你们这些人多就没回国了，一龙在中国造车不会降低成本 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Stock

你们这些人多就没回国了，一龙在中国造车不会降低成本

你们这些人多就没回国了，一龙在中国造车不会降低成本# Stock

d*f2019-04-25 07:04

1 楼

上海制造业成本惊人，如果按外企标准，基本人工开销$100k年人均是起码的，不要忘
记国内五县一金比美帝ss狠多了，在２０ｋ人民币以下月工资标准，要交10k以上五险
一金，另外国内没有16薪根本留不住人。我的四大牛人在上海劳保都已经拿到８０００
多了。不知道你们在想什么

x*h2019-04-25 07:04

2 楼

我也想不明白，为啥没有车厂在nyc造车哈哈哈

d*f2019-04-25 07:04

3 楼

连奔驰宝马都在国内不选址上海，用不起人

【在 x******h 的大作中提到】

: 我也想不明白，为啥没有车厂在nyc造车哈哈哈

c*g2019-04-25 07:04

4 楼

你多久没去过fremont了？
上海造车和fremont 造车还不能降低成本？？？？？？？？？

d*f2019-04-25 07:04

5 楼

上海造车绝对比阿拉巴马贵,for sure

【在 c******g 的大作中提到】

: 你多久没去过fremont了？
: 上海造车和fremont 造车还不能降低成本？？？？？？？？？

H*32019-04-25 07:04

6 楼

我一年回去5/6趟。你说的是研发，工程师，996。
工人还是很便宜，4/5千人民币一个月
再说特斯拉在中国造车，真是为了省几毛钱的人力成本？税费才是大头好不好？！

【在 d********f 的大作中提到】

: 上海制造业成本惊人，如果按外企标准，基本人工开销$100k年人均是起码的，不要忘
: 记国内五县一金比美帝ss狠多了，在２０ｋ人民币以下月工资标准，要交10k以上五险
: 一金，另外国内没有16薪根本留不住人。我的四大牛人在上海劳保都已经拿到８０００
: 多了。不知道你们在想什么

d*f2019-04-25 07:04

7 楼

你在高校把，上海４，５钱你去招汽车工人，就你这还一年５，６趟？你回去的是甘肃
么？

【在 H***3 的大作中提到】

: 我一年回去5/6趟。你说的是研发，工程师，996。
: 工人还是很便宜，4/5千人民币一个月
: 再说特斯拉在中国造车，真是为了省几毛钱的人力成本？税费才是大头好不好？！

w*e2019-04-25 07:04

8 楼

fremont只是一龙对Manufacture的探索和实验。Shanghai才是一龙把过去2-3年学的都
用上啦。

x*u2019-04-25 07:04

9 楼

上海没这么便宜，zoom那是在苏州.

10

d*n2019-04-25 07:04

10 楼

货币单位你用的可能不对。
上海怎么可能是基本人工开销10万美元，要是这个数，那IT都要去20万美元了。（工程
师）
更何况，汽车厂不可能全是工程师，工人很多的。工人的工资一个月一万到一万五的成
本就顶天了。

【在 d********f 的大作中提到】

d*n2019-04-25 07:04

11 楼

苏州南京的码农是30万左右，上海是高30%以上。
但是tesla工厂用的基本不是码农，更多的是普通工程师和工人。

【在 x********u 的大作中提到】

: 上海没这么便宜，zoom那是在苏州.
:
: 10

s*i2019-04-25 07:04

12 楼

都是有deal的，不是市场价。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 d********f 的大作中提到】

d*f2019-04-25 07:04

13 楼

你们这些人根本不知道基本国情。国内的工资很吓人的，现在体制内事业单位都货币化
，一般老师都是2,3万绩效，有些重点为了不让老师补课，都开５，６万一个月。私营
企业也是，我的四大牛人开的公司在上海３本工作一年也是１０万底薪了，加上保险，
成本都在２０万以上，那真是啥也不会，技术工种都是３０-40万ｐａｃｋａｇｅ左右
，你们都真是太
落伍了

