u*a
2 楼
小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
天都算是很高级的电影.
觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
哎, 看完都睡不着觉了...
直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
天都算是很高级的电影.
觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
哎, 看完都睡不着觉了...
S*U
3 楼
佛法与科学的一个区别，是佛法有价值判断，而科学是价值中立的。其它区别还有，先
写一点。
佛陀为追求解脱的人，说四圣谛，目的是体验没有苦的涅盘。佛陀为追求这一世与来世
快乐的人，说布施、持戒、修定。
科学使我们知道可以造原子弹。该不该造，由谁控制原子弹，这超出科学范围。
二次大战时发明的原子弹，可以使人类灭绝。这使得认为科学进步可以解人类决一切问
题的人，从新思考发展科学之外，人类还需要什么才能幸福。
科学使得人类有能力生产足够的粮食，但是还是有大量的人在挨饿。继续发展科学，能
使没有人不挨饿，能使人类没有战争吗？科技进步，倒是使得人类互相杀戮更快速有效
，战争更血腥。一百年前没有任何武器可以毁灭全人类，现在有不只一种武器，可以使
全人类在地球上消失。
人类的政治思想、体制，经济系统，在历史上曾经解决过饥饿与战争吗？未来有希望吗？
解决饥饿与战争，光靠科技、政治、经济，过去无效，未来会有效？
人类心灵的进步，不只是个人的幸福，更与人类全体的命运相关。
佛法不是提升人类心灵的唯一方法，但它是有效而副作用少的方法，这就足够了。佛法
没有排他性，可以被不同的种族、文化、宗教（如果拿掉佛法的招牌）接受，这是ㄧ个
长处。
写一点。
佛陀为追求解脱的人，说四圣谛，目的是体验没有苦的涅盘。佛陀为追求这一世与来世
快乐的人，说布施、持戒、修定。
科学使我们知道可以造原子弹。该不该造，由谁控制原子弹，这超出科学范围。
二次大战时发明的原子弹，可以使人类灭绝。这使得认为科学进步可以解人类决一切问
题的人，从新思考发展科学之外，人类还需要什么才能幸福。
科学使得人类有能力生产足够的粮食，但是还是有大量的人在挨饿。继续发展科学，能
使没有人不挨饿，能使人类没有战争吗？科技进步，倒是使得人类互相杀戮更快速有效
，战争更血腥。一百年前没有任何武器可以毁灭全人类，现在有不只一种武器，可以使
全人类在地球上消失。
人类的政治思想、体制，经济系统，在历史上曾经解决过饥饿与战争吗？未来有希望吗？
解决饥饿与战争，光靠科技、政治、经济，过去无效，未来会有效？
人类心灵的进步，不只是个人的幸福，更与人类全体的命运相关。
佛法不是提升人类心灵的唯一方法，但它是有效而副作用少的方法，这就足够了。佛法
没有排他性，可以被不同的种族、文化、宗教（如果拿掉佛法的招牌）接受，这是ㄧ个
长处。
s*g
4 楼
怎么装？笔记本没有光驱
有相关教程么？
多谢！
有相关教程么？
多谢！
d*r
5 楼
大家不要吵了，读读这篇老帖子，娱乐一下。。
我第一次读到是刚来美国不久，今天偶然又翻到，觉得peoplem的这个校友
(Alyce Su)还是很有趣的，虽然里面很多东西跟今天的世界已经差别很大了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
jsj 贴于2004/07/25 12:12
《从加州理工到高盛银行》 -- 粟耀莹
Why -- California Institute of Technology to Goldman Sachs
Adventure of Alyce Su
CalTech，PIMCO，McKinsey，Goldman Sachs
so that I get to see Larry Ellison !!!!!
[1] 前言
[2] 19 岁走出台湾赴美
[3] 进入加州理工
[4] 从物理转生物科技
[5] 得到芯片之父 Carver Mead及诺贝尔奖得主 Rudi Marcus的鼓励
[6] 到生物系找指导教授
[7] 我做出了一个经典生物物理模型
[8] 我用分子生物学的方法从事蛋白质工程研究
[9] 蛋白质工程研究成果得奖
[10] 柏波提示我走从商之路
[11] 用蛋白质工程研究成果换取美国绿卡
[12] 蛋白质工程研究成果申请专利，向创投公司融资，开生物科技公司XENCOR
[13] 创办领导加州理工学院的Case Practice Group进军麦肯锡
[14] 麦肯锡McKinsey & Co。梦碎进军华尔街
[15] 一星期内搞懂”衍生性金融商品的圣经”进入PIMCO
[16] 我在PIMCO受的训练
[17] 赢得「债券王」Bill Gross的心
[18] 我买卖房子一年 １６０% 投资报酬率
[19] 考入麦肯锡 McKinsey & Co。
[20] 我在麦肯锡受的训练
[21] 在麦肯锡McKinsey & Co。的日子
[22] 进入高盛公司 Goldman Sachs & Co。
[23] 我在高盛受的训练
[24] 在高盛公司 Goldman Sachs & Co。的日子
[25] 我与「甲骨文」老板的一段交往: 初遇北京
[26] 我与「甲骨文」老板的一段交往: 再见旧金山
[1] 前言
整十年前，我妈妈洪冬桂博士写「我家胖比」一书，造成很大轰动。那个小名「胖比」
的女孩，就是我─艾丽斯，粟 (Alyce Su)，粟耀莹。那本书写了我从降生到大学毕业
的许多趣事，把我塑造成一个很逗人喜欢、奋发上进的小姑娘。我还记得那书最后的结
论是：“人们不会怀疑十年之后的科学家名单中有粟耀莹的名字，可是到那时候，除了
她爸爸粟教授外，很少人会知道世界上曾有一个名叫『粟胖比』的女孩”！
妈妈这个结论，是根据我当年表现出的性向而下的。我在科学方面的天赋确实很高，举
个例子，我进入大学四年级的时候，由于已修完了所有物理系的应修学分，便到研究所
去选修公认最难的课：量子物理学和相对性天文学，结果我前者拿了九十九分，后者拿
了九十八分，满分都是一百。 我也拿到朱经武奖学金。那时我非常自信，认为此生应
可拿到一项诺贝尔奖。
以前台大物理系的恩师们，丘宏毅教授，李文中教授，林清凉教授，扬信男教授，黄伟
彦教授，张国龙教授，都对我诸多期许与鼓励。尤其是林清凉教授，在上量子物理时，
总是以我作例子，教训和我同班上课不够认真的台大物理研究所的学长们。
后来很多人问我，Alyce，你拿了加州理工这么难念的博士，怎么不教书或作研究? 这
个问题，自我从商开始，已经回答了N遍，答案是：我从来没有想要教书或作研究，我
去加州理工，这个在世界上诺贝尔奖得主密度最大的地方，是为了接受其熏陶，以悟出
如何得到诺贝尔奖的道理，并对我当年的偶象Feynman费因曼（著名的物理诺贝尔奖得
主，著有Surely You’re Joking，Mr。Feynman 一书）生前待过最久的地方，进行模
拜。
当年因为家庭环境的缘故，不知道还有Bill Gates，Larry Ellison，Warren Buffet，
这种人，不然一定早就打算如何进华尔街或硅谷，作交易员或向风险投资家融资来创业
。后来知道世界上原来还有这些白手起家的富豪，二话不说，在加州理工学院修得生物
科技/物理学博士，也就是受完最好的自然科学训练之后，马上跳出了科学方面的职场
，慨然踏进了金融行业。
[2] 19岁走出台湾赴美
大学四年级时，我还不到二十岁，考完托福和GRE后 (多谢来欣补习班的方有毅老师，
当年我的GRE 是全台湾考出的前三高分)，申请学校的结果，得到多所美国名校的入学
许可。加州理工，哈佛，哥伦比亚，柏克莱，康奈尔，芝加哥，等等。加州理工物理系
历年为全美物理排名第一。哥伦比亚给我诺贝尔奖得主李政道奖学金。柏克莱给我全额
奖学金，其天文系第一把手徐遐生教授来台湾演讲时，还特地安排与我见面，希望要我
选择柏克莱，以为中国天文物理界培育接班人。康奈尔也派出钟威，当年台湾清大有名
的资优生，向我招手。钟威在康奈尔学的是最难的“超弦论” (Super-String Theory)
，但后来也投身华尔街。
我和父亲特别到美国这些学校都看过，才决定加州理工。
[3] 进入加州理工
一九九二年六月，我正告别了深爱我的家人，要到加州理工学院这所精致的大学深造。
临行前一天，有缘和当年台湾最有名的天才，扬柏因见面。扬柏因刚从MIT回台湾，以4
年时间修完博士，为台湾历史上最年轻的博士。在台大时，扬维哲教授是学生最喜欢的
老师，扬柏因为扬维哲教授之子，又是台大物理系的学长及当年有名的资优生，未见面
前很多人告诉我很多传闻，听说是又矮又小。结果一见之下，居然又高又大。我们聊的
很开心，可惜第二天我就飞美国了。
本来怀这雄心壮志到加州理工学院，结果才发现学物理的找不到工作，去拜见物理系的
教授，不是不收学生，就是研究经费减少，然后就造就了许多10年的研究生，不时没毕
业，就是一直留在实验室作同一个教授的博士后研究员。从商业的角度来看，怪不得读
博士学校付奖学金，读MBA则要交学费。
当时我连计算机都不会用，只是理论很行，为了在研究中能生存，一九九二年夏天，一
天晚到校园的计算机中心泡在计算机前苦练计算机。有一天，我计算机屏幕上有人从另
一台计算机上给我写字，约我和他去喝COFFEE。我望那一台计算机一看，看到一个中国
人，个头不高。原来他是中国大陆少年班出来的，12 岁进安徽的科技大学，16岁大学
毕业到加州理工学院博士班。我还以为我 19岁来加州理工学院博士班多了不起，原来
人外有人，天外有天。但他已经来加州理工4年了，正在写博士论文。
他的指导教授是Tom Prince在美国的计算机天文学中是领导。他们一天到晚有一大堆的
资料，从看星星得来，要作数据处理。因为数据真的太多了，他们有时要用PARAGON也
就是“超级并行计算机”来作”并行计算”(Parallel Computing)。那时全美国也只有
５个地方有这样大计算容量的计算机，加州理工为其中之一。
他告诉我，暑假还是准备开学的考试。考过了，就不必花一年的时间修物理课。越早开
始做研究越好。我听他的话，专心准备。
1992年9月，学校便给我们这些新生一个考试，要测定所有新入学者的真实程度，以确
定对每个人如何安排，如是要念硕士还是直攻博士甚至是不是要转系。考试的科目为 (
1) 古典物理 (2) 量子物理 (3) 数学物理。我前两门得了全班前五高分，数学物理得
了第二高分。数学物理最高分的是一位哈佛Harvard来的，大学就和教授做“超弦论”
(Super-String Theory)的研究，大学毕业论文就相关的题目，还发表在Physics
Review。我虽然一个最高分都没那到，和以前在台大物理系很不一样，我很高兴没丢台
湾人的脸。我们那一年受了30个左右的新生，是从全球来的精英。
物理博士生第一年，主要是修课，谁要是不想修也可以，但又得参加免修考试，考过了
就可免修考试考的都是很难的题目，那目的可能是要挫一下想免修的人的锐气，要人知
难而退，乖乖修读所有课程。考试的科目为 (1) 古典物理 (2) 量子物理 (3) 高等应
用数学 (4) 高能物理 (5) 核物理。其中我后4门都用考过的，只有第一们古典物理特
别去上Kip Thorne的课。Kip Thorne是近代相对论的始祖，其嫡传弟子包括台湾清华大
学名教授倪维斗。
考试证明实力之后，物理系的系主任及教授们都认识我，也给我比较多的自由。系主任
有几次请我去爬山，我带朋友一起去。
这一年我因此而有比较多的空档时间，我把这些时间用来扫描物理学门中比较有发展前
途的课题，以决定自己的研究方向。我曾去拜见过叶乃裳教授，叶乃裳教授是台湾有名
的才女，当年上过Time Magazine，一个星期工作100小时，以作超导体著名。我一看，
她实验室的博士生就是收在机器旁边等数据。我问这位女博士生，何必守在旁边和机器
一起等数据，她说机器还是有可能故障，一出故障，数据收集要从新来过。这个女博士
生出身不凡，是印度的公主。堂堂印度的公主在自然的面前也没有特权，可见这科学科
技真的是凭真本事。
这时我发现，物理学本身几乎处于饱和状态，倒是物理学与生物学交界的学问，很值得
研究。那时在这个部门用心的人极少，这就是今天全球正在热炒的生物科技，或称生物
工程。
我打定主意，要以生物科技为自己的研究主题。但是问题来了，我根本没有修过大学有
关生物学的课程。没有这方面的基础，而想进行生物科技研究，并要取得成绩，实在是
不可能的。
[4] 从物理转生物科技
说到这儿，我就要感谢加州理工弹性的教学体制。当我把我的研究计划提出来后，我要
求到大学部去上生物课程，这在别的学校几乎是不可能的事，但是加州理工竟然准了，
让我用一年的时间，跟生物系的大学生一道修生物方面的专业课，并学习基本的实验。
加州理工大学部是有名的天才班，很多11的12 岁的小孩确问最犀利的问题，或能答出
教授所问最难的问题。我20岁坐在那儿，已经算老了。这时候我才知道以前和我同学的
学长姐们，有何感想。
所谓隔行如隔山，到我亲身从物理学界跨进生物学界，才真正了解这句话的真正涵义。
在此之前，我从高中就不念生物，生物只有国中程度，对生物学所知真是有限，待进了
大学生物系的课堂，才发现要学的东西多着呢。但加州理工毕竟不一样，教授讲生物思
考模式，而不是琐碎的事件，常讲最新的发现，或是自己研究的发现。每一子科的课本
中，重大的研究成果好像都从加州理工作出来，课本上面的某某，要嘛是加州理工学校
的教授，或是同学的父母亲或亲戚，读起来真的很带劲，让人有一个有为者亦若是的抱
负。
虽然物理和生物两门学问，不论在思考学习的模式或实验方法主体上，在科学?相邻最
远，但我觉得物理于生物学交叉的部分真是蕴藏着无限的学问，故很愿意花时间下工夫。
但是，任何时候、任何地方，一定有所谓「保守势力」，他们对于具创新意义的事，总
有些抵触情绪，连加州理工生物系也不例外。学校批准我这个物理博士生到生物系大学
部修课，有些老师、同学都当笑话看，不知道学校在弄什么花样。直到我生物学修课了
好成绩，并且用所学得的这方面的知识与物理学结合，做出了很有价值的实验，且取得
了可以实用的专利，投射在我身上的异样眼光才收敛掉，这是后话。
[5] 得到芯片之父Carver Mead及诺贝尔奖得主Rudi Marcus的鼓励
加州理工有一个新建的系，叫 Computation and Neural Systems 计算及神经系统系。
这个系的创办人之一叫做Carver Mead，所有电机系出身的没有不认识他的，他是超大
型机体电路VLSI之父，也是Intel创始人Gordon Moore的好朋友。Carver Mead是
Feynman费因曼在加州理工最好的朋友之一，因为两人的程度都不是一般人的智力能及
。Feynman费因曼在死前，在加州理工最喜欢的研究题目，已经不在纯物理的范围，而
在Nano-Technology一类用做原子做工程的应用，以及物理和生物的交界尤其是神经科
学这种和电有关系的，这正是Carver Mead 毕生研究的范围。
正像很多最杰出的工程师一样，他们觉得最了不起的计算机设计无他 -- 就是人脑! 故
Carver Mead就想做chips that can see会看的芯片，chips that can hear会听的芯片
。Carver Mead觉得要能理解人脑，一定要能建造一个，才表示懂。而人脑如此复杂，
一定要把他分成几块，于是能看的这一块，和能听的这一块，都被他抽出来磨拧。
Carver Mead用他的研究成果开了很多家公司，多在北加州，靠进旧金山及史旦佛大学
一带。有一个公司取名叫Synaptic神经突触，其意不言自明。他在加州理工开课，就是
为他的公司培训以后的员工。
Carver Mead曾指导过一个天才女学生，Misha Mohawald，她是第一个加州理工获得最
优秀博士论文的女性，也上过美国全国电视网介绍杰出女科学家的节目。Carver Mead
和Misha Mohawald 共同作出了第一片能看到芯片。Misha博士后到Oxford拜师Rodney
Douglas名下。Rodney为Misha 在瑞士最好的理工大学ETH开了一个系，叫Neuro-
morphic Engineering仿神经网络的工程系。Misha于30岁出头，自杀结束了她精彩但短
暂的一生。
我研究生第一年修Carver Mead的课。Carver Mead在加州理工是研究生心目中的神。每
堂课爆满不说，每个学生都枪要坐前面，而且枪者回答Carver Mead的问题，希望引起
Carver Mead的重视。那些学生多是电机系的，而且是加州理工的电机系，功力之高可
想而知。我也属于坐前排枪答Carver Mead问题的学生，但高手环视之下，我大学又不
是学这个的，出头很难。
不过，全班大概就我一个中国女生。期末，有一次，Carver Mead画了一个很难的线路
图，很多平常的高手，不是没回答，或是答错。我一看原来那些答案是错的，我便举手
，用了消去法，猜出了一个答案。Carver Mead一听，很高兴，觉得孺子可教也，课后
就请我去Athenaem喝一杯小酒。那时快要过Christmas 圣诞节了，去喝一杯小酒很正常
，校园大家都在开舞会。
Carver Mead的课是5:00 pm上到 7:00 pm。那一天晚上，7:00多，天色很暗，Carver和
我在走在到Athenaem (Athenaem 是加州理工一个教员学生吃饭的地方) 的路上，我向
Carver 问起我的偶象Feynman 生前的情形。在Feynman已经去世的情况下，Carver这位
Feynman生前最亲近的朋友，感觉上是与Feynman 最相近的人。
我们在Athenaem找了个位置坐了下来。Carver 告诉我许多 Feynman 生前的事情，言语
中充满怀友之情。Carver问我打算选那一个研究方向或题目? 我说生物物理方面，但还
不确定那一个题目。我物理考试都高分考过，重新和大学学生一起学生物，也修电机系
您的课，就是想多了解这个领域。Carver说: 我在班上有注意到妳，妳一看就是那种很
努力，一天到晚想要跳得更高的人，妳需要一个教练。Carver 再说: 这样吧，我时间
有限，不能亲自指导妳，但我的另一个好友，Rudi Marcus，刚的化学诺贝尔奖的那一
位，身在学术界，应该有多一些时间与妳讨论，妳不妨去找他谈谈。
我第二学期就去修Rudi Marcus开的课。Rudi是个很有儒家修养的教授，身为诺贝尔奖
得主，并无改变他的生活。Rudi对我非常赏识，提我写了很好的推荐信。
[6] 到生物系找指导教授
1993年，加州理工已公认我是本校物理系与生物系合作的拓荒者。在我之前，这所全美
首屈一指的理工名校，还不曾有过一个扮演这种角色的人。至拓出什么名堂来，很多人
还在看。但我的名气是不缺，所有生物系的教授都认识我。我很欣慰的是，1998年我博
士毕业那一年，加州理工生物系特别成立了一个“生物物理奖学金”，开放给所有希望
在物理与生物交界处作研究的博士生，就是像我这种人。
1993年的万圣节，我参加加州理工校园举办的万圣节Halloween Party。加州理工本来
就是有名的怪，再加上万圣节这个作怪的节日，怪上加怪可想而知。每个人的装扮不止
是面具，披风，有人用玻璃和晶体管把自己围住，装扮成计算机司服器computer
server，引起很多人围观。那真的很厉害，从外面看还真的以为是计算机司服器。
我就是在那个舞会上，遇见Steve Mayo我后来的博士论文指导教授，和他的第一个研究
生Bassil Dahiyat。
Steve Mayo那时刚被加州理工聘进来当助理教授，他想做一个可以做蛋白质设计的计算
机软件。Steve在大学时就写过一软件程序做分子模型模拟，在加州理工念博士时，就
是把大学写的软件程序推广，后来和他的指导教授一起成立了一家公司专卖这个软件给
学术机构和大公司的研究部门。最后这家公司被 Pharmacopia收购，Steve的股票大赚
了一笔。
Bassil Dahiyat大学念的是约翰-霍普金斯，三年就毕业，后来在约翰-霍普金斯又待了
两年，不但拿了硕士，还替他的指导教授成立实验室，发表多篇论文。Bassil的专长是
Biomedical Engineering生医工程，理论实验都非常厉害，是那一年加州理工有名的高
材生。
这两人1993就有一个远景，要把这个蛋白质设计的计算机软件做出来，并且商业化。
我一听，觉得这就是我想做的方向，第二天就去Steve Mayo的实验室和他谈，他也欣然
答应受我作学生。因为他就是要找对生物有兴趣，但又能用理论的方式建立模型的人。
那时我是Steve Mayo的第三个门生，Steve Mayo 的第二个门生叫做Jay，是中国科大的
高材生，得过科大的最高荣誉之一的郭末若奖学金。但Jay没有选择做蛋白质设计的计
算机软件，作别的博士题目。
Steve Mayo，Bassil Dahiyat，和我，三个人就展开了几年蛋白质工程的科技商业化之
路。
[7] 我做出了一个经典生物物理模型
Steve Mayo的实验室才刚开张，由于Steve在计算机方面的功力和成功的科技商业化 (
Technology Commercialization) 成功经验，实验经费相当宽裕，尤其是私营的研究经
费。Steve用了这些经费先买了好几台计算机，SGI，Sun，Mac，各种版本的都有，编译
器也是有Fortran和C语言的。也买了一台600的NMR全美只有最专业的地方才有。其它的
实验器材在慢慢的采购之中，实验室每天茁壮成长，渐渐成型。
那时，有个名气很大、人也非常好的犹太教授亨利-乐斯特 (Henry Lester) 和他一个
超强的，从以色列来的犹太博士后研究生瑟拉-美革 (Sela Mager) 他们有非常稀有的
数据，从某稀有蛋白质 (neuro-transmitter transporter)上量到。这种蛋白质，对了
解药物上隐，有很重要的药理功能。他们希望对这一类的蛋白质输送分子的行为，做一
个动力模型，以方便日后科学家对药物上隐学的研究。有一天，他两走进我们的实验室
，找Steve谈。因为这个模型的建立需要用计算机，写程序，是Steve的专长。
Steve那时正亲手写一个快速寻找的计算机程序，没有这个程序，蛋白质设计的计算机
软件是无方运做的，故在等这个程序的过程中，Bassil和我都先做其它的项目。Bassil
和Beckman Institute 的一个实验室合作，做实验。我则在Steve，Henry和 Sela，的
同意和指导下，开始我的第一个研究计划，为他们的实验数据做一个模型。
制作生物学模型须依助计算机。当时我的计算机功力还不强，还没有完成过高级的设计
。正在这时候，一个计算机方面的厉害角色，出现在我的身边。
这个人叫Erik Winfree，是个德国裔的犹太人，只比我大两岁。他在计算机方面不是普
通的高强，真称得上是圣手级。Erik的父亲Art Winfree是有名的教授，得过McArthur
(Genius) Award，在美国那个叫天才奖。Erik也替 Mathematica 的创办人，也是加州
理工前校友，另一个天才 Steve Wolfram 做过程序及研究。这种背景，计算机与逻辑
的功力真是无庸置疑。Erik在拿到博士学位后，立刻被加州理工聘为教授，这是极少极
少有的事。有其父必有其子，他后来也拿了一个McArthur (Genius) Award。
Erik和我常常就这个模型讨论，也在计算机方面给我的指导。Henry和 Sela 也很够意
思，每有新资料就喂给我的模型。Sela 和我也经常就这个模型进行讨论。讨论到一定
程度是，就报告给Henry看还有没有要改进的地方。他们本来只要解释他们自己的数据
，结果看哪个模型越来越厉害，连他们还没测量到数据也可以预测，就变本加厉把别的
实验室量到，有关这种新潮蛋白质的资料也拿来看我们的模型是否能解释。给他们这样
一搞，这个模型把那时所有的数据都不但解释，而且预测到了。
我所做出的这模型，不但可以解释Henry和Sela他们发现的现象，还可预测一些别的新
的实验现象，这些预测到的现象，后来在其它的实验室如UCLA的名实验室中被发现，因
此我做的模型在生物学界相当轰动，Henry 和 Sela到那一阵到什么地方都讲这模型。
Henry 和 Sela 这两个老犹对我完成的工作满意极了，他们在我毕业后为我写求职推荐
信时，把我写得非常完美。 Henry 和 Sela是很典型的犹太人 (Henry 的儿子取名叫
Ben，可想而知) 我为此不但对他俩，也爱屋及乌，对所有的犹太人充满预先的敬意。
1995年，我从加州理工发表的第一篇科学论文，就是说明这个模型所统合的各种现象。
[8] 我用分子生物学的方法从事蛋白质工程研究
我和Henry 和 Sela的合作，实验资料是他们提供，我自己是一个实验也不用做。生物
学为何初学时感觉是很多片面的知识，因为实验是生物学的基础，生物学便是由这些实
验结果基类出来的。如果只是用记忆实验结果的方式，而不去探讨为何会去做那样的实
验，是无法了解其精髓而为己所用的。
蛋白质工程和一个纯生物物理模型的差别，是一定要有实验数据来证实或推翻一些假设
。用已证实或推翻的假设为基础，再往上堆积。我从 1993 年到 1994 年，陆续修了一
些大学部的实验课程，从最基本的 Pipetting (一种实验仪器)开始学。这是最基本的
蹲马步，问题是这些学会了之后，和真正能设计自己的实验，并完成这些实验取得可信
的实验结果，是两回事。
实验最恐怖的是变因太多，当你以为都想好时，可能结果跟你预期的不一样，因为还有
你没想到的变量。故可能要多做几次，才看到所有没考虑到的因素。这时，一要耐心和
体力，二要经费。实验是非常耗费金钱与资源的。随着实验越做越多，技巧越好，越能
越快得到好的数据。所以一般的指导教授喜欢找有经验的实验研究生，如果以前没有做
过实验，没有经费的指导教授是不愿意让这些学生浪费钱的。因此，我从进入 Steve
的实验室开始，无时无刻在想我要如何说服 Steve 和 Bassil 能让我做实验。
Bassil 是做化学实验出身，可以在不用仪器之下，做出很长的蛋白质。但若要更有效
的做出更大的蛋白质，必须买仪器 (peptide synthesizer)。但再大的蛋白质，就的用
分子生物的方法，买 Oligonucleautide 用 PCR 技术备份，再把这些 DNA 和载体 (
Plasmid) 都用效素在特定的地方切，再用粘效素 (ligase) 把 DNA和载体结合。这种
Recombinant DNA 进入细胞以后，就利用细胞现成的机制，把 DNA 变成蛋白质。这个
蛋白质从细胞中做出来，到纯化，到干干净净又大量的能进入试管中，做生物物理的定
量研究，如 Circular Dichroism 或 NMR 核磁共震，又需要很多人力。 这就是所谓的
Genetic Engineering 基因工程，是蛋白质工程?面很重要的一环。
为了让这个蛋白质设计软件不止是个理论软件，其设计结果有实际用途，我们必须把软
件设计出的蛋白质序列从实验室中做出来，然后用生物工程的仪器，如Circular
Dichroism 或 NMR 核磁共震等，测出所设计蛋白质的性质，如抗热性，稳定性，结构
，等等，来看看软件设计的结果如何。软件设计的结果如果不如预期，我们便要调整软
件?的参数，重新再预测新的蛋白质序列，重新再做实验，看结果如何，一直到软件?的
参数能够值得信赖地预测出设计者要的蛋白质。
在我开始做实验之前，Bassil 都是用化学的方式，用 Peptide Synthesizer 把蛋白质
做出来。这个方法对于小一点的蛋白质可以，但对于大到 60 个 amino acids 左右的
蛋白质就不行了，因为 coupling efficiency 不够，产量太低。所以非得用基因工程
的方法。我们实验室?，从来还没有人用这种方法做成功过。
我因为设计的蛋白质有 56个amino acids，起初用Peptide Synthesizer 做产量太低，
根本无法量产到够做后来的测试实验。而且这种方法非常贵。我只好想办法用基因工程
的方法。
我们实验室有一个学生，以前是 UC Davis 生物系大学部的高才生，她不做蛋白质设计
的软件，做别的题目。我和她研究这个基因工程要如何做法。她给我画出了实验步揍，
我去买了实验原料，照着她画的步揍做。一开始总是做不成，前面的几个不揍还可以，
但到了粘接的步揍总是不成。我再查了其它的书，和其它实验室的朋友请教，把每个实
验步揍需要的时间，非常精准地写下来。然后带着一个定时器，只要定时器一响，就算
是凌晨 3:00，我也照样从床上爬起来，从宿舍走到实验室进行下一个步揍。很多时后
我干脆睡在实验室。这样过了几个星期，居然被我弄成了第一个蛋白质成品。这也是我
们实验室第一次用基因工程的方法做出来 – 被一个理论物理出身从没作过生物实验的
人做出来。从此 Steve和Bassil对我刮目相看，不但不阻止我做实验，还尽量鼓励我多
做几个。
原来以前实验室没有半个人做出成果，是因为不按照时间来。可能凌晨 3:00 该起来做
下一步时，他睡到上午 8:00。或者星期五晚上，该做下一步实验是，他去吃饭跳舞。
只有我这个笨蛋，愿意随身戴一个定时器，照着自然的规矩来。等我熟能生巧后，我就
可以安排做实验的时间，而不必再过那种非人的生活了。
这样的日子足足过了三年。那段时间，有两次爸爸、妈妈从台北到美国来看我，我竟然
抽不出时间到旅舍去会他们，他们到学校?来，我也只能匆匆跟他们打个照面。他们心
