。
: 现在国内肯定有一些进步，我们是否注意到现在对于一般公民包括不大的官僚的措施都
: 还有一些用，例如喝酒开车等。但是对于最重要的问题基本没有什么涉及。做了一些表
: 面文章，扫黄我认为是最不重要的事情了，可以想象这个行当养活了多少人。这些行当
: 可以说对社会造成的负面影响远远低于正面的。完全不应该把主要精力在这方面。
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p*r
62 楼
^_^

【在 j****9 的大作中提到】
: 要说管P民，秦始皇是NO。1，可是很快就完蛋了
: 金家和老毛并列No.2
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g*u
63 楼
关键是后门也与时俱进了， 现在要多托几层关系去数据库消。
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b*t
64 楼
5月那个飙车撞死清华毕业生的不只算酒驾么

【在 a********s 的大作中提到】
: 这也是血的教训以后才这么严格执法的，前年连发几起醉酒驾车出事的大案子
: 给了政法系统很大的压力。
: 于是对酒架给了严厉的惩罚，公安机关凡是酒架就拘留15天，
: 出人命是以危险方法危害公共安全论罪。
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M*M
65 楼
银行电信部门的拿号服务2年前我回国时就有了。象电信局大厅还专门有迎宾小姐站在
拿号机前帮你取号同时解答问题。

【在 j*********g 的大作中提到】
: 我这次回国最大的感受就是人的服务意识提高很多，不论是在北京还是西南县城，不论
: 是商场，餐
: 馆，航空，银行，邮局，甚至政府机关等等都不错。拿号机也开始普及了，在商场的客
: 服中心，银
: 行和政府服务部门都有看到。这些便民细节国内也在普及。
: 我亲眼看到办身份证的政府工作人员不愿其烦的对农村的老头老太解释办证程序，是个
: 人肯定会觉
: 得不耐烦。但是遇到难缠都知道打个哈哈，开个玩笑放松一下。感觉官民和谐的很。我
: 在银行办事
: 等了一会儿，不到15分钟，就有大堂服务人员（此人也帮老头老太填表，同时推销金融
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r*w
66 楼
这本来就是应该的
当年开车横冲直撞也是因为车还少
现在多了，大家也知道性命相关的事情不能马虎
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c*c
67 楼
真是这样就赞了

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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j*4
68 楼


【在 p********8 的大作中提到】
: 嘿嘿，一看就是江苏人，还觉得你是常州人……
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z*0
69 楼
LZ有点不打自招啊，哪天你请警察吃饭都请不来，中国法制就到位了
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j*4
70 楼


【在 M*M 的大作中提到】
: 银行电信部门的拿号服务2年前我回国时就有了。象电信局大厅还专门有迎宾小姐站在
: 拿号机前帮你取号同时解答问题。
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z*y
71 楼
中国主要的问题是酒驾么？
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s*0
72 楼
1不能消单子只能说明一个问题，你朋友以前可以找的人情现在不行了。就算是北京市
，我认识的人可以帮你把12分销掉，但是罚款不能消。因为他是管12分的。我相信只要
你认识管罚款的，钱也可以。
警察现在拿的是移动POS，使用sybase的移动数据库，在他们回到局里后就可以和主数
据库同步。但是这应该和消单子没关系，就算进到主数据库，只要你有权限，仍然可以
删除。
2酒驾，国内大城市酒驾管理比较严格，但是小城市就很松，你说的公务员酒驾会被开
除是真的，因为某年连续发生过好几起公务员酒驾撞死人的事件。
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w*i
73 楼
总算在mit上看到一点关于国内的好消息了。但愿别的方面也有进步！
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t*4
74 楼
第一反应是找关系摆平，LZ在美国白呆了
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j*o
75 楼
几十块钱岂不是直接交了更简单？

【在 t****4 的大作中提到】
: 第一反应是找关系摆平，LZ在美国白呆了
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j*4
76 楼


【在 t****4 的大作中提到】
: 第一反应是找关系摆平，LZ在美国白呆了
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C*g
77 楼
国内现在是真的喝酒不开车了，后果太严重。
不管是不是公职

【在 s***n 的大作中提到】
: 你问问你那些做生意的朋友还敢不敢酒后驾车？答案肯定是敢，因为他们不怕“开除公
: 职”
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h*7
78 楼
中国的问题是民主, 法制, 道德.
这些不都是共产党能解决的.
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l*e
79 楼
“通过这件事以小见大，让我对国家还是充满了信心。”
这孩子太单纯了呵呵

【在 l********2 的大作中提到】
: 河南郑州也是如此。
: 这个暑假去郑州，有朋友请客吃饭，开自己的车来的，席间喝了点酒，当时还在想他待
: 会儿怎么回去，酒席散了之后，他打的回去，车子留在停车场第二天再去取。
: 朋友说现在对酒后驾车抓的很严，只要给抓住，什么都免谈，先进局子关几天再说。而
: 且一切通讯工具全部没收，防止找人情托关系。所以现在酒后驾车现象少了很多。很多
: 人如果真要喝酒，就打的回家。反正车费也不贵。
: 听完之后还是很欣慰的，或许国内的现状在很多人眼中还是问题多多，但是他一直在改
: 。通过这件事以小见大，让我对国家还是充满了信心。
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j*4
80 楼


【在 l**********e 的大作中提到】
: “通过这件事以小见大，让我对国家还是充满了信心。”
: 这孩子太单纯了呵呵
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l*e
81 楼
我的天啊。。。。不过很赞赏你的激情澎湃，人有点希望总是好的，不管是属于权贵集
团还是属于p民。

【在 j******4 的大作中提到】

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A*t
82 楼
“才30年，直观的硬件上，中国已经不输于美国了；
30年前，有几人有信心中国会取得如此大的成就？”
-汗。不说别的，lz敢不敢预测一下30年以后的成就？

【在 j******4 的大作中提到】

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r*g
83 楼
看你怎么理解管了，管的民怨沸腾那不算管的好，管得好指的是让p民们有有法可依，
依法办事，现在国内的p民法制观念太差，不说别的，红灯停绿灯行这个p大点的事都有
那么多人不遵守，这样的p民当了官你能指望他守法？

【在 j****9 的大作中提到】
: 要说管P民，秦始皇是NO。1，可是很快就完蛋了
: 金家和老毛并列No.2
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r*g
84 楼
增加走后门的成本就是进步，没有任何制度能保证没有后门的，但如果能用一定手段（
技术或非技术的）让走后门变得更难的话就是件好事。

【在 s********0 的大作中提到】
: 1不能消单子只能说明一个问题，你朋友以前可以找的人情现在不行了。就算是北京市
: ，我认识的人可以帮你把12分销掉，但是罚款不能消。因为他是管12分的。我相信只要
: 你认识管罚款的，钱也可以。
: 警察现在拿的是移动POS，使用sybase的移动数据库，在他们回到局里后就可以和主数
: 据库同步。但是这应该和消单子没关系，就算进到主数据库，只要你有权限，仍然可以
: 删除。
: 2酒驾，国内大城市酒驾管理比较严格，但是小城市就很松，你说的公务员酒驾会被开
: 除是真的，因为某年连续发生过好几起公务员酒驾撞死人的事件。
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h*g
85 楼
美国媒体的预测是下一个decade，美国继续衰退，中国继续强盛，30年后没说，我就知
道美国的social security现在预测是2037年玩完，极有可能提前实现，如果真的要老
死美国，得好好打算，美国一样是个大国，总有地方会比较好，免遭池鱼之害，不过我
们中国人可能比较吃亏，种族问题，民族团结性等等。

