画人体会不会有非分之想？zt - 未名空间MITBBS历史存档

画人体会不会有非分之想？zt# Arts - 艺术殿堂

j*n2011-12-29 08:12

1 楼

http://bbs.wenxuecity.com/art/3328.html
我的网友问我：画人体会不会有非分之想？我大笑！
什么叫“非分之想”呢？无非是性的问题，可是如果没有性的幻想，还可能有人体艺术
吗？
人觉得“非分”也就是道德上的禁忌或约束，于是特地给艺术家戴上一顶职业的桂冠，
好像他们应该是没有欲望的面对异性的躯体，才是符合道德的艺术行为。有的人甚至以
为画家面对模特太多了，就象医生面对病人一样，早已麻木了，就像看小猫小狗一样（
网友的原话）。
完全不是这样的，艺术家是感性的，我们面对的不是疾病的，化脓的躯体，而是温香软
玉，怎么会没有凡人的自然冲动呢？如果谁自称没有，绝对是说慌。
毛主席说，为了人体科学，不惜小有牺牲，也完全是掩耳盗铃，我不知道什么叫“人体
科学”，也不明白什么叫“小有牺牲”，我知道的是：人体艺术﹣绝对的视觉盛宴。
记得第一次画人体，模特并不好看，十七八岁的少年，觉得两眼雾蒙蒙，什么也看不清
楚，幻想的作用，将模特变成了嫦娥，画得概念而表面，修饰而肤浅，整个一塌糊涂，
和泰坦尼克号里面的“画家”画得一样臭！
画家的眼睛，在看了无数的身体以后，才有一个比较客观的理解和深入研究的可能，解
剖学的研究，也是一番修炼，直到看得人体能画得结构和动态，却又往往落入学院素描
呆滞刻板的轨道。这个时候，画人体是技术性的，没有错误的，也是没有激情的，或者
说道德的，职业化的。
后来，我的模特就不再只是学院里的职业模特了，因为她们都有规范的腔调，知道画家
“应该”做什么，甚至她们会评判画家对不对，整个的本末倒置！所以我在生活中寻找
我的模特，我写过好几个模特的故事，因为她们都有自己的职业，都有自己的故事，我
的“非分之想”在她们身上都得到了满足，这种“非分之想”就是真的灵感，让我体会
到离开学院派的工作室，什么是人体的意义。
性和艺术是不能分离的，但是艺术家能做到的是享受性的同时在想着艺术，这是其他的
凡人（艺术家首先也是凡人）不可能克制去做的事。就好像饥饿的人不可能品尝高档的
美味，狼吞虎咽是普通人对于性的本能，而艺术家则会品茶一样悠着来，给你们细细道
来其中的质量。
但是，更前卫的艺术可能走得更远，把性单独拎出来，作为社会问题来分析和隐喻，把
凡人的感官刺激看作无物，裸得让人恶心，让人产生抵触，让人忘掉“低级趣味”，这
些东西在理论上能够理解伟大意义，但是我还没有在本性上接受。
总而言之，性是艺术家份内的事了。

s*y2011-12-29 08:12

2 楼

暗示啥呢

【在 j******n 的大作中提到】

: http://bbs.wenxuecity.com/art/3328.html
: 我的网友问我：画人体会不会有非分之想？我大笑！
: 什么叫“非分之想”呢？无非是性的问题，可是如果没有性的幻想，还可能有人体艺术
: 吗？
: 人觉得“非分”也就是道德上的禁忌或约束，于是特地给艺术家戴上一顶职业的桂冠，
: 好像他们应该是没有欲望的面对异性的躯体，才是符合道德的艺术行为。有的人甚至以
: 为画家面对模特太多了，就象医生面对病人一样，早已麻木了，就像看小猫小狗一样（
: 网友的原话）。
: 完全不是这样的，艺术家是感性的，我们面对的不是疾病的，化脓的躯体，而是温香软
: 玉，怎么会没有凡人的自然冲动呢？如果谁自称没有，绝对是说慌。

j*n2011-12-29 08:12

3 楼

没啥，就觉得写的是从艺者切身体会
那天去买油彩，随手拿本画册，老婆看到说：你怎么老惦记画女体

【在 s*******y 的大作中提到】

: 暗示啥呢

h*t2011-12-29 08:12

4 楼

呦，风教授要开始画画了，好有压力
你一开始画人体会不会太难乐？

【在 j******n 的大作中提到】

: 没啥，就觉得写的是从艺者切身体会
: 那天去买油彩，随手拿本画册，老婆看到说：你怎么老惦记画女体

b*s2011-12-29 08:12

5 楼

情色书籍要配插图，请人画太贵，你要价不菲吧？教授决定肥水不流外人田，决定自己
赤膊上阵了……

【在 h******t 的大作中提到】

: 呦，风教授要开始画画了，好有压力
: 你一开始画人体会不会太难乐？

h*t2011-12-29 08:12

6 楼

要是他自己写的情色书籍配插图，我免费义务服务

【在 b*s 的大作中提到】

: 情色书籍要配插图，请人画太贵，你要价不菲吧？教授决定肥水不流外人田，决定自己
: 赤膊上阵了……

N*l2011-12-29 08:12

7 楼

业余选手？

【在 j******n 的大作中提到】

: http://bbs.wenxuecity.com/art/3328.html
: 我的网友问我：画人体会不会有非分之想？我大笑！
: 什么叫“非分之想”呢？无非是性的问题，可是如果没有性的幻想，还可能有人体艺术
: 吗？
: 人觉得“非分”也就是道德上的禁忌或约束，于是特地给艺术家戴上一顶职业的桂冠，
: 好像他们应该是没有欲望的面对异性的躯体，才是符合道德的艺术行为。有的人甚至以
: 为画家面对模特太多了，就象医生面对病人一样，早已麻木了，就像看小猫小狗一样（
: 网友的原话）。
: 完全不是这样的，艺术家是感性的，我们面对的不是疾病的，化脓的躯体，而是温香软
: 玉，怎么会没有凡人的自然冲动呢？如果谁自称没有，绝对是说慌。