疼得不得了，尤其是我妈妈，我看到她的眼睛一离开我，就在掉眼泪。
很多人也问我，Alyce，你为何一个博士花了那么久才拿到。其实，如果我愿意选一些
无足轻重的题目，随便弄个计算机模型跑一跑，也可以毕业。这种博士有很多的。但我
选择了硬干，从一个理论物理学家，一个生物实验都不懂，到做出实验室第一个基因工
程的实验，我向一个重要却困难的题目挑战，而得到了好的成果。现在很多人知道我是
台湾最历史上最年轻的女博士，一来现在大家都去念 MBA 了，二来，如果那是我入加
州理工的志愿，我还可以更早毕业。
现在，「蛋白质工程」在学术界已是很红、很热的题目，可是在我起步的那时候，我却
是孤独的。
[9] 蛋白质工程研究成果得奖
1997 年初，我还没有完成博士学位论文，也就是尚未毕业，但我发表的蛋白质工程相
关论文，已使美国的学术界注意到我这个人。麻州理工学院有个大大有名的教授卡尔-
柏波(Carl Pabo)，是诺贝尔奖评审团的委员之一。我的博士论文指导教授Steve Mayo
由于只是助理教授 Assistant Professor，要升正教授，其研究成果必须得到美国研究
领域最上层的认可。卡尔-柏波就是这类权威人士的代表。于是Steve Mayo便请 Carl
Pabo由东岸的麻州理工学院飞到西岸的加州理工学院来亲自审核我们实验室的研究成果。
Carl Pabo来时，时间排得很紧。既有安排他的专题演讲，每个加州理工学院的教授们
，尤其是年轻的助理教授，都排队要见他。应届毕业的研究生们，想继续在科学界找工
作的，都抢着要当他的招待。那时因为Carl Pabo是我的博士论文指导教授请来的，而
我的研究成果，和Bassil Dahiyat 的都是我们实验室研究成果的代表，我有幸和一些
应届的精英研究生和Carl Pabo一起用中饭。
我向他解释我的研究题目及结果，他认为我的题目选得很好，不但把古代和现代经典的
研究方法连在一起，有实验结果证实这套方法的可行性，并兼具研究及商业的价值。
以他在科学界的地位，能被他注意到，是非常不容易的。经过他一品题，身价就不祇暴
增十倍了。由于柏波教授的推荐，我得了美国蛋白质学会的学术奖。这个奖颁给我这个
二十出头的「黄毛丫头」，让学术界大感意外，因为这个奖在美国蛋白质学术界是很崇
高的，许多人在争取，不够天分的科学家可以为它努力了一辈子还得不到。
[10] 柏波提示我走从商之路
当天下午我的博士论文指导教授 Steve Mayo 赶紧把Carl Pabo拉到他的办公室，好好
地讲解他的研究成果一番。那天下午我恰好身体不舒服，先回宿舍休息。傍晚忽然来了
一个电话，是Steve Mayo打来的，问我晚上去哪里吃饭。我正纳闷，因为Steve Mayo向
来不打电话到我宿舍的。结果电话那头忽然转手，Carl Pabo把电话抢了过去，并说“
把中间人干掉 (Let’s eliminate the middle-man)”他问我晚上可否和他单独一起用
餐。
这个机会是多少人求之不得的，我当然说好，虽然我身体不舒服。
遵照他的吩咐，我替他带来一些素食，到他下榻的Athenaem去。他坐在床上打坐，我坐
在和床离一段距离的书桌旁边的椅子上，和他聊天。
我当时知道以自己的能力，不论想往何处发展，总是有志者事竟成，连理论物理都能转
到实验生物科技。但我对是否留在科学界，有很大的疑问。我的个性喜欢和人打交道，
作研究太孤独了。我那时已经开始看华尔街日报，也觉得华尔街日报的内容很有意思。
但加州理工学院是一个非常与世隔绝的地方，连商学院都没有。我不晓得原来我的性向
是喜欢从商的。
Pabo告诉我，他在科学界这么久，他觉得科学界和宗教最像。如果我决定在科学界发展
，他以爱才之心，愿意全力帮我。但柏波又说：“科学界的天才已够多了，天才们想出
来、做出来的东西，要放到市场?，做最好的推广，让许多人能够享用，这件事也要有
天才去做”。
他这话让我觉得很有意思，只是我从小到大做的都是科学家梦，现在已到了实现的边缘
，这时要换一个大方向，真有点不知从何说起的感觉。
柏波教授再说：“你考虑一下我的建议罢！我有一个学生叫Philip Ma，过去在我的实
验室表现得很优秀，但大学在英国牛津念生意的，一天到晚看华尔街日报，后来被招进
了麦肯锡公司，居然有更杰出的表现。如果你想走这条路，我可以介绍他跟你谈谈”。
过了几天，柏波的这个学生Philip Ma菲立甫-玛，果然打电话给我。跟菲立甫一谈，我
才知道在科学之外，还有一个宽广而多彩的世界，商业是一个足可与科学抗衡的行业。
我也才知道了麦肯锡公司是干什么的。这些东西引起我很大的兴趣。
[11] 用蛋白质工程研究成果换取美国绿卡
1997年中，我的博士论文大纲及相关数据都已准备齐全，要写的话可以很快写完，也开
始想加州理工毕业之后该做什?。这时我发现没有美国绿卡是多麻烦的一件事。 不但很
多奖学金，很多工作，都无法申请，而且也听说很多老板会故意拖延替你申请绿卡的程
序或种类，如此他可以多用低薪留住你，使得许多移民都是廉价劳工。一个中国人，在
美国只好照美国的规矩。那时我一心想在美国工作，绿卡非常关键。
那时美国也体认到高等智慧移民的有用，故开了一个新的移民种类，叫National
Interest Waiver 国家利益豁免，是Alien of Exceptional Ability杰出人才的一种。
我听说加州理工的华人博士生圈中已有几个案件通过了，以上述的方式得到绿卡。我便
向他们请教。原来重点是研究成果和推荐信，这个我不缺。从美国国会议员，诺贝尔奖
得主，大公司老板，名教授，都不吝大力推荐。我照着这些华人朋友的范本，把这些推
荐信放入。幸运的也通过了，以此获得美国绿卡。
[12] 蛋白质工程研究成果申请专利，向创投公司融资，开生物科技公司XENCOR
1997年底，我的博士论文已全部完工。论文题目是：「Coupling Backbone
Flexibility and Amino Acid Sequence Selection in Protein Design」，这已不是
物理学的论题，完全偏向生物科技尤其是蛋白质工程方面，但是因为我进学校时是由物
理系收我的，所以我仍被列为物理学博士。
Steve和Bassil作的成果也被发表在Science杂志。此时，他俩正积极的为他们的研究成
果申请专利，找创投公司融资，开一家公司叫 XENCOR。这时我才发现，我辛苦了这?久
，把我的青春放在实验室?这么多年，也为他们作出成果，原来一点股权也没我的份。
Bassil说，为了保险起见，他希望为我申请专利，然后XENCOR 可以向我申请专利，付
我专利金。这个意思就是希望买断我所做的蛋白质设计的研究成果，以免那一天我自己
找到了风险投资家融资，和他们竞争。Steve 也从此不在公开科学发表场合介绍我的研
究成果。我一个手无寸铁的博士研究生，能有什么还价的余地呢?
从那时开始，我义无反顾的踏进商业界。
XENCOR 目前是美国生物科技界一个被视为很有前途的事业，Bassil是CEO。很多台湾的
风险投资家都知道 XENCOR 这个公司，也很想再去投钱。很多作生物科技创投的朋友，
也会把手上的营运计划让我看，让我来帮忙评估，因为像我这样有踏实生物科技背景，
再加上有日后 McKinsey 和 Goldman Sachs 的工作经验的，实在不多见。
[13] 创办领导加州理工学院的Case Practice Group进军麦肯锡
1997年9月到1998年6月的毕业典礼，是我一生很大的转折点。25岁之前，我从来不觉得
钱很重重要，甚至对钱一点概念都没有。这一年，一来看到自己的博士论文指导教授在
钱的面前，对自己的学生是一点也不保护。同时又开始接到爸妈从台湾的一些电话，问
什么时候可以开始找工作，赚钱，买房子。真是废话。我那时只恨为什么没有人早告诉
我这些东西，我的那些时间可以用来学如何赚钱的，都被浪费在实验室?。然后，一个
加州理工博士又能卖到多少钱?
我以壮士断腕的心态，打定主意，非从商不可。
从商，对一个加州理工博士谈何容易? 所有美国顶尖的大学都有商学院，就是加州理工
没有。我那时知道唯一有名的商业团体来做校园征才的就是 McKinsey 麦肯锡咨询公司
。我想，加州理工可能有一群想从商的人，我一定要把这一群人找到，聚集在一起，互
相学习，分享资源，在最快的时间内找到好的商业工作。
因为麦肯锡在面试时，很重要的一环，就是所谓的Case面试。这些Case是真实商业界里
面大公司会遇到的问题。麦肯锡就是以这些 Case来淘汰那些没有商业感business
sense的博士生。因为我那时一心想进麦肯锡，故把这个团体取名为Case Practice
Group，顾名思义，就是让大家一起来收集，练习，以破解麦肯锡考博士生的Case。
我建了一个网站，解释了Case Practice Group的宗旨，活动方式，也放了一些收集到
的考题，我这个创办人的电子邮件以供大家联系。然后做了很多海报，一点也不华丽，
就是白纸黑字，把网站的内容及网址放上，然后自己一张张的贴在校园最显眼的地方。
1997 年那时网站还在学校酝酿，没有掀起后来的网络疯狂 internet frenzy。我那时
就发现加州理工这种地方，用网站和电邮是最方便有效的广告及联系方式。
我一提出这个建议，尚根本不是「登高一呼」，竟然有廿七个人写电邮给我来报名参加
。加州理工很少有这样大的社团，特别是以研究商业为目的的社团，我这个物理学博士
候选人，理所当然的成了这个社团的头。我举办了第一次的社团聚会。
这时有人在我们的社团活动中提出，现在好像有一种趋势，许多大银行、证券公司、咨
询公司，常到学校中来招收学自然科学的人，似乎对数学程度好、反应快的人特别有兴
趣。而过去，这类单位只在社会科学的范畴招人。
这个问题提出来后，引起整Group成员强烈关注。因为加州理工的毕业生以往的出路，
几乎固定是科技界，而现在科技界似乎有人才饱和现象，不但求职难，而且入了行待遇
也不高，比不上金融业，甚至只及四分之一到三分之一。
大家的共同认识是：我们既然是在美国这个大共同体?，无论在那一行服务，都是在促
进美国的利益。而资本主义社会?一切价值都是以钱来衡量，包括知识都是如此，获得
的待遇高，那意思就是获得社会比较高的肯定。有了这个共识，我们这个Group的成员
，就不再把求职的范围限制在修习的本行了。
经过一番酝酿，Group的多数人，竟然把进麦肯锡咨询公司当成了第一志愿。我们觉得
这个公司很特别，它本身并没有商业业务，甚至严格禁止它的成员介入工商活动，它只
是为各行各业的单位提供咨询，也就是提供卓越的知识，来换取金钱。进入这个单位，
我们过去所受的训练及修习得的知识，可以得到比进入本行更好的发挥。
于是，我们开始搜集麦肯锡公司过去招考新人时的考题，加以解析，大家一道研究出最
合理的答案。不但如此，我们还想办法请了历届被麦肯锡录取的加州理工学长姐们，分
享他们的经验。我设立了一个团体电邮，把这些会员的电邮放在一起，大家要互相联络
，就把自己的问题或经验透过这个团体电邮分享。我则把每次搜集到的麦肯锡的考古题
和解答提示放到了网上。我们并定期准备相互练习的机会，即大家聚在一起，两两一组
，进行角色扮演，互相扮演面试者及应试者。
我可以看网站是谁在看，而知道谁有兴趣。一开始不过是会员在看，后来加州理工
Career Development Center 就业辅导中心也在看。后来这个社团名声大了，连麦肯锡
的人都上来看了好几次。
我参加麦肯锡的口试，通过第一轮校园口试。第二轮在旧金山举行。第二轮有一个麦肯
锡董事 Principal 问我。他第一句话就说「阿丽丝小姐，你确实很厉害，我们都知道
你和你办的 Case Practice Group 但我们希望你回去后，能把麦肯锡公司招人可能考
的问题从网上拿掉」。
那年麦肯锡没有录取我，但是，加州理工所有被取的学生，都是我的Group的成员。
[14] 麦肯锡McKinsey & Co。梦碎进军华尔街
当麦肯锡没有录取我之后，我才开始注意到华尔街的校园征才。那时虽然听说高盛公司
Goldman Sachs & Co。是华尔街的老大，可惜已经错过高盛公司在加州理工进行的第一
轮面试。虽然错过了高盛公司，但幸好还赶上了投资银行Salomon，和避险基金如Long
Term Capital Management (LTCM)，和D. E. Shaw等，在加州理工进行的第一轮面试。
那时康奈尔学“超弦论” (Super-String Theory) 的钟威已经弃物理转华尔街了，在
Morgan Stanley 替人家作金融工程及模型 (Financial Engineering and Modeling)。
我打电话向他请教，他说，理工科的博士去华尔街要很小心，在面谈时要注意是面谈金
融财务方面的工作 (financial engineering)，像他一样，或者只是提别人写计算机程
序 (computer programmer)。 如果只是提人写计算机程序，你可能一辈子都翻不了身。
Salomon是其分析能力最有名的 Yield Book部门在招人。Yield Book 是Salomon 对所
有市场参与者提供的金融软件，上面有华尔街常用的所有金融模型，让使用者都能作产
品定价及风险管理。
Salomon在所有加州理工第一轮面试考了一大堆数学问题，只选了三个人非到San
Francisco做第二轮面试。我一到San Francisco 才发现所有西岸有名的学校如
Stanford，Berkeley第一轮通过的人，都在一起。这时候Salomon比较资深的长官都出
现了，技术上的问题问得少，但重视你对Salomon的了解，和你是否有其它地方的面试
。我那时为了Salomon的面试，特别买了一本“Liar’s Poker” 来看。同时我也被华
尔街当时最有名的两家LTCM 和D. E. Shaw避险基金请去Greenwich 和New York 做第二
轮的面试。
华尔街是特别讲究市场效率的地方，他们特别喜欢互相抢。他们看上的通常是最好的，
也以比谁抢到最好的货色为傲。Salomon 一听我和LTCM 和 D。E。Shaw 都会在东岸进
行公司内面试，二话不说，也叫我去 New York 总部面试。我去了New York 之后，才
知道我已击败Stanford，Berkeley 的博士们，是西岸的代表。
Salomon 这份工作不是好拿的，因为这个工作不写计算机程序，而是为 Yield Book
Group 作金融模型，尤其是 Term Structure 和 Prepayment Modeling。华尔街在交易
方面对金融模型非常注重，因为如果你的模型错了，你就回用高价买进低价货，或用贱
价出售高价货，让别人赚钱，你就要关门了。理工科的博士生如果想进华尔街翻身作金
融，这是一个很好的跳板，怪不得挤破头。很幸运的，决定这份工作的人是亚洲人，也
喜欢我，在所有人都势均力敌的情况下，把唯一的工作承诺给了我，年薪十四万美金。
纯写计算机程序的工作，后来给了加州理工的另一个大学毕业生。
有了Salomon的工作承诺之后，我还是必须与LTCM和D. E. Shaw这些避险基金作最后的
面试。“Liar’s Poker” 这本书写的是 Salomon 以前的超级债?交易员 (这些人有个
不太雅的统称，叫大老二 Big Swinging Dick)，这些书本上的人物，我竟然在 LTCM
都见到了。LTCM 的合伙人Greg Hawkins 是书中的一员，亲自来加州理工挑人，挑了我
和其它两个人去Greenwich。LTCM 的办公室在 Greenwich，是东岸很多有钱人住的地方
。但我在西岸天气好的地方住久了，看到不管是Greenwich 或 New York 都很不习惯和
害怕。东岸很冷，Greenwich 的树都枯了，New York 人好多又都是摩天楼，让我这个
从西岸来的乡吧老很害怕。D。E。Shaw是华尔街有名的 Quant Shop里面全是数学竞赛
冠军。我和LTCM 和 D。E。Shaw这些避险基金都谈得很好，因为大家都一样会算数学。
LTCM期望我能去日本。当时我因在加州有个很好的做独立电影导演的男友，故希望留在
加州。
1997 到1998 年，加州理工新出炉的博士的行情，一般是八万美金一年，十四万已真是
高薪。当我从纽约回到巴沙底那，准备收拾行装去赴任的时候，在校园?碰到一个学长
，他向我说，Newport Beach新港有一个叫Pimco的投资管理公司有一个美金廿万年薪的
工作机会（Pimco 是Pacific Investment Management Company 太平洋投资管理公司的
简称）。
那个学长来头不小，叫Oleg，俄罗斯人，是加州理工应届独一无二的金融博士，以前代
表俄罗斯参加全世界的数学奥林匹克竞试，得过第一名。他去Pimco应试后，Pimco惊为
天人，给他美金廿万年薪。但他没有接受，因为他想留在学术界。加州理工内又很多像
这样的怪才，天赋异秉，但对钱完全不稀罕。
我想，他不去，那我去试试看。于是我向那个学长要了Pimco的地址和联络人，马上写
信过去。
我的信发出不过一两天，就接到了公司的回信，要我去面试。
[15] 一星期内搞懂“衍生性金融商品的圣经”进入PIMCO
新港离巴沙底那不远，开车也就是一个钟头左右。我开着一部1983年美金1500元的
Chevy烂车，有点怕半路抛锚。车一开进新港，马上天空澄蓝，马路平坦宽阔，和风徐
徐，恍如室外桃园。令我感觉最深的，是和巴沙底那及落山机比起来，忽然好车如龙，
BMW，Mercedes，Porche，Jaquar 最多，Ferrari 也偶有。我那一个大Chevy烂车在中
间真的格格不入。海边望去，还有许多游艇和帆船。旁边的 Fashion Island 有最贵，
最新，最高档的限量欧美服装。
新港是美国最有钱的人退休圣地之一，和东岸的 Greenwich 并提。怪不得很多退休金
管理公司都在这?。在巴沙底那及落山机常见的墨西哥人，新港半个都看不出到。也几
乎没有亚洲人，全部是白人。更不用说是非裔美人了。 和东岸华尔街严寒枯黄的景象
比起来，新港的感觉真像天堂。我心想，若能在这?工作居住，该有多好。
在PIMCO见到的第一人是一位金发年轻的帅哥，坐在一个大办公室，年纪么约三十出头
，已经是Executive Vice President。他和我寒暄了一下，忽然话锋一转，问我一些数
学问题。我回答的很好，他又问了一些金融问题。我对金融的问题其实不很懂，但是我
告诉他我会用如何的思想架构去解决这样的问题时，他可以感到我有天分，但没有受过
正规的金融训练，故从书架上拿了一本书，向我扬了扬，问我以前看过这本书吗﹖
我接过那本书看了看，那本书就是Hull and White on Derivatives，我听过华尔街的
钟威学长提过，但在加州理工书店内找不到的书。我老实告诉他，我听过，但从来没有
真正见过这本书。
那位先生说：「我发觉你确实很聪明，数学能力超强，现在我想测试一下你的理能力和
吸收能力，你把这本书拿回去，好好念念，一个星期后来跟我们讨论」。说完，我知道
这一场口试已结束了。
那位金发年轻的帅哥是 PIMCO 的大红人，年纪轻轻就爬到很多人一辈子也爬不到的地
位，几百万美金的年薪，我离开PIMCO 的那一年，他被封为 Partner 是PIMCO 有史以
来最年轻的Partner。他本来在 Upenn 的 Wharton 从大学部直升博士班，是金融科的
助教，也教 Executive Education 中的管理层们如何应用金融，Wharton 上上下下都
认识他，故博士班才进了一年，就被华尔街挖走了。就是他和加州理工的Oleg学长惺惺
相惜，给了Oleg 美金二十万年薪的工作承诺。Oleg 给我 PIMCO 的联络人就是他。
当天还有两个面试，两个都是 PIMCO的Partner。一个以前在Salomon一个以前在
Goldman Sachs。PIMCO 的最上层，很多是以Salomon的超级债权交易员，即 Liar’s
Poker中所称的大老二 Big Swinging Dick。他们告诉我，PIMCO 是非常独特的地方，
不召中间的管理层，但用比华尔街还高的价钱，华尔街最好的有多年经验的人才做最上
层投资管理员 Portfolio Manager。每年新进的金融工程师最多只招一个。在华尔街每
年新进的人很多，要和上层的人见面不易。PIMCO 的好处是新进的人少，如果你真的有
本事，出头很容易。
我拿了那本Pimco方面给我的书回到巴沙底那，好好把它翻了一下。所谓隔行如隔山，
我对那?的内容几乎没法领会。但是，这件事是我自己找上去的，在这个「难」字面前
，我怎么能退缩﹖时间还有一个礼拜，我就好好拼一下吧！
中国古训有：「天下无难事，只怕有心人！」那本Hull写的大书，竟被我在一个星期中
弄清楚了。我如期前往Pimco。
Pimco 是一个非常有效率，注重实效的地方，我第二次到公司，二话不说，就被带入一
个房间考试。考了一个上午 Hull 那本书的内容。题目是一个俄国人，Yuri，出的。
Yuri 比我早进 PIMCO 几年的金融工程师，是 Chicago 物理博士转念 Chicago
Business School 的金融MBA，他把以前Chicago Business School 的期末考题目拿来
考我。
我很冷静地定下心来，接受考试，结果，我考了将近满分。这个公司录用了我，年薪比
照加州理工的Oleg学长。我不得已告诉 Salomon 那位对我很好的亚洲主管，我选择到
PIMCO。虽然说这句话不容易，尤其Salomon的那个工作承诺也是费尽心血拿下来的，我
想，把Salomon 的机会给了另一个需要那份工作的人，也是好事。
后来我才知道，Hull那本书，在ＭＢＡ课程中要念一年，而且得有教授讲解。我进了
Pimco之后，Yuri 这个自负的老俄 Chicago Finance MBA 加物理博士 对我说：「你一
个星期能读通那本书，程度还算不错」！
1998 年最后一个学期，我到加州理工的金融系修了一个 Option Pricing，就是OLEG
的指导教授开的课程，用Hull这本书，我得了一个A+。
[16] 我在PIMCO受的训练
1998 我年从加州理工毕业之后进入PIMCO，搬到 Newport Beach 新港居住，正式脱离
学校的生活，开始了我从商的第一步。PIMCO 给我很好的加入红利 Signing Bonus，我
便拿这份钱买了一部金色的敞蓬车，也照着新港的衣着规距 (dress code) 置装。后来
麦肯锡台北公司把我评为衣着最优雅 The Most Elegant Dresser，很多高盛的客人也
夸我的打扮有高贵有气质，这都拜新港的文化熏陶所赐。
PIMCO 是个很了不起的公司，因为他付的钱比华尔街还高。在华尔街这种完全金钱导向
的文化下，PIMCO 是最了不起的公司之一当之无愧。PIMCO 招进来的人很少，最上层都
是重金请来华尔街有多年经验最好的交易员 TRADER 做PIMCO 的 Portfolio Manager。
这些华尔街最好的交易员之所以会从华尔街跳槽到PIMCO，没有钱是不可能的。我进来
的那一年，他们从高盛招了一个在高盛有名的交易员，他和他在 New York 华尔街的朋
友最常用来介绍PIMCO 的字眼，就是 “Upside better than Goldman Sachs 最上层比
高盛付得多”。Allianz 把PIMCO买下来时，就以5年美金两亿 US$ 200 mm GURANTEED
保证拿到的薪水签下PIMCO的大老板，Bill Gross。
PIMCO把这些华尔街最贵的交易员买来后，全部放在交易室Trading Room?面。这个交易
室是非常小的房间，是 PIMCO 最神圣的地方，所有的客户的资产超过美金两千亿 US$
200 bn，就是在这个小交易室统一管理。我进PIMCO时，他们给我的头衔是 Financial
Engineer 财务工程师，阶级在Portfolio Manager底下，做Portfolio Manager的助手
。在我之前，Financial Engineer 是不给进交易室的。那位金发年轻的帅哥
Executive Vice President 对我特别好，把我招进PIMCO后，便安排我进交易室实习。
PIMCO 的交易室早上4:30就有人在，还不算前一晚上留在交易室的，5:30 每个人一定
到齐，6:00 进来就算晚了，每一天都如此。PIMCO有一个非常兢兢业业的投资文化，和
军队差不多，重视纪录。害我每天天色还没亮就摸黑爬起来，开着金色敞蓬车从山上下
来，一定敞蓬，让冷风把我吹醒。
我进交易室是见习性质，还不能跟华尔街方面对话，但可以在看了银屏上的数据后，向
上级提出意见。PIMCO 对我很好，让我从第二支电话听他们和华尔街的谈话来学习。因
为PIMCO是华尔街的大户，一举一动若不小心会移动市场，故行动快速低调。华尔街的
大行，对PIMCO非常尊敬和害怕，给PIMCO取名叫“沉没的鲨”（Quiet Sharks）。
我在交易室待了一段时间，主要负责三个部分，CMO (Collateralized Mortgaged
Obligations)，Treasury Derivatives，和International bonds。负责这些产品的
Portfolio Manager 如果想知道产品的实际价值，Financial Engineer 就要用现成或
已有的模型算给他们看，让他们比较我们算的价钱和华尔街的价钱差多少，差在哪里，
我们和华尔街的假设有什?不同。他们多年的经验给他们很好的直觉和自己的一套方法
，他们向我们要的是一种 Bottom Up 由下往上的建议。
因为PIMCO 是买方，华尔街是卖方，PIMCO 送我到华尔街去受训，一来是买方该尽量利
用卖方的资源，二来是要多和华尔街打交道，知道并提升自己的程度，三来是最好把华
尔街有名的模型学会，搬到PIMCO来。PIMCO这种公司，要赚他的钱还真不容易。在
Mortgage Backed Securities 方面，Bear Stearns 和 Salomon 两家特别强，所以我
就常去。
Bear Stearns 有一次办完培训后，大家晚上到一个酒吧去，那些Bear Stearns的交易
员就开始打撞球，有些打桌球。我和另一个Bear Stearns的男交易员一组，对打对面的
两个Bear Stearns的男交易员。交易员可爱的地方就是喜欢比赛，喜欢赢。对家两个男
交易员看我不过是一介女子，还穿着套装和高跟鞋，根本不把我放在眼?。被我杀了几
个球之后，才发现不对，马上全力以赴。结果我和我的搭挡以 2 比 0 把他们干掉。本
来我不以为意，结果马上话就传到PIMCO，那位金发年轻的帅哥 Executive Vice
President 在我回PIMCO上班时对我说，没想到你桌球打这?好。
到Salomon 时，也拜访了当年给我工作承诺的 Yield Book Group，他们对我很好，我
也很感谢他们。Salomon 那时有个叫 Y。K。Chan 的有名中国人做模型的。他写了个2-
factor的term structure 模型，当年很红的，因为别家的模型都是1-factor，那时因
为 Yield Curve 变动的很厉害，很多华尔街的公司因没有2-factor的模型，无法抓住
Yield Curve 的变动，输了钱。PIMCO 就派我去看这2-factor的模型到底怎?搞法。Y。
K。Chan 写了一篇有名的文章，说明这2-factor的模型是如何做出来的。我在PIMCO看
了他的文章以后，打电报和Y。K。Chan讨论，也指出文章有一些看来有心的错别方程式
，让读者很难重复他的结果。Y。K。Chan说我是第一个卖方看得懂他在写什?，还能了
解他为什?这?做的人。到华尔街时和Y。K。Chan和他的团队讨论了很久，回到PIMCO就
作出了一个小模型。第二次到华尔街要和Y。K。Chan讨论时，Y。K。Chan和他的团队就
借故回避，派出一些不太懂的人应付我们。因为Y。K。Chan怕照我这种搞法，把他华尔
街的赚钱模型全偷走了。
那时知道PIMCO对亚洲市场的开发有兴趣。便请家母引见PIMCO的业务代表和台湾管党产
及退休金的长官见面。那时很多台湾的大的资产管理机构都没有听过PIMCO，但在家母
的引见下，那些长官马上对PIMCO留下了很深很好的印象。PIMCO 为了感谢我，特别让
我和亚洲商务代表，和那位金发年轻的帅哥 Executive Vice President到北京，香港
，新加坡，一起向这些区域最大的资产管理机构推销PIMCO的服务。
PIMCO 的 Secular Forum 是每季都会举行的投资展望大会。每次大会都会请到全世界
的投资权威讲结他们的看法。1999 年请到了香港的 Marc Faber。Marc Faber 提
Forbes 写专栏，对老外而言，是中国的专家。Marc Faber讲完的那天晚上，PIMCO 开
了一个 cocktail reception，Faber对我很好，问我等一下要不要和他一起去晚饭。那
天晚饭在附近的一个乡村俱乐部举行，同桌的还有PIMCO的一个合伙人。那个合伙人后
来告诉我，他一起来晚餐是要来保护我，他怕Faber会对我动手动脚。这个合伙人对我
很好，我们一起写了一篇文章，发表在 Investment and Pensions Europe，讲
Treasury Inflation Protected Securities。
[17] 赢得「债券王」Bill Gross的心
Pimco的老板名叫比尔-格罗斯(BILL Gross)，他是美国金融界大大有名的「Bond King
」─债券王，他白手起家，靠做债券而聚集了大量财富，我进他的公司时，他已有调拨