【在 A*****t 的大作中提到】
: “才30年，直观的硬件上，中国已经不输于美国了；
: 30年前，有几人有信心中国会取得如此大的成就？”
: -汗。不说别的，lz敢不敢预测一下30年以后的成就？
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b*d
86 楼

法制观念差，那还不是政府带头不守法。
中国人一来美国都变的守法了。

【在 r*****g 的大作中提到】
: 看你怎么理解管了，管的民怨沸腾那不算管的好，管得好指的是让p民们有有法可依，
: 依法办事，现在国内的p民法制观念太差，不说别的，红灯停绿灯行这个p大点的事都有
: 那么多人不遵守，这样的p民当了官你能指望他守法？
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c*u
87 楼
从根本上改变社会是需要时间的。
美国从强盗、小偷、杀人犯、流浪者、奴隶到现在这个社会风气用了多少年？中国才多
少年？
我对中国很有信心！
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A*t
88 楼
你说的这个N年以前大家都知道了-bush竞选的时候有一段专门讲这个问题，原文是'
keep the social security afloat b/c it's a moral issue',当时请metlife的大牛
写的分析，提出建议，后来怎么样我就没follow. 反过来中国的social security又怎
么样？连有没有人定量分析我都不知道。

知: 道美国的social security现在预测是2037年玩完，极有可能提前实现，如果真的
要老: 死美国，得好好打算，美国一样是个大国，总有地方会比较好，免遭池鱼之害，
不过我: 们中国人可能比较吃亏，种族问题，民族团结性等等。

【在 h******g 的大作中提到】
: 美国媒体的预测是下一个decade，美国继续衰退，中国继续强盛，30年后没说，我就知
: 道美国的social security现在预测是2037年玩完，极有可能提前实现，如果真的要老
: 死美国，得好好打算，美国一样是个大国，总有地方会比较好，免遭池鱼之害，不过我
: 们中国人可能比较吃亏，种族问题，民族团结性等等。
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A*t
89 楼
那你就预测中国30年后怎么样。

多: 少年？: 我对中国很有信心！

【在 c**********u 的大作中提到】
: 从根本上改变社会是需要时间的。
: 美国从强盗、小偷、杀人犯、流浪者、奴隶到现在这个社会风气用了多少年？中国才多
: 少年？
: 我对中国很有信心！
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n*u
90 楼
别提红灯这个屁事了。。老美又不是不闯红灯

【在 r*****g 的大作中提到】
: 看你怎么理解管了，管的民怨沸腾那不算管的好，管得好指的是让p民们有有法可依，
: 依法办事，现在国内的p民法制观念太差，不说别的，红灯停绿灯行这个p大点的事都有
: 那么多人不遵守，这样的p民当了官你能指望他守法？
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a*o
91 楼
一点进步没有才怪
关键小进步，大倒退，进步速度慢，退步速度还快

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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N*c
92 楼
这也很难说
国内牛逼哄哄的人到了美国碰到老黑还不是乖乖交钱
不是说人变善了，下次碰到比他弱的还是一样欺负

【在 b******d 的大作中提到】
:
: 法制观念差，那还不是政府带头不守法。
: 中国人一来美国都变的守法了。
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h*x
93 楼
不是看您可笑的大汉族主义，我还懒得回这种贴。
中国人赚不了多少钱，赚了也被内外权贵给化光了。你发展，别人就不发展了？
事实上，先富先富都喊了30年，人均收入还是世界122位。再算上可怕的贫富差距，老
百姓就更惨了，中餐馆都开到非洲去了。就这种发展速度，还有什么指望啊。汉人影帝
说2050年中国是中等发达国家水平。是说赶上德国的人均收入吗？太可笑了。另外看看
癌症，不育，沙漠化，治安，等等指标，多是退步。看看稀土贱卖多少年了，汉人治国
就这水平。
说硬件就更可笑了，就像朝鲜人说有互联网用，像农民工吹北大科研强悍。大部分硬件
和投资是向权贵倾斜的，大部分老百姓是享用不到的。
最重要的你记住了，和亲就是汉人发明的，打仗劳民伤财开创妓女也是汉朝。以币贿寇
，宋室汉人的传统。净出馊主意，打不赢人家，签卖国条约的清朝大臣们也是汉人。作
贱国民给帝国殖民主义卖命的是汉人，喊着不抵抗，被小日本打了一半国土还屠城的还
是汉人。中国的版图是清初满人打下的，汉人后来丢了大片地不说，现在连南海都保不
住。就连这mitbbs满版的WSN,也是汉女对汉男的称呼。

【在 j******4 的大作中提到】

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A*t
94 楼
re 这个

【在 h**x 的大作中提到】
: 不是看您可笑的大汉族主义，我还懒得回这种贴。
: 中国人赚不了多少钱，赚了也被内外权贵给化光了。你发展，别人就不发展了？
: 事实上，先富先富都喊了30年，人均收入还是世界122位。再算上可怕的贫富差距，老
: 百姓就更惨了，中餐馆都开到非洲去了。就这种发展速度，还有什么指望啊。汉人影帝
: 说2050年中国是中等发达国家水平。是说赶上德国的人均收入吗？太可笑了。另外看看
: 癌症，不育，沙漠化，治安，等等指标，多是退步。看看稀土贱卖多少年了，汉人治国
: 就这水平。
: 说硬件就更可笑了，就像朝鲜人说有互联网用，像农民工吹北大科研强悍。大部分硬件
: 和投资是向权贵倾斜的，大部分老百姓是享用不到的。
: 最重要的你记住了，和亲就是汉人发明的，打仗劳民伤财开创妓女也是汉朝。以币贿寇
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r*g
95 楼
你在这边路口即使其他方向没车的时候见了红灯也停车，是因为你因为你脑子里想着美
国政府守法,还是怕路口有摄像头或者是旁边什么地方猫着个警察把你抓了会罚款？

【在 b******d 的大作中提到】
:
: 法制观念差，那还不是政府带头不守法。
: 中国人一来美国都变的守法了。
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z*y
96 楼
几年前，曾经有一次和一同学喝的晕乎乎的，他开车送我回去。。。幸好是小地方，又
是很晚
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q*n
97 楼
我一年前在东莞, 夜里很热闹的, 到处民工人山人海.

【在 g********n 的大作中提到】
: 江浙沪基本是全中国最先进的地区了，人民素质高（当然有泼妇，这种人哪里都有，不
: 要跟我扯什么南京老太），经济发达，教育程度高，政治相对清廉，治安条件好，在上
: 海，南京和杭州，晚上12点小姑娘敢在闹市区单身走路，在东莞，东北，重庆，不是道
: 上的，或者出来卖的，谁敢呀？
: 我要是回国首选上海，杭州，然后帝都，然后是南京。
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c*7
98 楼
这是治本的方法吗？有种让人叫，公开透明化。如果不这样会有另外的极端，公安可以
随便扣人，甚至私刑。

【在 f*********r 的大作中提到】
: 现在国内抓酒驾醉驾动了真格的。最明显的几个举措是：
: - 吹气超标，第一件事不是扣驾照，而是扣手机，甚至连乘客的手机一块收。你后台再
: 硬也没法叫援兵。
: - 被扣以后直接关起来。不通知单位和家属。判了以后才通知社会关系。
: - 各大娱乐场所门口都有配套“代驾”服务。喝酒以后，雇个人帮你把车开回家，不比
: 打的贵多少。
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h*x
99 楼
难道现在的黑窑奴，童妓，幼儿园屠杀就是正常？中国30年前你听说过类似事件？
你对比过中国三十年前和现在的世界收入排名吗？没资源，人挤人的日韩新加坡三十年
就搞定，中国呢？

【在 c**********u 的大作中提到】
: 从根本上改变社会是需要时间的。
: 美国从强盗、小偷、杀人犯、流浪者、奴隶到现在这个社会风气用了多少年？中国才多
: 少年？
: 我对中国很有信心！
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c*u
100 楼