【在 d*****n 的大作中提到】

: 货币单位你用的可能不对。
: 上海怎么可能是基本人工开销10万美元，要是这个数，那IT都要去20万美元了。（工程
: 师）
: 更何况，汽车厂不可能全是工程师，工人很多的。工人的工资一个月一万到一万五的成
: 本就顶天了。

d*f2019-04-25 07:04

14 楼

苏州都不行，你要把公司开到下面的县区，开到城里人家也要买房，而且国内体力技术
工种已经很贵了，我的四大牛人很多都把厂关了，雇不起。老师傅返聘都要一年２０万
，不然人家拿社保一年一年都１０几万，打打麻将不好么

【在 x********u 的大作中提到】

: 上海没这么便宜，zoom那是在苏州.
:
: 10

d*f2019-04-25 07:04

15 楼

我还是建议你们去上海问问租一个地铁边上的厕所要多少钱再来发表宏论。工资水平都
是消费水平决定的，你的工人不可能睡在天桥下面

【在 d********f 的大作中提到】

: 苏州都不行，你要把公司开到下面的县区，开到城里人家也要买房，而且国内体力技术
: 工种已经很贵了，我的四大牛人很多都把厂关了，雇不起。老师傅返聘都要一年２０万
: ，不然人家拿社保一年一年都１０几万，打打麻将不好么

g*12019-04-25 07:04

16 楼

小编在国内某招聘平台上看到特斯拉汽车的招聘信息，其中8月1日-8月9日期间发布的
关于上海区域的招聘岗位有12个，其中工艺工程师、机械设计工程师和工业工程师三个
岗位的月薪是2-3万元，另外有5个岗位的月薪为2-2.5万元。
换成美元，估计差不多，也就是一年4万美元左右吧。中国用人成本是美国1/3，行业不
同，可能会有差别，但是差别不会很大。

: 你这傻比智力就拉倒吧， fremont一个工人一年120k，还不包括各种benefits
，上海

: 一个马农一年也就30k 5险1金都抱进去了。硅谷的zoom 就这个干的，硅谷
office就10

: 多号人，上百号人在上海。

i*92019-04-25 07:04

17 楼

老马是去骗上海政府钱的，上海政府是打算骗Tesla的技术的。
上海政府心想老子把门一关你就算骗钱也出不去！
老马心想老子有没有技术我还能不知道？真要有技术，我至于要来骗钱？
总的来说老马胜出！

：你忘记啦，在中国的最大好处，是贷款有人给你牵线并担保，
：税收有几免几减半，土地有人白给或者及其廉价的给，等十几年不想接着干了，把

d*n2019-04-25 07:04

18 楼

每个人都有四大牛人朋友，不止你有。
我认识苏州开工厂，南京开公司的朋友，最近联系非常密切。其中一个公司开在上海成
本实在太高，所以才去的南京。
我不知道你的数据都是怎么来的，你随便上个国内招聘网站，看tesla上海给工程师开
价多少钱不行么？加上五险一金和其他补贴，成本最大也不可能超过2倍工资。
拿Fremont和上海比，同样经验的工程师的工资，这边12万美元对上海的6万美元（30-
40万人民币）。美国加上保险和股票，中国加上五险一金，我觉得可以是12-15万美元
对不超过10万美元左右。technician工资的话，美国这边是6万美元左右，中国
是2.5万美元（18万的工资撑死了）
下面附件是一个招聘网站工资行情。

【在 d********f 的大作中提到】

d*n2019-04-25 07:04

19 楼

工资链接在这里，是靠谱的数字，因为这些数字double一下，就是国内IT的行情。
https://jobs.51job.com/shanghai/co3101056.html

g*12019-04-25 07:04

20 楼

国内cost大概是美国1/3是确定的，不同的是国内拿1/3，需要996，至少比美国要加量
50%，而且负荷更大，要求更严格。另外，layoff 员工很容易，基本就补偿一个月的工资

