r*d
2 楼
神创造万有，却没有“创造”苦痛。苦痛不存在于神的起初创造之中(参看创世纪1－2
章)。人类始祖悖逆神之前，世上根本没有苦痛；将来“新天新地”(参看 启示录21章)
临到之后，世上也不再有苦痛、哭号、悲伤。苦痛进到世间，全因为亚当与夏娃犯罪之
过。换言之，苦痛是神创世后才出现的异变。
不过就算苦痛真的从罪而来(不论直接间接)人仍可以追问下去：神为什么任凭罪恶进到
世间？
神任凭罪恶进到世间，因为神赐人自由意志。神赐人自由意志，因为神爱世人——真受
必须包含选择的自由，因为强加诸人身上的爱不是真爱，神赐人选择的自由： 人可以
爱神，也可以不爱神。世上第一对男女选择“不爱神”——违抗神的吩咐，苦痛因此进
到世间。鲁益师说：神当然可以施行神迹：把人第一次犯罪的果效完全 除去。但神必
须把人的第二项罪、第三项罪、第......项罪的果效也统统除去。否则神所作的终究没
有什么意思——因为神一旦停止施行上述神迹，人类或迟 或早始终会走到我们今天身
处的可悲境地！试想一下：如果神真的不断除去人犯罪的果效，不断更正人的行为，不
断修整世界的运作，结果会变成怎样？答案是：人 类的抉择会变得毫无价值！因为不
章)。人类始祖悖逆神之前，世上根本没有苦痛；将来“新天新地”(参看 启示录21章)
临到之后，世上也不再有苦痛、哭号、悲伤。苦痛进到世间，全因为亚当与夏娃犯罪之
过。换言之，苦痛是神创世后才出现的异变。
不过就算苦痛真的从罪而来(不论直接间接)人仍可以追问下去：神为什么任凭罪恶进到
世间？
神任凭罪恶进到世间，因为神赐人自由意志。神赐人自由意志，因为神爱世人——真受
必须包含选择的自由，因为强加诸人身上的爱不是真爱，神赐人选择的自由： 人可以
爱神，也可以不爱神。世上第一对男女选择“不爱神”——违抗神的吩咐，苦痛因此进
到世间。鲁益师说：神当然可以施行神迹：把人第一次犯罪的果效完全 除去。但神必
须把人的第二项罪、第三项罪、第......项罪的果效也统统除去。否则神所作的终究没
有什么意思——因为神一旦停止施行上述神迹，人类或迟 或早始终会走到我们今天身
处的可悲境地！试想一下：如果神真的不断除去人犯罪的果效，不断更正人的行为，不
断修整世界的运作，结果会变成怎样？答案是：人 类的抉择会变得毫无价值！因为不
m*a
3 楼
☆─────────────────────────────────────☆
coollpe (coollpe) 于 (Mon Sep 10 12:13:34 2007) 提到:
小序：本文凝聚了作者近30 年来对马克思主义的反复严肃的思考。为使文章接近每一
个可能的读者，樊弓将以幽默顽皮的口吻和深入浅出的方式来讨论那个对我们的国家，
社会和人生影响最为深远的学说，故曰“戏侃”。然而戏侃归戏侃，笔者以数学家的名
义向读者保证，下面那些嬉笑怒骂的背后，是科学学人的严肃严谨和彻夜不眠的推敲推
理。本文自 2001年3月2日起，边写边改边贴。得到众多网友们的鼓励，建议和批评。
樊弓拜谢于此。－－－
最近在网上发了几篇文章，数度提到马克思主义。便有网友以为樊某不懂装懂，随便玷
污神圣。樊某真没想到，在经历了“苏东波”和改革开放的今天，信仰马克思主义者还
能有这么多。樊某曾跟泰山大人谈起老马的谬误，本意是给岳丈露一手，没想招来好一
顿臭骂：全国上下那么多研究马列的还没你懂？差点没把女儿抢回去。
加上老樊在「论六四模拟法庭」中自报家门，更有人提醒在下，你不是陈景润同行吗？
怎么“带球出
coollpe (coollpe) 于 (Mon Sep 10 12:13:34 2007) 提到:
小序：本文凝聚了作者近30 年来对马克思主义的反复严肃的思考。为使文章接近每一
个可能的读者，樊弓将以幽默顽皮的口吻和深入浅出的方式来讨论那个对我们的国家，
社会和人生影响最为深远的学说，故曰“戏侃”。然而戏侃归戏侃，笔者以数学家的名
义向读者保证，下面那些嬉笑怒骂的背后，是科学学人的严肃严谨和彻夜不眠的推敲推
理。本文自 2001年3月2日起，边写边改边贴。得到众多网友们的鼓励，建议和批评。
樊弓拜谢于此。－－－
最近在网上发了几篇文章，数度提到马克思主义。便有网友以为樊某不懂装懂，随便玷
污神圣。樊某真没想到，在经历了“苏东波”和改革开放的今天，信仰马克思主义者还
能有这么多。樊某曾跟泰山大人谈起老马的谬误，本意是给岳丈露一手，没想招来好一
顿臭骂：全国上下那么多研究马列的还没你懂？差点没把女儿抢回去。
加上老樊在「论六四模拟法庭」中自报家门，更有人提醒在下，你不是陈景润同行吗？
怎么“带球出
p*6
4 楼
又是老掉牙的“自由意志”论。只问你一句：天堂里有自由意志吗？
a*g
5 楼
问得好。问得好。
如果回答有，则天堂亦有罪恶和痛苦；如果回答没有，那么神的恩典是不是不包括天堂
？天堂里人是不是不能自由思考和自由行动？
【在 p**********6 的大作中提到】
: 又是老掉牙的“自由意志”论。只问你一句：天堂里有自由意志吗？
如果回答有，则天堂亦有罪恶和痛苦；如果回答没有，那么神的恩典是不是不包括天堂
？天堂里人是不是不能自由思考和自由行动？
【在 p**********6 的大作中提到】
: 又是老掉牙的“自由意志”论。只问你一句：天堂里有自由意志吗？
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