【在 A*****t 的大作中提到】
: 那你就预测中国30年后怎么样。
:
: 多: 少年？: 我对中国很有信心！
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r*g
101 楼
30年不就是现在的朝鲜嘛，30年前如果中国人均收入排名比现在还高的话那只能说明那
个排名是狗屎。我隐约记得当年我家5口人住不到20平米的平房，大院里几十户人家共
用一个水龙头一个厕所。
btw，韩国新加坡基本上全国就一个城市，只要愿意给老美打工想发财还是相对容易多
了，对了，新加破还是世袭制呢。日本怎么能跟那俩放一块，日本从明治维新就开始牛
了，二战只不过把硬件毁了而已。

【在 h**x 的大作中提到】
: 难道现在的黑窑奴，童妓，幼儿园屠杀就是正常？中国30年前你听说过类似事件？
: 你对比过中国三十年前和现在的世界收入排名吗？没资源，人挤人的日韩新加坡三十年
: 就搞定，中国呢？
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c*u
102 楼


【在 h**x 的大作中提到】
: 难道现在的黑窑奴，童妓，幼儿园屠杀就是正常？中国30年前你听说过类似事件？
: 你对比过中国三十年前和现在的世界收入排名吗？没资源，人挤人的日韩新加坡三十年
: 就搞定，中国呢？
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h*x
103 楼
所以说你前面类比美国奴隶时期是不正确的，30年前的中国并没那么低。你不能拿美国那种两三百年时间给中国发展缓慢做借口。二战后的欧洲，新日韩就是正面教材。哪里是你说的好得有限？人家人均收入排名一般是20名内。中国发展30年了，现在才122位。一百多个学生考试，你每次考120多名，人家比你强得有限？
另外你家过得好不等于别人家也一样，要不中国怎么还这么穷。跟自己以前比算什么，
看排名横向比，否则你跟唐朝人比有互联网用算了。唐朝人用的自己的发明创造，你用
得别人的。唐朝人领先世界，你依然落后世界。这就是相对排名的意义。考分不如排名
重要。一百多个学生考试，你每次考120多名，有意义吗？你考分再高，清华北大也只要前十名，你进大学都难，呵呵。

【在 c**********u 的大作中提到】

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c*u
104 楼


【在 h**x 的大作中提到】
: 所以说你前面类比美国奴隶时期是不正确的，30年前的中国并没那么低。你不能拿美国那种两三百年时间给中国发展缓慢做借口。二战后的欧洲，新日韩就是正面教材。哪里是你说的好得有限？人家人均收入排名一般是20名内。中国发展30年了，现在才122位。一百多个学生考试，你每次考120多名，人家比你强得有限？
: 另外你家过得好不等于别人家也一样，要不中国怎么还这么穷。跟自己以前比算什么，
: 看排名横向比，否则你跟唐朝人比有互联网用算了。唐朝人用的自己的发明创造，你用
: 得别人的。唐朝人领先世界，你依然落后世界。这就是相对排名的意义。考分不如排名
: 重要。一百多个学生考试，你每次考120多名，有意义吗？你考分再高，清华北大也只要前十名，你进大学都难，呵呵。
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h*x
105 楼
说进步是没用的，你还是落后。
你家养得起车，但大部分家庭是不行的。收入非洲化，物价欧美化。中国人赚的钱，连
住房和医疗都支付不起，就是贫穷落后。中国以前啊，我舅舅那样普通人是像北欧低价
医疗，新加坡低价房的。他普通工人一个还到处旅游。放在现在肯定穷死了。
政府收入，人均收入等数据都查得到，自己看看就明白了。不要玩弄些“过的好”这种
文科生概念。
最重要的是，你进一步人家进两步，则你还是落后。落后就要挨打。至于中国的追赶速
度。我已经分析了。就在前面第五页。

【在 c**********u 的大作中提到】

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c*u
106 楼


【在 h**x 的大作中提到】
: 说进步是没用的，你还是落后。
: 你家养得起车，但大部分家庭是不行的。收入非洲化，物价欧美化。中国人赚的钱，连
: 住房和医疗都支付不起，就是贫穷落后。中国以前啊，我舅舅那样普通人是像北欧低价
: 医疗，新加坡低价房的。他普通工人一个还到处旅游。放在现在肯定穷死了。
: 政府收入，人均收入等数据都查得到，自己看看就明白了。不要玩弄些“过的好”这种
: 文科生概念。
: 最重要的是，你进一步人家进两步，则你还是落后。落后就要挨打。至于中国的追赶速
: 度。我已经分析了。就在前面第五页。
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w*0
107 楼
这段时间在看埃及历史。阿蒙霍特普三世（公元前1417年到1379年），他统治时期的军
事活动很到程度上被外交和与外国皇室家族的通婚所平息。拉美西斯二世（公元前1304
到1237年在位），他是一位同赫梯人作战的著名武士。最终在他统治的第二十一年与赫
梯人签订了和约，通过迎娶赫梯人的公主而与赫梯人人结盟。
所以千万不要再说“最重要的你记住了，和亲就是汉人发明的“

【在 h**x 的大作中提到】
: 不是看您可笑的大汉族主义，我还懒得回这种贴。
: 中国人赚不了多少钱，赚了也被内外权贵给化光了。你发展，别人就不发展了？
: 事实上，先富先富都喊了30年，人均收入还是世界122位。再算上可怕的贫富差距，老
: 百姓就更惨了，中餐馆都开到非洲去了。就这种发展速度，还有什么指望啊。汉人影帝
: 说2050年中国是中等发达国家水平。是说赶上德国的人均收入吗？太可笑了。另外看看
: 癌症，不育，沙漠化，治安，等等指标，多是退步。看看稀土贱卖多少年了，汉人治国
: 就这水平。
: 说硬件就更可笑了，就像朝鲜人说有互联网用，像农民工吹北大科研强悍。大部分硬件
: 和投资是向权贵倾斜的，大部分老百姓是享用不到的。
: 最重要的你记住了，和亲就是汉人发明的，打仗劳民伤财开创妓女也是汉朝。以币贿寇
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m*u
108 楼
最近猪肉降了点，但是蔬菜好贵，青菜都6块一斤了， 广大人民群众的工资还在1500左
右。 苏南小城的实况.

【在 c**********u 的大作中提到】

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h*x
109 楼
呵呵，转移话题，又假惺惺的给中国老百姓说话。想奴化中国老百姓继续做廉价劳动力
是把，不过中国老百姓从没吃你的肉，也不当你是娘。他们只有被鱼肉的，要不然中国
拿来那么多妓女，连欧洲都来。看看警察抓黑工的，他们宁愿跳楼都不回中国啊。
你还是别装了，以这种施舍者姿态谈论“端起碗吃肉，放下碗骂娘”。 天，国内都不
敢用了。中国老百姓不欠你什么。
过得好不好，人民说得算，国内网上都不敢搞类似投票。心虚啊。前两年，网易那个做
中国人还是美国人的投票，不是连编辑都被开了？呵呵。韩寒说得直：都互相不在乎了
，这不就离了麽。