【在 d*****n 的大作中提到】

: 工资链接在这里，是靠谱的数字，因为这些数字double一下，就是国内IT的行情。
: https://jobs.51job.com/shanghai/co3101056.html

d*f2019-04-25 07:04

21 楼

你一点概念都没有，自己随便算一下吧
https://salarycalculator.sinaapp.com/
国内不是美国，国内工资体系里一定是要达到16薪以上才算及格，理想的话是20薪，所
以20000基本工资的话，综合收入不会低于30-35万，而且公司很多时候要补贴奖金税，
所以算上5险一金的话，大体是45-50万左右。这都是常识。

【在 d*****n 的大作中提到】

: 每个人都有四大牛人朋友，不止你有。
: 我认识苏州开工厂，南京开公司的朋友，最近联系非常密切。其中一个公司开在上海成
: 本实在太高，所以才去的南京。
: 我不知道你的数据都是怎么来的，你随便上个国内招聘网站，看tesla上海给工程师开
: 价多少钱不行么？加上五险一金和其他补贴，成本最大也不可能超过2倍工资。
: 拿Fremont和上海比，同样经验的工程师的工资，这边12万美元对上海的6万美元（30-
: 40万人民币）。美国加上保险和股票，中国加上五险一金，我觉得可以是12-15万美元
: 对不超过10万美元左右。technician工资的话，美国这边是6万美元左右，中国
: 是2.5万美元（18万的工资撑死了）
: 下面附件是一个招聘网站工资行情。

d*f2019-04-25 07:04

22 楼

确定个球啊，layoff很容易？这种让人笑掉大牙的话就别说了，国内孕妇根本layoff不
掉，连中兴化为这种关系通天的，补偿1年工资也是很起码的。过了试用期的劳动合同
是劳动法保护的，根本不是at will

工资

【在 g**********1 的大作中提到】

: 国内cost大概是美国1/3是确定的，不同的是国内拿1/3，需要996，至少比美国要加量
: 50%，而且负荷更大，要求更严格。另外，layoff 员工很容易，基本就补偿一个月的工资

g*12019-04-25 07:04

23 楼

哥的公司什么人都layoff过，你就省省吧有各种各样的劝退方式，虽然不很人道，但是
为了生存，都得用。

: 确定个球啊，layoff很容易？这种让人笑掉大牙的话就别说了，国内孕妇根本
layoff不

: 掉，连中兴化为这种关系通天的，补偿1年工资也是很起码的。过了试用期的劳
动合同

: 是劳动法保护的，根本不是at will

: 工资

【在 d********f 的大作中提到】

: 确定个球啊，layoff很容易？这种让人笑掉大牙的话就别说了，国内孕妇根本layoff不
: 掉，连中兴化为这种关系通天的，补偿1年工资也是很起码的。过了试用期的劳动合同
: 是劳动法保护的，根本不是at will
:
: 工资

F*o2019-04-25 07:04

24 楼

鬼常识。一年四十万的工程师国内一星期得工作80小时吧。一个人当两个用还是省了一
半的钱。

: 你一点概念都没有，自己随便算一下吧

: https://salarycalculator.sinaapp.com/

: 国内不是美国，国内工资体系里一定是要达到16薪以上才算及格，理想的话是20
薪，所

: 以20000基本工资的话，综合收入不会低于30-35万，而且公司很多时候要补贴奖
金税，

: 所以算上5险一金的话，大体是45-50万左右。这都是常识。

【在 d********f 的大作中提到】

g*12019-04-25 07:04

25 楼

国内打工仔是弱势一方，无理由辞退，劳动法只一个月的补偿，遇到个别无赖，也有各
种手段，当然遇到那种不怕死的青皮比较麻烦，的动用特殊关系和手段，但多数打工仔
为了就是钱，快速找到下一份工作才是正经，很少有人和你空耗。