b*s2011-12-29 08:12

8 楼

毕加索就是色鬼……

http://bbs.wenxuecity.com/art/3328.html
我的网友问我：画人体会不会有非分之想？我大笑！
什么叫“非分之想”呢？无非是性的问题，可是如果没有性的幻想，还可能有人体艺术
吗？
人觉得“非分”也就是道德上的禁忌或约束，于是特地给艺术家戴上一顶职业的桂冠，
好像他们应该是没有欲望的面对异性的躯体，才是符合道德的艺术行为。有的人甚至以
为画家面对模特太多了，就象医生面对病人一样，早已麻木了，就像看小猫小狗一样（
网友的原话）。
完全不是这样的，艺术家是感性的，我们面对的不是疾病的，化脓的躯体，而是温香软
玉，怎么会没有凡人的自然冲动呢？如果谁自称没有，绝对是说慌。
毛主席说，为了人体科学，不惜小有牺牲，也完全是掩耳盗铃，我不知道什么叫“人体
科学”，也不明白什么叫“小有牺牲”，我知道的是：人体艺术﹣绝对的视觉盛宴。
记得第一次画人体，模特并不好看，十七八岁的少年，觉得两眼雾蒙蒙，什么也看不清
楚，幻想的作用，将模特变成了嫦娥，画得概念而表面，修饰而肤浅，整个一塌糊涂，
和泰坦尼克号里面的“画家”画得一样臭！
画家的眼睛，在看了无数的身体以后，才有一个比较客观的理解和深入研究的可能，解
剖学的研究，也是一番修炼，直到看得人体能画得结构和动态，却又往往落入学院素描
呆滞刻板的轨道。这个时候，画人体是技术性的，没有错误的，也是没有激情的，或者
说道德的，职业化的。
后来，我的模特就不再只是学院里的职业模特了，因为她们都有规范的腔调，知道画家
“应该”做什么，甚至她们会评判画家对不对，整个的本末倒置！所以我在生活中寻找
我的模特，我写过好几个模特的故事，因为她们都有自己的职业，都有自己的故事，我
的“非分之想”在她们身上都得到了满足，这种“非分之想”就是真的灵感，让我体会
到离开学院派的工作室，什么是人体的意义。
性和艺术是不能分离的，但是艺术家能做到的是享受性的同时在想着艺术，这是其他的
凡人（艺术家首先也是凡人）不可能克制去做的事。就好像饥饿的人不可能品尝高档的
美味，狼吞虎咽是普通人对于性的本能，而艺术家则会品茶一样悠着来，给你们细细道
来其中的质量。
但是，更前卫的艺术可能走得更远，把性单独拎出来，作为社会问题来分析和隐喻，把
凡人的感官刺激看作无物，裸得让人恶心，让人产生抵触，让人忘掉“低级趣味”，这
些东西在理论上能够理解伟大意义，但是我还没有在本性上接受。
总而言之，性是艺术家份内的事了。

【在 j******n 的大作中提到】

: http://bbs.wenxuecity.com/art/3328.html
: 我的网友问我：画人体会不会有非分之想？我大笑！
: 什么叫“非分之想”呢？无非是性的问题，可是如果没有性的幻想，还可能有人体艺术
: 吗？
: 人觉得“非分”也就是道德上的禁忌或约束，于是特地给艺术家戴上一顶职业的桂冠，
: 好像他们应该是没有欲望的面对异性的躯体，才是符合道德的艺术行为。有的人甚至以
: 为画家面对模特太多了，就象医生面对病人一样，早已麻木了，就像看小猫小狗一样（
: 网友的原话）。
: 完全不是这样的，艺术家是感性的，我们面对的不是疾病的，化脓的躯体，而是温香软
: 玉，怎么会没有凡人的自然冲动呢？如果谁自称没有，绝对是说慌。

j*n2011-12-29 08:12

9 楼

我只是翻看,不过老师看了我画的苹果之后,真有点犯难,最近他借了很多关于康定斯基
的书

【在 h******t 的大作中提到】

: 呦，风教授要开始画画了，好有压力
: 你一开始画人体会不会太难乐？

h*t2011-12-29 08:12

10 楼

只能说艺术家一天到晚面对着诱惑很难抗拒诱惑
风行说的那个“写的是从艺者切身体会”
其实不然，一个画家再画的时候要是能勃起那他一定没好好画
人体，尤其是女人体是狠难画的，你看着人体不好好想自己要解决的问题还想着性欲
一定是画不好的的。那个连接里的画家基本还在看山是山的阶段，所以还会想入非非
要是我一个下午下来画的没有解决掉自己想要解决的问题，懊恼都懊恼死了
你说你要是一进画室看到这么一具胴体感到诱惑还罢了，画的过程中很难有这种感官
体验。绘画有俩种画法，十九世纪以前的那种间接画法还可能日久生情，现在的直接
画法画到最后就像解数学题，你解数学题的时候有欲望嘛？