【在 c**********u 的大作中提到】

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c*u
110 楼


【在 h**x 的大作中提到】
: 呵呵，转移话题，又假惺惺的给中国老百姓说话。想奴化中国老百姓继续做廉价劳动力
: 是把，不过中国老百姓从没吃你的肉，也不当你是娘。他们只有被鱼肉的，要不然中国
: 拿来那么多妓女，连欧洲都来。看看警察抓黑工的，他们宁愿跳楼都不回中国啊。
: 你还是别装了，以这种施舍者姿态谈论“端起碗吃肉，放下碗骂娘”。 天，国内都不
: 敢用了。中国老百姓不欠你什么。
: 过得好不好，人民说得算，国内网上都不敢搞类似投票。心虚啊。前两年，网易那个做
: 中国人还是美国人的投票，不是连编辑都被开了？呵呵。韩寒说得直：都互相不在乎了
: ，这不就离了麽。
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c*u
111 楼
这年头，在网上顶一下中国都会被人反驳。我靠，难道说中国好已经是所谓“政治不正
确”了。
都什么玩意！数典忘祖，就是一当汉奸的料。
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h*x
112 楼
几个破石刻，一群人围着猜天书的得出的故事就值得你深究啊？这位汉族大哥，时间还
是花在富强中国上较好。
呵呵。大不了，我改成“中国伟大的和亲就是汉人开始用的”，你觉得怎样？
另外，“最重要的你记住了”指后面一段的内容。

1304

【在 w*******0 的大作中提到】
: 这段时间在看埃及历史。阿蒙霍特普三世（公元前1417年到1379年），他统治时期的军
: 事活动很到程度上被外交和与外国皇室家族的通婚所平息。拉美西斯二世（公元前1304
: 到1237年在位），他是一位同赫梯人作战的著名武士。最终在他统治的第二十一年与赫
: 梯人签订了和约，通过迎娶赫梯人的公主而与赫梯人人结盟。
: 所以千万不要再说“最重要的你记住了，和亲就是汉人发明的“
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h*x
113 楼
我来此贴是就事论事。倒是你污蔑我“端起碗吃肉，放下碗骂娘”，”黑工”，都是人
身攻击。你关心我待哪，都是转移话题的借口而已。呵呵。别说跟我辩论中国，你去国
内论坛发帖看看，有谁信你的那一套。

【在 c**********u 的大作中提到】

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c*u
114 楼


【在 h**x 的大作中提到】
: 我来此贴是就事论事。倒是你污蔑我“端起碗吃肉，放下碗骂娘”，”黑工”，都是人
: 身攻击。你关心我待哪，都是转移话题的借口而已。呵呵。别说跟我辩论中国，你去国
: 内论坛发帖看看，有谁信你的那一套。
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m*u
115 楼
你们2个好好辩一辩！！

【在 c**********u 的大作中提到】

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c*u
116 楼


【在 m*****u 的大作中提到】
: 你们2个好好辩一辩！！
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y*u
117 楼
不懂还喜欢瞎说，日韩台湾的起点比中国高多了。中国是全世界脱贫人口最多的国家，
没有中国全世界脱贫人口会从正的变负的。
美国是发达，物质上来讲，在日本都没有美国好，但是这不能否定中国的发展。

国那种两三百年时间给中国发展缓慢做借口。二战后的欧洲，新日韩就是正面教材。哪
里是你说的好得有限？人家人均收入排名一般是20名内。中国发展30年了，现在才122
位。一百多个学生考试，你每次考120多名，人家比你强得有限？
只要前十名，你进大学都难，呵呵。

【在 h**x 的大作中提到】
: 所以说你前面类比美国奴隶时期是不正确的，30年前的中国并没那么低。你不能拿美国那种两三百年时间给中国发展缓慢做借口。二战后的欧洲，新日韩就是正面教材。哪里是你说的好得有限？人家人均收入排名一般是20名内。中国发展30年了，现在才122位。一百多个学生考试，你每次考120多名，人家比你强得有限？
: 另外你家过得好不等于别人家也一样，要不中国怎么还这么穷。跟自己以前比算什么，
: 看排名横向比，否则你跟唐朝人比有互联网用算了。唐朝人用的自己的发明创造，你用
: 得别人的。唐朝人领先世界，你依然落后世界。这就是相对排名的意义。考分不如排名
: 重要。一百多个学生考试，你每次考120多名，有意义吗？你考分再高，清华北大也只要前十名，你进大学都难，呵呵。
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A*t
118 楼
楼上几位说的都不错。 但更要关心未来10年中国走向。研究历史也是为了着眼未来。
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m*u
119 楼
都想的太多了好伐。 你自己过的好才是真的好。

122

【在 y******u 的大作中提到】
: 不懂还喜欢瞎说，日韩台湾的起点比中国高多了。中国是全世界脱贫人口最多的国家，
: 没有中国全世界脱贫人口会从正的变负的。
: 美国是发达，物质上来讲，在日本都没有美国好，但是这不能否定中国的发展。
:
: 国那种两三百年时间给中国发展缓慢做借口。二战后的欧洲，新日韩就是正面教材。哪
: 里是你说的好得有限？人家人均收入排名一般是20名内。中国发展30年了，现在才122
: 位。一百多个学生考试，你每次考120多名，人家比你强得有限？
: 只要前十名，你进大学都难，呵呵。
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W*o
120 楼
中国虽然问题很多，但这30年进步还是肯定的。我的一位长辈告诉我，他20多年前来到
美国，下飞机后就对自己说要不惜一切代价留在美国。那种差距的震撼是无法想象的。
但也是他，前几天对我说他回去探亲发现国家变化太大了，很想回去，他也试图联系国
内，反正小孩都上大学了。但最终他还是没有可能再回去。很羡慕我们还很年轻，想走
就走，没有任何顾虑和负担。中国和美国差距是明显的（起码几十年），但如果能再给
中国30年稳定的发展，我相信中国会真正富强，成熟，真正改变很多不公正的东西。我
选择回去也是希望自己能去见证这后面的几十年。虽然这个国家有着很多很多缺点和不
如意，但只有这里给我一份家的感觉。在美国周围一切都非常美好到甚至不真实，但自
己内心深处总有一份失落，我想就是自己始终没有办法把美国当成家安定下来。
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j*4
121 楼


【在 A*****t 的大作中提到】
: “才30年，直观的硬件上，中国已经不输于美国了；
: 30年前，有几人有信心中国会取得如此大的成就？”
: -汗。不说别的，lz敢不敢预测一下30年以后的成就？
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j*4
122 楼


【在 h**x 的大作中提到】
: 我来此贴是就事论事。倒是你污蔑我“端起碗吃肉，放下碗骂娘”，”黑工”，都是人
: 身攻击。你关心我待哪，都是转移话题的借口而已。呵呵。别说跟我辩论中国，你去国
: 内论坛发帖看看，有谁信你的那一套。
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A*t
123 楼
中国近30年发展很大程度是靠人口红利，出口加工，牺牲自然环境为代价换来的。 当
然中国人的吃苦耐劳 聪明勤奋也是重要因素。 但这种模式能持续多久 是个值得讨论
的问题。

【在 j******4 的大作中提到】

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A*t
124 楼

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
和亲不可耻？
-汗。 那估计初夜权也不可耻吧。
米国的地位难道是靠‘骗局’支撑的？？

【在 j******4 的大作中提到】

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j*4
125 楼


【在 A*****t 的大作中提到】
:
: +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 和亲不可耻？
: -汗。 那估计初夜权也不可耻吧。
: 米国的地位难道是靠‘骗局’支撑的？？
avatar
j*4
126 楼