两千亿美金的实力。他的「债券王」的绰号，有人说是「财富」杂志取的，有人说是在
华尔街自然产生的，我比较相信后一种说法。比尔多年来在华尔街只做一样：债券，美
国的同业都很敬畏他，公认他是有史以来最有本领的债券操盘手、投资人，他对债券市
场的判断几乎没有失误过。
比尔在公司?说一不二，真的像个「王」一样。比尔人很怪，他的全副精神集中在债券
投资上，但他不相信科技，连ＰＣ怎么开都不晓得，他平常只跟几个大头交换意见，所
有交易员都跟他说不上话，因而大家都不能直接知道他的意向。
我来PIMCO 转眼快一年了，与比尔?格罗斯一句话都没说过，只有在交易室?见过他，听
他每天对市场的评论及交易，和他与大头们的交谈，间接学习。要知道比尔-格罗斯在
想什么，只能从比尔?格罗斯在PIMCO网站上对顾客发表的文章，间接猜测。另外，就是
每几个月PIMCO内部开的长期投资策略大会，比尔?格罗斯和大头们都会对全球经济的展
望，发表高见。PIMCO最厉害的地方就是预测得很?。
1999 年5 月，PIMCO觉得利率将会 Range-Bound within a 200 basis point band (在
一定的区间内变动，这个区间宽2%)而市场可能还没有把这个看法定价(market has not
priced in yet)。在这种情况下，range floater 是一种好的投资工具来表示着个看
法。比尔?格罗斯在他的文章?隐约这么说，但没说明白（不然别家就会作这个交易了）。
我一看，就和我的老板，同事，讨论如何作出一个模型，能把比尔-格罗斯的想法定量
化，并有参数让他可以调整他想法的强弱。我把Option Pricing的圣经 Black and
Scholes 的模型改了一下，把平常利率的机率分布标?差缩小以符合比尔?格罗斯的想法
，而标?差的宽度比尔?格罗斯可以自己决定。
我很快就做出了那个模式，并透过正式管道给了比尔。我虽然对我的模式很有自信，但
不知比尔会有怎样的反应，是不屑一顾还是欣赏。
不料比尔很快就传下话来，他早就想做一批这样的模式，但找不到人商量，而我做出来
的正是他构想中的一种。他竟要我就这个问题，对全公司交易员以上的人，做一次演讲。
那时我只有廿几岁，而公司的交易员们都是四、五十岁的人，在他们面前讲任何问题，
我都太嫩了点。可是，比尔的命令是不能违抗的，我只得以向大家说明我的模式的形式
，来做这次演讲。
没有想到这次演讲很成功，不但大家对我做出的模式兴致很多，比尔更当众称赞我做出
的模式很棒，能解决问题。会后，他亲自打电话给我，要我把我做的模式，上到他个人
的计算机?。这对比尔这个不相信科技，连ＰＣ怎么开都不晓得的「债券王」而言，意
义非凡。
2000 年底，公司全体开圣诞节舞会Christmas Party。总公司有几百人，相互之间大都
不认识。PARTY开始后几分钟，比尔?格罗斯走进会场，他笑眯眯向我走过来，向全体同
仁大叫一声：「Alyce，Everybody knows Alyce!」─「阿丽丝，大家都认识阿丽斯！
」后来有一位在公司服务多年的同事跟我讲，他从来没见过比尔这样兴奋过。
我在Pimco从1998 到 2000，表现不错，也得到好的奖金。但是，因为我在公司第一次
露脸是由于做出了一个比尔欣赏的模式，因而公司高层便把我的责任范围定在做模式方
面，我竟没有别的范围可以发挥。我渐渐有了倦怠感，觉得这份工作没有什么意思。正
好那时知道了麦肯锡公司又在招人，我认为麦肯锡的工作应该比 PIMCO 有趣，于是我
毅然向PIMCO提出辞呈，而参加了麦肯锡公司2000年的考试。
[18] 我买卖房子一年 １６０% 投资报酬率
我从拿到加州理工博士开始，就无时无刻想赶快买个房子，免得爸妈咯索。我在PIMCO
工作的时候，由于待遇相当高，存了一些钱，便想在加州买房子。
从那以后，我在公余就花了一些时间留意加州的房屋市场。将就我的年收入来考虑该买
哪里的房子。新港的房子是有名的贵，倒是尔湾 Irvine的房子因为很多人喜欢退休之
后在哪里住，有人要 (有 demand)，也不算太贵，有升值的空间，又有些华人区，华人
生活方便，我觉得是个可以给爸妈退休后住的地方。到有了一个大概的轮廓之后，在我
离开 PIMCO 之后，便邀请爸爸、妈妈加上妹妹，只差一个那时还在服预官役的弟弟，
一道来尔湾 Irvine 看房子做决定。
我们看中了一个四房两厅，前后有院子，附近有购物中心，及散步的树丛小径，离医院
不远 (因为爸爸年纪一天比一天大，与医院打交道的机会也就增多)的房子。那户房子
定价美金 29万，杀到28 万，头期款 20%要美金五万六。那时我还没那末多现金，大概
只拿得出美金三万的存款。PIMCO 的一个合伙人，就是很赏识我，和我一起些过一篇
Treasury Inflation Protected Bond 的那一位，待我不薄，于我们全家人见过面后，
慷慨解囊借我两万六凑足头期款。美金两万六对这种身价上亿 (光年薪就美金上千万的
人) 真的不算什么。我告诉他以后一定还他。他是难得的好人，他说在美国已经很难看
到子女为父母买房子的人，我们有这份心，他愿意帮忙。这位PIMCO 的合伙人，以前在
高盛。
那时我以离开了PIMCO，也因为下一个工作有了着落，知道不会在美国了，房子不但要
买，还要租出去。幸好那个地点很好，房租比我付的房贷还高，所以整个交易是所谓的
Self-Financing 自给自足，我除了头款，其它不用再付钱。我有想过一年后可以看能
不能变现，但不能变现亦无妨，因为市场还好，房价升值。
回到台湾一年后，妹妹申请到 MBA要出国，弟弟也要去念 JD，因为平常赚的钱交给母
亲还台湾的房贷，手上一点现金都不剩，只好赶快一年后就把尔湾 Irvine的房子卖了
。出手的价钱近美金33万，赚了５万。头期款五万六还了PIMCO 的合伙人的两万六，手
上净拿美金８万。一年内用３万赚８万，回报率百分之一百六十。
原来所谓的 LBO，Leverage Buy-Out 就是这样干的。
８万赶紧先分给了弟弟妹妹。税的事情我再去负责。
弟弟很争气，他在服完兵役之后，一面准备律师考试，一面申请到美国深造的学校，因
为他在台大法律系的成绩很好，各种课外纪录也不弱，哥伦比亚大学都给了他入学许可
。律师考试也是全台湾第十七名。
妹妹念完 MBA 后，也有幸进入台湾最好的创投公司中华开发。
[19] 考入麦肯锡 McKinsey & Co。
我在前面说过，在进Pimco之前，我考过麦肯锡公司，没有录取。但是我对这个公司怀
有高度兴趣。另一方面，要想在美国商业界发展，最好有个ＭＢＡ（企业管理硕士）学
位，我没有这个学位，要想念一个，要花两年时间，还要交一大笔学费。而美国企业界
有个默契，只要在麦肯锡工作过一年，便视同ＭＢＡ资格，这就不但使我因兴趣而想进
麦肯锡，实在还有必要进。
这样，我就报名参加麦肯锡的一九九九年底的人才甄试，那年我赶上麦肯锡在全美国招
收给大中华两岸三地的人才。经过第一轮在加州理工进行。第二轮在落山机进行。我因
以前就准备过麦肯锡的甄试，再加上PIMCO所受的训练，对麦肯锡的口试应付自如，也
轻易的进了最后一关。最后一关全美一共只收了 40 个人，送去上海，进行为期五天的
培训及最后一轮的甄试。麦肯锡给我们这一群人的绰号叫Insight 2000。
2000 年初到上海，我马上被这个城市给慑住了。我从 1992年离开台湾，之中只有回去
台湾两三趟，中国我倒是一次也没回去过。1992 年到 2000 年的牛市 Bull Market 中
，两岸三地发生了多少大事，造就了多少人物，而我却一件事也没赶上，一个人也没遇
上。2000 年的上海与我印象中的中国是多么的不一样!
前三天是培训，麦肯锡的顾问们先告诉我们他们的背景，做过的案例 (当然案例都不具
名)。然后把我们分组，给我们案例，让我们分组讨论，并上台报告。然后角色扮演，
我们扮演麦肯锡的顾问，麦肯锡的顾问们扮演公司的CEO，CFO，VP of Marketing 等，
让我们感受实际和公司管理层打交道的压力，并对我们的表现给予讲评。麦肯锡也教我
们一些最基本的生意架构 (business framework)。晚上麦肯锡为我们安排到上海有名
的饭馆体验当地的生活。这三天的假设是，我们这一批，都是中国在美国受过高等教育
的一批，都没有MBA，这三天，就是快速的将一些 MBA 的观念，做麦肯锡顾问最基本的
工夫，交给我们，然后要看我们学得如何。
后两天是非常严格的面试，面试都是案例 Case 看我们前三天学得如何，并看每个人的
生意感觉 Business Sense。从这 40 个人中，麦肯锡挑了 10 个人，分别进入北京，
上海，香港，及台北，4个办公室。我也顺利进入台北办公室，正式成了麦肯锡公司的
一员，圆了我加州理工时代的一个梦。
我当时知道，我一定要在麦肯锡待上一年，获得训练和实际经验，以换取和 Harvard
MBA 同等的对待。有了麦肯锡在我的履历表，别人就不敢老是看我是博士，问我为什?
不去做研究员或工程师，因为麦肯锡就是全球最有名的”管理”顾问，专门为 Fortune
500 的CEO 提供战略服务的。
[20] 我在麦肯锡受的训练
对于像我这样的不是学财经出身，但被证明有 智慧且具博士学位的人，在被麦肯锡招
进之后，公司会郑重其事对我们做MINI MBA训练，受训的地点有时候在美国内，有时候
在美国外。我受过一次在西班牙的小型MBA训练，还有一次在美国匹兹堡的BASIC
CONSULTING READINESS基本咨询准备。两次都是三星期。
如这本有名的 The McKinsey Way 所言，麦肯锡是个很讲究团队精神的公司，为了使同
仁们工作上能充分相互配合，公司?面提倡：无论你个人如何优秀杰出，但你必须能与
工作伙伴合作，不能只求一个人表现。大家既然来自不同国度，各有不同的文化背景，
而且都是在平辈中顶尖的人物，要形成一个圆融的工作团体真的不简单。我现在回想起
来，我所受的两次训练。确实发生了很好的作用，而且决不仅是对我个人如此。
我们在西班牙受训，第一个星期是讲「微观经济」，告诉我们单一企业的特质， 企业
的运作要领；第二个星期讲「公司融资」，第三个星期讲「公司策略」，所有的讲员都
是全球各名校的最好的MBA教授，从星期一到星期五，我们这些不同国籍、不同肤色的
学员，过的可以说是海军陆战队的新兵般的地狱生活，听讲、讨论、做习题、交报告，
没有一分一秒浪费，那时间的安排，比我在加州理工修博士时还要紧凑。巧妙的是那最
后的报告，一定要用集体的智慧才能完成，参加撰写报告的人，都会感觉到并且承认，
那?面蕴含着一些自己提不出的、确实比自己高明的意见。我想，这是训练充实我们的
知识之外，另一个具启发性的目的。
在受训的时候，麦肯锡公司允许并且鼓励我们学员在周末心情放松，一道游玩。这样使
我们在成为深有默契的工作伙伴之外，也成为很好的朋友。在西班牙的三个星期训练，
给了我终身难忘的回味。
在匹兹堡的三个星期训练，题目叫做BCR，即「BASIC CONSULTING READINESS」，基本
咨询准备。这是麦肯锡公司的本业训练，先由公司仿真一些客户状况，由一组学员把这
些问题承接下来，然后由一个人做头，把问题分割成几「块」，每个人负责解决一「块
」的问题，各人先就自己负责的一「块」去搜集资料及思考，然后用集体智慧将这些「
块」整合起来，再成为整体，提出解决的策略及方案。在训练中每个成员都有做「头」
的机会，没有畸轻畸重的情况。这是一种比在西班牙所受训练更深一层的团队工作训练
，进一步教给学员对伙伴智慧的重视。另外的重点是学画图，即所谓的 CHARTS 图表，
因为顾问和客户的沟通工具是用特别的CHARTS，要如何用言简意亥的方式画出你要传达
的意思。
麦肯锡的训练是按照个人在公司中的职业成长设计的，譬如，一个刚进来的顾问，可能
需要小型MBA训练或 基本咨询准备。等这个顾问做了三个案例或进来一年以后，要接受
别的训练，升到 Engagement Manager 或 Principal 或Director 后也有配合不同的训
练，真是活到老学到老。有个很有名的训练每个参加过的顾问都喜欢谈，就是将每个人
做性向测验，把人的个性分成 16 类，然后每个人在身上挂名牌，写上自己的类别。你
在与别人交谈时，要针对对方的个性类别说话。如此重复几天。俗语说，见人说人话，
可能是同样的道理。
我最怀念麦肯锡的是每三个月举办的 GCO Square，GCO 是 Greater China Offices 的
简称，包含北京，上海，香港，台湾。GCO Square 都选在上海办。全部4个办公室的顾
问都聚集在上海，受训，联谊，分享为顾客解决案例的成果，大家讨论，看下次如何可
以做得更好。
最难忘的是2000年底在海南三亚的天域酒店， 麦肯锡举办的GCO Retreat，全部大中华
4个办公室的顾问聚在美丽的三亚，开会，联谊，受训，讨论麦肯锡未来的发展方向几
长官们对新顾问们的期许，然后对所有新的顾问排名，决定顾问一年的红利。
[21] 在麦肯锡McKinsey & Co。的日子
如 The McKinsey Way 所言，麦肯锡内部的顾问分成几个等级，人数分布为金字塔型，
由长而幼为依序为: Director，Principal，Engagement Manager，Associate，
Analyst。每一个等级间大约是两年。但由于是采用所谓的 “Up or Out (上或淘汰)”
系统，很多人两年一到升不上去，就得走路。因为这个缘故，对所有同一年的顾问，
上面的人都会做 forced ranking 强迫排名。新进来的顾问，罩子要放亮一点，赶快看
上面有那些年资较深的顾问愿意带你，把你认作他的人，因为麦肯锡仍是所谓的
Partner 制，所有向上的晋升一定要有人从上面给你投票。麦肯锡?面本来 Harvard
MBA 就最多，在这种体系下，毕业学校就成了一个自然组织集团的方式。我进麦肯锡是
Associate，新的Harvard MBA 近来也叫Associate。
麦肯锡是以顾客故而“案子” (engagement) 导向。“Director” 从顾客手中接过案
子时的，公司就针对顾客的要求设计“案子”的长短，然后从麦肯锡的顾问群中挑选最
适合这个案子的 “Principal”，“Engagement Manager”，“Associate”，“
Analyst” 的组合。这个过程叫“staffing案子征才”。对一个案子，整个大中华区是
统一的案子征才，最上面的Principal也可能从其它亚洲办公室，或者全球的其它办公
室找人。这是麦肯锡独特的地方，永远找公司?最好的人才，组成最好的团队，为顾客
服务。在这种制度下，新进人员像我，不但有机会从团队中年资深的顾问学习，更有机
会互相认识其它大中华办公室的新近人员。麦肯锡对外注重为顾客服务，对内注重学习。
2000 年初到 2001 年初，在麦肯锡做事一年，我接过三个案例。第一个案例在香港，
第二个案例还在香港，第三个案例在台湾。我在香港最好的酒店之一 Grand Hyatt 东
方君悦酒店住了半年以上，住到酒店服务人员和旁边的JJ俱乐部收票员都认识我，并直
到现在还会对我打招呼。
第一个案子是为香港第二大集团作公司融资与战略顾问。首先，对中国一出版公司价格
作评估，评估方法包含现金流量折现法，市场乘数法，用不同的折现率及收益乘数来划
出估值的范围。其次，为此集团的网络投资分部准备与另一个香港大集团销售部门的合
作协商档。最后，替集团在新加坡，马来西亚，台湾寻找并购对象。
第二个案子是为全球最大农化公司的亚太地区高层主管提供并购后重组服务。对亚太地
区共13个国家的业务进行分析，然后估计两个公司间的生意互利及重迭。对互利实行及
重迭消除方面作出了执行计划及里程碑。此计划为亚太地区最高指导委员会同意并执行
。麦肯锡的3人小组在5个月间整合了3000个员工。
第三个案子是为台湾最大的金融集团等设计并购策略及并购后资源的整合方案。2000
底，台湾金融界因法律改变允许 Financial Holdings Company 的成立，一连串的改变
正在酝酿。我们看中这一批改革风潮会带来台湾金融界的震撼，与各集团积极展开讨论
合作的可能性。
我们打交道的对象是各行各业大企业的CEO - Chief Executive Officer翻成中文是「
执行长」，也就是他那企业掌握最后决定权的人。这些人在他那行业多有许多年的经历
，自然那方面都内行，我们这些麦肯锡的顾问，要他们出高价聘请提供咨询，当然大大
不简单。他们一定是遭逢到了棘手的问题，才来找我们，而我们这些人也许对他那一行
了解并不深刻，但是一经他们礼聘，短期内就要拿得出能解决问题、令他们折服的方案
，这种事的难度可想而知。
麦肯锡的顾问，理论上应是「万事通」，随便什么问题，一谈就要能进入状况。这要求
有高度的领悟力和学习能力。ＣＥＯ们都忙，没有时间听空话，所以跟他们谈话，一定
要很快领会他们的意图，明白困扰他们的问题何在。把他们的意图摸清楚了，找出「当
局者迷」迷在何处，才能对症下药求解。
除了这份聪明，还得十分认真、努力，吃得了苦。因为解决问题的方案要很快做出来，
这要查阅非常多的相关数据，并做合理消化。因此，接案之后，顾问的工作几乎是不分
日夜，一天十六、十八小时都有可能，每分每秒都是挑战。
这份工作，对极了我的味口，我的性格就是喜欢捕捉新的、一般人看起来艰涩无解的问
题，找出别人找不出或不易找出的答案，挑战越多、越尖锐，我不但不以为苦，反而觉
得是一种享受。
[22] 进入高盛公司 Goldman Sachs & Co。
我向麦肯锡公司递出辞呈的时候，许多人都觉得不可思议，因为进入这家公司是那样困
难，而我进入公司之后又表现得非常好，留在公司几乎确定有光明的未来。因此有人劝
我慎重考虑，不要急于离开。
对于这些好心人的意见，我没有采纳。因为我最初放弃学术岗位而选择金融行业，就是
想在「银海」中求得发展，在赚得足够的钱之后，再凭我的所学，不管是在生物科技方
面创业，闯出一片天地，或是找好的投资伙伴们，一起入股收购物美价廉的公司。在麦
肯锡公司任职只能出卖智慧，赚钱是有限的，而且我在这公司工作已超过一年，在熟悉
美国企业界行情的人眼中，我已具有像 HARVARDＭＢＡ的资格了。
离开麦肯锡，我向美国最大而著名的投资银行Goldman Sachs & Co，中文译名「高盛公
司」求职。进这公司的难度，不下于进麦肯锡。我之所以选择投向高盛，是想弄清楚投
资银行是怎样聚合资金，而后又是怎样运用资金的。高盛公司是这方面国际性的佼佼者
，一旦投身进去，应可学得一些这方面的学问。
在很多坊间的书局中，可以见到一本书，叫做?Goldman Sachs，the Culture of
Success (高盛，成功的文化)”。如此书所言，要进高盛公司，每个人最少要10个以上
的面试，20 几个面试，是常事。因为高盛公司，如此书所言，重视团队工作。一定要
大多数人觉得可以与你共事，才有进公司的可能。
我在高盛台北及香港的公司，都被面试。来来往往也见了十几二十个人。其中让我印象
最深的，是台湾投资银行界的教父，宋学仁先生。宋先生话不多，但一针见血，又愿意
和你讲最好，最诚实，最中肯的建议。怪不得是所有大企业家最倚重的 Advisor咨询者
。没进高盛前，就听说宋先生进高盛，是带兵投靠，把所有大华证?的客户，化为高盛
所有。高盛在台湾，从零开始，到台湾成为高盛全球重视的收入来源重镇之一，宋先生
扮演了很重要的角色。宋先生不但自己贵为高盛亚洲的副主席，更重要的是，他培育了
一批台湾人，都为高盛立下了汗马功劳，而位居高位。我一辈子觉得最可惜的是没赶上
那一波追随宋先生的机会，不然我也不会提早离开高盛。
我面试的结果，Investment Banking投资银行部 和Investment Management投资管理部
，两个部门都表示要录用我。后来有人告诉我，这样的情形是不多见的。我选择了投资
管理部，因为 2001 年的资本市场不太好，一般的理解下，投资银行部在市场不好时裁
员最快最多，而且是后进先出。我当时希望在高盛待十年以上，故选择了投资管理部门。
[23] 我在高盛受的训练
从麦肯锡转到高盛，几乎是变换了一个世界。我在前面介绍过，麦肯锡公司只给别人出
主意，本身不用资本市场的工具为客户融资，这是个原则，所有的工作人员都不能违反
。高盛除了可以提供麦肯锡的战略服务之外，还可以用资本市场的工具为客户融资，或
从事资本市场的交易。
就是因为特质有异，所以这两个公司对职业的训练也有很大的不同。高盛在每年的夏天
，将当年从全世界招来的新生送到纽约，集中训练。这时通常会包下一家大旅馆，做训
练场地，那气派的豪华，令新进人员感到震慑，觉得自己投身的果然是一家不同凡响的
大企业。
高盛训练的第一课，是把整个企业摊开给新进人员看，告诉你高盛有哪些部门，如投资
银行、贸易部、资产管理部等，向大家介绍这些部门如何操作。这时的讲员多是高盛的
资深高级主管，他们不但熟知高盛的各项业务，而且都对高盛银行有感情、有贡献。透
过他们的讲述，新进人员不但了解了这家投资银行本身，对于全球的投资银行业，也会
有一个深刻的印象。
高盛为期数月的新人训练，主要目的之一是给那一年的全球新进人员有一个相互认识的
机会，并对自己部门的人员，规矩，专业知识，有所了解，还要测试。在纽约那个夏天
，我有幸认识那年全球进高盛的新生，亚洲，美洲，欧洲，有幸和几位德国的新生做了
好朋友。晚上上完课后，及周末，我们都一起到纽约去玩，纽约真是个非常美丽又好玩
的地方。
我的部门特别给我们做电话对谈训练，是很有意思也很实用的一个训练项目。不但像我
这种学自然科学出身的，即使是名校的MBA，也未必受过电话对谈专门训练，不一定知
道那?面有那样大的学问。因为高盛每一个分支机构的业务辖区都很大，做行销的时候
，如果都由人上门去洽谈，那成本势必很高，这样就有必要通过电话来接触客户，高盛
可以把它的行员训练到只要客户一开口，就知道他的问题在哪里。心中要马上形成为客
户解决他所悬问题的腹案，那笔生意八九不离十就能做成。高盛不是教行员骗人，而是
提高行员捕捉问题、消弭问题、解决问题的能力。我在接受了这方面的训练之后，经历
了好几个相当大的案子，是用电话谈成的交易。
[24] 在高盛公司 Goldman Sachs & Co。的日子
我在高盛公司的工作地点，被安排在香港长江集团中心六十八楼，即公司的亚洲总部，
被委负大中华地区─大陆、台湾、香港、澳门─吸收资金的责任。对我来说，这真是个
极大的挑战。我在这个地区的人脉并不广，主要是在麦肯锡公司工作时建立的一些关系
，现在既然承担了高盛公司赋予的这份责任，只有尽一切力量来建立人际网络。
2001 年到2003年我是高盛资产管理部大中华区业务负责人。虽然我上面的外国老板来
来去去两年内换了三个，因为整个部门只有我一个中国人，所有大中华区有关的事务都
是我实际在做。我为大中华区美金现金管理业务开发首席代表，负责美金近十亿。
我与大中华区重要Chairman，CEO及CFO们谈投资和公司买卖交易的机会。带领高盛投资
银行部门美国，欧洲的产业专家，与大中华区公司领导们讨论全球经济局势展望，产业
趋势，及竞争者分析。
我负责大中华区投资者关系管理及新生意发展。与投资者沟通以理解其投资需要，根据
其投资需要，量身订做资产配置，并找寻最好的固定收益，股票，避险基金，及其它种
投资产品，来满足投资着需求。
和同仁一起，我们调查并设计中外合资公司资产管理合作的可行性和合作模型。我们也
设计，组织，并召开两届为期一星期的亚洲机构投资者培训课程，培训与资产管理相关
的重点项目。
在当代经理人杂志社办的中国成长企业一百强CEO峰会中，我应邀为主讲者及专题主持
人。 讲题为中国企业如何引进国外战略投资者，及比较各国资本市场的融资渠道。
我打交道的对象，是一等一的富人，或者是有钱在库而又想生出利润的机关。高盛公司
有一套严谨的制度，它的工作人员必须按照这套制度工作。我们代表公司与人接触，只
要做出了承诺，就要百分之百做到，绝不能打折扣，总之一切要顾全公司的信用。这对
于我这个学科学出身的人并不难，因为我长期所受的训练就是求「真」，无论说话、做
事，都以「不假」为原则，因而我打从进入高盛公司起，就没有违规过。
由于管理的范围太大，我在外旅行的时间很多，有时一个星期要坐好几次飞机。我惯于
独来独往，常常是一个手提箱就出远门。每次到台北，我习惯住到爸妈家?而不住旅馆
，妈妈看我来也匆匆、去也匆匆的样子，心疼得不得了，总得我安慰她，她才能回过神
来。其实，我东飞西跑，并不觉得如何疲累，反而是看到爱女心切的妈妈那难受的样子
，我才心疼。
由于在高盛公司工作，我认识了很多富豪。我发觉这类人几乎都有很精准的投资眼光。
我能有这样的机会，和大中华区最优秀的企业家交流，不但觉得他们的这套本事，很值
得我学习，真是三生有幸。
[25] 我与「甲骨文」老板的一段交往: 初遇北京
世界的软件业者，没有不知道「ORACLE」（甲骨文）公司。这家公司的老板叫LARRY˙
ELLISON拉瑞-爱理逊，一度是被富比士杂志排名全球第一、超过「微软公司」老板比尔
-盖兹的富人，后来有几年排名第二，二○○二年则排名第九。这位先生很有意思，他
是以特立独行、傲视全球闻名的人物，但却对我非常欣赏，在百忙之中亲自给我发过很
多电子邮件，并在与我晤面时给我很多的褒奖。
甲骨文公司对于出身加州理工学院的人绝不陌生，多年来这个公司在加州理工招聘科技
界的新人，出价都很高，被它挑中的加州理工大学毕业生，年薪达六万五千美元，博士
则给八万美元，因此许多加州理工大学部最优秀的毕业生都参加了这个公司。只是这家
公司的老板很特别，他很少直接接触公司的新进人员，一般职员只能在报刊上看到他放
言高论，及他与比尔-盖兹之间的竞争，很少人见过他，跟他面谈过的人更少。
我是在加州理工相邻的书店中，看到一本名叫 [The Difference Between God and
Larry Ellison](爱理逊与神的区别—甲骨文公司内部的观察)」的书，买来看了之后，
才知道爱理逊其人的。那书把爱理逊写的十分有趣。看完书之后，我以 “日本来的
Alternative Shuksa” 的名字在亚马逊网上书店 (www。amazon。com) 发表读后感。
日本是Ellison最喜欢的国家之一，因为Oracle全球卖得第二多的国家就是日本。
Alternative Shuksa和Alyce Su的开头都是一样。Shuksa是犹太语“女朋友”的意思。
以后约莫有两年时间，我不管在什么报刊上看到有关爱理逊的言论，或者对他的报导，
总会一口气看完。我既读过那么多来源不同的有关爱理逊的资料，有时在跟朋友闲聊时
谈到他，朋友们都很惊异我怎么知道这么多有关爱理逊的细微之处，于是有人称我为「
爱理逊专家」。
2002年三月某日，我忽然在报上看见，爱理逊六月份要到北京一行。我一算那时间，那
时我也会在北京。我想，既然这样，我何不设法与他见上一面，看看我的偶像的卢山真
面目。Oracle 成立这么多年来Larry Ellison 上次亲临北京已绖是快十年前了。
六月初，我试着给爱理逊发了一封电子信，问他能否在六月十日，在北京与我一晤。我
当然知道自己的份量，在他这种国际大财阀面前，我算老几？因此，在信发出之后，我
并不真的期待他会有回音。
可是，出乎我所料，他竟很快覆信给我：「I would love to meet you，you are most
interesting。」（我很高兴与你会晤，你太有意思了！）
Larry Ellison，Mike Milken [Junk Bond King 垃圾债券王]，Rupert Murdoch [媒体
大王梅铎] 三人合作一个公司叫 Knowledge Universe [ 知识宇宙 ]。以前我在 Los
Angeles 时，在我离开 PIMCO 去 McKinsey & Co。之前，曾向Mike Milken递过我的简
历，结果这份简历落在 Steve Fink，与Mike Milken 私交甚深的好友桌上。自从 Mike
Milken被判终身不得从事证?交易之后，所有与商业有?的活动均由 Steve Fink 负责
。Steve Fink也是 Forbes 杂志专访过的对象， 其兄弟 Larry Fink 为华尔街著名公
司 Blackrock 的创办人及总裁。 Larry Fink 和 PIMCO 的创办人像 Bill Gross 或
Chris Dialynas 十几年前在华尔街交手时就互相认识。华尔街是个小圈子，这些身价
上美金亿的大老们都互相认识，再见过我之后，多谢他们都记得有 Alyce Su 这一号女
博士。我一直不确定为何像 Larry Ellison 这?德高望重的巨富，竟然会亲自回我的电
子邮件。我猜想，但没有证据肯定，可能是这些华尔街巨头的推荐。
爱理逊的回信当然令我兴奋。但是，我考虑到，我并没有跟他确定谈话的主题，及参与
谈话的人，这些事不落实，他随时可能取消这一约会。于是我立刻联系平常在大中华地
区接触密切的各方要人，问他们有不有兴趣跟爱理逊谈谈。这一切都是以私人事务的方
式进行，和高盛的业务无关。
这个讯息发出之后，通过电话和电子邮件回来的讯息大量涌至， 政府官员，财经，高
科技豪杰，及北京最成功的民营企业家们，莫不想与这位巨头一谈。我过滤了他们的各
种要求，整理成两大主题，然后把它发给了爱理逊。
很快，爱理逊的回信来了，他完全同意我所建议的谈话内容，但他表示，六月十日他尚
未到达北京，与我们会面，以六月十二或十三日为宜。
爱理逊一向以善变著名，这分钟答应的事，下分钟可能就变挂，更何况是六月十二日“
或”十三日，这到底是几日呢? 如果这些大中华区的名流真的冲 Larry Ellison 的面
子而来，而被放鸽子，那我以后怎么混呢?