【在 b*s 的大作中提到】

: 毕加索就是色鬼……
:
: http://bbs.wenxuecity.com/art/3328.html
: 我的网友问我：画人体会不会有非分之想？我大笑！
: 什么叫“非分之想”呢？无非是性的问题，可是如果没有性的幻想，还可能有人体艺术
: 吗？
: 人觉得“非分”也就是道德上的禁忌或约束，于是特地给艺术家戴上一顶职业的桂冠，
: 好像他们应该是没有欲望的面对异性的躯体，才是符合道德的艺术行为。有的人甚至以
: 为画家面对模特太多了，就象医生面对病人一样，早已麻木了，就像看小猫小狗一样（
: 网友的原话）。

h*t2011-12-29 08:12

11 楼

你要是真开始画的话
不建议你开始画苹果
还是从石膏几何体开始画几张
不见得一定要素描涂得多么细腻画结构
并且开始画速写辅助临摹
画速写是培养你观察和协调手眼心的最好办法
解决一个问题画素描时间太长
带着这个问题画速写的话就快的多
然后自然会在你的素描里体现出来你的认识
鼓励一下，梵高，高更，康定斯基都是成人并工作以后转行的
梵高和康定斯基都是三十岁开始画的

【在 j******n 的大作中提到】

: 我只是翻看,不过老师看了我画的苹果之后,真有点犯难,最近他借了很多关于康定斯基
: 的书

r*y2011-12-29 08:12

12 楼

没错，就像鉴定爱情动作片的人民警察、解剖尸体的法医、挡住子弹的Neo一样。
他们看到的都是Matrix。

【在 h******t 的大作中提到】

: 只能说艺术家一天到晚面对着诱惑很难抗拒诱惑
: 风行说的那个“写的是从艺者切身体会”
: 其实不然，一个画家再画的时候要是能勃起那他一定没好好画
: 人体，尤其是女人体是狠难画的，你看着人体不好好想自己要解决的问题还想着性欲
: 一定是画不好的的。那个连接里的画家基本还在看山是山的阶段，所以还会想入非非
: 要是我一个下午下来画的没有解决掉自己想要解决的问题，懊恼都懊恼死了
: 你说你要是一进画室看到这么一具胴体感到诱惑还罢了，画的过程中很难有这种感官
: 体验。绘画有俩种画法，十九世纪以前的那种间接画法还可能日久生情，现在的直接
: 画法画到最后就像解数学题，你解数学题的时候有欲望嘛？

h*t2011-12-29 08:12

13 楼

是啊
不明白为什么那么多人都认为画画是一件狠轻松的事情
也不明白为什么很多人觉得画画的人都一定是丧心病狂的色情狂

【在 r****y 的大作中提到】

: 没错，就像鉴定爱情动作片的人民警察、解剖尸体的法医、挡住子弹的Neo一样。
: 他们看到的都是Matrix。

s*y2011-12-29 08:12

14 楼

只要夸张就行

【在 h******t 的大作中提到】

: 呦，风教授要开始画画了，好有压力
: 你一开始画人体会不会太难乐？

s*y2011-12-29 08:12

15 楼

哪那么多人啊，不就风二一个

【在 h******t 的大作中提到】

: 是啊
: 不明白为什么那么多人都认为画画是一件狠轻松的事情
: 也不明白为什么很多人觉得画画的人都一定是丧心病狂的色情狂

h*t2011-12-29 08:12

16 楼

夸张更难
我就不会

【在 s*******y 的大作中提到】

: 只要夸张就行

h*t2011-12-29 08:12

17 楼

风儿其实还好吧

【在 s*******y 的大作中提到】

: 哪那么多人啊，不就风二一个

S*e2011-12-29 08:12

18 楼

这篇我很喜欢，除了毛主席那个－－不好意思了，不能免俗。
无论是灌点、态度、還是写法我都很喜欢
前面的粗看之下，我都服膺；倒数第二段其实也服气，不过初看之下以为可以自作聪明
一下。

【在 j******n 的大作中提到】

: http://bbs.wenxuecity.com/art/3328.html
: 我的网友问我：画人体会不会有非分之想？我大笑！
: 什么叫“非分之想”呢？无非是性的问题，可是如果没有性的幻想，还可能有人体艺术
: 吗？
: 人觉得“非分”也就是道德上的禁忌或约束，于是特地给艺术家戴上一顶职业的桂冠，
: 好像他们应该是没有欲望的面对异性的躯体，才是符合道德的艺术行为。有的人甚至以
: 为画家面对模特太多了，就象医生面对病人一样，早已麻木了，就像看小猫小狗一样（
: 网友的原话）。
: 完全不是这样的，艺术家是感性的，我们面对的不是疾病的，化脓的躯体，而是温香软
: 玉，怎么会没有凡人的自然冲动呢？如果谁自称没有，绝对是说慌。