【在 A*****t 的大作中提到】
:
: +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 和亲不可耻？
: -汗。 那估计初夜权也不可耻吧。
: 米国的地位难道是靠‘骗局’支撑的？？
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l*a
127 楼
肇事者是以涉嫌以危险方法危害公共安全罪批捕的，不是酒驾。
当然还没判，不过要改还是很难的。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 5月那个飙车撞死清华毕业生的不只算酒驾么
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h*x
128 楼
和亲不可耻？你敢不敢在mitbbs来个男女投票表决一下？
和亲不是国弱的时候？不读史记就看看电视剧去吧。没什么说的。
美国的战争就是为政经霸权服务的，就是该打。人家孙子兵法比你学得好，不打大仗，
专门捏软柿子，隔山观虎斗然后净捡便宜。多看看从二战到冷战到现在吧，人家越打越
富精明得很。
中国呢，稀土垄断在手结果还是贱卖。就这水平还谈兵法呢？
说美国老百姓反就更搞笑了，一群乌鸦跟着流氓后面也有肉吃难道也反？打仗就用有民
意支持的，多看看历史上的民调吧。你担心他们反美不如担心他们反华，毕竟是你跟他
们抢肉抢饭碗的。

【在 j******4 的大作中提到】

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M*8
129 楼
国够强就根本不需要和亲是显然的。
如果中国儒家没有得势，
而能幸运的像英国那样君主立宪，
早就民主化，科技发达和工业化了，
何须对外和亲？
历史证明，经验和推理也证明，
科技和人才才是最犀利有效的能力倍增器。
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a*s
130 楼
酒架都是用这个罪名逮捕和判决的，这个罪是重罪
就是说利用危险方法危害非特定人生命的行为都算这种。。。。

【在 l*a 的大作中提到】
: 肇事者是以涉嫌以危险方法危害公共安全罪批捕的，不是酒驾。
: 当然还没判，不过要改还是很难的。
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l*6
131 楼
公务员朋友真多！但水平还是那个德性
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H*s
132 楼
Ding

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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B*4
133 楼
酒后开车国内好象严打过。我国内的亲戚基本都买车了。今年回国都不敢喝白酒了。一
问，说去年严打过，还搞交警对调，把一百公里外的城市交警和我们老家的对调，整３
个月，专抓交通违法章，重点就是酒后开车。搞了这么一遍，大家都老实多了。

【在 j******4 的大作中提到】
: 这次回国有个观感出乎我的意料。
: 刚回国没几天，一天早上起来发现车窗上贴了一张“违停罚款单”，按照以往在国内的
: 经验，没有把它当回子事。
: 以前我曾经有过，车窗上贴了3张违停罚款单的记录。我看到的时候，贴最后一张单子
: 的小警察还没走。我当时调侃他，“怎么着，给我糊窗户哪?” 一个电话打给交警队的
: 哥们，3张单子就都消掉了。
: 这次我援例处理，结果交警队的那哥们说了：现在可消不了，贴单子的警察人手一个微
: 电脑，随贴随上网，随进数据库，任谁也消不了。
: 那哥们唯恐我误解他不肯帮助，后来还专门请我吃了顿饭，当然花费远远超过了罚款数
: 额（50元）算是给我压惊。
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H*H
134 楼
我在北京的时候见过警察设卡查酒驾。
警察精得很，都到酒店饭馆和娱乐中心附近的停车场蹲点儿。车子发动起来才上去检查。
有人说损，我倒觉得很好。我们这些老老实实开车的安全多了。

【在 m*****u 的大作中提到】
: 你待哪个城市来着？ 老子怎么没见到这种仪器？
: 只有晚上才有卡？
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s*i
135 楼
这在海归版算是很有特色的一个帖子了！哈哈
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b*d
136 楼
纵观世界各个国家的历史，不少比较落后的国家都有过长时间飞速发展的历史，
比如拉美国家，还有前苏联，但是到了一定程度，就出现瓶颈，这个瓶颈不是
光是放松经济控制就能做到的，而是涉及到整个社会的法制的建设以及经济制度的
比较大的改革，可以说，大部分国家都这个地方失败了。
到现在，发达国家也就是那几个。
中国现在看起来到了这个瓶颈，能过去吗？从目前政府采取的政策来看，
基本上不可能。政府采取的是回避，倒退。

【在 W*****o 的大作中提到】
: 中国虽然问题很多，但这30年进步还是肯定的。我的一位长辈告诉我，他20多年前来到
: 美国，下飞机后就对自己说要不惜一切代价留在美国。那种差距的震撼是无法想象的。
: 但也是他，前几天对我说他回去探亲发现国家变化太大了，很想回去，他也试图联系国
: 内，反正小孩都上大学了。但最终他还是没有可能再回去。很羡慕我们还很年轻，想走
: 就走，没有任何顾虑和负担。中国和美国差距是明显的（起码几十年），但如果能再给
: 中国30年稳定的发展，我相信中国会真正富强，成熟，真正改变很多不公正的东西。我
: 选择回去也是希望自己能去见证这后面的几十年。虽然这个国家有着很多很多缺点和不
: 如意，但只有这里给我一份家的感觉。在美国周围一切都非常美好到甚至不真实，但自
: 己内心深处总有一份失落，我想就是自己始终没有办法把美国当成家安定下来。
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b*d
137 楼
说的不错。其实如果朝鲜现在放松经济管制，也会取得令人瞠目的发展。
而且肯定是一发展好几十年。估计朝鲜人也会山呼万岁，让金家王朝再做几代，
直到发展瓶颈出现。
中国能发展，一个重要因素是起点太低了。
前30年把中国折腾光了。从一无所有开始。这种把自己置之死地而后生的
做法，也就是中国，朝鲜，这种国家能干的出来。为这种发展而欢呼，也就
朝鲜和中国这种国家的人民能干的出来。

【在 A*****t 的大作中提到】
:
: +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 和亲不可耻？
: -汗。 那估计初夜权也不可耻吧。
: 米国的地位难道是靠‘骗局’支撑的？？
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b*d
138 楼
哈哈，这骗局连你都知道了，那中国日本年年买美国国债是傻子？
我从来不不认为中国的发展能够持续，另外这所谓高速发展的30年，
怎么人均还在一百多名啊？
日本高速发展了20年，从战后的废墟发展到了今天的富裕国家。
我是对移民非常坚定的，申请绿卡，买房子，反正就是在美国常驻了。
孩子也要在美国呆下去。

【在 A*****t 的大作中提到】
:
: +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 和亲不可耻？
: -汗。 那估计初夜权也不可耻吧。
: 米国的地位难道是靠‘骗局’支撑的？？
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b*d
139 楼
我党也就是对这些屁事有时候有点手段，一说到公布财产，
就顾左右w

【在 B********4 的大作中提到】
: 酒后开车国内好象严打过。我国内的亲戚基本都买车了。今年回国都不敢喝白酒了。一
: 问，说去年严打过，还搞交警对调，把一百公里外的城市交警和我们老家的对调，整３
: 个月，专抓交通违法章，重点就是酒后开车。搞了这么一遍，大家都老实多了。
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l*o
140 楼
拉美不都是民主国家么？民主了就应该没问题啊。
台湾和新加坡不是一直都是蒋家李家独裁到90年代么？怎么80年代就变成发达地区了？

【在 b******d 的大作中提到】
: 纵观世界各个国家的历史，不少比较落后的国家都有过长时间飞速发展的历史，
: 比如拉美国家，还有前苏联，但是到了一定程度，就出现瓶颈，这个瓶颈不是
: 光是放松经济控制就能做到的，而是涉及到整个社会的法制的建设以及经济制度的
: 比较大的改革，可以说，大部分国家都这个地方失败了。
: 到现在，发达国家也就是那几个。
: 中国现在看起来到了这个瓶颈，能过去吗？从目前政府采取的政策来看，
: 基本上不可能。政府采取的是回避，倒退。
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j*4
141 楼