我想到，如果爱理逊真是想跟我会面，他一定会还有电子邮件发给我，我可以稍等一下
。结果，在几天之内，爱理逊发来很多封电邮，确定要与我在北京见面。他在电邮中，
并与我交换了私人电号号码。他也把日期确定在六月十二日。但是最确定的只到日期了
，至于时间地点，完全不知。
六月十日我到北京，机场到处是 Oracle 的旗子，气派的确不凡。
六月十一日晚上，我还是不晓得 Larry Ellison 到底会不会和我见面，我也没敢再麻
烦大中华的名流。
六月十二日早上九点多钟，我忽然接到爱理逊的私人秘书从他的美国总部打来一个电话
，告诉我 Larry希望今天下午6:00 pm 和我及我的朋友们吃饭。她说，Larry wants it
to happen，马上 Larry 就要在北京的Oracle 大会发表他的 Keynote Speech。Larry
演讲过后，Larry 的北京私人秘书 Judy 就会打电话再和我联络。
从这个电话算起，Larry 总算确定了。但是从上午九点多钟到下午6:00已经没多久了。
我马上给我的合作伙伴们打电话，请他们待命。我也亲自打了几通电话给重要的人，请
问他们6:00 是否有空。
近中午，Larry 的北京私人秘书 Judy 打给我，说 Larry 要把晚饭由下午6:00改到 4:
00。这个变动太突然，令我暗暗叫苦。因为我所约的人无不各有要公，要调整两个小时
的业务不是容易的事。但是我想到，爱理逊若不是有绝对必要，他不会提这个要求。我
只得先承诺下来，然后再来考验我自己的协调能力。
我开始一个一个跟预定参加会见爱理逊的朋友打电话，告诉他们这个变动，并希望他们
能重新安排时间，不要放弃这个与美国软件大王?谈的机会。大家或许是感于我的诚恳
，竟都答认重新安排行程，来共襄这欢迎美国大财阀的盛举。
当天下午三点五十分，我所约请的与爱理逊欢谈的客人，一个不少出现在北京东方君悦
酒店。我先将客人们带到会见的会议厅，然后爱理逊的秘书打了一个电话给爱理逊。不
一会儿，Larry 从一个隐密的地方走出来。
我是第一次见到这个我在报刊上细读了两年多的产业界的大人物，觉得他真是很「酷」
，气宇果然不凡。对我而言，他好似从书籍、杂志中走出来。
那天的聚会真是很热烈，一开始人数算少了，位子不够，还要叫餐厅加椅子，加到后来
那个桌子加不下那末多椅子，只好请一位晚到的朋友先出去等，我告诉他若有位置，马
上通知。
晚饭是 4:00 开始的，5:30，有位中国最大电信公司的COO 要先走，我便走出房，打算
请那一位晚到的朋友入座。才一出门，马上有人给我递名片，原来中国前三大投资银行
的CEO已经在门外等了一个半小时了。这位CEO干过中国第一大，第二大，及第三大投资
银行的CEO，当年中国最大的电信公司，就是由他做幕后推手推上市，风头一时无量，
被人誉为 Deal Maker。这位CEO带了两个他的左右手，在门外等了一个半小时就为见
Larry。我带他们三人进房，请Larry 起身，介绍这为中国最有名望的Deal Maker (the
Greatest Deal Maker in China)。这位CEO坐在Larry的右手边，我坐在 Larry 左手
边。同桌的还有一位全球最好的投资银行的中国首代，坐在我左手下面两个位置。
爱理逊口才，风度，真是一级棒。他在桌上，没有人能跟他比，他讲了好多笑话给我们
听，也讲了许多商场上的战略。
他对于我安排事情及协调的能力非常激赏，故透过它的公司在亚太地区的负责人问我愿
不愿意到他旗下工作。在我婉谢了他的好意。
从那以后，我与爱理逊之间一职保持着联系，2002年九月，有幸到他旧金山的家作客。
[26] 我与「甲骨文」老板的一段交往: 再见旧金山
Larry 和我自2002年六月初北京一别之后，只有靠电子邮件沟通。他问我如何才能飞去
旧金山见他。我知道这是不太可能的是，在大中华区我有这么多的事情要忙，不可能一
下子飞去看他。我于是想到了在 Case Practice Group 中义结金兰的好友，Polly
Preventza。我想把Polly介绍个Larry，因为Polly在 Morgan Staney 的西岸办公市，
做高科技的投资银行家。 Polly 在加州理工时就是有名的大美人。我虽不能身在旧金
山，但希望因地缘关系Polly能就近陪Larry。
Larry 有时也会给我写一些令人感动的信。
终于，2002 年九月中的某一天，我忽然想飞到旧金山见他。另一个原因是，我身怀美
国绿卡，必须每半年入美国一次。 上次是 2002 年4月初入美国，九月中该再去了。
Larry 写信告诉我与他见面的时间地点。
我和 Polly 下午3:00到了 Larry 的家，一个长得很像Larry 的人来开门，Larry还没
来，他说。Polly和我，先到房?坐。桌上有一盆很漂亮的花，这个人告诉我们这花是三
天前Larry吩咐送来的。我一听，心?有一点感动，因为三天前我还坐在香港的办公室?
想着真的能和Larry在他家见面吗。三天后我就坐在他的房子?。世界上的事情有时是说
不定的。
过了一会儿，Larry 从外面三步并作两步的跑了进来，身上穿着一件很薄的T-Shirt，
上面写满了 “America’s Cup” 和 “Oracle” 的标记，原来Larry 一整天都努力的
在和他的船员们一起训练，为2002 年冬季在澳大利亚的初赛而准备。他花了 US$ 85
mm 造了最好的船，请了最帮的船员及船长，就为了要赢得这个America’s Cup。
Larry 好心的带我和Polly参观这个日本设计家做的房子。Larry的左右都是有名的富豪
，如Getti Museum 的Getti。房子面向海和旧金山的跨海大桥全部是玻璃，有一片视野
很大的海景，有很多帆船。他指向他的帆船，说方才他就在那?练习。但Larry对防地震
非常重视，玻璃的材质陪上高级金属做的栏杆，这个房子在几次地震中都没事。 对着
这一片海景，Larry说 “对 美丽的事物 我是永远不会厌倦的 – I can never get
tired of beauty”。
房子?有一个电梯，可以通到不同的楼层。每一层楼都有不同的材质和颜色设计。 有一
层楼放了Larry最心爱的帆船缩影模型Sayonara。这架Sayonara 的长宽比很漂亮，像一
个模特儿一样，颀长秀丽。在上面的层楼旁边还有一个很大露天洗三温暖的池子，旁边
有树荫稍微挡着，因为这个池子比较高，故池?的人可以看两旁的邻居，但两旁的邻居
不能看到池?的人。
这间房子虽然漂亮，但看得出不是 Larry 常住的地方，倒更像是给记者参观的地方。
屋子?没有他家人的照片，唯一的一张照片，是和新闻集团的总裁 Rupert Murdoch 梅
铎一起赛船的。
Larry，Polly 和我，三个人谈天说地，Larry的学识真的很渊博，天文地理，
Information Technology，金融，生物科技， 丛 London 到深圳各地的文化他都能朗
朗上口，真的非常厉害。我们从下午聊到晚上天暗了，他说他还要去和他女儿用晚饭。
临走前，Larry在一楼为我们表演了几首吉他，一楼除了吉他之外，还有一台 Steinway
史坦威钢琴。Larry 应该会弹钢琴，因为他用吉他弹了许多钢琴名曲，有 Bach 巴哈
也有 Beethovan贝多芬，尤其是贝多芬的”Fur Elise 给艾丽斯”，我听了很感动。我
也上去这一台 Steinway弹琴帮他伴奏，我知道他一定不喜欢别人强他的风头，故我用
高很多个八度试着提他伴奏，感觉一下为Larry伴奏是什?滋味。十八年前，我就是参加
旧金山的儿童天才才艺比赛，用钢琴得到全旧金山的冠军。十八年后，我竟有幸用钢琴
为我最崇拜的人 (My Favorite Billionaire) 在旧金山伴奏，我告诉自己，有一天我
一定会再回到旧金山来。
我很珍惜这一段缘分。
我第一次读到是刚来美国不久，今天偶然又翻到，觉得peoplem的这个校友
(Alyce Su)还是很有趣的，虽然里面很多东西跟今天的世界已经差别很大了。
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jsj 贴于2004/07/25 12:12
《从加州理工到高盛银行》 -- 粟耀莹
Why -- California Institute of Technology to Goldman Sachs
Adventure of Alyce Su
CalTech，PIMCO，McKinsey，Goldman Sachs
so that I get to see Larry Ellison !!!!!
[1] 前言
[2] 19 岁走出台湾赴美
[3] 进入加州理工
[4] 从物理转生物科技
[5] 得到芯片之父 Carver Mead及诺贝尔奖得主 Rudi Marcus的鼓励
[6] 到生物系找指导教授
[7] 我做出了一个经典生物物理模型
[8] 我用分子生物学的方法从事蛋白质工程研究
[9] 蛋白质工程研究成果得奖
[10] 柏波提示我走从商之路
[11] 用蛋白质工程研究成果换取美国绿卡
[12] 蛋白质工程研究成果申请专利，向创投公司融资，开生物科技公司XENCOR
[13] 创办领导加州理工学院的Case Practice Group进军麦肯锡
[14] 麦肯锡McKinsey & Co。梦碎进军华尔街
[15] 一星期内搞懂”衍生性金融商品的圣经”进入PIMCO
[16] 我在PIMCO受的训练
[17] 赢得「债券王」Bill Gross的心
[18] 我买卖房子一年 １６０% 投资报酬率
[19] 考入麦肯锡 McKinsey & Co。
[20] 我在麦肯锡受的训练
[21] 在麦肯锡McKinsey & Co。的日子
[22] 进入高盛公司 Goldman Sachs & Co。
[23] 我在高盛受的训练
[24] 在高盛公司 Goldman Sachs & Co。的日子
[25] 我与「甲骨文」老板的一段交往: 初遇北京
[26] 我与「甲骨文」老板的一段交往: 再见旧金山
[1] 前言
整十年前，我妈妈洪冬桂博士写「我家胖比」一书，造成很大轰动。那个小名「胖比」
的女孩，就是我─艾丽斯，粟 (Alyce Su)，粟耀莹。那本书写了我从降生到大学毕业
的许多趣事，把我塑造成一个很逗人喜欢、奋发上进的小姑娘。我还记得那书最后的结
论是：“人们不会怀疑十年之后的科学家名单中有粟耀莹的名字，可是到那时候，除了
她爸爸粟教授外，很少人会知道世界上曾有一个名叫『粟胖比』的女孩”！
妈妈这个结论，是根据我当年表现出的性向而下的。我在科学方面的天赋确实很高，举
个例子，我进入大学四年级的时候，由于已修完了所有物理系的应修学分，便到研究所
去选修公认最难的课：量子物理学和相对性天文学，结果我前者拿了九十九分，后者拿
了九十八分，满分都是一百。 我也拿到朱经武奖学金。那时我非常自信，认为此生应
可拿到一项诺贝尔奖。
以前台大物理系的恩师们，丘宏毅教授，李文中教授，林清凉教授，扬信男教授，黄伟
彦教授，张国龙教授，都对我诸多期许与鼓励。尤其是林清凉教授，在上量子物理时，
总是以我作例子，教训和我同班上课不够认真的台大物理研究所的学长们。
后来很多人问我，Alyce，你拿了加州理工这么难念的博士，怎么不教书或作研究? 这
个问题，自我从商开始，已经回答了N遍，答案是：我从来没有想要教书或作研究，我
去加州理工，这个在世界上诺贝尔奖得主密度最大的地方，是为了接受其熏陶，以悟出
如何得到诺贝尔奖的道理，并对我当年的偶象Feynman费因曼（著名的物理诺贝尔奖得
主，著有Surely You’re Joking，Mr。Feynman 一书）生前待过最久的地方，进行模
拜。
当年因为家庭环境的缘故，不知道还有Bill Gates，Larry Ellison，Warren Buffet，
这种人，不然一定早就打算如何进华尔街或硅谷，作交易员或向风险投资家融资来创业
。后来知道世界上原来还有这些白手起家的富豪，二话不说，在加州理工学院修得生物
科技/物理学博士，也就是受完最好的自然科学训练之后，马上跳出了科学方面的职场
，慨然踏进了金融行业。
[2] 19岁走出台湾赴美
大学四年级时，我还不到二十岁，考完托福和GRE后 (多谢来欣补习班的方有毅老师，
当年我的GRE 是全台湾考出的前三高分)，申请学校的结果，得到多所美国名校的入学
许可。加州理工，哈佛，哥伦比亚，柏克莱，康奈尔，芝加哥，等等。加州理工物理系
历年为全美物理排名第一。哥伦比亚给我诺贝尔奖得主李政道奖学金。柏克莱给我全额
奖学金，其天文系第一把手徐遐生教授来台湾演讲时，还特地安排与我见面，希望要我
选择柏克莱，以为中国天文物理界培育接班人。康奈尔也派出钟威，当年台湾清大有名
的资优生，向我招手。钟威在康奈尔学的是最难的“超弦论” (Super-String Theory)
，但后来也投身华尔街。
我和父亲特别到美国这些学校都看过，才决定加州理工。
[3] 进入加州理工
一九九二年六月，我正告别了深爱我的家人，要到加州理工学院这所精致的大学深造。
临行前一天，有缘和当年台湾最有名的天才，扬柏因见面。扬柏因刚从MIT回台湾，以4
年时间修完博士，为台湾历史上最年轻的博士。在台大时，扬维哲教授是学生最喜欢的
老师，扬柏因为扬维哲教授之子，又是台大物理系的学长及当年有名的资优生，未见面
前很多人告诉我很多传闻，听说是又矮又小。结果一见之下，居然又高又大。我们聊的
很开心，可惜第二天我就飞美国了。
本来怀这雄心壮志到加州理工学院，结果才发现学物理的找不到工作，去拜见物理系的
教授，不是不收学生，就是研究经费减少，然后就造就了许多10年的研究生，不时没毕
业，就是一直留在实验室作同一个教授的博士后研究员。从商业的角度来看，怪不得读
博士学校付奖学金，读MBA则要交学费。
当时我连计算机都不会用，只是理论很行，为了在研究中能生存，一九九二年夏天，一
天晚到校园的计算机中心泡在计算机前苦练计算机。有一天，我计算机屏幕上有人从另
一台计算机上给我写字，约我和他去喝COFFEE。我望那一台计算机一看，看到一个中国
人，个头不高。原来他是中国大陆少年班出来的，12 岁进安徽的科技大学，16岁大学
毕业到加州理工学院博士班。我还以为我 19岁来加州理工学院博士班多了不起，原来
人外有人，天外有天。但他已经来加州理工4年了，正在写博士论文。
他的指导教授是Tom Prince在美国的计算机天文学中是领导。他们一天到晚有一大堆的
资料，从看星星得来，要作数据处理。因为数据真的太多了，他们有时要用PARAGON也
就是“超级并行计算机”来作”并行计算”(Parallel Computing)。那时全美国也只有
５个地方有这样大计算容量的计算机，加州理工为其中之一。
他告诉我，暑假还是准备开学的考试。考过了，就不必花一年的时间修物理课。越早开
始做研究越好。我听他的话，专心准备。
1992年9月，学校便给我们这些新生一个考试，要测定所有新入学者的真实程度，以确
定对每个人如何安排，如是要念硕士还是直攻博士甚至是不是要转系。考试的科目为 (
1) 古典物理 (2) 量子物理 (3) 数学物理。我前两门得了全班前五高分，数学物理得
了第二高分。数学物理最高分的是一位哈佛Harvard来的，大学就和教授做“超弦论”
(Super-String Theory)的研究，大学毕业论文就相关的题目，还发表在Physics
Review。我虽然一个最高分都没那到，和以前在台大物理系很不一样，我很高兴没丢台
湾人的脸。我们那一年受了30个左右的新生，是从全球来的精英。
物理博士生第一年，主要是修课，谁要是不想修也可以，但又得参加免修考试，考过了
就可免修考试考的都是很难的题目，那目的可能是要挫一下想免修的人的锐气，要人知
难而退，乖乖修读所有课程。考试的科目为 (1) 古典物理 (2) 量子物理 (3) 高等应
用数学 (4) 高能物理 (5) 核物理。其中我后4门都用考过的，只有第一们古典物理特
别去上Kip Thorne的课。Kip Thorne是近代相对论的始祖，其嫡传弟子包括台湾清华大
学名教授倪维斗。
考试证明实力之后，物理系的系主任及教授们都认识我，也给我比较多的自由。系主任
有几次请我去爬山，我带朋友一起去。
这一年我因此而有比较多的空档时间，我把这些时间用来扫描物理学门中比较有发展前
途的课题，以决定自己的研究方向。我曾去拜见过叶乃裳教授，叶乃裳教授是台湾有名
的才女，当年上过Time Magazine，一个星期工作100小时，以作超导体著名。我一看，
她实验室的博士生就是收在机器旁边等数据。我问这位女博士生，何必守在旁边和机器
一起等数据，她说机器还是有可能故障，一出故障，数据收集要从新来过。这个女博士
生出身不凡，是印度的公主。堂堂印度的公主在自然的面前也没有特权，可见这科学科
技真的是凭真本事。
这时我发现，物理学本身几乎处于饱和状态，倒是物理学与生物学交界的学问，很值得
研究。那时在这个部门用心的人极少，这就是今天全球正在热炒的生物科技，或称生物
工程。
我打定主意，要以生物科技为自己的研究主题。但是问题来了，我根本没有修过大学有
关生物学的课程。没有这方面的基础，而想进行生物科技研究，并要取得成绩，实在是
不可能的。
[4] 从物理转生物科技
说到这儿，我就要感谢加州理工弹性的教学体制。当我把我的研究计划提出来后，我要
求到大学部去上生物课程，这在别的学校几乎是不可能的事，但是加州理工竟然准了，
让我用一年的时间，跟生物系的大学生一道修生物方面的专业课，并学习基本的实验。
加州理工大学部是有名的天才班，很多11的12 岁的小孩确问最犀利的问题，或能答出
教授所问最难的问题。我20岁坐在那儿，已经算老了。这时候我才知道以前和我同学的
学长姐们，有何感想。
所谓隔行如隔山，到我亲身从物理学界跨进生物学界，才真正了解这句话的真正涵义。
在此之前，我从高中就不念生物，生物只有国中程度，对生物学所知真是有限，待进了
大学生物系的课堂，才发现要学的东西多着呢。但加州理工毕竟不一样，教授讲生物思
考模式，而不是琐碎的事件，常讲最新的发现，或是自己研究的发现。每一子科的课本
中，重大的研究成果好像都从加州理工作出来，课本上面的某某，要嘛是加州理工学校
的教授，或是同学的父母亲或亲戚，读起来真的很带劲，让人有一个有为者亦若是的抱
负。
虽然物理和生物两门学问，不论在思考学习的模式或实验方法主体上，在科学?相邻最
远，但我觉得物理于生物学交叉的部分真是蕴藏着无限的学问，故很愿意花时间下工夫。
但是，任何时候、任何地方，一定有所谓「保守势力」，他们对于具创新意义的事，总
有些抵触情绪，连加州理工生物系也不例外。学校批准我这个物理博士生到生物系大学
部修课，有些老师、同学都当笑话看，不知道学校在弄什么花样。直到我生物学修课了
好成绩，并且用所学得的这方面的知识与物理学结合，做出了很有价值的实验，且取得
了可以实用的专利，投射在我身上的异样眼光才收敛掉，这是后话。
[5] 得到芯片之父Carver Mead及诺贝尔奖得主Rudi Marcus的鼓励
加州理工有一个新建的系，叫 Computation and Neural Systems 计算及神经系统系。
这个系的创办人之一叫做Carver Mead，所有电机系出身的没有不认识他的，他是超大
型机体电路VLSI之父，也是Intel创始人Gordon Moore的好朋友。Carver Mead是
Feynman费因曼在加州理工最好的朋友之一，因为两人的程度都不是一般人的智力能及
。Feynman费因曼在死前，在加州理工最喜欢的研究题目，已经不在纯物理的范围，而
在Nano-Technology一类用做原子做工程的应用，以及物理和生物的交界尤其是神经科
学这种和电有关系的，这正是Carver Mead 毕生研究的范围。
正像很多最杰出的工程师一样，他们觉得最了不起的计算机设计无他 -- 就是人脑! 故
Carver Mead就想做chips that can see会看的芯片，chips that can hear会听的芯片
。Carver Mead觉得要能理解人脑，一定要能建造一个，才表示懂。而人脑如此复杂，
一定要把他分成几块，于是能看的这一块，和能听的这一块，都被他抽出来磨拧。
Carver Mead用他的研究成果开了很多家公司，多在北加州，靠进旧金山及史旦佛大学
一带。有一个公司取名叫Synaptic神经突触，其意不言自明。他在加州理工开课，就是
为他的公司培训以后的员工。
Carver Mead曾指导过一个天才女学生，Misha Mohawald，她是第一个加州理工获得最
优秀博士论文的女性，也上过美国全国电视网介绍杰出女科学家的节目。Carver Mead
和Misha Mohawald 共同作出了第一片能看到芯片。Misha博士后到Oxford拜师Rodney
Douglas名下。Rodney为Misha 在瑞士最好的理工大学ETH开了一个系，叫Neuro-
morphic Engineering仿神经网络的工程系。Misha于30岁出头，自杀结束了她精彩但短
暂的一生。