s*y2011-12-29 08:12

19 楼

你不会因为你是专业训练出来的，进了框框了，风二不会啊，哈哈

【在 h******t 的大作中提到】

: 夸张更难
: 我就不会

h*t2011-12-29 08:12

20 楼

其实从一开始画画很少有人会去夸张
要想夸张得有那双眼睛
不然夸张比写实还难画

【在 s*******y 的大作中提到】

: 你不会因为你是专业训练出来的，进了框框了，风二不会啊，哈哈

s*y2011-12-29 08:12

21 楼

可以胡画啊

【在 h******t 的大作中提到】

: 其实从一开始画画很少有人会去夸张
: 要想夸张得有那双眼睛
: 不然夸张比写实还难画

h*t2011-12-29 08:12

22 楼

看过风儿临的毕加索的一张画
我觉得抓形还是不错的
看来他有这个想法很久了

【在 s*******y 的大作中提到】

: 可以胡画啊

s*y2011-12-29 08:12

23 楼

哪幅？

【在 h******t 的大作中提到】

: 看过风儿临的毕加索的一张画
: 我觉得抓形还是不错的
: 看来他有这个想法很久了

h*t2011-12-29 08:12

24 楼

就一幅速写
一个男人的半身像

【在 s*******y 的大作中提到】

: 哪幅？

A*22011-12-29 08:12

25 楼

哇~你要画画了？不过一开始就画女体有难度。。。

【在 j******n 的大作中提到】

: 没啥，就觉得写的是从艺者切身体会
: 那天去买油彩，随手拿本画册，老婆看到说：你怎么老惦记画女体

A*22011-12-29 08:12

26 楼

而且一开始画人像的画绝对是皱皱巴巴的老人家好画，
胖子啊婴儿啊年轻女人啊都不好画的。

【在 h******t 的大作中提到】

: 你要是真开始画的话
: 不建议你开始画苹果
: 还是从石膏几何体开始画几张
: 不见得一定要素描涂得多么细腻画结构
: 并且开始画速写辅助临摹
: 画速写是培养你观察和协调手眼心的最好办法
: 解决一个问题画素描时间太长
: 带着这个问题画速写的话就快的多
: 然后自然会在你的素描里体现出来你的认识
: 鼓励一下，梵高，高更，康定斯基都是成人并工作以后转行的

j*n2011-12-29 08:12

27 楼

我说随手拿个画册啊,我LD跟我打趣来着

【在 A********2 的大作中提到】

: 哇~你要画画了？不过一开始就画女体有难度。。。

j*n2011-12-29 08:12

28 楼

你去书香世家看看最近的讨论会发现
程序员也不轻松
很多人以为编程是很机械没有美感的工程类行为
程序员都是累得要死靠上网打发无聊的wsn
其实不是

【在 h******t 的大作中提到】

: 是啊
: 不明白为什么那么多人都认为画画是一件狠轻松的事情
: 也不明白为什么很多人觉得画画的人都一定是丧心病狂的色情狂

h*t2011-12-29 08:12

29 楼

看到了
并且强烈呼唤鹅行文整齐一点
我看的狠困难
这个问题嘛
其实各行各业都差不多
无非一些行业更强调创造性
另一些行业更循规蹈矩一些而已
本质上讲往深走都一样
有时候工理文互相映衬会有不同的戏剧效果
比如我喜欢看老公写的代码
在我看来整齐漂亮又很有趣
不那么忙的话他很乐意给我讲那代码写的内容
讲完了到破坏了我原来的美感了
不过也感觉挺有意思的
是另一种计算机语言
我更喜欢他给我讲物理中的好玩东西
有些东西在我看来也是玄而又玄的
过去没什么事情的时候他能天花乱坠的讲一晚上

【在 j******n 的大作中提到】

: 你去书香世家看看最近的讨论会发现
: 程序员也不轻松
: 很多人以为编程是很机械没有美感的工程类行为
: 程序员都是累得要死靠上网打发无聊的wsn
: 其实不是

h*t2011-12-29 08:12

30 楼

难度应该是一样的
我从来不喜欢画年级大的人
主要是你的观察方法问题
要试着把对象简单化结构化

【在 A********2 的大作中提到】

: 而且一开始画人像的画绝对是皱皱巴巴的老人家好画，
: 胖子啊婴儿啊年轻女人啊都不好画的。

j*n2011-12-29 08:12

31 楼

目前的计算机的东西比起物理的确实要无趣一些

【在 h******t 的大作中提到】

: 看到了
: 并且强烈呼唤鹅行文整齐一点
: 我看的狠困难
: 这个问题嘛
: 其实各行各业都差不多
: 无非一些行业更强调创造性
: 另一些行业更循规蹈矩一些而已
: 本质上讲往深走都一样
: 有时候工理文互相映衬会有不同的戏剧效果
: 比如我喜欢看老公写的代码