: 这么爽？为什么不是全国人民都报病假拿钱不上班？

: 蜗居里海萍为什么还是要辞职，只用病假做要挟要回了奖金，而不是白拿钱到
永远？

: 反正她当中文教师不会让原来的日资公司知道。

t*n2019-04-25 07:04

26 楼

好像Tesla在乎留不住人似的。你根本不能想象fremont每天开掉多少人，每天又有多少
resume投到他们的hr那里。嫌工资低，走就是了，想到Tesla做的人多了去了。知道特
斯拉去年收了多少简历吗？他家的工资历来不是高的，但是去的人还是趋之若鹜。一龙
的用人原则就是，有压榨价值就用，没价值了就开。他家除了做电池的部门，其他都是
流水席

g*t2019-04-25 07:04

27 楼

大鹏现在全仓 put 铁丝拉，明年就财务自由

【在 d********f 的大作中提到】

l*92019-04-25 07:04

28 楼

你真是无知。
就这还叫懂国情？我看你了解的连皮毛都算不上。好好去做功课吧

【在 d********f 的大作中提到】

: 你们这些人根本不知道基本国情。国内的工资很吓人的，现在体制内事业单位都货币化
: ，一般老师都是2,3万绩效，有些重点为了不让老师补课，都开５，６万一个月。私营
: 企业也是，我的四大牛人开的公司在上海３本工作一年也是１０万底薪了，加上保险，
: 成本都在２０万以上，那真是啥也不会，技术工种都是３０-40万ｐａｃｋａｇｅ左右
: ，你们都真是太
: 落伍了

o*y2019-04-25 07:04

29 楼

工人工资跟供应链成本比起来是小头
国内的供应链是美国完全没法比拟的

【在 d********f 的大作中提到】

d*n2019-04-25 07:04

30 楼

确认了，你是在瞎忽悠。。
16薪算及格，20薪比较理想。这种话都说的出来，没有啥好交流的了。
果然是行为艺术专业。

【在 d********f 的大作中提到】

: 你一点概念都没有，自己随便算一下吧
: https://salarycalculator.sinaapp.com/
: 国内不是美国，国内工资体系里一定是要达到16薪以上才算及格，理想的话是20薪，所
: 以20000基本工资的话，综合收入不会低于30-35万，而且公司很多时候要补贴奖金税，
: 所以算上5险一金的话，大体是45-50万左右。这都是常识。

d*f2019-04-25 07:04

31 楼

你在国内招过人么？16薪当然是很普通的水平，因为一般来说最差也是1-2个月，16薪
几乎是入门级留人的薪水，富士康都是入职1年发一个月，你难道打算打败富士康？

【在 d*****n 的大作中提到】

: 确认了，你是在瞎忽悠。。
: 16薪算及格，20薪比较理想。这种话都说的出来，没有啥好交流的了。
: 果然是行为艺术专业。

d*f2019-04-25 07:04

32 楼

国内劳动合同比天大，但是国内的确有试用期，挂人只能在试用期，一旦正式劳动合同
下来时很严的。当然这里有些tesla吹可能把tesla当成自己开的皮包公司了，因为他自
己随时打算拍拍屁股走人，所以以为劳动合同是废纸

？

g*12019-04-25 07:04

33 楼

就是n加1,干几年年辞退就给几个月的工资补偿，一般做不了996，直接就辞退，试用期
直接滚蛋，半年不到才补偿半个月的工资，这种辞退可以没有任何理由。

: 国内劳动合同比天大，但是国内的确有试用期，挂人只能在试用期，一旦
正式劳
动合同

: 下来时很严的。当然这里有些tesla吹可能把tesla当成自己开的皮包公司
了，因
为他自

: 己随时打算拍拍屁股走人，所以以为劳动合同是废纸

: ？

【在 d********f 的大作中提到】

: 国内劳动合同比天大，但是国内的确有试用期，挂人只能在试用期，一旦正式劳动合同
: 下来时很严的。当然这里有些tesla吹可能把tesla当成自己开的皮包公司了，因为他自
: 己随时打算拍拍屁股走人，所以以为劳动合同是废纸
:
: ？