我研究生第一年修Carver Mead的课。Carver Mead在加州理工是研究生心目中的神。每
堂课爆满不说，每个学生都枪要坐前面，而且枪者回答Carver Mead的问题，希望引起
Carver Mead的重视。那些学生多是电机系的，而且是加州理工的电机系，功力之高可
想而知。我也属于坐前排枪答Carver Mead问题的学生，但高手环视之下，我大学又不
是学这个的，出头很难。
不过，全班大概就我一个中国女生。期末，有一次，Carver Mead画了一个很难的线路
图，很多平常的高手，不是没回答，或是答错。我一看原来那些答案是错的，我便举手
，用了消去法，猜出了一个答案。Carver Mead一听，很高兴，觉得孺子可教也，课后
就请我去Athenaem喝一杯小酒。那时快要过Christmas 圣诞节了，去喝一杯小酒很正常
，校园大家都在开舞会。
Carver Mead的课是5:00 pm上到 7:00 pm。那一天晚上，7:00多，天色很暗，Carver和
我在走在到Athenaem (Athenaem 是加州理工一个教员学生吃饭的地方) 的路上，我向
Carver 问起我的偶象Feynman 生前的情形。在Feynman已经去世的情况下，Carver这位
Feynman生前最亲近的朋友，感觉上是与Feynman 最相近的人。
我们在Athenaem找了个位置坐了下来。Carver 告诉我许多 Feynman 生前的事情，言语
中充满怀友之情。Carver问我打算选那一个研究方向或题目? 我说生物物理方面，但还
不确定那一个题目。我物理考试都高分考过，重新和大学学生一起学生物，也修电机系
您的课，就是想多了解这个领域。Carver说: 我在班上有注意到妳，妳一看就是那种很
努力，一天到晚想要跳得更高的人，妳需要一个教练。Carver 再说: 这样吧，我时间
有限，不能亲自指导妳，但我的另一个好友，Rudi Marcus，刚的化学诺贝尔奖的那一
位，身在学术界，应该有多一些时间与妳讨论，妳不妨去找他谈谈。
我第二学期就去修Rudi Marcus开的课。Rudi是个很有儒家修养的教授，身为诺贝尔奖
得主，并无改变他的生活。Rudi对我非常赏识，提我写了很好的推荐信。
[6] 到生物系找指导教授
1993年，加州理工已公认我是本校物理系与生物系合作的拓荒者。在我之前，这所全美
首屈一指的理工名校，还不曾有过一个扮演这种角色的人。至拓出什么名堂来，很多人
还在看。但我的名气是不缺，所有生物系的教授都认识我。我很欣慰的是，1998年我博
士毕业那一年，加州理工生物系特别成立了一个“生物物理奖学金”，开放给所有希望
在物理与生物交界处作研究的博士生，就是像我这种人。
1993年的万圣节，我参加加州理工校园举办的万圣节Halloween Party。加州理工本来
就是有名的怪，再加上万圣节这个作怪的节日，怪上加怪可想而知。每个人的装扮不止
是面具，披风，有人用玻璃和晶体管把自己围住，装扮成计算机司服器computer
server，引起很多人围观。那真的很厉害，从外面看还真的以为是计算机司服器。
我就是在那个舞会上，遇见Steve Mayo我后来的博士论文指导教授，和他的第一个研究
生Bassil Dahiyat。
Steve Mayo那时刚被加州理工聘进来当助理教授，他想做一个可以做蛋白质设计的计算
机软件。Steve在大学时就写过一软件程序做分子模型模拟，在加州理工念博士时，就
是把大学写的软件程序推广，后来和他的指导教授一起成立了一家公司专卖这个软件给
学术机构和大公司的研究部门。最后这家公司被 Pharmacopia收购，Steve的股票大赚
了一笔。
Bassil Dahiyat大学念的是约翰-霍普金斯，三年就毕业，后来在约翰-霍普金斯又待了
两年，不但拿了硕士，还替他的指导教授成立实验室，发表多篇论文。Bassil的专长是
Biomedical Engineering生医工程，理论实验都非常厉害，是那一年加州理工有名的高
材生。
这两人1993就有一个远景，要把这个蛋白质设计的计算机软件做出来，并且商业化。
我一听，觉得这就是我想做的方向，第二天就去Steve Mayo的实验室和他谈，他也欣然
答应受我作学生。因为他就是要找对生物有兴趣，但又能用理论的方式建立模型的人。
那时我是Steve Mayo的第三个门生，Steve Mayo 的第二个门生叫做Jay，是中国科大的
高材生，得过科大的最高荣誉之一的郭末若奖学金。但Jay没有选择做蛋白质设计的计
算机软件，作别的博士题目。
Steve Mayo，Bassil Dahiyat，和我，三个人就展开了几年蛋白质工程的科技商业化之
路。
[7] 我做出了一个经典生物物理模型
Steve Mayo的实验室才刚开张，由于Steve在计算机方面的功力和成功的科技商业化 (
Technology Commercialization) 成功经验，实验经费相当宽裕，尤其是私营的研究经
费。Steve用了这些经费先买了好几台计算机，SGI，Sun，Mac，各种版本的都有，编译
器也是有Fortran和C语言的。也买了一台600的NMR全美只有最专业的地方才有。其它的
实验器材在慢慢的采购之中，实验室每天茁壮成长，渐渐成型。
那时，有个名气很大、人也非常好的犹太教授亨利-乐斯特 (Henry Lester) 和他一个
超强的，从以色列来的犹太博士后研究生瑟拉-美革 (Sela Mager) 他们有非常稀有的
数据，从某稀有蛋白质 (neuro-transmitter transporter)上量到。这种蛋白质，对了
解药物上隐，有很重要的药理功能。他们希望对这一类的蛋白质输送分子的行为，做一
个动力模型，以方便日后科学家对药物上隐学的研究。有一天，他两走进我们的实验室
，找Steve谈。因为这个模型的建立需要用计算机，写程序，是Steve的专长。
Steve那时正亲手写一个快速寻找的计算机程序，没有这个程序，蛋白质设计的计算机
软件是无方运做的，故在等这个程序的过程中，Bassil和我都先做其它的项目。Bassil
和Beckman Institute 的一个实验室合作，做实验。我则在Steve，Henry和 Sela，的
同意和指导下，开始我的第一个研究计划，为他们的实验数据做一个模型。
制作生物学模型须依助计算机。当时我的计算机功力还不强，还没有完成过高级的设计
。正在这时候，一个计算机方面的厉害角色，出现在我的身边。
这个人叫Erik Winfree，是个德国裔的犹太人，只比我大两岁。他在计算机方面不是普
通的高强，真称得上是圣手级。Erik的父亲Art Winfree是有名的教授，得过McArthur
(Genius) Award，在美国那个叫天才奖。Erik也替 Mathematica 的创办人，也是加州
理工前校友，另一个天才 Steve Wolfram 做过程序及研究。这种背景，计算机与逻辑
的功力真是无庸置疑。Erik在拿到博士学位后，立刻被加州理工聘为教授，这是极少极
少有的事。有其父必有其子，他后来也拿了一个McArthur (Genius) Award。
Erik和我常常就这个模型讨论，也在计算机方面给我的指导。Henry和 Sela 也很够意
思，每有新资料就喂给我的模型。Sela 和我也经常就这个模型进行讨论。讨论到一定
程度是，就报告给Henry看还有没有要改进的地方。他们本来只要解释他们自己的数据
，结果看哪个模型越来越厉害，连他们还没测量到数据也可以预测，就变本加厉把别的
实验室量到，有关这种新潮蛋白质的资料也拿来看我们的模型是否能解释。给他们这样
一搞，这个模型把那时所有的数据都不但解释，而且预测到了。
我所做出的这模型，不但可以解释Henry和Sela他们发现的现象，还可预测一些别的新
的实验现象，这些预测到的现象，后来在其它的实验室如UCLA的名实验室中被发现，因
此我做的模型在生物学界相当轰动，Henry 和 Sela到那一阵到什么地方都讲这模型。
Henry 和 Sela 这两个老犹对我完成的工作满意极了，他们在我毕业后为我写求职推荐
信时，把我写得非常完美。 Henry 和 Sela是很典型的犹太人 (Henry 的儿子取名叫
Ben，可想而知) 我为此不但对他俩，也爱屋及乌，对所有的犹太人充满预先的敬意。
1995年，我从加州理工发表的第一篇科学论文，就是说明这个模型所统合的各种现象。
[8] 我用分子生物学的方法从事蛋白质工程研究
我和Henry 和 Sela的合作，实验资料是他们提供，我自己是一个实验也不用做。生物
学为何初学时感觉是很多片面的知识，因为实验是生物学的基础，生物学便是由这些实
验结果基类出来的。如果只是用记忆实验结果的方式，而不去探讨为何会去做那样的实
验，是无法了解其精髓而为己所用的。
蛋白质工程和一个纯生物物理模型的差别，是一定要有实验数据来证实或推翻一些假设
。用已证实或推翻的假设为基础，再往上堆积。我从 1993 年到 1994 年，陆续修了一
些大学部的实验课程，从最基本的 Pipetting (一种实验仪器)开始学。这是最基本的
蹲马步，问题是这些学会了之后，和真正能设计自己的实验，并完成这些实验取得可信
的实验结果，是两回事。
实验最恐怖的是变因太多，当你以为都想好时，可能结果跟你预期的不一样，因为还有
你没想到的变量。故可能要多做几次，才看到所有没考虑到的因素。这时，一要耐心和
体力，二要经费。实验是非常耗费金钱与资源的。随着实验越做越多，技巧越好，越能
越快得到好的数据。所以一般的指导教授喜欢找有经验的实验研究生，如果以前没有做
过实验，没有经费的指导教授是不愿意让这些学生浪费钱的。因此，我从进入 Steve
的实验室开始，无时无刻在想我要如何说服 Steve 和 Bassil 能让我做实验。
Bassil 是做化学实验出身，可以在不用仪器之下，做出很长的蛋白质。但若要更有效
的做出更大的蛋白质，必须买仪器 (peptide synthesizer)。但再大的蛋白质，就的用
分子生物的方法，买 Oligonucleautide 用 PCR 技术备份，再把这些 DNA 和载体 (
Plasmid) 都用效素在特定的地方切，再用粘效素 (ligase) 把 DNA和载体结合。这种
Recombinant DNA 进入细胞以后，就利用细胞现成的机制，把 DNA 变成蛋白质。这个
蛋白质从细胞中做出来，到纯化，到干干净净又大量的能进入试管中，做生物物理的定
量研究，如 Circular Dichroism 或 NMR 核磁共震，又需要很多人力。 这就是所谓的
Genetic Engineering 基因工程，是蛋白质工程?面很重要的一环。
为了让这个蛋白质设计软件不止是个理论软件，其设计结果有实际用途，我们必须把软
件设计出的蛋白质序列从实验室中做出来，然后用生物工程的仪器，如Circular
Dichroism 或 NMR 核磁共震等，测出所设计蛋白质的性质，如抗热性，稳定性，结构
，等等，来看看软件设计的结果如何。软件设计的结果如果不如预期，我们便要调整软
件?的参数，重新再预测新的蛋白质序列，重新再做实验，看结果如何，一直到软件?的
参数能够值得信赖地预测出设计者要的蛋白质。
在我开始做实验之前，Bassil 都是用化学的方式，用 Peptide Synthesizer 把蛋白质
做出来。这个方法对于小一点的蛋白质可以，但对于大到 60 个 amino acids 左右的
蛋白质就不行了，因为 coupling efficiency 不够，产量太低。所以非得用基因工程
的方法。我们实验室?，从来还没有人用这种方法做成功过。
我因为设计的蛋白质有 56个amino acids，起初用Peptide Synthesizer 做产量太低，
根本无法量产到够做后来的测试实验。而且这种方法非常贵。我只好想办法用基因工程
的方法。
我们实验室有一个学生，以前是 UC Davis 生物系大学部的高才生，她不做蛋白质设计
的软件，做别的题目。我和她研究这个基因工程要如何做法。她给我画出了实验步揍，
我去买了实验原料，照着她画的步揍做。一开始总是做不成，前面的几个不揍还可以，
但到了粘接的步揍总是不成。我再查了其它的书，和其它实验室的朋友请教，把每个实
验步揍需要的时间，非常精准地写下来。然后带着一个定时器，只要定时器一响，就算
是凌晨 3:00，我也照样从床上爬起来，从宿舍走到实验室进行下一个步揍。很多时后
我干脆睡在实验室。这样过了几个星期，居然被我弄成了第一个蛋白质成品。这也是我
们实验室第一次用基因工程的方法做出来 – 被一个理论物理出身从没作过生物实验的
人做出来。从此 Steve和Bassil对我刮目相看，不但不阻止我做实验，还尽量鼓励我多
做几个。
原来以前实验室没有半个人做出成果，是因为不按照时间来。可能凌晨 3:00 该起来做
下一步时，他睡到上午 8:00。或者星期五晚上，该做下一步实验是，他去吃饭跳舞。
只有我这个笨蛋，愿意随身戴一个定时器，照着自然的规矩来。等我熟能生巧后，我就
可以安排做实验的时间，而不必再过那种非人的生活了。
这样的日子足足过了三年。那段时间，有两次爸爸、妈妈从台北到美国来看我，我竟然
抽不出时间到旅舍去会他们，他们到学校?来，我也只能匆匆跟他们打个照面。他们心
疼得不得了，尤其是我妈妈，我看到她的眼睛一离开我，就在掉眼泪。
很多人也问我，Alyce，你为何一个博士花了那么久才拿到。其实，如果我愿意选一些
无足轻重的题目，随便弄个计算机模型跑一跑，也可以毕业。这种博士有很多的。但我
选择了硬干，从一个理论物理学家，一个生物实验都不懂，到做出实验室第一个基因工
程的实验，我向一个重要却困难的题目挑战，而得到了好的成果。现在很多人知道我是
台湾最历史上最年轻的女博士，一来现在大家都去念 MBA 了，二来，如果那是我入加
州理工的志愿，我还可以更早毕业。
现在，「蛋白质工程」在学术界已是很红、很热的题目，可是在我起步的那时候，我却
是孤独的。
[9] 蛋白质工程研究成果得奖
1997 年初，我还没有完成博士学位论文，也就是尚未毕业，但我发表的蛋白质工程相
关论文，已使美国的学术界注意到我这个人。麻州理工学院有个大大有名的教授卡尔-
柏波(Carl Pabo)，是诺贝尔奖评审团的委员之一。我的博士论文指导教授Steve Mayo
由于只是助理教授 Assistant Professor，要升正教授，其研究成果必须得到美国研究
领域最上层的认可。卡尔-柏波就是这类权威人士的代表。于是Steve Mayo便请 Carl
Pabo由东岸的麻州理工学院飞到西岸的加州理工学院来亲自审核我们实验室的研究成果。
Carl Pabo来时，时间排得很紧。既有安排他的专题演讲，每个加州理工学院的教授们
，尤其是年轻的助理教授，都排队要见他。应届毕业的研究生们，想继续在科学界找工
作的，都抢着要当他的招待。那时因为Carl Pabo是我的博士论文指导教授请来的，而
我的研究成果，和Bassil Dahiyat 的都是我们实验室研究成果的代表，我有幸和一些
应届的精英研究生和Carl Pabo一起用中饭。
我向他解释我的研究题目及结果，他认为我的题目选得很好，不但把古代和现代经典的
研究方法连在一起，有实验结果证实这套方法的可行性，并兼具研究及商业的价值。
以他在科学界的地位，能被他注意到，是非常不容易的。经过他一品题，身价就不祇暴
增十倍了。由于柏波教授的推荐，我得了美国蛋白质学会的学术奖。这个奖颁给我这个
二十出头的「黄毛丫头」，让学术界大感意外，因为这个奖在美国蛋白质学术界是很崇
高的，许多人在争取，不够天分的科学家可以为它努力了一辈子还得不到。
[10] 柏波提示我走从商之路
当天下午我的博士论文指导教授 Steve Mayo 赶紧把Carl Pabo拉到他的办公室，好好
地讲解他的研究成果一番。那天下午我恰好身体不舒服，先回宿舍休息。傍晚忽然来了
一个电话，是Steve Mayo打来的，问我晚上去哪里吃饭。我正纳闷，因为Steve Mayo向
来不打电话到我宿舍的。结果电话那头忽然转手，Carl Pabo把电话抢了过去，并说“
把中间人干掉 (Let’s eliminate the middle-man)”他问我晚上可否和他单独一起用
餐。
这个机会是多少人求之不得的，我当然说好，虽然我身体不舒服。
遵照他的吩咐，我替他带来一些素食，到他下榻的Athenaem去。他坐在床上打坐，我坐
在和床离一段距离的书桌旁边的椅子上，和他聊天。
我当时知道以自己的能力，不论想往何处发展，总是有志者事竟成，连理论物理都能转
到实验生物科技。但我对是否留在科学界，有很大的疑问。我的个性喜欢和人打交道，
作研究太孤独了。我那时已经开始看华尔街日报，也觉得华尔街日报的内容很有意思。
但加州理工学院是一个非常与世隔绝的地方，连商学院都没有。我不晓得原来我的性向
是喜欢从商的。
Pabo告诉我，他在科学界这么久，他觉得科学界和宗教最像。如果我决定在科学界发展
，他以爱才之心，愿意全力帮我。但柏波又说：“科学界的天才已够多了，天才们想出
来、做出来的东西，要放到市场?，做最好的推广，让许多人能够享用，这件事也要有
天才去做”。
他这话让我觉得很有意思，只是我从小到大做的都是科学家梦，现在已到了实现的边缘
，这时要换一个大方向，真有点不知从何说起的感觉。
柏波教授再说：“你考虑一下我的建议罢！我有一个学生叫Philip Ma，过去在我的实
验室表现得很优秀，但大学在英国牛津念生意的，一天到晚看华尔街日报，后来被招进
了麦肯锡公司，居然有更杰出的表现。如果你想走这条路，我可以介绍他跟你谈谈”。
过了几天，柏波的这个学生Philip Ma菲立甫-玛，果然打电话给我。跟菲立甫一谈，我
才知道在科学之外，还有一个宽广而多彩的世界，商业是一个足可与科学抗衡的行业。
我也才知道了麦肯锡公司是干什么的。这些东西引起我很大的兴趣。
[11] 用蛋白质工程研究成果换取美国绿卡
1997年中，我的博士论文大纲及相关数据都已准备齐全，要写的话可以很快写完，也开
始想加州理工毕业之后该做什?。这时我发现没有美国绿卡是多麻烦的一件事。 不但很
多奖学金，很多工作，都无法申请，而且也听说很多老板会故意拖延替你申请绿卡的程
序或种类，如此他可以多用低薪留住你，使得许多移民都是廉价劳工。一个中国人，在
美国只好照美国的规矩。那时我一心想在美国工作，绿卡非常关键。
那时美国也体认到高等智慧移民的有用，故开了一个新的移民种类，叫National
Interest Waiver 国家利益豁免，是Alien of Exceptional Ability杰出人才的一种。
我听说加州理工的华人博士生圈中已有几个案件通过了，以上述的方式得到绿卡。我便
向他们请教。原来重点是研究成果和推荐信，这个我不缺。从美国国会议员，诺贝尔奖
得主，大公司老板，名教授，都不吝大力推荐。我照着这些华人朋友的范本，把这些推
荐信放入。幸运的也通过了，以此获得美国绿卡。
[12] 蛋白质工程研究成果申请专利，向创投公司融资，开生物科技公司XENCOR
1997年底，我的博士论文已全部完工。论文题目是：「Coupling Backbone
Flexibility and Amino Acid Sequence Selection in Protein Design」，这已不是
物理学的论题，完全偏向生物科技尤其是蛋白质工程方面，但是因为我进学校时是由物
理系收我的，所以我仍被列为物理学博士。
Steve和Bassil作的成果也被发表在Science杂志。此时，他俩正积极的为他们的研究成
果申请专利，找创投公司融资，开一家公司叫 XENCOR。这时我才发现，我辛苦了这?久
，把我的青春放在实验室?这么多年，也为他们作出成果，原来一点股权也没我的份。
Bassil说，为了保险起见，他希望为我申请专利，然后XENCOR 可以向我申请专利，付
我专利金。这个意思就是希望买断我所做的蛋白质设计的研究成果，以免那一天我自己
找到了风险投资家融资，和他们竞争。Steve 也从此不在公开科学发表场合介绍我的研
究成果。我一个手无寸铁的博士研究生，能有什么还价的余地呢?
从那时开始，我义无反顾的踏进商业界。
XENCOR 目前是美国生物科技界一个被视为很有前途的事业，Bassil是CEO。很多台湾的
风险投资家都知道 XENCOR 这个公司，也很想再去投钱。很多作生物科技创投的朋友，
也会把手上的营运计划让我看，让我来帮忙评估，因为像我这样有踏实生物科技背景，
再加上有日后 McKinsey 和 Goldman Sachs 的工作经验的，实在不多见。
[13] 创办领导加州理工学院的Case Practice Group进军麦肯锡
1997年9月到1998年6月的毕业典礼，是我一生很大的转折点。25岁之前，我从来不觉得
钱很重重要，甚至对钱一点概念都没有。这一年，一来看到自己的博士论文指导教授在
钱的面前，对自己的学生是一点也不保护。同时又开始接到爸妈从台湾的一些电话，问
什么时候可以开始找工作，赚钱，买房子。真是废话。我那时只恨为什么没有人早告诉
我这些东西，我的那些时间可以用来学如何赚钱的，都被浪费在实验室?。然后，一个
加州理工博士又能卖到多少钱?