s*y2011-12-29 08:12

32 楼

如果看得懂，估计没什么比物理更有意思吧，要不时间简史也不会大热了，呵呵

【在 j******n 的大作中提到】

: 目前的计算机的东西比起物理的确实要无趣一些

h*t2011-12-29 08:12

33 楼

恩
说到文理，我那天还和老公说起来
其实中国画和西方画的感觉就有点类似文理科的区别
西方绘画是很严谨的，传承性比较强
中国画很多年了不在颜料材质上下功夫
但是西方绘画在这方面就很下功夫
能从画里不断的感觉到颜色再逐渐的增加和制造出来
比如我上次在俱乐部里提到的那坡里黄在二十世纪以前就看不到
钴系列颜料也是很晚才出来的，好像十九世纪
除此之外西方绘画有明确的目的：再现自然，追求真实
他们绘画的每一步都是通过观察对事物本质的认识在提高
逐渐发展出了透视，比例，构图等东西，最后还有色彩，光的物理现象
相比而言中国画的认识和提高就像中国画中在材料方面对纸的深究一样
他不是完全没进步但是进步幅度不大没有本质变化
二十世纪西方绘画的确是受了东方的印象但是不能说照抄了东方
浮世绘和印象派差别还是很大的,这对他们而言只是新鲜借鉴一下而已
所以西方绘画在东方的冲击下还能往前走，并不抛弃根本学东方
而中国画在西方绘画的强大冲击下就有点崩溃，现在基本是全盘接受了西方理论
所谓的中学为体西学为用就跟走社会主义的资本道路是一样的

【在 j******n 的大作中提到】

: 目前的计算机的东西比起物理的确实要无趣一些

s*y2011-12-29 08:12

34 楼

中国古代对技术还是不重视，一个“匠”字，显得很轻蔑
后面这个我觉得主要是国运不兴，人没了自信，就什么都没了。唐德刚的胡适口述传记
里面有些地方说的很有意思

【在 h******t 的大作中提到】

: 恩
: 说到文理，我那天还和老公说起来
: 其实中国画和西方画的感觉就有点类似文理科的区别
: 西方绘画是很严谨的，传承性比较强
: 中国画很多年了不在颜料材质上下功夫
: 但是西方绘画在这方面就很下功夫
: 能从画里不断的感觉到颜色再逐渐的增加和制造出来
: 比如我上次在俱乐部里提到的那坡里黄在二十世纪以前就看不到
: 钴系列颜料也是很晚才出来的，好像十九世纪
: 除此之外西方绘画有明确的目的：再现自然，追求真实

j*n2011-12-29 08:12

35 楼

注意我说的是'目前'
未来就不知道了
霍金发现我们的大脑可以搞清楚所有东西

【在 s*******y 的大作中提到】

: 如果看得懂，估计没什么比物理更有意思吧，要不时间简史也不会大热了，呵呵

l*i2011-12-29 08:12

36 楼

画的时候如果比较注意细节真实就没那个功夫有非分之想了。但是画前画后不保证。面
对裸体有点想法也是人之常情么。不过对写实画家来说裸体肯定是要多看的。不然没法
提高。

h*t2011-12-29 08:12

37 楼

是啊，所以我一直对文人画不感兴趣
后面那个除了国运不兴以外还有一点就是国画的发展有限

【在 s*******y 的大作中提到】

: 中国古代对技术还是不重视，一个“匠”字，显得很轻蔑
: 后面这个我觉得主要是国运不兴，人没了自信，就什么都没了。唐德刚的胡适口述传记
: 里面有些地方说的很有意思

s*h2011-12-29 08:12

38 楼

俺们以前上课的模特基本都是肥胖赘肉男，水桶身材女，或者半老阿姨，难得来一个
hot的
黑人mm，人家站了半小时，说做模特太累，直接穿上衣服走了，根本没有非分之想的基
础。
。。。
这得大牌画家才有钱请美女模特吧

【在 j******n 的大作中提到】

: 注意我说的是'目前'
: 未来就不知道了
: 霍金发现我们的大脑可以搞清楚所有东西

l*i2011-12-29 08:12

39 楼

很多画家拿自己老婆/情人做模特。前段时间新闻上还有一个拿自己女儿做裸模的。

【在 s*******h 的大作中提到】

: 俺们以前上课的模特基本都是肥胖赘肉男，水桶身材女，或者半老阿姨，难得来一个
: hot的
: 黑人mm，人家站了半小时，说做模特太累，直接穿上衣服走了，根本没有非分之想的基
: 础。
: 。。。
: 这得大牌画家才有钱请美女模特吧

m*e2011-12-29 08:12

40 楼

期待奔

【在 j******n 的大作中提到】

: 没啥，就觉得写的是从艺者切身体会
: 那天去买油彩，随手拿本画册，老婆看到说：你怎么老惦记画女体

m*e2011-12-29 08:12

41 楼

哎我初一时候去参加学校的美术兴趣小组，第一天的课就是一个石膏几何体
我涂了两笔就quit了
高三暑假，呃不是暑假吧，高考完了，想趁七月去恶补一下美术，因为志愿里面有建筑系
结果一进补习班，还是我们中学的美术老师开的，第一天的课就是一个搪瓷杯
我涂了两笔又quit了
那个班上还碰到初中同班同学，他后来倒是上了同一个大学的建筑系
那时候上课的是goldy老师就好了，素描这两个字我想到都犯恶心