d*n2019-04-25 07:04

34 楼

那行为艺术哥们用的是身边那些高福利单位的情况来当做社会普通状况。根本不知道国
内招聘和解聘是怎么回事。不用浪费时间和他争辩了。

【在 g**********1 的大作中提到】

: 就是n加1,干几年年辞退就给几个月的工资补偿，一般做不了996，直接就辞退，试用期
: 直接滚蛋，半年不到才补偿半个月的工资，这种辞退可以没有任何理由。
:
:
: 国内劳动合同比天大，但是国内的确有试用期，挂人只能在试用期，一旦
: 正式劳
: 动合同
:
: 下来时很严的。当然这里有些tesla吹可能把tesla当成自己开的皮包公司
: 了，因
: 为他自
:
: 己随时打算拍拍屁股走人，所以以为劳动合同是废纸

i*e2019-04-25 07:04

35 楼

确定zoom中国是在苏州么？Webex、Skype、zoom都用过，zoom最好用。天朝苏州的码农
都比烙印强啊！

【在 x********u 的大作中提到】

: 上海没这么便宜，zoom那是在苏州.
:
: 10

c*o2019-04-25 07:04

36 楼

上汽的工厂在哪里？好像不远

c*e2019-04-25 07:04

37 楼

市场

【在 d********f 的大作中提到】

t*s2019-04-25 07:04

38 楼

别忘了上海还有富士康，几十万工人呢，难道这些人工资也高？

b*l2019-04-25 07:04

39 楼

上海端盘子底薪是这个数，还得包吃住

【在 d********f 的大作中提到】

: 你在高校把，上海４，５钱你去招汽车工人，就你这还一年５，６趟？你回去的是甘肃
: 么？

b*l2019-04-25 07:04

40 楼

没这么夸张；比美帝强度大，但6万美元勉强算美帝这边一半，我们公司的经历是在上
海没有竞争力。如果100万的人工，估计是得脱几层皮。

【在 F**o 的大作中提到】

: 鬼常识。一年四十万的工程师国内一星期得工作80小时吧。一个人当两个用还是省了一
: 半的钱。
:
:
: 你一点概念都没有，自己随便算一下吧
:
: https://salarycalculator.sinaapp.com/
:
: 国内不是美国，国内工资体系里一定是要达到16薪以上才算及格，理想的话是20
: 薪，所
:
: 以20000基本工资的话，综合收入不会低于30-35万，而且公司很多时候要补贴奖
: 金税，
:
: 所以算上5险一金的话，大体是45-50万左右。这都是常识。

M*H2019-04-25 07:04

41 楼

看行业，有些或者很多行业，中国的供应链爆捶美国50条大街。
中国弱势的是创新和技术，某些行业美国公司只有办公楼在美国国内，研发和管理留住
，自家产品代工在A地，用户在B地，终端产品的市场在全世界，利润美国公司拿走90%
，自然也养得起美国国内高薪的工作。
不过这样的强大优势，逐渐在减少就是了。

【在 o*******y 的大作中提到】

: 工人工资跟供应链成本比起来是小头
: 国内的供应链是美国完全没法比拟的

o*p2019-04-25 07:04

42 楼

4000那个是刚进厂的工人吧？

【在 H***3 的大作中提到】

d*f2019-04-25 07:04

43 楼

4000那时管培生，就跟花街的trader一样，有些还要倒找老板钱，现在国内蓝领很贵，
比如两年经验的钣金工，至少过万。便宜的倒是那种什么精算金融，基本是野狗满地跑
，给你２ｋ一月让你实习你都乐得屁颠屁颠的