我以壮士断腕的心态，打定主意，非从商不可。
从商，对一个加州理工博士谈何容易? 所有美国顶尖的大学都有商学院，就是加州理工
没有。我那时知道唯一有名的商业团体来做校园征才的就是 McKinsey 麦肯锡咨询公司
。我想，加州理工可能有一群想从商的人，我一定要把这一群人找到，聚集在一起，互
相学习，分享资源，在最快的时间内找到好的商业工作。
因为麦肯锡在面试时，很重要的一环，就是所谓的Case面试。这些Case是真实商业界里
面大公司会遇到的问题。麦肯锡就是以这些 Case来淘汰那些没有商业感business
sense的博士生。因为我那时一心想进麦肯锡，故把这个团体取名为Case Practice
Group，顾名思义，就是让大家一起来收集，练习，以破解麦肯锡考博士生的Case。
我建了一个网站，解释了Case Practice Group的宗旨，活动方式，也放了一些收集到
的考题，我这个创办人的电子邮件以供大家联系。然后做了很多海报，一点也不华丽，
就是白纸黑字，把网站的内容及网址放上，然后自己一张张的贴在校园最显眼的地方。
1997 年那时网站还在学校酝酿，没有掀起后来的网络疯狂 internet frenzy。我那时
就发现加州理工这种地方，用网站和电邮是最方便有效的广告及联系方式。
我一提出这个建议，尚根本不是「登高一呼」，竟然有廿七个人写电邮给我来报名参加
。加州理工很少有这样大的社团，特别是以研究商业为目的的社团，我这个物理学博士
候选人，理所当然的成了这个社团的头。我举办了第一次的社团聚会。
这时有人在我们的社团活动中提出，现在好像有一种趋势，许多大银行、证券公司、咨
询公司，常到学校中来招收学自然科学的人，似乎对数学程度好、反应快的人特别有兴
趣。而过去，这类单位只在社会科学的范畴招人。
这个问题提出来后，引起整Group成员强烈关注。因为加州理工的毕业生以往的出路，
几乎固定是科技界，而现在科技界似乎有人才饱和现象，不但求职难，而且入了行待遇
也不高，比不上金融业，甚至只及四分之一到三分之一。
大家的共同认识是：我们既然是在美国这个大共同体?，无论在那一行服务，都是在促
进美国的利益。而资本主义社会?一切价值都是以钱来衡量，包括知识都是如此，获得
的待遇高，那意思就是获得社会比较高的肯定。有了这个共识，我们这个Group的成员
，就不再把求职的范围限制在修习的本行了。
经过一番酝酿，Group的多数人，竟然把进麦肯锡咨询公司当成了第一志愿。我们觉得
这个公司很特别，它本身并没有商业业务，甚至严格禁止它的成员介入工商活动，它只
是为各行各业的单位提供咨询，也就是提供卓越的知识，来换取金钱。进入这个单位，
我们过去所受的训练及修习得的知识，可以得到比进入本行更好的发挥。
于是，我们开始搜集麦肯锡公司过去招考新人时的考题，加以解析，大家一道研究出最
合理的答案。不但如此，我们还想办法请了历届被麦肯锡录取的加州理工学长姐们，分
享他们的经验。我设立了一个团体电邮，把这些会员的电邮放在一起，大家要互相联络
，就把自己的问题或经验透过这个团体电邮分享。我则把每次搜集到的麦肯锡的考古题
和解答提示放到了网上。我们并定期准备相互练习的机会，即大家聚在一起，两两一组
，进行角色扮演，互相扮演面试者及应试者。
我可以看网站是谁在看，而知道谁有兴趣。一开始不过是会员在看，后来加州理工
Career Development Center 就业辅导中心也在看。后来这个社团名声大了，连麦肯锡
的人都上来看了好几次。
我参加麦肯锡的口试，通过第一轮校园口试。第二轮在旧金山举行。第二轮有一个麦肯
锡董事 Principal 问我。他第一句话就说「阿丽丝小姐，你确实很厉害，我们都知道
你和你办的 Case Practice Group 但我们希望你回去后，能把麦肯锡公司招人可能考
的问题从网上拿掉」。
那年麦肯锡没有录取我，但是，加州理工所有被取的学生，都是我的Group的成员。
[14] 麦肯锡McKinsey & Co。梦碎进军华尔街
当麦肯锡没有录取我之后，我才开始注意到华尔街的校园征才。那时虽然听说高盛公司
Goldman Sachs & Co。是华尔街的老大，可惜已经错过高盛公司在加州理工进行的第一
轮面试。虽然错过了高盛公司，但幸好还赶上了投资银行Salomon，和避险基金如Long
Term Capital Management (LTCM)，和D. E. Shaw等，在加州理工进行的第一轮面试。
那时康奈尔学“超弦论” (Super-String Theory) 的钟威已经弃物理转华尔街了，在
Morgan Stanley 替人家作金融工程及模型 (Financial Engineering and Modeling)。
我打电话向他请教，他说，理工科的博士去华尔街要很小心，在面谈时要注意是面谈金
融财务方面的工作 (financial engineering)，像他一样，或者只是提别人写计算机程
序 (computer programmer)。 如果只是提人写计算机程序，你可能一辈子都翻不了身。
Salomon是其分析能力最有名的 Yield Book部门在招人。Yield Book 是Salomon 对所
有市场参与者提供的金融软件，上面有华尔街常用的所有金融模型，让使用者都能作产
品定价及风险管理。
Salomon在所有加州理工第一轮面试考了一大堆数学问题，只选了三个人非到San
Francisco做第二轮面试。我一到San Francisco 才发现所有西岸有名的学校如
Stanford，Berkeley第一轮通过的人，都在一起。这时候Salomon比较资深的长官都出
现了，技术上的问题问得少，但重视你对Salomon的了解，和你是否有其它地方的面试
。我那时为了Salomon的面试，特别买了一本“Liar’s Poker” 来看。同时我也被华
尔街当时最有名的两家LTCM 和D. E. Shaw避险基金请去Greenwich 和New York 做第二
轮的面试。
华尔街是特别讲究市场效率的地方，他们特别喜欢互相抢。他们看上的通常是最好的，
也以比谁抢到最好的货色为傲。Salomon 一听我和LTCM 和 D。E。Shaw 都会在东岸进
行公司内面试，二话不说，也叫我去 New York 总部面试。我去了New York 之后，才
知道我已击败Stanford，Berkeley 的博士们，是西岸的代表。
Salomon 这份工作不是好拿的，因为这个工作不写计算机程序，而是为 Yield Book
Group 作金融模型，尤其是 Term Structure 和 Prepayment Modeling。华尔街在交易
方面对金融模型非常注重，因为如果你的模型错了，你就回用高价买进低价货，或用贱
价出售高价货，让别人赚钱，你就要关门了。理工科的博士生如果想进华尔街翻身作金
融，这是一个很好的跳板，怪不得挤破头。很幸运的，决定这份工作的人是亚洲人，也
喜欢我，在所有人都势均力敌的情况下，把唯一的工作承诺给了我，年薪十四万美金。
纯写计算机程序的工作，后来给了加州理工的另一个大学毕业生。
有了Salomon的工作承诺之后，我还是必须与LTCM和D. E. Shaw这些避险基金作最后的
面试。“Liar’s Poker” 这本书写的是 Salomon 以前的超级债?交易员 (这些人有个
不太雅的统称，叫大老二 Big Swinging Dick)，这些书本上的人物，我竟然在 LTCM
都见到了。LTCM 的合伙人Greg Hawkins 是书中的一员，亲自来加州理工挑人，挑了我
和其它两个人去Greenwich。LTCM 的办公室在 Greenwich，是东岸很多有钱人住的地方
。但我在西岸天气好的地方住久了，看到不管是Greenwich 或 New York 都很不习惯和
害怕。东岸很冷，Greenwich 的树都枯了，New York 人好多又都是摩天楼，让我这个
从西岸来的乡吧老很害怕。D。E。Shaw是华尔街有名的 Quant Shop里面全是数学竞赛
冠军。我和LTCM 和 D。E。Shaw这些避险基金都谈得很好，因为大家都一样会算数学。
LTCM期望我能去日本。当时我因在加州有个很好的做独立电影导演的男友，故希望留在
加州。
1997 到1998 年，加州理工新出炉的博士的行情，一般是八万美金一年，十四万已真是
高薪。当我从纽约回到巴沙底那，准备收拾行装去赴任的时候，在校园?碰到一个学长
，他向我说，Newport Beach新港有一个叫Pimco的投资管理公司有一个美金廿万年薪的
工作机会（Pimco 是Pacific Investment Management Company 太平洋投资管理公司的
简称）。
那个学长来头不小，叫Oleg，俄罗斯人，是加州理工应届独一无二的金融博士，以前代
表俄罗斯参加全世界的数学奥林匹克竞试，得过第一名。他去Pimco应试后，Pimco惊为
天人，给他美金廿万年薪。但他没有接受，因为他想留在学术界。加州理工内又很多像
这样的怪才，天赋异秉，但对钱完全不稀罕。
我想，他不去，那我去试试看。于是我向那个学长要了Pimco的地址和联络人，马上写
信过去。
我的信发出不过一两天，就接到了公司的回信，要我去面试。
[15] 一星期内搞懂“衍生性金融商品的圣经”进入PIMCO
新港离巴沙底那不远，开车也就是一个钟头左右。我开着一部1983年美金1500元的
Chevy烂车，有点怕半路抛锚。车一开进新港，马上天空澄蓝，马路平坦宽阔，和风徐
徐，恍如室外桃园。令我感觉最深的，是和巴沙底那及落山机比起来，忽然好车如龙，
BMW，Mercedes，Porche，Jaquar 最多，Ferrari 也偶有。我那一个大Chevy烂车在中
间真的格格不入。海边望去，还有许多游艇和帆船。旁边的 Fashion Island 有最贵，
最新，最高档的限量欧美服装。
新港是美国最有钱的人退休圣地之一，和东岸的 Greenwich 并提。怪不得很多退休金
管理公司都在这?。在巴沙底那及落山机常见的墨西哥人，新港半个都看不出到。也几
乎没有亚洲人，全部是白人。更不用说是非裔美人了。 和东岸华尔街严寒枯黄的景象
比起来，新港的感觉真像天堂。我心想，若能在这?工作居住，该有多好。
在PIMCO见到的第一人是一位金发年轻的帅哥，坐在一个大办公室，年纪么约三十出头
，已经是Executive Vice President。他和我寒暄了一下，忽然话锋一转，问我一些数
学问题。我回答的很好，他又问了一些金融问题。我对金融的问题其实不很懂，但是我
告诉他我会用如何的思想架构去解决这样的问题时，他可以感到我有天分，但没有受过
正规的金融训练，故从书架上拿了一本书，向我扬了扬，问我以前看过这本书吗﹖
我接过那本书看了看，那本书就是Hull and White on Derivatives，我听过华尔街的
钟威学长提过，但在加州理工书店内找不到的书。我老实告诉他，我听过，但从来没有
真正见过这本书。
那位先生说：「我发觉你确实很聪明，数学能力超强，现在我想测试一下你的理能力和
吸收能力，你把这本书拿回去，好好念念，一个星期后来跟我们讨论」。说完，我知道
这一场口试已结束了。
那位金发年轻的帅哥是 PIMCO 的大红人，年纪轻轻就爬到很多人一辈子也爬不到的地
位，几百万美金的年薪，我离开PIMCO 的那一年，他被封为 Partner 是PIMCO 有史以
来最年轻的Partner。他本来在 Upenn 的 Wharton 从大学部直升博士班，是金融科的
助教，也教 Executive Education 中的管理层们如何应用金融，Wharton 上上下下都
认识他，故博士班才进了一年，就被华尔街挖走了。就是他和加州理工的Oleg学长惺惺
相惜，给了Oleg 美金二十万年薪的工作承诺。Oleg 给我 PIMCO 的联络人就是他。
当天还有两个面试，两个都是 PIMCO的Partner。一个以前在Salomon一个以前在
Goldman Sachs。PIMCO 的最上层，很多是以Salomon的超级债权交易员，即 Liar’s
Poker中所称的大老二 Big Swinging Dick。他们告诉我，PIMCO 是非常独特的地方，
不召中间的管理层，但用比华尔街还高的价钱，华尔街最好的有多年经验的人才做最上
层投资管理员 Portfolio Manager。每年新进的金融工程师最多只招一个。在华尔街每
年新进的人很多，要和上层的人见面不易。PIMCO 的好处是新进的人少，如果你真的有
本事，出头很容易。
我拿了那本Pimco方面给我的书回到巴沙底那，好好把它翻了一下。所谓隔行如隔山，
我对那?的内容几乎没法领会。但是，这件事是我自己找上去的，在这个「难」字面前
，我怎么能退缩﹖时间还有一个礼拜，我就好好拼一下吧！
中国古训有：「天下无难事，只怕有心人！」那本Hull写的大书，竟被我在一个星期中
弄清楚了。我如期前往Pimco。
Pimco 是一个非常有效率，注重实效的地方，我第二次到公司，二话不说，就被带入一
个房间考试。考了一个上午 Hull 那本书的内容。题目是一个俄国人，Yuri，出的。
Yuri 比我早进 PIMCO 几年的金融工程师，是 Chicago 物理博士转念 Chicago
Business School 的金融MBA，他把以前Chicago Business School 的期末考题目拿来
考我。
我很冷静地定下心来，接受考试，结果，我考了将近满分。这个公司录用了我，年薪比
照加州理工的Oleg学长。我不得已告诉 Salomon 那位对我很好的亚洲主管，我选择到
PIMCO。虽然说这句话不容易，尤其Salomon的那个工作承诺也是费尽心血拿下来的，我
想，把Salomon 的机会给了另一个需要那份工作的人，也是好事。
后来我才知道，Hull那本书，在ＭＢＡ课程中要念一年，而且得有教授讲解。我进了
Pimco之后，Yuri 这个自负的老俄 Chicago Finance MBA 加物理博士 对我说：「你一
个星期能读通那本书，程度还算不错」！
1998 年最后一个学期，我到加州理工的金融系修了一个 Option Pricing，就是OLEG
的指导教授开的课程，用Hull这本书，我得了一个A+。
[16] 我在PIMCO受的训练
1998 我年从加州理工毕业之后进入PIMCO，搬到 Newport Beach 新港居住，正式脱离
学校的生活，开始了我从商的第一步。PIMCO 给我很好的加入红利 Signing Bonus，我
便拿这份钱买了一部金色的敞蓬车，也照着新港的衣着规距 (dress code) 置装。后来
麦肯锡台北公司把我评为衣着最优雅 The Most Elegant Dresser，很多高盛的客人也
夸我的打扮有高贵有气质，这都拜新港的文化熏陶所赐。
PIMCO 是个很了不起的公司，因为他付的钱比华尔街还高。在华尔街这种完全金钱导向
的文化下，PIMCO 是最了不起的公司之一当之无愧。PIMCO 招进来的人很少，最上层都
是重金请来华尔街有多年经验最好的交易员 TRADER 做PIMCO 的 Portfolio Manager。
这些华尔街最好的交易员之所以会从华尔街跳槽到PIMCO，没有钱是不可能的。我进来
的那一年，他们从高盛招了一个在高盛有名的交易员，他和他在 New York 华尔街的朋
友最常用来介绍PIMCO 的字眼，就是 “Upside better than Goldman Sachs 最上层比
高盛付得多”。Allianz 把PIMCO买下来时，就以5年美金两亿 US$ 200 mm GURANTEED
保证拿到的薪水签下PIMCO的大老板，Bill Gross。
PIMCO把这些华尔街最贵的交易员买来后，全部放在交易室Trading Room?面。这个交易
室是非常小的房间，是 PIMCO 最神圣的地方，所有的客户的资产超过美金两千亿 US$
200 bn，就是在这个小交易室统一管理。我进PIMCO时，他们给我的头衔是 Financial
Engineer 财务工程师，阶级在Portfolio Manager底下，做Portfolio Manager的助手
。在我之前，Financial Engineer 是不给进交易室的。那位金发年轻的帅哥
Executive Vice President 对我特别好，把我招进PIMCO后，便安排我进交易室实习。
PIMCO 的交易室早上4:30就有人在，还不算前一晚上留在交易室的，5:30 每个人一定
到齐，6:00 进来就算晚了，每一天都如此。PIMCO有一个非常兢兢业业的投资文化，和
军队差不多，重视纪录。害我每天天色还没亮就摸黑爬起来，开着金色敞蓬车从山上下
来，一定敞蓬，让冷风把我吹醒。
我进交易室是见习性质，还不能跟华尔街方面对话，但可以在看了银屏上的数据后，向
上级提出意见。PIMCO 对我很好，让我从第二支电话听他们和华尔街的谈话来学习。因
为PIMCO是华尔街的大户，一举一动若不小心会移动市场，故行动快速低调。华尔街的
大行，对PIMCO非常尊敬和害怕，给PIMCO取名叫“沉没的鲨”（Quiet Sharks）。
我在交易室待了一段时间，主要负责三个部分，CMO (Collateralized Mortgaged
Obligations)，Treasury Derivatives，和International bonds。负责这些产品的
Portfolio Manager 如果想知道产品的实际价值，Financial Engineer 就要用现成或
已有的模型算给他们看，让他们比较我们算的价钱和华尔街的价钱差多少，差在哪里，
我们和华尔街的假设有什?不同。他们多年的经验给他们很好的直觉和自己的一套方法
，他们向我们要的是一种 Bottom Up 由下往上的建议。
因为PIMCO 是买方，华尔街是卖方，PIMCO 送我到华尔街去受训，一来是买方该尽量利
用卖方的资源，二来是要多和华尔街打交道，知道并提升自己的程度，三来是最好把华
尔街有名的模型学会，搬到PIMCO来。PIMCO这种公司，要赚他的钱还真不容易。在
Mortgage Backed Securities 方面，Bear Stearns 和 Salomon 两家特别强，所以我
就常去。
Bear Stearns 有一次办完培训后，大家晚上到一个酒吧去，那些Bear Stearns的交易
员就开始打撞球，有些打桌球。我和另一个Bear Stearns的男交易员一组，对打对面的
两个Bear Stearns的男交易员。交易员可爱的地方就是喜欢比赛，喜欢赢。对家两个男
交易员看我不过是一介女子，还穿着套装和高跟鞋，根本不把我放在眼?。被我杀了几
个球之后，才发现不对，马上全力以赴。结果我和我的搭挡以 2 比 0 把他们干掉。本
来我不以为意，结果马上话就传到PIMCO，那位金发年轻的帅哥 Executive Vice
President 在我回PIMCO上班时对我说，没想到你桌球打这?好。
到Salomon 时，也拜访了当年给我工作承诺的 Yield Book Group，他们对我很好，我
也很感谢他们。Salomon 那时有个叫 Y。K。Chan 的有名中国人做模型的。他写了个2-
factor的term structure 模型，当年很红的，因为别家的模型都是1-factor，那时因
为 Yield Curve 变动的很厉害，很多华尔街的公司因没有2-factor的模型，无法抓住
Yield Curve 的变动，输了钱。PIMCO 就派我去看这2-factor的模型到底怎?搞法。Y。
K。Chan 写了一篇有名的文章，说明这2-factor的模型是如何做出来的。我在PIMCO看
了他的文章以后，打电报和Y。K。Chan讨论，也指出文章有一些看来有心的错别方程式
，让读者很难重复他的结果。Y。K。Chan说我是第一个卖方看得懂他在写什?，还能了
解他为什?这?做的人。到华尔街时和Y。K。Chan和他的团队讨论了很久，回到PIMCO就
作出了一个小模型。第二次到华尔街要和Y。K。Chan讨论时，Y。K。Chan和他的团队就
借故回避，派出一些不太懂的人应付我们。因为Y。K。Chan怕照我这种搞法，把他华尔
街的赚钱模型全偷走了。
那时知道PIMCO对亚洲市场的开发有兴趣。便请家母引见PIMCO的业务代表和台湾管党产
及退休金的长官见面。那时很多台湾的大的资产管理机构都没有听过PIMCO，但在家母
的引见下，那些长官马上对PIMCO留下了很深很好的印象。PIMCO 为了感谢我，特别让
我和亚洲商务代表，和那位金发年轻的帅哥 Executive Vice President到北京，香港
，新加坡，一起向这些区域最大的资产管理机构推销PIMCO的服务。
PIMCO 的 Secular Forum 是每季都会举行的投资展望大会。每次大会都会请到全世界
的投资权威讲结他们的看法。1999 年请到了香港的 Marc Faber。Marc Faber 提
Forbes 写专栏，对老外而言，是中国的专家。Marc Faber讲完的那天晚上，PIMCO 开
了一个 cocktail reception，Faber对我很好，问我等一下要不要和他一起去晚饭。那
天晚饭在附近的一个乡村俱乐部举行，同桌的还有PIMCO的一个合伙人。那个合伙人后
来告诉我，他一起来晚餐是要来保护我，他怕Faber会对我动手动脚。这个合伙人对我
很好，我们一起写了一篇文章，发表在 Investment and Pensions Europe，讲
Treasury Inflation Protected Securities。
[17] 赢得「债券王」Bill Gross的心
Pimco的老板名叫比尔-格罗斯(BILL Gross)，他是美国金融界大大有名的「Bond King
」─债券王，他白手起家，靠做债券而聚集了大量财富，我进他的公司时，他已有调拨
两千亿美金的实力。他的「债券王」的绰号，有人说是「财富」杂志取的，有人说是在
华尔街自然产生的，我比较相信后一种说法。比尔多年来在华尔街只做一样：债券，美
国的同业都很敬畏他，公认他是有史以来最有本领的债券操盘手、投资人，他对债券市
场的判断几乎没有失误过。
比尔在公司?说一不二，真的像个「王」一样。比尔人很怪，他的全副精神集中在债券
投资上，但他不相信科技，连ＰＣ怎么开都不晓得，他平常只跟几个大头交换意见，所
有交易员都跟他说不上话，因而大家都不能直接知道他的意向。
我来PIMCO 转眼快一年了，与比尔?格罗斯一句话都没说过，只有在交易室?见过他，听
他每天对市场的评论及交易，和他与大头们的交谈，间接学习。要知道比尔-格罗斯在
想什么，只能从比尔?格罗斯在PIMCO网站上对顾客发表的文章，间接猜测。另外，就是
每几个月PIMCO内部开的长期投资策略大会，比尔?格罗斯和大头们都会对全球经济的展
望，发表高见。PIMCO最厉害的地方就是预测得很?。
1999 年5 月，PIMCO觉得利率将会 Range-Bound within a 200 basis point band (在
一定的区间内变动，这个区间宽2%)而市场可能还没有把这个看法定价(market has not
priced in yet)。在这种情况下，range floater 是一种好的投资工具来表示着个看
法。比尔?格罗斯在他的文章?隐约这么说，但没说明白（不然别家就会作这个交易了）。
我一看，就和我的老板，同事，讨论如何作出一个模型，能把比尔-格罗斯的想法定量
化，并有参数让他可以调整他想法的强弱。我把Option Pricing的圣经 Black and
Scholes 的模型改了一下，把平常利率的机率分布标?差缩小以符合比尔?格罗斯的想法
，而标?差的宽度比尔?格罗斯可以自己决定。
我很快就做出了那个模式，并透过正式管道给了比尔。我虽然对我的模式很有自信，但
不知比尔会有怎样的反应，是不屑一顾还是欣赏。
不料比尔很快就传下话来，他早就想做一批这样的模式，但找不到人商量，而我做出来
的正是他构想中的一种。他竟要我就这个问题，对全公司交易员以上的人，做一次演讲。
那时我只有廿几岁，而公司的交易员们都是四、五十岁的人，在他们面前讲任何问题，
我都太嫩了点。可是，比尔的命令是不能违抗的，我只得以向大家说明我的模式的形式
，来做这次演讲。
没有想到这次演讲很成功，不但大家对我做出的模式兴致很多，比尔更当众称赞我做出
的模式很棒，能解决问题。会后，他亲自打电话给我，要我把我做的模式，上到他个人
的计算机?。这对比尔这个不相信科技，连ＰＣ怎么开都不晓得的「债券王」而言，意
义非凡。
2000 年底，公司全体开圣诞节舞会Christmas Party。总公司有几百人，相互之间大都
不认识。PARTY开始后几分钟，比尔?格罗斯走进会场，他笑眯眯向我走过来，向全体同
仁大叫一声：「Alyce，Everybody knows Alyce!」─「阿丽丝，大家都认识阿丽斯！
」后来有一位在公司服务多年的同事跟我讲，他从来没见过比尔这样兴奋过。
我在Pimco从1998 到 2000，表现不错，也得到好的奖金。但是，因为我在公司第一次
露脸是由于做出了一个比尔欣赏的模式，因而公司高层便把我的责任范围定在做模式方
面，我竟没有别的范围可以发挥。我渐渐有了倦怠感，觉得这份工作没有什么意思。正
好那时知道了麦肯锡公司又在招人，我认为麦肯锡的工作应该比 PIMCO 有趣，于是我
毅然向PIMCO提出辞呈，而参加了麦肯锡公司2000年的考试。
[18] 我买卖房子一年 １６０% 投资报酬率
我从拿到加州理工博士开始，就无时无刻想赶快买个房子，免得爸妈咯索。我在PIMCO
工作的时候，由于待遇相当高，存了一些钱，便想在加州买房子。
从那以后，我在公余就花了一些时间留意加州的房屋市场。将就我的年收入来考虑该买
哪里的房子。新港的房子是有名的贵，倒是尔湾 Irvine的房子因为很多人喜欢退休之
后在哪里住，有人要 (有 demand)，也不算太贵，有升值的空间，又有些华人区，华人
生活方便，我觉得是个可以给爸妈退休后住的地方。到有了一个大概的轮廓之后，在我
离开 PIMCO 之后，便邀请爸爸、妈妈加上妹妹，只差一个那时还在服预官役的弟弟，
一道来尔湾 Irvine 看房子做决定。
我们看中了一个四房两厅，前后有院子，附近有购物中心，及散步的树丛小径，离医院
不远 (因为爸爸年纪一天比一天大，与医院打交道的机会也就增多)的房子。那户房子
定价美金 29万，杀到28 万，头期款 20%要美金五万六。那时我还没那末多现金，大概
只拿得出美金三万的存款。PIMCO 的一个合伙人，就是很赏识我，和我一起些过一篇
Treasury Inflation Protected Bond 的那一位，待我不薄，于我们全家人见过面后，
慷慨解囊借我两万六凑足头期款。美金两万六对这种身价上亿 (光年薪就美金上千万的
人) 真的不算什么。我告诉他以后一定还他。他是难得的好人，他说在美国已经很难看
到子女为父母买房子的人，我们有这份心，他愿意帮忙。这位PIMCO 的合伙人，以前在
高盛。
那时我以离开了PIMCO，也因为下一个工作有了着落，知道不会在美国了，房子不但要
买，还要租出去。幸好那个地点很好，房租比我付的房贷还高，所以整个交易是所谓的
Self-Financing 自给自足，我除了头款，其它不用再付钱。我有想过一年后可以看能
不能变现，但不能变现亦无妨，因为市场还好，房价升值。
回到台湾一年后，妹妹申请到 MBA要出国，弟弟也要去念 JD，因为平常赚的钱交给母
亲还台湾的房贷，手上一点现金都不剩，只好赶快一年后就把尔湾 Irvine的房子卖了
。出手的价钱近美金33万，赚了５万。头期款五万六还了PIMCO 的合伙人的两万六，手
上净拿美金８万。一年内用３万赚８万，回报率百分之一百六十。
原来所谓的 LBO，Leverage Buy-Out 就是这样干的。
８万赶紧先分给了弟弟妹妹。税的事情我再去负责。
弟弟很争气，他在服完兵役之后，一面准备律师考试，一面申请到美国深造的学校，因
为他在台大法律系的成绩很好，各种课外纪录也不弱，哥伦比亚大学都给了他入学许可
。律师考试也是全台湾第十七名。
妹妹念完 MBA 后，也有幸进入台湾最好的创投公司中华开发。
[19] 考入麦肯锡 McKinsey & Co。
我在前面说过，在进Pimco之前，我考过麦肯锡公司，没有录取。但是我对这个公司怀
有高度兴趣。另一方面，要想在美国商业界发展，最好有个ＭＢＡ（企业管理硕士）学
位，我没有这个学位，要想念一个，要花两年时间，还要交一大笔学费。而美国企业界
有个默契，只要在麦肯锡工作过一年，便视同ＭＢＡ资格，这就不但使我因兴趣而想进
麦肯锡，实在还有必要进。
这样，我就报名参加麦肯锡的一九九九年底的人才甄试，那年我赶上麦肯锡在全美国招
收给大中华两岸三地的人才。经过第一轮在加州理工进行。第二轮在落山机进行。我因
以前就准备过麦肯锡的甄试，再加上PIMCO所受的训练，对麦肯锡的口试应付自如，也
轻易的进了最后一关。最后一关全美一共只收了 40 个人，送去上海，进行为期五天的
培训及最后一轮的甄试。麦肯锡给我们这一群人的绰号叫Insight 2000。
2000 年初到上海，我马上被这个城市给慑住了。我从 1992年离开台湾，之中只有回去
台湾两三趟，中国我倒是一次也没回去过。1992 年到 2000 年的牛市 Bull Market 中
，两岸三地发生了多少大事，造就了多少人物，而我却一件事也没赶上，一个人也没遇
上。2000 年的上海与我印象中的中国是多么的不一样!
前三天是培训，麦肯锡的顾问们先告诉我们他们的背景，做过的案例 (当然案例都不具
名)。然后把我们分组，给我们案例，让我们分组讨论，并上台报告。然后角色扮演，
我们扮演麦肯锡的顾问，麦肯锡的顾问们扮演公司的CEO，CFO，VP of Marketing 等，
让我们感受实际和公司管理层打交道的压力，并对我们的表现给予讲评。麦肯锡也教我
们一些最基本的生意架构 (business framework)。晚上麦肯锡为我们安排到上海有名
的饭馆体验当地的生活。这三天的假设是，我们这一批，都是中国在美国受过高等教育
的一批，都没有MBA，这三天，就是快速的将一些 MBA 的观念，做麦肯锡顾问最基本的
工夫，交给我们，然后要看我们学得如何。
后两天是非常严格的面试，面试都是案例 Case 看我们前三天学得如何，并看每个人的
生意感觉 Business Sense。从这 40 个人中，麦肯锡挑了 10 个人，分别进入北京，
上海，香港，及台北，4个办公室。我也顺利进入台北办公室，正式成了麦肯锡公司的
一员，圆了我加州理工时代的一个梦。
我当时知道，我一定要在麦肯锡待上一年，获得训练和实际经验，以换取和 Harvard
MBA 同等的对待。有了麦肯锡在我的履历表，别人就不敢老是看我是博士，问我为什?