【在 h******t 的大作中提到】

: 你要是真开始画的话
: 不建议你开始画苹果
: 还是从石膏几何体开始画几张
: 不见得一定要素描涂得多么细腻画结构
: 并且开始画速写辅助临摹
: 画速写是培养你观察和协调手眼心的最好办法
: 解决一个问题画素描时间太长
: 带着这个问题画速写的话就快的多
: 然后自然会在你的素描里体现出来你的认识
: 鼓励一下，梵高，高更，康定斯基都是成人并工作以后转行的

g*y2011-12-29 08:12

42 楼

其实很多课外美术兴趣小组就是个joke
简直是摧残你美术兴趣的地方
虽然我一直在里边混
那老师也对我很好
但也稀里糊涂的被逼涂了不少素描
现在想起来也狠恶心
说到底是那些老师自己不明白什么叫素描
他们不明白画素描是为了解决什么问题
而且他们那帮人都是受苏联教学影响
所以对调子特别看中
其实理解了结构以后再画素描多简单啊
无非就是那么几个大的结构里面找黑白灰
然后再在那些黑白灰里做一个不同的色调深浅变化对比
而如果一开始不理解结构盲目的画
那就真的是跟着感觉走了
虽然直觉也是需要锻炼的
但更多时候感觉都会把你带到错误的方向而不自知
这个时候结构素描的理性就占了上风

筑系

【在 m**e 的大作中提到】

: 哎我初一时候去参加学校的美术兴趣小组，第一天的课就是一个石膏几何体
: 我涂了两笔就quit了
: 高三暑假，呃不是暑假吧，高考完了，想趁七月去恶补一下美术，因为志愿里面有建筑系
: 结果一进补习班，还是我们中学的美术老师开的，第一天的课就是一个搪瓷杯
: 我涂了两笔又quit了
: 那个班上还碰到初中同班同学，他后来倒是上了同一个大学的建筑系
: 那时候上课的是goldy老师就好了，素描这两个字我想到都犯恶心

j*n2011-12-29 08:12

43 楼

你这弄得我鸭梨很大

【在 m**e 的大作中提到】

: 期待奔

l*i2011-12-29 08:12

44 楼

是的。我小时候对素描也没有爱。
关键是当时没有说清楚为什么要练这个？
素描的重要性，必须得是自身理解到绘画拼的就是这个基本功才行。现在我经常顺手画
一些基本几何物体的素描，不是因为我对那个几何物体有兴趣，而是因为我知道这个技
术可以让我画人化物画得更像，对写实绘画很重要。但是小时候哪里有这个概念呢？虽
然我现在感叹如果当年一直沉下心努力学习素描，也许日后可以少走许多弯路，但是估
计回到过去我还是对素描不会很有兴趣。
实际上素描这玩艺比色彩还要难喜欢上。色彩至少看五颜六色的挺舒服，而画个圆球素
描乍看之下不是莫名其妙么？所以我觉得这个应该等到更高级别的美术班再重点教授比
较合适。我个人觉得中学美术应该打破按年级分层的传统。应该设定初级班，中级班，
高级班等等按水平界定。初级班教动漫；中级班教色彩，以风景画为主题，逐步开始涉
猎人体；高级班再教素描。

筑系

【在 m**e 的大作中提到】

: 哎我初一时候去参加学校的美术兴趣小组，第一天的课就是一个石膏几何体
: 我涂了两笔就quit了
: 高三暑假，呃不是暑假吧，高考完了，想趁七月去恶补一下美术，因为志愿里面有建筑系
: 结果一进补习班，还是我们中学的美术老师开的，第一天的课就是一个搪瓷杯
: 我涂了两笔又quit了
: 那个班上还碰到初中同班同学，他后来倒是上了同一个大学的建筑系
: 那时候上课的是goldy老师就好了，素描这两个字我想到都犯恶心

g*y2011-12-29 08:12

45 楼

主要还是我国对素描的教学太落后了
其实drawing很有意思
想象一下你可以在任何时候看到任何东西都能把它用概括的绘画语言复制出来该多爽啊
我一直喜欢画速写，其实速写和素描本质上没有区别，在国外主要是欧洲统称drawing
国内和苏联非要把这俩个问题分开，并用课时来加以区别
我觉得这个世上没有什么比画速写更有意思的事情了
即使是色彩也远不及drawing更具有那种说服力
我们之前觉得素描枯燥是那帮老师教的不好
他们自己都不懂什么叫素描
素描的问题解决不了色彩也画不好
说到底就是我说了好多遍的观察方法

【在 l*****i 的大作中提到】

: 是的。我小时候对素描也没有爱。
: 关键是当时没有说清楚为什么要练这个？
: 素描的重要性，必须得是自身理解到绘画拼的就是这个基本功才行。现在我经常顺手画
: 一些基本几何物体的素描，不是因为我对那个几何物体有兴趣，而是因为我知道这个技
: 术可以让我画人化物画得更像，对写实绘画很重要。但是小时候哪里有这个概念呢？虽
: 然我现在感叹如果当年一直沉下心努力学习素描，也许日后可以少走许多弯路，但是估
: 计回到过去我还是对素描不会很有兴趣。
: 实际上素描这玩艺比色彩还要难喜欢上。色彩至少看五颜六色的挺舒服，而画个圆球素
: 描乍看之下不是莫名其妙么？所以我觉得这个应该等到更高级别的美术班再重点教授比
: 较合适。我个人觉得中学美术应该打破按年级分层的传统。应该设定初级班，中级班，