【在 h**x 的大作中提到】
: 和亲不可耻？你敢不敢在mitbbs来个男女投票表决一下？
: 和亲不是国弱的时候？不读史记就看看电视剧去吧。没什么说的。
: 美国的战争就是为政经霸权服务的，就是该打。人家孙子兵法比你学得好，不打大仗，
: 专门捏软柿子，隔山观虎斗然后净捡便宜。多看看从二战到冷战到现在吧，人家越打越
: 富精明得很。
: 中国呢，稀土垄断在手结果还是贱卖。就这水平还谈兵法呢？
: 说美国老百姓反就更搞笑了，一群乌鸦跟着流氓后面也有肉吃难道也反？打仗就用有民
: 意支持的，多看看历史上的民调吧。你担心他们反美不如担心他们反华，毕竟是你跟他
: 们抢肉抢饭碗的。
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l*o
142 楼
拉美不都是民主国家么？民主了就应该没问题啊。
台湾和新加坡不是一直都是蒋家李家独裁到90年代么？怎么80年代就变成发达地区了？

【在 b******d 的大作中提到】
: 纵观世界各个国家的历史，不少比较落后的国家都有过长时间飞速发展的历史，
: 比如拉美国家，还有前苏联，但是到了一定程度，就出现瓶颈，这个瓶颈不是
: 光是放松经济控制就能做到的，而是涉及到整个社会的法制的建设以及经济制度的
: 比较大的改革，可以说，大部分国家都这个地方失败了。
: 到现在，发达国家也就是那几个。
: 中国现在看起来到了这个瓶颈，能过去吗？从目前政府采取的政策来看，
: 基本上不可能。政府采取的是回避，倒退。
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d*i
143 楼
酒桌文化改不改就看共产党抓不抓，公安部门禁酒令０２年开始都执行了８年。那个东
西能执行下去就是２条：
１，群众监督，任何人发现都可以向公安部门举报。
２，一经查实，处理就是清理出公安队伍。
其实很多其他事情比如公车私用，公款旅游，公款吃喝等要按那个标准都能做好，就是
看共产党愿不愿意和多大决心问题了。不过话说回来，酒后开车这个根本就不是酒桌文
化范围了，这个说到底就是中国人法制意识和安全意识淡薄问题。

【在 j******4 的大作中提到】

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b*d
144 楼
民主和民主还是有区别的。
民主和法制缺一不可。
某种意义上法制更加重要。
秦国是实行了法制，变的强大的，但是被推翻是败在不民主上。
美国也不是全民民主，但是美国开始就秉承了英国的法制精神。
有些法律虽然是恶法，也得到了执行。
有民主，这些恶法可以得到修改，没有民主，恶法得不到修改，
也会激化矛盾。
中国是两者都没有，既没有民主，也没有法制。
台湾即使在蒋家的独裁时代，法制也比现在的大陆强。
蒋介石对法律的尊重比现在的共产党也强的多。
当然台湾的法制比美国还是要差一些。这个看起来在慢慢改进。
陈水扁能够被审判，就代表台湾的法律前进的一大步。

【在 l****o 的大作中提到】
: 拉美不都是民主国家么？民主了就应该没问题啊。
: 台湾和新加坡不是一直都是蒋家李家独裁到90年代么？怎么80年代就变成发达地区了？
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j*4
145 楼


【在 d******i 的大作中提到】
: 酒桌文化改不改就看共产党抓不抓，公安部门禁酒令０２年开始都执行了８年。那个东
: 西能执行下去就是２条：
: １，群众监督，任何人发现都可以向公安部门举报。
: ２，一经查实，处理就是清理出公安队伍。
: 其实很多其他事情比如公车私用，公款旅游，公款吃喝等要按那个标准都能做好，就是
: 看共产党愿不愿意和多大决心问题了。不过话说回来，酒后开车这个根本就不是酒桌文
: 化范围了，这个说到底就是中国人法制意识和安全意识淡薄问题。
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j*4
146 楼


【在 b******d 的大作中提到】
: 民主和民主还是有区别的。
: 民主和法制缺一不可。
: 某种意义上法制更加重要。
: 秦国是实行了法制，变的强大的，但是被推翻是败在不民主上。
: 美国也不是全民民主，但是美国开始就秉承了英国的法制精神。
: 有些法律虽然是恶法，也得到了执行。
: 有民主，这些恶法可以得到修改，没有民主，恶法得不到修改，
: 也会激化矛盾。
: 中国是两者都没有，既没有民主，也没有法制。
: 台湾即使在蒋家的独裁时代，法制也比现在的大陆强。
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b*d
147 楼
共产党的制度决定了中国不可能法制化。
共产党是以各级的党委书记来统治的。
基本上来说，如果法制化，就要了共产党的命，
党委书记就不能执行上级的命令，因为很多命令不是法律，甚至是违法的。
所以这个不是中国的国情，而是共产党的党情。

【在 j******4 的大作中提到】

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b*d
148 楼
另外要法制，必须司法独立，
这个在共产党的制度下也是不可能的。
现在是党委一把抓。不可能有游离于党外的势力。

【在 b******d 的大作中提到】
: 共产党的制度决定了中国不可能法制化。
: 共产党是以各级的党委书记来统治的。
: 基本上来说，如果法制化，就要了共产党的命，
: 党委书记就不能执行上级的命令，因为很多命令不是法律，甚至是违法的。
: 所以这个不是中国的国情，而是共产党的党情。
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l*o
149 楼
那蒋家李家独裁的时候是怎么尊重法制的？共产党可以学吗？

【在 b******d 的大作中提到】
: 共产党的制度决定了中国不可能法制化。
: 共产党是以各级的党委书记来统治的。
: 基本上来说，如果法制化，就要了共产党的命，
: 党委书记就不能执行上级的命令，因为很多命令不是法律，甚至是违法的。
: 所以这个不是中国的国情，而是共产党的党情。
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b*d
150 楼
这个基本是靠独裁者个人的自律。
比如秦朝的时候，皇帝还不是想干啥就干啥，
但是他自律，带头守法，地下也守法。
蒋介石也是如此，在一定程度上，他也遵守法律，
共产党现在啊，除了毛泽东，邓小平可以做到独裁外，
下面的人都不行。比如毛泽东自己守法，中国很可能在他的统治下
很快发展起来，但是毛泽东死了，下一个独裁者不守法，
就又完蛋了。而中国现在不存在一个说一不二的人，
是整个体制如此，一动就有强大的既得利益者干预。
胡温想动也动不了，更何况他们自己的屁股都不干净。

【在 l****o 的大作中提到】
: 那蒋家李家独裁的时候是怎么尊重法制的？共产党可以学吗？
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z*m
151 楼
这个版上主要是些工科男吧，什么事情都靠分析，指望靠自己思考能看清未来的道路。
殊不知整个国家的兴衰，如此多的因数纠缠在一起，能在事后分析清楚就不错了，遑论
事前进行预测。
这种问题，更多的是靠一个信念，没有理由。你相信中国未来会更好，那么就投身洪流
中，你相信中国会崩溃，那就躲得远远的。当然，如果你相信会崩溃，确又知其不可为
而为之，那么就是令人崇敬的英雄了。

【在 b******d 的大作中提到】
: 说的不错。其实如果朝鲜现在放松经济管制，也会取得令人瞠目的发展。
: 而且肯定是一发展好几十年。估计朝鲜人也会山呼万岁，让金家王朝再做几代，
: 直到发展瓶颈出现。
: 中国能发展，一个重要因素是起点太低了。
: 前30年把中国折腾光了。从一无所有开始。这种把自己置之死地而后生的
: 做法，也就是中国，朝鲜，这种国家能干的出来。为这种发展而欢呼，也就
: 朝鲜和中国这种国家的人民能干的出来。
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s*t
152 楼
是的, 山东又砍幼儿园了, 国家的措施就是封锁消息, 全民都不知道所以就
“不效仿”了。但是没有人广泛讨论寻找根源，来解决问题的根本所在。