【在 o****p 的大作中提到】

: 4000那个是刚进厂的工人吧？

d*f2019-04-25 07:04

44 楼

这里很多人都脱离国内实际很久了，国内现在也是走欧美路线了，蓝领技术工很难找了
，修马桶的野开始比白领拿得多了。你看看大学里一水的市场营销，电子商务，新生代
能做技工的人很少很少。要不然你怎么会听说上蓝翔赚得比上清华多

【在 b**l 的大作中提到】

: 上海端盘子底薪是这个数，还得包吃住

d*f2019-04-25 07:04

45 楼

tesla如果愿意找富士康水平的工人，我举双手赞成，同时祝福特粉们，你以为装配汽
车那么容易？那你车坏了为啥不自己随便修修？

【在 t*******s 的大作中提到】

: 别忘了上海还有富士康，几十万工人呢，难道这些人工资也高？

o*p2019-04-25 07:04

46 楼

我不懂，就不乱掺和。
我老婆舅舅是个汽车空调厂厂长。之前他介绍一个亲戚孩子去上汽当喷漆工，很爽的一
个月有2万，结果他回掉说当工人丢脸。现在钱给少了招不到上海本地人当工人了，几
千块如果有的话可能是外地小孩。我堂妹就比较苦逼，嫁个男人以前在长兴岛烧电焊的
，也才4000多工资。后来集体辞退了，现在大概在家做小生意。

【在 d********f 的大作中提到】

: 4000那时管培生，就跟花街的trader一样，有些还要倒找老板钱，现在国内蓝领很贵，
: 比如两年经验的钣金工，至少过万。便宜的倒是那种什么精算金融，基本是野狗满地跑
: ，给你２ｋ一月让你实习你都乐得屁颠屁颠的

d*f2019-04-25 07:04

47 楼

上海本地人如果是户口本，根本不愁找工作，先不用拆迁房了，一般多少都有几套，而
且本地人房子地段都老好了，就算不拆，都够混半辈子了。另外七大姑八大姨找个事业
机关很容易。所以这种蓝领你给２，３万一个月人家也没有太大兴趣，主要是说出去难
听，没有面子。混机关的前途也好。我有一些售货员出身的亲戚都已经是上市公司高管
了，所以职业通道最重要

【在 o****p 的大作中提到】

: 我不懂，就不乱掺和。
: 我老婆舅舅是个汽车空调厂厂长。之前他介绍一个亲戚孩子去上汽当喷漆工，很爽的一
: 个月有2万，结果他回掉说当工人丢脸。现在钱给少了招不到上海本地人当工人了，几
: 千块如果有的话可能是外地小孩。我堂妹就比较苦逼，嫁个男人以前在长兴岛烧电焊的
: ，也才4000多工资。后来集体辞退了，现在大概在家做小生意。

o*p2019-04-25 07:04

48 楼

我家就没这样的人。我最看不上的外甥，为了搞小姐姐也知道一放学就去店里站柜台赚
钱，让我刮目相看。

【在 d********f 的大作中提到】

: 上海本地人如果是户口本，根本不愁找工作，先不用拆迁房了，一般多少都有几套，而
: 且本地人房子地段都老好了，就算不拆，都够混半辈子了。另外七大姑八大姨找个事业
: 机关很容易。所以这种蓝领你给２，３万一个月人家也没有太大兴趣，主要是说出去难
: 听，没有面子。混机关的前途也好。我有一些售货员出身的亲戚都已经是上市公司高管
: 了，所以职业通道最重要

S*s2019-04-25 07:04

49 楼

很明显你不知道w2 20k的full time美国企业要交多少钱

【在 d********f 的大作中提到】

a*o2019-04-25 07:04

50 楼

health care premium ~6000, FICA tax, 1530, 401k (suppose 3%), 600,
unemployment tax, life insurance, ad&d, etc
total: $8130+

【在 S*******s 的大作中提到】

: 很明显你不知道w2 20k的full time美国企业要交多少钱