m*e2011-12-29 08:12

46 楼

嗯，我觉得速写大部分小孩子就不会那么反感了，快，又见效果

drawing

【在 g***y 的大作中提到】

: 主要还是我国对素描的教学太落后了
: 其实drawing很有意思
: 想象一下你可以在任何时候看到任何东西都能把它用概括的绘画语言复制出来该多爽啊
: 我一直喜欢画速写，其实速写和素描本质上没有区别，在国外主要是欧洲统称drawing
: 国内和苏联非要把这俩个问题分开，并用课时来加以区别
: 我觉得这个世上没有什么比画速写更有意思的事情了
: 即使是色彩也远不及drawing更具有那种说服力
: 我们之前觉得素描枯燥是那帮老师教的不好
: 他们自己都不懂什么叫素描
: 素描的问题解决不了色彩也画不好

m*e2011-12-29 08:12

47 楼

那个分级不错，逐步培养兴趣和能力
小时候觉得美术的门槛好高，懂得绘画要拼基本功这个道理，可是这个基本功好难练
所以还没开始就放弃了。
有点像钢琴和小提琴，钢琴玩色彩，好歹颜色在那里还是好看的
小提琴连音阶都拉不准，像杀猪一样，很多人还没上手就想逃跑了

【在 l*****i 的大作中提到】

: 是的。我小时候对素描也没有爱。
: 关键是当时没有说清楚为什么要练这个？
: 素描的重要性，必须得是自身理解到绘画拼的就是这个基本功才行。现在我经常顺手画
: 一些基本几何物体的素描，不是因为我对那个几何物体有兴趣，而是因为我知道这个技
: 术可以让我画人化物画得更像，对写实绘画很重要。但是小时候哪里有这个概念呢？虽
: 然我现在感叹如果当年一直沉下心努力学习素描，也许日后可以少走许多弯路，但是估
: 计回到过去我还是对素描不会很有兴趣。
: 实际上素描这玩艺比色彩还要难喜欢上。色彩至少看五颜六色的挺舒服，而画个圆球素
: 描乍看之下不是莫名其妙么？所以我觉得这个应该等到更高级别的美术班再重点教授比
: 较合适。我个人觉得中学美术应该打破按年级分层的传统。应该设定初级班，中级班，

s*s2011-12-29 08:12

48 楼

速写挺难的
画画是个思考的过程
小孩子学任何东西都是从模仿开始
恐怕不具备速写的高度抽象的能力
如果不是那么追求艺术价值
画画可以当作图解思考来学
比方说用图画来解释自行车是怎么往前走的
雨水怎么落到屋顶上，流到gutter里，汇集到downspout，地上的splash是干嘛的
先闭上眼睛想清楚
然后落笔，可以慢慢的画，画好多次
比较哪个角度说的最清楚，实线虚线的互动，如何表现时间
这么练着，可能画的东西不适合装像框里挂着
但是可以锻炼思维，帮助交流，很有实用价值

【在 m**e 的大作中提到】

: 嗯，我觉得速写大部分小孩子就不会那么反感了，快，又见效果
:
: drawing

p*y2011-12-29 08:12

49 楼

中国画强在意境上阿，这点是西方画无法比拟的。

【在 h******t 的大作中提到】

: 恩
: 说到文理，我那天还和老公说起来
: 其实中国画和西方画的感觉就有点类似文理科的区别
: 西方绘画是很严谨的，传承性比较强
: 中国画很多年了不在颜料材质上下功夫
: 但是西方绘画在这方面就很下功夫
: 能从画里不断的感觉到颜色再逐渐的增加和制造出来
: 比如我上次在俱乐部里提到的那坡里黄在二十世纪以前就看不到
: 钴系列颜料也是很晚才出来的，好像十九世纪
: 除此之外西方绘画有明确的目的：再现自然，追求真实

g*y2011-12-29 08:12

50 楼

西方绘画的抒情性和意境渲染也有的是啊
尤其是苏联风景画的抒情是狠美的

【在 p*********y 的大作中提到】

: 中国画强在意境上阿，这点是西方画无法比拟的。

p*y2011-12-29 08:12

51 楼

我在德国就是找不到那种优美,细腻的的山水画，怎么看都没韵味。西人的长处还是技巧
，象达芬奇的人体分割。我们阅读的文学参考书都注释的相当精确，德国人尤其谨小，
认真，但是在圆滑和谐上总是不尽人意。也如建筑一样，西人在meta ( 形而上) 的东西
做的功夫很多，使得每个科系都自成体系。而中国的古建筑却是可惜在只可意会，不可
言传。
中西方都能看到对方的长处就好。比如说功夫熊猫，是美国人对中国功夫的推崇。中国
人对西人当然不用说了，崇洋媚外的比比皆是，这样说来也好。不好的却是各自妄自菲
薄。当然我实际经验并不多，我的感受有待商榷。。

【在 g***y 的大作中提到】

: 西方绘画的抒情性和意境渲染也有的是啊
: 尤其是苏联风景画的抒情是狠美的

g*y2011-12-29 08:12

52 楼

你去看看柯罗的风景画非常抒情非常唯美
http://www.360doc.com/content/11/0420/20/4251088_111104315.shtm
你去看看康斯坦博的乡村景色非常田园非常意境（网络太慢，我找不到他的更好的图
片了，但是他的画我是非常喜欢的）
http://www.cpmah.org.tw/2010/usr/c2010a076/c_part2-5.html
你去看看希施金的俄罗斯风景非常写实非常细腻
http://www.google.com.hk/search?q=%E5%B8%8C%E6%96%BD%E9%87%91&h
再回头看看列维坦的风景就比较现代比较壮阔了
http://www.google.com.hk/search?q=%E5%88%97%E7%BB%B4%E5%9D%A6&h