【在 b******d 的大作中提到】
: 纵观世界各个国家的历史，不少比较落后的国家都有过长时间飞速发展的历史，
: 比如拉美国家，还有前苏联，但是到了一定程度，就出现瓶颈，这个瓶颈不是
: 光是放松经济控制就能做到的，而是涉及到整个社会的法制的建设以及经济制度的
: 比较大的改革，可以说，大部分国家都这个地方失败了。
: 到现在，发达国家也就是那几个。
: 中国现在看起来到了这个瓶颈，能过去吗？从目前政府采取的政策来看，
: 基本上不可能。政府采取的是回避，倒退。
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h*x
153 楼
可耻是个道德廉耻问题，当然是公民认同，而不是政策。和亲就是可耻的。
文成是外嫁不是和亲，你不要偷换概念。
你最厉害的是转移话题而已，呵呵。
我进来不过是批你大汉族主义的，不想被转移到唠叨国内那破事。你那套没说服力，不
信去国内论坛试试。
提醒，这个帖子里跟我辩论的各位ID。特别是那个对我人身攻击，污蔑我“汉奸”，“
数典忘祖”的。
最后记住了： 汉奸是说你们汉人的，别用在我头上。从鲁迅到《河殇》到焦国标龙应
台，挖自家祖坟的就数汉人最厉害。这台湾汉人都想独立了，你怎么不敢说人家汉奸？
因为今天能像楼主这样说和亲不可耻，明天就可以说丢台湾不可耻。汉朝至少知廉耻
，倒是近代汉人丧权辱国丢领土现在还在大谈“历史政策”，“和亲不可耻”。

【在 j******4 的大作中提到】

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j*4
154 楼


【在 h**x 的大作中提到】
: 可耻是个道德廉耻问题，当然是公民认同，而不是政策。和亲就是可耻的。
: 文成是外嫁不是和亲，你不要偷换概念。
: 你最厉害的是转移话题而已，呵呵。
: 我进来不过是批你大汉族主义的，不想被转移到唠叨国内那破事。你那套没说服力，不
: 信去国内论坛试试。
: 提醒，这个帖子里跟我辩论的各位ID。特别是那个对我人身攻击，污蔑我“汉奸”，“
: 数典忘祖”的。
: 最后记住了： 汉奸是说你们汉人的，别用在我头上。从鲁迅到《河殇》到焦国标龙应
: 台，挖自家祖坟的就数汉人最厉害。这台湾汉人都想独立了，你怎么不敢说人家汉奸？
: 因为今天能像楼主这样说和亲不可耻，明天就可以说丢台湾不可耻。汉朝至少知廉耻
avatar
h*x
155 楼
被我批得不敢回，又开始转移话题了。开始大汉族主义的表演了。
其实“禽兽不如”，“猪狗不如”，“不知廉耻”，“自挖家坟”，“洋奴”，这些汉语骂的都是
汉人。我回帖里提到的各种例子就是对应，呵呵。看看mitbbs，汉女看汉男就是猥琐矮
小丑陋，汉女张口就是WSN，汉男又开始抱怨审美观被外族同化了。其实，汉人除了汉语和饮食，其他都被白人同化了。吃着别人的转基因，用着别人的科技，还自以为老子天下第一。

【在 j******4 的大作中提到】

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c*u
156 楼


【在 h**x 的大作中提到】
: 可耻是个道德廉耻问题，当然是公民认同，而不是政策。和亲就是可耻的。
: 文成是外嫁不是和亲，你不要偷换概念。
: 你最厉害的是转移话题而已，呵呵。
: 我进来不过是批你大汉族主义的，不想被转移到唠叨国内那破事。你那套没说服力，不
: 信去国内论坛试试。
: 提醒，这个帖子里跟我辩论的各位ID。特别是那个对我人身攻击，污蔑我“汉奸”，“
: 数典忘祖”的。
: 最后记住了： 汉奸是说你们汉人的，别用在我头上。从鲁迅到《河殇》到焦国标龙应
: 台，挖自家祖坟的就数汉人最厉害。这台湾汉人都想独立了，你怎么不敢说人家汉奸？
: 因为今天能像楼主这样说和亲不可耻，明天就可以说丢台湾不可耻。汉朝至少知廉耻
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A*t
157 楼
你们有争吵的精力， 不如展望一下国内的未来不管是乐观派还是悲观派。
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s*7
158 楼
你有房子么？

【在 g********n 的大作中提到】
: 江浙沪基本是全中国最先进的地区了，人民素质高（当然有泼妇，这种人哪里都有，不
: 要跟我扯什么南京老太），经济发达，教育程度高，政治相对清廉，治安条件好，在上
: 海，南京和杭州，晚上12点小姑娘敢在闹市区单身走路，在东莞，东北，重庆，不是道
: 上的，或者出来卖的，谁敢呀？
: 我要是回国首选上海，杭州，然后帝都，然后是南京。
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j*4
159 楼

汉语骂的都是
汉语和饮食，其他都被白人同化了。吃着别人的转基因，用着别人的科技，还自以为老
子天下第一。

【在 h**x 的大作中提到】
: 被我批得不敢回，又开始转移话题了。开始大汉族主义的表演了。
: 其实“禽兽不如”，“猪狗不如”，“不知廉耻”，“自挖家坟”，“洋奴”，这些汉语骂的都是
: 汉人。我回帖里提到的各种例子就是对应，呵呵。看看mitbbs，汉女看汉男就是猥琐矮
: 小丑陋，汉女张口就是WSN，汉男又开始抱怨审美观被外族同化了。其实，汉人除了汉语和饮食，其他都被白人同化了。吃着别人的转基因，用着别人的科技，还自以为老子天下第一。
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A*t
160 楼
看你们争了半天，我给个答案：‘和亲’过去不可耻；现在很可耻。忽然问自己：那么
将来可不可耻？我把自己也绕进去了。lol.
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j*y
161 楼
估计是南方城市，香港上海都还行，广州深圳听说很好没去过。
在北京受了无数银行的气，投诉n次，不抵用。网通的服务一样差，被重组了以后也没
变化。歌华
有线更差。总之除了楼下摊饼的胡同里拉面条的，北京的服务态度极差。没法待。

了. 第二
天,
视, 还把
手机
居民会了
解情

【在 x***x 的大作中提到】
: 国内各方面说实话还是有进步的
: 我家去年这个时候还被偷过一次, 损失在5000左右. 我妈去派出所报案, 派出所的人觉
: 得金额不是很大说会追查但是暂时不立案. 我妈回来马上打市长公开电话把派出所告了. 第二天,
: 派出所的所长就亲自来我家找到我妈, 说马上立案一定追查还在我们小区增派警力巡视, 还把手机
: 号给我妈, 叫我妈有事直接联系他, 不用打市长电话. 第三天, 还在小区活动中心开居民会了解情
: 况. 算是真正办事了. 市长电话可以真的管用以前是不太现实的.
: 我回去的时候陪我阿爸到省医院看病 医护人员的态度虽说不是和蔼可亲但是还是比较
: 耐心的 比我想象中好很多
: 银行这些就更不用说了 早就规范服务了
: 国内的人现在脾气也很大 我在银行办事的时候就看到过2次顾客大闹的 被骂的职员一
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j*4
162 楼


【在 s**7 的大作中提到】
: 你有房子么？
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j*4
163 楼


【在 A*****t 的大作中提到】
: 看你们争了半天，我给个答案：‘和亲’过去不可耻；现在很可耻。忽然问自己：那么
: 将来可不可耻？我把自己也绕进去了。lol.
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j*4
164 楼