不去做研究员或工程师，因为麦肯锡就是全球最有名的”管理”顾问，专门为 Fortune
500 的CEO 提供战略服务的。
[20] 我在麦肯锡受的训练
对于像我这样的不是学财经出身，但被证明有 智慧且具博士学位的人，在被麦肯锡招
进之后，公司会郑重其事对我们做MINI MBA训练，受训的地点有时候在美国内，有时候
在美国外。我受过一次在西班牙的小型MBA训练，还有一次在美国匹兹堡的BASIC
CONSULTING READINESS基本咨询准备。两次都是三星期。
如这本有名的 The McKinsey Way 所言，麦肯锡是个很讲究团队精神的公司，为了使同
仁们工作上能充分相互配合，公司?面提倡：无论你个人如何优秀杰出，但你必须能与
工作伙伴合作，不能只求一个人表现。大家既然来自不同国度，各有不同的文化背景，
而且都是在平辈中顶尖的人物，要形成一个圆融的工作团体真的不简单。我现在回想起
来，我所受的两次训练。确实发生了很好的作用，而且决不仅是对我个人如此。
我们在西班牙受训，第一个星期是讲「微观经济」，告诉我们单一企业的特质， 企业
的运作要领；第二个星期讲「公司融资」，第三个星期讲「公司策略」，所有的讲员都
是全球各名校的最好的MBA教授，从星期一到星期五，我们这些不同国籍、不同肤色的
学员，过的可以说是海军陆战队的新兵般的地狱生活，听讲、讨论、做习题、交报告，
没有一分一秒浪费，那时间的安排，比我在加州理工修博士时还要紧凑。巧妙的是那最
后的报告，一定要用集体的智慧才能完成，参加撰写报告的人，都会感觉到并且承认，
那?面蕴含着一些自己提不出的、确实比自己高明的意见。我想，这是训练充实我们的
知识之外，另一个具启发性的目的。
在受训的时候，麦肯锡公司允许并且鼓励我们学员在周末心情放松，一道游玩。这样使
我们在成为深有默契的工作伙伴之外，也成为很好的朋友。在西班牙的三个星期训练，
给了我终身难忘的回味。
在匹兹堡的三个星期训练，题目叫做BCR，即「BASIC CONSULTING READINESS」，基本
咨询准备。这是麦肯锡公司的本业训练，先由公司仿真一些客户状况，由一组学员把这
些问题承接下来，然后由一个人做头，把问题分割成几「块」，每个人负责解决一「块
」的问题，各人先就自己负责的一「块」去搜集资料及思考，然后用集体智慧将这些「
块」整合起来，再成为整体，提出解决的策略及方案。在训练中每个成员都有做「头」
的机会，没有畸轻畸重的情况。这是一种比在西班牙所受训练更深一层的团队工作训练
，进一步教给学员对伙伴智慧的重视。另外的重点是学画图，即所谓的 CHARTS 图表，
因为顾问和客户的沟通工具是用特别的CHARTS，要如何用言简意亥的方式画出你要传达
的意思。
麦肯锡的训练是按照个人在公司中的职业成长设计的，譬如，一个刚进来的顾问，可能
需要小型MBA训练或 基本咨询准备。等这个顾问做了三个案例或进来一年以后，要接受
别的训练，升到 Engagement Manager 或 Principal 或Director 后也有配合不同的训
练，真是活到老学到老。有个很有名的训练每个参加过的顾问都喜欢谈，就是将每个人
做性向测验，把人的个性分成 16 类，然后每个人在身上挂名牌，写上自己的类别。你
在与别人交谈时，要针对对方的个性类别说话。如此重复几天。俗语说，见人说人话，
可能是同样的道理。
我最怀念麦肯锡的是每三个月举办的 GCO Square，GCO 是 Greater China Offices 的
简称，包含北京，上海，香港，台湾。GCO Square 都选在上海办。全部4个办公室的顾
问都聚集在上海，受训，联谊，分享为顾客解决案例的成果，大家讨论，看下次如何可
以做得更好。
最难忘的是2000年底在海南三亚的天域酒店， 麦肯锡举办的GCO Retreat，全部大中华
4个办公室的顾问聚在美丽的三亚，开会，联谊，受训，讨论麦肯锡未来的发展方向几
长官们对新顾问们的期许，然后对所有新的顾问排名，决定顾问一年的红利。
[21] 在麦肯锡McKinsey & Co。的日子
如 The McKinsey Way 所言，麦肯锡内部的顾问分成几个等级，人数分布为金字塔型，
由长而幼为依序为: Director，Principal，Engagement Manager，Associate，
Analyst。每一个等级间大约是两年。但由于是采用所谓的 “Up or Out (上或淘汰)”
系统，很多人两年一到升不上去，就得走路。因为这个缘故，对所有同一年的顾问，
上面的人都会做 forced ranking 强迫排名。新进来的顾问，罩子要放亮一点，赶快看
上面有那些年资较深的顾问愿意带你，把你认作他的人，因为麦肯锡仍是所谓的
Partner 制，所有向上的晋升一定要有人从上面给你投票。麦肯锡?面本来 Harvard
MBA 就最多，在这种体系下，毕业学校就成了一个自然组织集团的方式。我进麦肯锡是
Associate，新的Harvard MBA 近来也叫Associate。
麦肯锡是以顾客故而“案子” (engagement) 导向。“Director” 从顾客手中接过案
子时的，公司就针对顾客的要求设计“案子”的长短，然后从麦肯锡的顾问群中挑选最
适合这个案子的 “Principal”，“Engagement Manager”，“Associate”，“
Analyst” 的组合。这个过程叫“staffing案子征才”。对一个案子，整个大中华区是
统一的案子征才，最上面的Principal也可能从其它亚洲办公室，或者全球的其它办公
室找人。这是麦肯锡独特的地方，永远找公司?最好的人才，组成最好的团队，为顾客
服务。在这种制度下，新进人员像我，不但有机会从团队中年资深的顾问学习，更有机
会互相认识其它大中华办公室的新近人员。麦肯锡对外注重为顾客服务，对内注重学习。
2000 年初到 2001 年初，在麦肯锡做事一年，我接过三个案例。第一个案例在香港，
第二个案例还在香港，第三个案例在台湾。我在香港最好的酒店之一 Grand Hyatt 东
方君悦酒店住了半年以上，住到酒店服务人员和旁边的JJ俱乐部收票员都认识我，并直
到现在还会对我打招呼。
第一个案子是为香港第二大集团作公司融资与战略顾问。首先，对中国一出版公司价格
作评估，评估方法包含现金流量折现法，市场乘数法，用不同的折现率及收益乘数来划
出估值的范围。其次，为此集团的网络投资分部准备与另一个香港大集团销售部门的合
作协商档。最后，替集团在新加坡，马来西亚，台湾寻找并购对象。
第二个案子是为全球最大农化公司的亚太地区高层主管提供并购后重组服务。对亚太地
区共13个国家的业务进行分析，然后估计两个公司间的生意互利及重迭。对互利实行及
重迭消除方面作出了执行计划及里程碑。此计划为亚太地区最高指导委员会同意并执行
。麦肯锡的3人小组在5个月间整合了3000个员工。
第三个案子是为台湾最大的金融集团等设计并购策略及并购后资源的整合方案。2000
底，台湾金融界因法律改变允许 Financial Holdings Company 的成立，一连串的改变
正在酝酿。我们看中这一批改革风潮会带来台湾金融界的震撼，与各集团积极展开讨论
合作的可能性。
我们打交道的对象是各行各业大企业的CEO - Chief Executive Officer翻成中文是「
执行长」，也就是他那企业掌握最后决定权的人。这些人在他那行业多有许多年的经历
，自然那方面都内行，我们这些麦肯锡的顾问，要他们出高价聘请提供咨询，当然大大
不简单。他们一定是遭逢到了棘手的问题，才来找我们，而我们这些人也许对他那一行
了解并不深刻，但是一经他们礼聘，短期内就要拿得出能解决问题、令他们折服的方案
，这种事的难度可想而知。
麦肯锡的顾问，理论上应是「万事通」，随便什么问题，一谈就要能进入状况。这要求
有高度的领悟力和学习能力。ＣＥＯ们都忙，没有时间听空话，所以跟他们谈话，一定
要很快领会他们的意图，明白困扰他们的问题何在。把他们的意图摸清楚了，找出「当
局者迷」迷在何处，才能对症下药求解。
除了这份聪明，还得十分认真、努力，吃得了苦。因为解决问题的方案要很快做出来，
这要查阅非常多的相关数据，并做合理消化。因此，接案之后，顾问的工作几乎是不分
日夜，一天十六、十八小时都有可能，每分每秒都是挑战。
这份工作，对极了我的味口，我的性格就是喜欢捕捉新的、一般人看起来艰涩无解的问
题，找出别人找不出或不易找出的答案，挑战越多、越尖锐，我不但不以为苦，反而觉
得是一种享受。
[22] 进入高盛公司 Goldman Sachs & Co。
我向麦肯锡公司递出辞呈的时候，许多人都觉得不可思议，因为进入这家公司是那样困
难，而我进入公司之后又表现得非常好，留在公司几乎确定有光明的未来。因此有人劝
我慎重考虑，不要急于离开。
对于这些好心人的意见，我没有采纳。因为我最初放弃学术岗位而选择金融行业，就是
想在「银海」中求得发展，在赚得足够的钱之后，再凭我的所学，不管是在生物科技方
面创业，闯出一片天地，或是找好的投资伙伴们，一起入股收购物美价廉的公司。在麦
肯锡公司任职只能出卖智慧，赚钱是有限的，而且我在这公司工作已超过一年，在熟悉
美国企业界行情的人眼中，我已具有像 HARVARDＭＢＡ的资格了。
离开麦肯锡，我向美国最大而著名的投资银行Goldman Sachs & Co，中文译名「高盛公
司」求职。进这公司的难度，不下于进麦肯锡。我之所以选择投向高盛，是想弄清楚投
资银行是怎样聚合资金，而后又是怎样运用资金的。高盛公司是这方面国际性的佼佼者
，一旦投身进去，应可学得一些这方面的学问。
在很多坊间的书局中，可以见到一本书，叫做?Goldman Sachs，the Culture of
Success (高盛，成功的文化)”。如此书所言，要进高盛公司，每个人最少要10个以上
的面试，20 几个面试，是常事。因为高盛公司，如此书所言，重视团队工作。一定要
大多数人觉得可以与你共事，才有进公司的可能。
我在高盛台北及香港的公司，都被面试。来来往往也见了十几二十个人。其中让我印象
最深的，是台湾投资银行界的教父，宋学仁先生。宋先生话不多，但一针见血，又愿意
和你讲最好，最诚实，最中肯的建议。怪不得是所有大企业家最倚重的 Advisor咨询者
。没进高盛前，就听说宋先生进高盛，是带兵投靠，把所有大华证?的客户，化为高盛
所有。高盛在台湾，从零开始，到台湾成为高盛全球重视的收入来源重镇之一，宋先生
扮演了很重要的角色。宋先生不但自己贵为高盛亚洲的副主席，更重要的是，他培育了
一批台湾人，都为高盛立下了汗马功劳，而位居高位。我一辈子觉得最可惜的是没赶上
那一波追随宋先生的机会，不然我也不会提早离开高盛。
我面试的结果，Investment Banking投资银行部 和Investment Management投资管理部
，两个部门都表示要录用我。后来有人告诉我，这样的情形是不多见的。我选择了投资
管理部，因为 2001 年的资本市场不太好，一般的理解下，投资银行部在市场不好时裁
员最快最多，而且是后进先出。我当时希望在高盛待十年以上，故选择了投资管理部门。
[23] 我在高盛受的训练
从麦肯锡转到高盛，几乎是变换了一个世界。我在前面介绍过，麦肯锡公司只给别人出
主意，本身不用资本市场的工具为客户融资，这是个原则，所有的工作人员都不能违反
。高盛除了可以提供麦肯锡的战略服务之外，还可以用资本市场的工具为客户融资，或
从事资本市场的交易。
就是因为特质有异，所以这两个公司对职业的训练也有很大的不同。高盛在每年的夏天
，将当年从全世界招来的新生送到纽约，集中训练。这时通常会包下一家大旅馆，做训
练场地，那气派的豪华，令新进人员感到震慑，觉得自己投身的果然是一家不同凡响的
大企业。
高盛训练的第一课，是把整个企业摊开给新进人员看，告诉你高盛有哪些部门，如投资
银行、贸易部、资产管理部等，向大家介绍这些部门如何操作。这时的讲员多是高盛的
资深高级主管，他们不但熟知高盛的各项业务，而且都对高盛银行有感情、有贡献。透
过他们的讲述，新进人员不但了解了这家投资银行本身，对于全球的投资银行业，也会
有一个深刻的印象。
高盛为期数月的新人训练，主要目的之一是给那一年的全球新进人员有一个相互认识的
机会，并对自己部门的人员，规矩，专业知识，有所了解，还要测试。在纽约那个夏天
，我有幸认识那年全球进高盛的新生，亚洲，美洲，欧洲，有幸和几位德国的新生做了
好朋友。晚上上完课后，及周末，我们都一起到纽约去玩，纽约真是个非常美丽又好玩
的地方。
我的部门特别给我们做电话对谈训练，是很有意思也很实用的一个训练项目。不但像我
这种学自然科学出身的，即使是名校的MBA，也未必受过电话对谈专门训练，不一定知
道那?面有那样大的学问。因为高盛每一个分支机构的业务辖区都很大，做行销的时候
，如果都由人上门去洽谈，那成本势必很高，这样就有必要通过电话来接触客户，高盛
可以把它的行员训练到只要客户一开口，就知道他的问题在哪里。心中要马上形成为客
户解决他所悬问题的腹案，那笔生意八九不离十就能做成。高盛不是教行员骗人，而是
提高行员捕捉问题、消弭问题、解决问题的能力。我在接受了这方面的训练之后，经历
了好几个相当大的案子，是用电话谈成的交易。
[24] 在高盛公司 Goldman Sachs & Co。的日子
我在高盛公司的工作地点，被安排在香港长江集团中心六十八楼，即公司的亚洲总部，
被委负大中华地区─大陆、台湾、香港、澳门─吸收资金的责任。对我来说，这真是个
极大的挑战。我在这个地区的人脉并不广，主要是在麦肯锡公司工作时建立的一些关系
，现在既然承担了高盛公司赋予的这份责任，只有尽一切力量来建立人际网络。
2001 年到2003年我是高盛资产管理部大中华区业务负责人。虽然我上面的外国老板来
来去去两年内换了三个，因为整个部门只有我一个中国人，所有大中华区有关的事务都
是我实际在做。我为大中华区美金现金管理业务开发首席代表，负责美金近十亿。
我与大中华区重要Chairman，CEO及CFO们谈投资和公司买卖交易的机会。带领高盛投资
银行部门美国，欧洲的产业专家，与大中华区公司领导们讨论全球经济局势展望，产业
趋势，及竞争者分析。
我负责大中华区投资者关系管理及新生意发展。与投资者沟通以理解其投资需要，根据
其投资需要，量身订做资产配置，并找寻最好的固定收益，股票，避险基金，及其它种
投资产品，来满足投资着需求。
和同仁一起，我们调查并设计中外合资公司资产管理合作的可行性和合作模型。我们也
设计，组织，并召开两届为期一星期的亚洲机构投资者培训课程，培训与资产管理相关
的重点项目。
在当代经理人杂志社办的中国成长企业一百强CEO峰会中，我应邀为主讲者及专题主持
人。 讲题为中国企业如何引进国外战略投资者，及比较各国资本市场的融资渠道。
我打交道的对象，是一等一的富人，或者是有钱在库而又想生出利润的机关。高盛公司
有一套严谨的制度，它的工作人员必须按照这套制度工作。我们代表公司与人接触，只
要做出了承诺，就要百分之百做到，绝不能打折扣，总之一切要顾全公司的信用。这对
于我这个学科学出身的人并不难，因为我长期所受的训练就是求「真」，无论说话、做
事，都以「不假」为原则，因而我打从进入高盛公司起，就没有违规过。
由于管理的范围太大，我在外旅行的时间很多，有时一个星期要坐好几次飞机。我惯于
独来独往，常常是一个手提箱就出远门。每次到台北，我习惯住到爸妈家?而不住旅馆
，妈妈看我来也匆匆、去也匆匆的样子，心疼得不得了，总得我安慰她，她才能回过神
来。其实，我东飞西跑，并不觉得如何疲累，反而是看到爱女心切的妈妈那难受的样子
，我才心疼。
由于在高盛公司工作，我认识了很多富豪。我发觉这类人几乎都有很精准的投资眼光。
我能有这样的机会，和大中华区最优秀的企业家交流，不但觉得他们的这套本事，很值
得我学习，真是三生有幸。
[25] 我与「甲骨文」老板的一段交往: 初遇北京
世界的软件业者，没有不知道「ORACLE」（甲骨文）公司。这家公司的老板叫LARRY˙
ELLISON拉瑞-爱理逊，一度是被富比士杂志排名全球第一、超过「微软公司」老板比尔
-盖兹的富人，后来有几年排名第二，二○○二年则排名第九。这位先生很有意思，他
是以特立独行、傲视全球闻名的人物，但却对我非常欣赏，在百忙之中亲自给我发过很
多电子邮件，并在与我晤面时给我很多的褒奖。
甲骨文公司对于出身加州理工学院的人绝不陌生，多年来这个公司在加州理工招聘科技
界的新人，出价都很高，被它挑中的加州理工大学毕业生，年薪达六万五千美元，博士
则给八万美元，因此许多加州理工大学部最优秀的毕业生都参加了这个公司。只是这家
公司的老板很特别，他很少直接接触公司的新进人员，一般职员只能在报刊上看到他放
言高论，及他与比尔-盖兹之间的竞争，很少人见过他，跟他面谈过的人更少。
我是在加州理工相邻的书店中，看到一本名叫 [The Difference Between God and
Larry Ellison](爱理逊与神的区别—甲骨文公司内部的观察)」的书，买来看了之后，
才知道爱理逊其人的。那书把爱理逊写的十分有趣。看完书之后，我以 “日本来的
Alternative Shuksa” 的名字在亚马逊网上书店 (www。amazon。com) 发表读后感。
日本是Ellison最喜欢的国家之一，因为Oracle全球卖得第二多的国家就是日本。
Alternative Shuksa和Alyce Su的开头都是一样。Shuksa是犹太语“女朋友”的意思。
以后约莫有两年时间，我不管在什么报刊上看到有关爱理逊的言论，或者对他的报导，
总会一口气看完。我既读过那么多来源不同的有关爱理逊的资料，有时在跟朋友闲聊时
谈到他，朋友们都很惊异我怎么知道这么多有关爱理逊的细微之处，于是有人称我为「
爱理逊专家」。
2002年三月某日，我忽然在报上看见，爱理逊六月份要到北京一行。我一算那时间，那
时我也会在北京。我想，既然这样，我何不设法与他见上一面，看看我的偶像的卢山真
面目。Oracle 成立这么多年来Larry Ellison 上次亲临北京已绖是快十年前了。
六月初，我试着给爱理逊发了一封电子信，问他能否在六月十日，在北京与我一晤。我
当然知道自己的份量，在他这种国际大财阀面前，我算老几？因此，在信发出之后，我
并不真的期待他会有回音。
可是，出乎我所料，他竟很快覆信给我：「I would love to meet you，you are most
interesting。」（我很高兴与你会晤，你太有意思了！）
Larry Ellison，Mike Milken [Junk Bond King 垃圾债券王]，Rupert Murdoch [媒体
大王梅铎] 三人合作一个公司叫 Knowledge Universe [ 知识宇宙 ]。以前我在 Los
Angeles 时，在我离开 PIMCO 去 McKinsey & Co。之前，曾向Mike Milken递过我的简
历，结果这份简历落在 Steve Fink，与Mike Milken 私交甚深的好友桌上。自从 Mike
Milken被判终身不得从事证?交易之后，所有与商业有?的活动均由 Steve Fink 负责
。Steve Fink也是 Forbes 杂志专访过的对象， 其兄弟 Larry Fink 为华尔街著名公
司 Blackrock 的创办人及总裁。 Larry Fink 和 PIMCO 的创办人像 Bill Gross 或
Chris Dialynas 十几年前在华尔街交手时就互相认识。华尔街是个小圈子，这些身价
上美金亿的大老们都互相认识，再见过我之后，多谢他们都记得有 Alyce Su 这一号女
博士。我一直不确定为何像 Larry Ellison 这?德高望重的巨富，竟然会亲自回我的电
子邮件。我猜想，但没有证据肯定，可能是这些华尔街巨头的推荐。
爱理逊的回信当然令我兴奋。但是，我考虑到，我并没有跟他确定谈话的主题，及参与
谈话的人，这些事不落实，他随时可能取消这一约会。于是我立刻联系平常在大中华地
区接触密切的各方要人，问他们有不有兴趣跟爱理逊谈谈。这一切都是以私人事务的方
式进行，和高盛的业务无关。
这个讯息发出之后，通过电话和电子邮件回来的讯息大量涌至， 政府官员，财经，高
科技豪杰，及北京最成功的民营企业家们，莫不想与这位巨头一谈。我过滤了他们的各
种要求，整理成两大主题，然后把它发给了爱理逊。
很快，爱理逊的回信来了，他完全同意我所建议的谈话内容，但他表示，六月十日他尚
未到达北京，与我们会面，以六月十二或十三日为宜。
爱理逊一向以善变著名，这分钟答应的事，下分钟可能就变挂，更何况是六月十二日“
或”十三日，这到底是几日呢? 如果这些大中华区的名流真的冲 Larry Ellison 的面
子而来，而被放鸽子，那我以后怎么混呢?
我想到，如果爱理逊真是想跟我会面，他一定会还有电子邮件发给我，我可以稍等一下
。结果，在几天之内，爱理逊发来很多封电邮，确定要与我在北京见面。他在电邮中，
并与我交换了私人电号号码。他也把日期确定在六月十二日。但是最确定的只到日期了
，至于时间地点，完全不知。
六月十日我到北京，机场到处是 Oracle 的旗子，气派的确不凡。
六月十一日晚上，我还是不晓得 Larry Ellison 到底会不会和我见面，我也没敢再麻
烦大中华的名流。
六月十二日早上九点多钟，我忽然接到爱理逊的私人秘书从他的美国总部打来一个电话
，告诉我 Larry希望今天下午6:00 pm 和我及我的朋友们吃饭。她说，Larry wants it
to happen，马上 Larry 就要在北京的Oracle 大会发表他的 Keynote Speech。Larry
演讲过后，Larry 的北京私人秘书 Judy 就会打电话再和我联络。
从这个电话算起，Larry 总算确定了。但是从上午九点多钟到下午6:00已经没多久了。
我马上给我的合作伙伴们打电话，请他们待命。我也亲自打了几通电话给重要的人，请
问他们6:00 是否有空。
近中午，Larry 的北京私人秘书 Judy 打给我，说 Larry 要把晚饭由下午6:00改到 4:
00。这个变动太突然，令我暗暗叫苦。因为我所约的人无不各有要公，要调整两个小时
的业务不是容易的事。但是我想到，爱理逊若不是有绝对必要，他不会提这个要求。我
只得先承诺下来，然后再来考验我自己的协调能力。
我开始一个一个跟预定参加会见爱理逊的朋友打电话，告诉他们这个变动，并希望他们
能重新安排时间，不要放弃这个与美国软件大王?谈的机会。大家或许是感于我的诚恳
，竟都答认重新安排行程，来共襄这欢迎美国大财阀的盛举。
当天下午三点五十分，我所约请的与爱理逊欢谈的客人，一个不少出现在北京东方君悦
酒店。我先将客人们带到会见的会议厅，然后爱理逊的秘书打了一个电话给爱理逊。不
一会儿，Larry 从一个隐密的地方走出来。
我是第一次见到这个我在报刊上细读了两年多的产业界的大人物，觉得他真是很「酷」
，气宇果然不凡。对我而言，他好似从书籍、杂志中走出来。
那天的聚会真是很热烈，一开始人数算少了，位子不够，还要叫餐厅加椅子，加到后来
那个桌子加不下那末多椅子，只好请一位晚到的朋友先出去等，我告诉他若有位置，马
上通知。
晚饭是 4:00 开始的，5:30，有位中国最大电信公司的COO 要先走，我便走出房，打算
请那一位晚到的朋友入座。才一出门，马上有人给我递名片，原来中国前三大投资银行
的CEO已经在门外等了一个半小时了。这位CEO干过中国第一大，第二大，及第三大投资
银行的CEO，当年中国最大的电信公司，就是由他做幕后推手推上市，风头一时无量，
被人誉为 Deal Maker。这位CEO带了两个他的左右手，在门外等了一个半小时就为见
Larry。我带他们三人进房，请Larry 起身，介绍这为中国最有名望的Deal Maker (the
Greatest Deal Maker in China)。这位CEO坐在Larry的右手边，我坐在 Larry 左手
边。同桌的还有一位全球最好的投资银行的中国首代，坐在我左手下面两个位置。
爱理逊口才，风度，真是一级棒。他在桌上，没有人能跟他比，他讲了好多笑话给我们
听，也讲了许多商场上的战略。
他对于我安排事情及协调的能力非常激赏，故透过它的公司在亚太地区的负责人问我愿
不愿意到他旗下工作。在我婉谢了他的好意。
从那以后，我与爱理逊之间一职保持着联系，2002年九月，有幸到他旧金山的家作客。
[26] 我与「甲骨文」老板的一段交往: 再见旧金山
Larry 和我自2002年六月初北京一别之后，只有靠电子邮件沟通。他问我如何才能飞去
旧金山见他。我知道这是不太可能的是，在大中华区我有这么多的事情要忙，不可能一
下子飞去看他。我于是想到了在 Case Practice Group 中义结金兰的好友，Polly
Preventza。我想把Polly介绍个Larry，因为Polly在 Morgan Staney 的西岸办公市，
做高科技的投资银行家。 Polly 在加州理工时就是有名的大美人。我虽不能身在旧金
山，但希望因地缘关系Polly能就近陪Larry。
Larry 有时也会给我写一些令人感动的信。
终于，2002 年九月中的某一天，我忽然想飞到旧金山见他。另一个原因是，我身怀美
国绿卡，必须每半年入美国一次。 上次是 2002 年4月初入美国，九月中该再去了。
Larry 写信告诉我与他见面的时间地点。
我和 Polly 下午3:00到了 Larry 的家，一个长得很像Larry 的人来开门，Larry还没
来，他说。Polly和我，先到房?坐。桌上有一盆很漂亮的花，这个人告诉我们这花是三
天前Larry吩咐送来的。我一听，心?有一点感动，因为三天前我还坐在香港的办公室?