技巧
东西

【在 p*********y 的大作中提到】

: 我在德国就是找不到那种优美,细腻的的山水画，怎么看都没韵味。西人的长处还是技巧
: ，象达芬奇的人体分割。我们阅读的文学参考书都注释的相当精确，德国人尤其谨小，
: 认真，但是在圆滑和谐上总是不尽人意。也如建筑一样，西人在meta ( 形而上) 的东西
: 做的功夫很多，使得每个科系都自成体系。而中国的古建筑却是可惜在只可意会，不可
: 言传。
: 中西方都能看到对方的长处就好。比如说功夫熊猫，是美国人对中国功夫的推崇。中国
: 人对西人当然不用说了，崇洋媚外的比比皆是，这样说来也好。不好的却是各自妄自菲
: 薄。当然我实际经验并不多，我的感受有待商榷。。

i*a2011-12-29 08:12

53 楼

好惨~~：）嗯~~我选修过一门，来的是很好看的小白mm~~：）可惜我水平太差，修的好
玩的，上了3节就drop了。第一次画的时候确实有点想小笑又不敢笑，呵呵。但是很快
就懒得笑了，真画起来哪里有空多想，其实跟画翻转的椅子也没区别。

【在 s*******h 的大作中提到】

: 俺们以前上课的模特基本都是肥胖赘肉男，水桶身材女，或者半老阿姨，难得来一个
: hot的
: 黑人mm，人家站了半小时，说做模特太累，直接穿上衣服走了，根本没有非分之想的基
: 础。
: 。。。
: 这得大牌画家才有钱请美女模特吧

S*o2011-12-29 08:12

54 楼

就我个人在绘画、数学及计算机方面接受的训练
我感觉做学问和做艺术在很多方面其实很相似
Matisse有一段话我觉得总结得很好：
For a productive career, one must do the following:
Close study nature
Master technical proficiency
Have self-discipline
Develop one's sensibilities

【在 h******t 的大作中提到】

: 看到了
: 并且强烈呼唤鹅行文整齐一点
: 我看的狠困难
: 这个问题嘛
: 其实各行各业都差不多
: 无非一些行业更强调创造性
: 另一些行业更循规蹈矩一些而已
: 本质上讲往深走都一样
: 有时候工理文互相映衬会有不同的戏剧效果
: 比如我喜欢看老公写的代码

S*o2011-12-29 08:12

55 楼

赞同
我很晚才理解为啥老师当年让我先画了快两年的各种瓶瓶罐罐
只勾结构，不铺明暗
后来回头看，不但观察方式，就连用线的虚实变化都在自然而然中长进

【在 g***y 的大作中提到】

: 其实很多课外美术兴趣小组就是个joke
: 简直是摧残你美术兴趣的地方
: 虽然我一直在里边混
: 那老师也对我很好
: 但也稀里糊涂的被逼涂了不少素描
: 现在想起来也狠恶心
: 说到底是那些老师自己不明白什么叫素描
: 他们不明白画素描是为了解决什么问题
: 而且他们那帮人都是受苏联教学影响
: 所以对调子特别看中

p*y2011-12-29 08:12

56 楼

好，谢谢，有空看看。

【在 g***y 的大作中提到】

: 你去看看柯罗的风景画非常抒情非常唯美
: http://www.360doc.com/content/11/0420/20/4251088_111104315.shtm
: 你去看看康斯坦博的乡村景色非常田园非常意境（网络太慢，我找不到他的更好的图
: 片了，但是他的画我是非常喜欢的）
: http://www.cpmah.org.tw/2010/usr/c2010a076/c_part2-5.html
: 你去看看希施金的俄罗斯风景非常写实非常细腻
: http://www.google.com.hk/search?q=%E5%B8%8C%E6%96%BD%E9%87%91&h
: 再回头看看列维坦的风景就比较现代比较壮阔了
: http://www.google.com.hk/search?q=%E5%88%97%E7%BB%B4%E5%9D%A6&h
:

g*y2011-12-29 08:12

57 楼

恩，赞同那个总结。。。

【在 S*****o 的大作中提到】

: 就我个人在绘画、数学及计算机方面接受的训练
: 我感觉做学问和做艺术在很多方面其实很相似
: Matisse有一段话我觉得总结得很好：
: For a productive career, one must do the following:
: Close study nature
: Master technical proficiency
: Have self-discipline
: Develop one's sensibilities

w*e2011-12-29 08:12

58 楼

这个说的很对

【在 h******t 的大作中提到】

: 只能说艺术家一天到晚面对着诱惑很难抗拒诱惑
: 风行说的那个“写的是从艺者切身体会”
: 其实不然，一个画家再画的时候要是能勃起那他一定没好好画
: 人体，尤其是女人体是狠难画的，你看着人体不好好想自己要解决的问题还想着性欲
: 一定是画不好的的。那个连接里的画家基本还在看山是山的阶段，所以还会想入非非
: 要是我一个下午下来画的没有解决掉自己想要解决的问题，懊恼都懊恼死了
: 你说你要是一进画室看到这么一具胴体感到诱惑还罢了，画的过程中很难有这种感官
: 体验。绘画有俩种画法，十九世纪以前的那种间接画法还可能日久生情，现在的直接
: 画法画到最后就像解数学题，你解数学题的时候有欲望嘛？