【在 j*****y 的大作中提到】
: 估计是南方城市，香港上海都还行，广州深圳听说很好没去过。
: 在北京受了无数银行的气，投诉n次，不抵用。网通的服务一样差，被重组了以后也没
: 变化。歌华
: 有线更差。总之除了楼下摊饼的胡同里拉面条的，北京的服务态度极差。没法待。
:
: 了. 第二
: 天,
: 视, 还把
: 手机
: 居民会了
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j*4
165 楼
昨天邻居一对中国来的小两口要海归了，moving sale,我去买了一张椅子和一个手提电
脑的垫子，男主人开价$15，我也没还价，只当是帮帮他们。
可以看出他们回去前的欣喜和些许惆怅，男主人伯克利毕业的，我相信他们在中国会有
非常好的前途！
祝福他们！
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j*4
166 楼
另，昨天接到一个电话，我的一个太极拳的学生本周三归了，take了国内的一个offer,
他的收入在国内可以过三妻四妾的生活了，呵呵！
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T*8
167 楼
呵呵，赞～
可能是因为之前出了几次严重的事故，所以来真格的了
本来就应该这样，开车的又比走路的高贵到哪儿去？凭啥随便撞人～

【在 f*********r 的大作中提到】
: 现在国内抓酒驾醉驾动了真格的。最明显的几个举措是：
: - 吹气超标，第一件事不是扣驾照，而是扣手机，甚至连乘客的手机一块收。你后台再
: 硬也没法叫援兵。
: - 被扣以后直接关起来。不通知单位和家属。判了以后才通知社会关系。
: - 各大娱乐场所门口都有配套“代驾”服务。喝酒以后，雇个人帮你把车开回家，不比
: 打的贵多少。
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S*a
168 楼
楼主说的都是真的，我从那个地方来，几年前就这样了。
服务态度也明显好的太多了。
但我对国内还是很绝望，我出生的地方，政府做什么事情，经常是轰轰烈烈，一刀子下去干的干干脆脆的，见效明显，问题是我总觉得那是暴发户才会做的事情，而且哪个城市的确就像暴发户。而且思想上面被禁锢的痛苦，精神不能被开化的无奈，是任何物质上的东西都弥补不了的。
对女生的“特殊关怀“， 是无处不在的，时时刻刻都能感受到人们看女生的眼光和男生的眼光是多么不同。初中高中的时候，因为曾经有一个不知道哪里的女生怀孕，我们全市所有的女生定期做B超，美其名曰：“检查身体健康“。这是对当时的“man-hater"得我的极大侮辱,初一的时候月经都还没有来呢。
时常被班主任单独特殊教育，：“女生容易学习退步，潜力小，更加不能早恋“，搞的自己神经兮兮，高中走廊里见到男生就假装没看到，人家还是我同桌呢。
看了三年的中国青年报，没有其他的好杂志可以看。
图书馆几乎只有“走进清华北大“之类的参考书，和数的过来的几本“世界名著“，包装精美，像是没文化的用来装潢书架用的。
对外貌的过分在乎无处不在，我的感觉是相对于别的地方男人更在乎自己的老婆女朋友
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G*i
169 楼
嘿，搅屎棍，不搅会死吗？

【在 A*****t 的大作中提到】
: 看你们争了半天，我给个答案：‘和亲’过去不可耻；现在很可耻。忽然问自己：那么
: 将来可不可耻？我把自己也绕进去了。lol.
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h*7
170 楼
“仇视”祖国、鄙夷故土, 有一千种理由, 坏丫头的理由其实是由性和性别衍生出来的
.
就像我们每个人都苦痛自己的过去一样. 但是爱国怀乡只有一种理由, 就是因为我们生
在那长在那.
发信人: Shiashia (坏丫头), 信区: Returnee
标 题: Re: 出乎意料的进步，回国观感一。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 8 21:00:16 2010, 美东)
楼主说的都是真的，我从那个地方来，几年前就这样了。
服务态度也明显好的太多了。
但我对国内还是很绝望，我出生的地方，政府做什么事情，经常是轰轰烈烈，一刀子下
去干的干干脆脆的，见效明显，问题是我总觉得那是暴发户才会做的事情，而且哪个城
市的确就像暴发户。而且思想上面被禁锢的痛苦，精神不能被开化的无奈，是任何物质
上的东西都弥补不了的。
对女生的“特殊关怀“， 是无处不在的，时时刻刻都能感受到人们看女生的眼光和男
生的眼光是多么不同。初中高中的时候，因为曾经有一个不知道哪里的女生怀孕，我们
全市所有的女生定期做B超，美其名曰：“检查身体健康“。这是对当时的“man-hater
"得我的极大侮辱,初一的时
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S*a
171 楼
这些我的个人经历造成的看法,当然有偏博，至少我周围的一些亲戚朋友去过外地之后
，回来总要感慨一句，还是我们这里好啊。很多同学毕业了还是选择留在家乡。至少说
明这个地方有它的可取之处。
然而有的时候同学叫我去母校参观，可是进去了，却没有任何美好的记忆，仿佛我的生
命与此地无关一样。走在街道上，觉得它对我，有强烈的陌生感。
每个人对痛苦的忍受力不一样，对不同的痛苦的忍受力也不一样。我就是极其不能忍受
不被平等对待地，尊重的，自由自在发展地，不用在乎别人看法的，而不是被囚禁在“
温柔，淑女”外壳里面。
我并不想勉强自己做不想去做的事情，就像虽然我怀念家乡的枣树，梨花，桃花，竹子
，然而更痛恨有人砍了我的枣树，梨花，桃花，竹子。以前的那么多年，我强迫自己读
自己不想读的书（政治历史），接受不想看到的人（某些变态的老师），扮演不想扮演
的角色(温柔可人的乖乖女)，已经受够了。所以不喜欢就是不喜欢，别人劝上一万遍，
都是没有用的，一切顺其自然，管别人说我背叛也好，心理不健康也好，反正不用爱国
爱乡的大帽子来压人就是了。
还有一点，不止一个这个地方来的男性朋友说过，喜欢南方女孩的温柔灵气来着，说别

【在 h****7 的大作中提到】
: “仇视”祖国、鄙夷故土, 有一千种理由, 坏丫头的理由其实是由性和性别衍生出来的
: .
: 就像我们每个人都苦痛自己的过去一样. 但是爱国怀乡只有一种理由, 就是因为我们生
: 在那长在那.
: 发信人: Shiashia (坏丫头), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 出乎意料的进步，回国观感一。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 8 21:00:16 2010, 美东)
: 楼主说的都是真的，我从那个地方来，几年前就这样了。
: 服务态度也明显好的太多了。
: 但我对国内还是很绝望，我出生的地方，政府做什么事情，经常是轰轰烈烈，一刀子下
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j*n
172 楼
真是够叛逆的
你的叛逆期很长

【在 S******a 的大作中提到】
: 这些我的个人经历造成的看法,当然有偏博，至少我周围的一些亲戚朋友去过外地之后
: ，回来总要感慨一句，还是我们这里好啊。很多同学毕业了还是选择留在家乡。至少说
: 明这个地方有它的可取之处。
: 然而有的时候同学叫我去母校参观，可是进去了，却没有任何美好的记忆，仿佛我的生
: 命与此地无关一样。走在街道上，觉得它对我，有强烈的陌生感。
: 每个人对痛苦的忍受力不一样，对不同的痛苦的忍受力也不一样。我就是极其不能忍受
: 不被平等对待地，尊重的，自由自在发展地，不用在乎别人看法的，而不是被囚禁在“
: 温柔，淑女”外壳里面。
: 我并不想勉强自己做不想去做的事情，就像虽然我怀念家乡的枣树，梨花，桃花，竹子
: ，然而更痛恨有人砍了我的枣树，梨花，桃花，竹子。以前的那么多年，我强迫自己读
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