想着真的能和Larry在他家见面吗。三天后我就坐在他的房子?。世界上的事情有时是说
不定的。
过了一会儿，Larry 从外面三步并作两步的跑了进来，身上穿着一件很薄的T-Shirt，
上面写满了 “America’s Cup” 和 “Oracle” 的标记，原来Larry 一整天都努力的
在和他的船员们一起训练，为2002 年冬季在澳大利亚的初赛而准备。他花了 US$ 85
mm 造了最好的船，请了最帮的船员及船长，就为了要赢得这个America’s Cup。
Larry 好心的带我和Polly参观这个日本设计家做的房子。Larry的左右都是有名的富豪
，如Getti Museum 的Getti。房子面向海和旧金山的跨海大桥全部是玻璃，有一片视野
很大的海景，有很多帆船。他指向他的帆船，说方才他就在那?练习。但Larry对防地震
非常重视，玻璃的材质陪上高级金属做的栏杆，这个房子在几次地震中都没事。 对着
这一片海景，Larry说 “对 美丽的事物 我是永远不会厌倦的 – I can never get
tired of beauty”。
房子?有一个电梯，可以通到不同的楼层。每一层楼都有不同的材质和颜色设计。 有一
层楼放了Larry最心爱的帆船缩影模型Sayonara。这架Sayonara 的长宽比很漂亮，像一
个模特儿一样，颀长秀丽。在上面的层楼旁边还有一个很大露天洗三温暖的池子，旁边
有树荫稍微挡着，因为这个池子比较高，故池?的人可以看两旁的邻居，但两旁的邻居
不能看到池?的人。
这间房子虽然漂亮，但看得出不是 Larry 常住的地方，倒更像是给记者参观的地方。
屋子?没有他家人的照片，唯一的一张照片，是和新闻集团的总裁 Rupert Murdoch 梅
铎一起赛船的。
Larry，Polly 和我，三个人谈天说地，Larry的学识真的很渊博，天文地理，
Information Technology，金融，生物科技， 丛 London 到深圳各地的文化他都能朗
朗上口，真的非常厉害。我们从下午聊到晚上天暗了，他说他还要去和他女儿用晚饭。
临走前，Larry在一楼为我们表演了几首吉他，一楼除了吉他之外，还有一台 Steinway
史坦威钢琴。Larry 应该会弹钢琴，因为他用吉他弹了许多钢琴名曲，有 Bach 巴哈
也有 Beethovan贝多芬，尤其是贝多芬的”Fur Elise 给艾丽斯”，我听了很感动。我
也上去这一台 Steinway弹琴帮他伴奏，我知道他一定不喜欢别人强他的风头，故我用
高很多个八度试着提他伴奏，感觉一下为Larry伴奏是什?滋味。十八年前，我就是参加
旧金山的儿童天才才艺比赛，用钢琴得到全旧金山的冠军。十八年后，我竟有幸用钢琴
为我最崇拜的人 (My Favorite Billionaire) 在旧金山伴奏，我告诉自己，有一天我
一定会再回到旧金山来。
我很珍惜这一段缘分。
y*n
6 楼
自己顶一下
【在 y**n 的大作中提到】
: 如果我想看到非常准确的数据，如买卖的价格和房子现在的状态，有没有offer，最近
: 小区的买卖情况等等，需要较前注册那个网站比较好？
: 谢谢
【在 y**n 的大作中提到】
: 如果我想看到非常准确的数据，如买卖的价格和房子现在的状态，有没有offer，最近
: 小区的买卖情况等等，需要较前注册那个网站比较好？
: 谢谢
l*u
7 楼
……你睡不着觉 是因为你腹中孕育着恶魔……
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
w*r
8 楼
佛法跟心灵进步有个P的直接关系.
佛法照样可以产生各种孽报大师和脑残全知.心灵进步在哪?
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的一个区别，是佛法有价值判断，而科学是价值中立的。其它区别还有，先
: 写一点。
: 佛陀为追求解脱的人，说四圣谛，目的是体验没有苦的涅盘。佛陀为追求这一世与来世
: 快乐的人，说布施、持戒、修定。
: 科学使我们知道可以造原子弹。该不该造，由谁控制原子弹，这超出科学范围。
: 二次大战时发明的原子弹，可以使人类灭绝。这使得认为科学进步可以解人类决一切问
: 题的人，从新思考发展科学之外，人类还需要什么才能幸福。
: 科学使得人类有能力生产足够的粮食，但是还是有大量的人在挨饿。继续发展科学，能
: 使没有人不挨饿，能使人类没有战争吗？科技进步，倒是使得人类互相杀戮更快速有效
: ，战争更血腥。一百年前没有任何武器可以毁灭全人类，现在有不只一种武器，可以使
佛法照样可以产生各种孽报大师和脑残全知.心灵进步在哪?
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的一个区别，是佛法有价值判断，而科学是价值中立的。其它区别还有，先
: 写一点。
: 佛陀为追求解脱的人，说四圣谛，目的是体验没有苦的涅盘。佛陀为追求这一世与来世
: 快乐的人，说布施、持戒、修定。
: 科学使我们知道可以造原子弹。该不该造，由谁控制原子弹，这超出科学范围。
: 二次大战时发明的原子弹，可以使人类灭绝。这使得认为科学进步可以解人类决一切问
: 题的人，从新思考发展科学之外，人类还需要什么才能幸福。
: 科学使得人类有能力生产足够的粮食，但是还是有大量的人在挨饿。继续发展科学，能
: 使没有人不挨饿，能使人类没有战争吗？科技进步，倒是使得人类互相杀戮更快速有效
: ，战争更血腥。一百年前没有任何武器可以毁灭全人类，现在有不只一种武器，可以使
G*Y
9 楼
难道没自带吗？
google一下吧。
【在 s********g 的大作中提到】
: 怎么装？笔记本没有光驱
: 有相关教程么？
: 多谢！
google一下吧。
【在 s********g 的大作中提到】
: 怎么装？笔记本没有光驱
: 有相关教程么？
: 多谢！
f*n
10 楼
不知道是不是又是一个能呼悠的唐骏.
上次被唐骏的呼悠书给骗了,这次还能再被骗?
上次被唐骏的呼悠书给骗了,这次还能再被骗?
y*n
11 楼
有没有有经验的兄弟姐妹推荐一下？
谢谢
【在 y**n 的大作中提到】
: 自己顶一下
谢谢
【在 y**n 的大作中提到】
: 自己顶一下
u*a
12 楼
感觉Sigourney Weaver年轻时有些角度看着像暮光女...
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
S*U
13 楼
haha，你又激动了。
逻辑错误。假的不能否定真的，例如你不能因为有人为身分假结婚，就结论结婚跟感情没关系。有人因为感情结婚，结婚就跟感情有关系。
科学也有伪科学与民科。
不同在伪科学与民科容易证伪。假的心灵大师不容易证伪。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 佛法跟心灵进步有个P的直接关系.
: 佛法照样可以产生各种孽报大师和脑残全知.心灵进步在哪?
逻辑错误。假的不能否定真的，例如你不能因为有人为身分假结婚，就结论结婚跟感情没关系。有人因为感情结婚，结婚就跟感情有关系。
科学也有伪科学与民科。
不同在伪科学与民科容易证伪。假的心灵大师不容易证伪。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 佛法跟心灵进步有个P的直接关系.
: 佛法照样可以产生各种孽报大师和脑残全知.心灵进步在哪?
s*g
14 楼
Google的都不专业呀
Y*Y
15 楼
虽然方舟子有些观点也有错，但不得不说方舟子还是太少！
【在 f********n 的大作中提到】
: 不知道是不是又是一个能呼悠的唐骏.
: 上次被唐骏的呼悠书给骗了,这次还能再被骗?
【在 f********n 的大作中提到】
: 不知道是不是又是一个能呼悠的唐骏.
: 上次被唐骏的呼悠书给骗了,这次还能再被骗?
c*7
16 楼
刮叔要出
"重看XXX, 真是(神作同义词)啊"系列? LOL
"重看XXX, 真是(神作同义词)啊"系列? LOL
w*r
17 楼
这种话我在戈壁听得更多.
其实马列主义也可以促进人类心灵的进步. 我是说不伪的那种.
情没关系。有人因为感情结婚，结婚就跟感情有关系。
【在 S**U 的大作中提到】
: haha，你又激动了。
: 逻辑错误。假的不能否定真的，例如你不能因为有人为身分假结婚，就结论结婚跟感情没关系。有人因为感情结婚，结婚就跟感情有关系。
: 科学也有伪科学与民科。
: 不同在伪科学与民科容易证伪。假的心灵大师不容易证伪。
其实马列主义也可以促进人类心灵的进步. 我是说不伪的那种.
情没关系。有人因为感情结婚，结婚就跟感情有关系。
【在 S**U 的大作中提到】
: haha，你又激动了。
: 逻辑错误。假的不能否定真的，例如你不能因为有人为身分假结婚，就结论结婚跟感情没关系。有人因为感情结婚，结婚就跟感情有关系。
: 科学也有伪科学与民科。
: 不同在伪科学与民科容易证伪。假的心灵大师不容易证伪。
G*Y
18 楼
http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/download.aspx
这个？本质就是一个virtual pc。不知道是32还是64
【在 s********g 的大作中提到】
: Google的都不专业呀
这个？本质就是一个virtual pc。不知道是32还是64
【在 s********g 的大作中提到】
: Google的都不专业呀
K*n
19 楼
lol这个当年还是在河塘读的，我记得是xixi转帖的
【在 d*****r 的大作中提到】
: 大家不要吵了，读读这篇老帖子，娱乐一下。。
: 我第一次读到是刚来美国不久，今天偶然又翻到，觉得peoplem的这个校友
: (Alyce Su)还是很有趣的，虽然里面很多东西跟今天的世界已经差别很大了。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: jsj 贴于2004/07/25 12:12
: 《从加州理工到高盛银行》 -- 粟耀莹
: Why -- California Institute of Technology to Goldman Sachs
: Adventure of Alyce Su
: CalTech，PIMCO，McKinsey，Goldman Sachs
: so that I get to see Larry Ellison !!!!!
【在 d*****r 的大作中提到】
: 大家不要吵了，读读这篇老帖子，娱乐一下。。
: 我第一次读到是刚来美国不久，今天偶然又翻到，觉得peoplem的这个校友
: (Alyce Su)还是很有趣的，虽然里面很多东西跟今天的世界已经差别很大了。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: jsj 贴于2004/07/25 12:12
: 《从加州理工到高盛银行》 -- 粟耀莹
: Why -- California Institute of Technology to Goldman Sachs
: Adventure of Alyce Su
: CalTech，PIMCO，McKinsey，Goldman Sachs
: so that I get to see Larry Ellison !!!!!
C*y
20 楼
很经典，前面稍微有点慢节奏。。。不过算老头的风格，而且听说前面砍了一些情节
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
S*U
21 楼
淡定。
吸气，呼气，单纯的注意呼吸一分钟。
嗯，如果作完还有回帖的冲动，就回吧。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 这种话我在戈壁听得更多.
: 其实马列主义也可以促进人类心灵的进步. 我是说不伪的那种.
:
: 情没关系。有人因为感情结婚，结婚就跟感情有关系。
吸气，呼气，单纯的注意呼吸一分钟。
嗯，如果作完还有回帖的冲动，就回吧。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 这种话我在戈壁听得更多.
: 其实马列主义也可以促进人类心灵的进步. 我是说不伪的那种.
:
: 情没关系。有人因为感情结婚，结婚就跟感情有关系。
s*g
22 楼
好试试看看，多谢！
d*r
23 楼
peoplem怎么不见...这怎么说也算他师姐啊, :)
【在 K****n 的大作中提到】
: lol这个当年还是在河塘读的，我记得是xixi转帖的
【在 K****n 的大作中提到】
: lol这个当年还是在河塘读的，我记得是xixi转帖的
u*a
24 楼
小时候智商过低, 很多片都无法理解啊...早期的经典片比现在出的垃圾高级得多, 的
确有必要回顾一下.
【在 c******7 的大作中提到】
: 刮叔要出
: "重看XXX, 真是(神作同义词)啊"系列? LOL
确有必要回顾一下.
【在 c******7 的大作中提到】
: 刮叔要出
: "重看XXX, 真是(神作同义词)啊"系列? LOL
w*r
25 楼
知道有个叫真神的曾经有过一句话提高中国人素质的事么? 你知道是哪句话么?
【在 S**U 的大作中提到】
: 淡定。
: 吸气，呼气，单纯的注意呼吸一分钟。
: 嗯，如果作完还有回帖的冲动，就回吧。
【在 S**U 的大作中提到】
: 淡定。
: 吸气，呼气，单纯的注意呼吸一分钟。
: 嗯，如果作完还有回帖的冲动，就回吧。
kn
26 楼
XPmode里面的WinXP是32bit的（见图）。
XPMode还是挺好用的，给它分配了3G内存，跑起来很快。感觉不出是在虚拟机里。
对于windows 7是一个很好的补充。如果有些工具需要运行在XP上，但又不是每天频繁
使用，可以考虑装一个XPMode。
不过不太清楚为什么最大Available memory 3712MB (见图)，因为我的电脑是8G内存。
【在 G**Y 的大作中提到】
: http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/download.aspx
: 这个？本质就是一个virtual pc。不知道是32还是64
XPMode还是挺好用的，给它分配了3G内存，跑起来很快。感觉不出是在虚拟机里。
对于windows 7是一个很好的补充。如果有些工具需要运行在XP上，但又不是每天频繁
使用，可以考虑装一个XPMode。
不过不太清楚为什么最大Available memory 3712MB (见图)，因为我的电脑是8G内存。
【在 G**Y 的大作中提到】
: http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/download.aspx
: 这个？本质就是一个virtual pc。不知道是32还是64
b*r
27 楼
简历不错啊，而且起码不是西太大的,caltech上她还有个名字
不过她那篇划时代的文章20年了也就70来个引用啊，靠NIW拿绿卡也拿得出手写一大段
，感觉上水分可
能也不少。
让我想起了有人回国忽悠的时候，拿公司的医疗保险说“公司为我专门配备了私人医生”
【在 Y*Y 的大作中提到】
: 虽然方舟子有些观点也有错，但不得不说方舟子还是太少！
不过她那篇划时代的文章20年了也就70来个引用啊，靠NIW拿绿卡也拿得出手写一大段
，感觉上水分可
能也不少。
让我想起了有人回国忽悠的时候，拿公司的医疗保险说“公司为我专门配备了私人医生”
【在 Y*Y 的大作中提到】
: 虽然方舟子有些观点也有错，但不得不说方舟子还是太少！
M*o
28 楼
其实有很多N年前的科幻片都很厉害啊。比如有名的The Fly (1986)，我记得小时候和
我爸妈一起看，到最后快结尾了他们就不让我看了，说怕后面情节太可怕，让我先一个
人睡觉去了。后来到了美国才又想起来这个电影，自己找来重新看了一遍1和2。让我惊
奇的是86年的居然还是翻拍的，最早的版本是1958年拍的。不由得赞叹了一把美片的想
象力。
我爸妈一起看，到最后快结尾了他们就不让我看了，说怕后面情节太可怕，让我先一个
人睡觉去了。后来到了美国才又想起来这个电影，自己找来重新看了一遍1和2。让我惊
奇的是86年的居然还是翻拍的，最早的版本是1958年拍的。不由得赞叹了一把美片的想
象力。
S*U
29 楼
真神的一句话用在你身上有效吗？
【在 w*****r 的大作中提到】
: 知道有个叫真神的曾经有过一句话提高中国人素质的事么? 你知道是哪句话么?
【在 w*****r 的大作中提到】
: 知道有个叫真神的曾经有过一句话提高中国人素质的事么? 你知道是哪句话么?
A*C
30 楼
我个人经验XP mode非常不好用
特别是对显卡和apploc的支持上
此外CPU也被限制在单核低频
很多游戏直接费掉
【在 kn 的大作中提到】
: XPmode里面的WinXP是32bit的（见图）。
: XPMode还是挺好用的，给它分配了3G内存，跑起来很快。感觉不出是在虚拟机里。
: 对于windows 7是一个很好的补充。如果有些工具需要运行在XP上，但又不是每天频繁
: 使用，可以考虑装一个XPMode。
: 不过不太清楚为什么最大Available memory 3712MB (见图)，因为我的电脑是8G内存。
特别是对显卡和apploc的支持上
此外CPU也被限制在单核低频
很多游戏直接费掉
【在 kn 的大作中提到】
: XPmode里面的WinXP是32bit的（见图）。
: XPMode还是挺好用的，给它分配了3G内存，跑起来很快。感觉不出是在虚拟机里。
: 对于windows 7是一个很好的补充。如果有些工具需要运行在XP上，但又不是每天频繁
: 使用，可以考虑装一个XPMode。
: 不过不太清楚为什么最大Available memory 3712MB (见图)，因为我的电脑是8G内存。
p*m
31 楼
我感觉水分太大了。能看出来她的phd读的一般 结果被她渲染感觉全世界都在关注她的
成果。。
找工作也谈不上很顺利 光McK就搞了来来回回好几次 进去的时候还是associate（按说
PhD进去难道不是从consultant做起的么） 也被写成了似乎每一步都是很有计划的。。
她搞的社团一堆人进去了她没进 面世的时候人家还让她把题目撤下来 这好像不是什么
光荣的事吧 写出来似乎很得意的样子。。
生”
【在 b****r 的大作中提到】
: 简历不错啊，而且起码不是西太大的,caltech上她还有个名字
: 不过她那篇划时代的文章20年了也就70来个引用啊，靠NIW拿绿卡也拿得出手写一大段
: ，感觉上水分可
: 能也不少。
: 让我想起了有人回国忽悠的时候，拿公司的医疗保险说“公司为我专门配备了私人医生”
成果。。
找工作也谈不上很顺利 光McK就搞了来来回回好几次 进去的时候还是associate（按说
PhD进去难道不是从consultant做起的么） 也被写成了似乎每一步都是很有计划的。。
她搞的社团一堆人进去了她没进 面世的时候人家还让她把题目撤下来 这好像不是什么
光荣的事吧 写出来似乎很得意的样子。。
生”
【在 b****r 的大作中提到】
: 简历不错啊，而且起码不是西太大的,caltech上她还有个名字
: 不过她那篇划时代的文章20年了也就70来个引用啊，靠NIW拿绿卡也拿得出手写一大段
: ，感觉上水分可
: 能也不少。
: 让我想起了有人回国忽悠的时候，拿公司的医疗保险说“公司为我专门配备了私人医生”
b*n
32 楼
还真有点像！
【在 u******a 的大作中提到】
: 感觉Sigourney Weaver年轻时有些角度看着像暮光女...
【在 u******a 的大作中提到】
: 感觉Sigourney Weaver年轻时有些角度看着像暮光女...
w*r
33 楼
真神用的是你那种逻辑. 你认为有效么?
【在 S**U 的大作中提到】
: 真神的一句话用在你身上有效吗？
【在 S**U 的大作中提到】
: 真神的一句话用在你身上有效吗？
y*n
34 楼
除非的确有软件必须用xp。没啥必要降级啊。
M*n
35 楼
humble不是scientist的品质。
你不把自己的工作吹得大，没有人给你funding的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我感觉水分太大了。能看出来她的phd读的一般 结果被她渲染感觉全世界都在关注她的
: 成果。。
: 找工作也谈不上很顺利 光McK就搞了来来回回好几次 进去的时候还是associate（按说
: PhD进去难道不是从consultant做起的么） 也被写成了似乎每一步都是很有计划的。。
: 她搞的社团一堆人进去了她没进 面世的时候人家还让她把题目撤下来 这好像不是什么
: 光荣的事吧 写出来似乎很得意的样子。。
:
: 生”
你不把自己的工作吹得大，没有人给你funding的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我感觉水分太大了。能看出来她的phd读的一般 结果被她渲染感觉全世界都在关注她的
: 成果。。
: 找工作也谈不上很顺利 光McK就搞了来来回回好几次 进去的时候还是associate（按说
: PhD进去难道不是从consultant做起的么） 也被写成了似乎每一步都是很有计划的。。
: 她搞的社团一堆人进去了她没进 面世的时候人家还让她把题目撤下来 这好像不是什么
: 光荣的事吧 写出来似乎很得意的样子。。
:
: 生”
g*y
36 楼
2也很好看
3比较特殊 设置了个荒岛场景 已经不太好看了
4更差
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
3比较特殊 设置了个荒岛场景 已经不太好看了
4更差
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
S*U
37 楼
哈哈，原来你有幽默感。我还以为你只会骂人呢。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 真神用的是你那种逻辑. 你认为有效么?
【在 w*****r 的大作中提到】
: 真神用的是你那种逻辑. 你认为有效么?
a9
38 楼
因为是32位的？
【在 kn 的大作中提到】
: XPmode里面的WinXP是32bit的（见图）。
: XPMode还是挺好用的，给它分配了3G内存，跑起来很快。感觉不出是在虚拟机里。
: 对于windows 7是一个很好的补充。如果有些工具需要运行在XP上，但又不是每天频繁
: 使用，可以考虑装一个XPMode。
: 不过不太清楚为什么最大Available memory 3712MB (见图)，因为我的电脑是8G内存。
【在 kn 的大作中提到】
: XPmode里面的WinXP是32bit的（见图）。
: XPMode还是挺好用的，给它分配了3G内存，跑起来很快。感觉不出是在虚拟机里。
: 对于windows 7是一个很好的补充。如果有些工具需要运行在XP上，但又不是每天频繁
: 使用，可以考虑装一个XPMode。
: 不过不太清楚为什么最大Available memory 3712MB (见图)，因为我的电脑是8G内存。
b*r
39 楼
搞了半天楼主是教我们写grant来的
【在 M*****n 的大作中提到】
: humble不是scientist的品质。
: 你不把自己的工作吹得大，没有人给你funding的。
【在 M*****n 的大作中提到】
: humble不是scientist的品质。
: 你不把自己的工作吹得大，没有人给你funding的。
u*a
40 楼
2是卡梅隆拍的, 还没重看, 不过应该也是神作级别的...
【在 g*******y 的大作中提到】
: 2也很好看
: 3比较特殊 设置了个荒岛场景 已经不太好看了
: 4更差
【在 g*******y 的大作中提到】
: 2也很好看
: 3比较特殊 设置了个荒岛场景 已经不太好看了
: 4更差
w*r
41 楼
你一天不脑残几次怕是觉都睡不着. 学佛的学成一副脑残德性实在让人大开眼界.心灵是进步得很啊.
h*0
42 楼
32位XP系统就只能支持3G左右的内存
【在 kn 的大作中提到】
: XPmode里面的WinXP是32bit的（见图）。
: XPMode还是挺好用的，给它分配了3G内存，跑起来很快。感觉不出是在虚拟机里。
: 对于windows 7是一个很好的补充。如果有些工具需要运行在XP上，但又不是每天频繁
: 使用，可以考虑装一个XPMode。
: 不过不太清楚为什么最大Available memory 3712MB (见图)，因为我的电脑是8G内存。
【在 kn 的大作中提到】
: XPmode里面的WinXP是32bit的（见图）。
: XPMode还是挺好用的，给它分配了3G内存，跑起来很快。感觉不出是在虚拟机里。
: 对于windows 7是一个很好的补充。如果有些工具需要运行在XP上，但又不是每天频繁
: 使用，可以考虑装一个XPMode。
: 不过不太清楚为什么最大Available memory 3712MB (见图)，因为我的电脑是8G内存。
s*y
43 楼
thank demoner for forwarding this post here.
See more about Alyce Su...
http://greaterchinabiotech.com/
Obviously, her post is a perfect sample of how to write scientific grant
【在 d*****r 的大作中提到】
: 大家不要吵了，读读这篇老帖子，娱乐一下。。
: 我第一次读到是刚来美国不久，今天偶然又翻到，觉得peoplem的这个校友
: (Alyce Su)还是很有趣的，虽然里面很多东西跟今天的世界已经差别很大了。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: jsj 贴于2004/07/25 12:12
: 《从加州理工到高盛银行》 -- 粟耀莹
: Why -- California Institute of Technology to Goldman Sachs
: Adventure of Alyce Su
: CalTech，PIMCO，McKinsey，Goldman Sachs
: so that I get to see Larry Ellison !!!!!
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Obviously, her post is a perfect sample of how to write scientific grant
【在 d*****r 的大作中提到】
: 大家不要吵了，读读这篇老帖子，娱乐一下。。
: 我第一次读到是刚来美国不久，今天偶然又翻到，觉得peoplem的这个校友
: (Alyce Su)还是很有趣的，虽然里面很多东西跟今天的世界已经差别很大了。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: jsj 贴于2004/07/25 12:12
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: Why -- California Institute of Technology to Goldman Sachs
: Adventure of Alyce Su
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: so that I get to see Larry Ellison !!!!!
h*w
44 楼
我是昨天找来普罗米修斯看了，很失望，作为一个科幻片还凑合，但是比异形头两部差
了不少。除了特技还不错，情节漏洞太多，而且里面的恐怖效果都是没有什么出乎意料
的，开始自己去找死的两个傻瓜，看得我都笑出来了。
【在 u******a 的大作中提到】
: 2是卡梅隆拍的, 还没重看, 不过应该也是神作级别的...
了不少。除了特技还不错，情节漏洞太多，而且里面的恐怖效果都是没有什么出乎意料
的，开始自己去找死的两个傻瓜，看得我都笑出来了。
【在 u******a 的大作中提到】
: 2是卡梅隆拍的, 还没重看, 不过应该也是神作级别的...
r*n
45 楼
灵是进步得很啊.
我冤枉你了吗？你那不是脑残逻辑是什么？这种逻辑的可笑性恐怕连个小学生都会知道。
学佛的人，不是学成傻子，不是是非不分，不是愚痴智慧不分。不是学成什么"老好人"。
你脑残愚蠢，对于真正学佛的人，必然会清清楚楚。区别只是有的人根本就懒得说，远
远躲开这类脑残，还有的人，会直接说。
佛陀本人也经常说众生愚痴，甚至用很严厉的口气骂某些人。但是这丝毫不影响对佛陀
的评价。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 你一天不脑残几次怕是觉都睡不着. 学佛的学成一副脑残德性实在让人大开眼界.心灵是进步得很啊.
kn
46 楼
32bit xp不是能支持3.25 GB么？
这里是3712 MB
【在 h*****0 的大作中提到】
: 32位XP系统就只能支持3G左右的内存
这里是3712 MB
【在 h*****0 的大作中提到】
: 32位XP系统就只能支持3G左右的内存
p*m
47 楼
wtf 专门搞个网站卖自己的story阿？
【在 s*********y 的大作中提到】
: thank demoner for forwarding this post here.
: See more about Alyce Su...
: http://greaterchinabiotech.com/
: Obviously, her post is a perfect sample of how to write scientific grant
【在 s*********y 的大作中提到】
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l*1
48 楼
一直很想看这个系列，但是胆小。
有没有哪里把什么时间出现恐怖镜头列出来，可以有个准备
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
有没有哪里把什么时间出现恐怖镜头列出来，可以有个准备
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
w*r
49 楼
还好, 这个版至少目前也就你一个是"真正学佛"的人. 不然精神病医生们非得累死不可.
道。
人"。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 灵是进步得很啊.
: 我冤枉你了吗？你那不是脑残逻辑是什么？这种逻辑的可笑性恐怕连个小学生都会知道。
: 学佛的人，不是学成傻子，不是是非不分，不是愚痴智慧不分。不是学成什么"老好人"。
: 你脑残愚蠢，对于真正学佛的人，必然会清清楚楚。区别只是有的人根本就懒得说，远
: 远躲开这类脑残，还有的人，会直接说。
: 佛陀本人也经常说众生愚痴，甚至用很严厉的口气骂某些人。但是这丝毫不影响对佛陀
: 的评价。
道。
人"。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 灵是进步得很啊.
: 我冤枉你了吗？你那不是脑残逻辑是什么？这种逻辑的可笑性恐怕连个小学生都会知道。
: 学佛的人，不是学成傻子，不是是非不分，不是愚痴智慧不分。不是学成什么"老好人"。
: 你脑残愚蠢，对于真正学佛的人，必然会清清楚楚。区别只是有的人根本就懒得说，远
: 远躲开这类脑残，还有的人，会直接说。
: 佛陀本人也经常说众生愚痴，甚至用很严厉的口气骂某些人。但是这丝毫不影响对佛陀
: 的评价。
s*y
50 楼
well, we never know the reason.
And I am also very interested in reading the other girl from Duke, and
what she accomplished in 7 years...
all impressive stories...
【在 p*****m 的大作中提到】
: wtf 专门搞个网站卖自己的story阿？
And I am also very interested in reading the other girl from Duke, and
what she accomplished in 7 years...
all impressive stories...
【在 p*****m 的大作中提到】
: wtf 专门搞个网站卖自己的story阿？
h*w
51 楼
要能看普罗米修斯就没有任何问题。
头两集异形就是从肚子里跑出来的镜头比较恶，不过比起某些恐怖片这就算毛毛雨了。
【在 l********1 的大作中提到】
: 一直很想看这个系列，但是胆小。
: 有没有哪里把什么时间出现恐怖镜头列出来，可以有个准备
头两集异形就是从肚子里跑出来的镜头比较恶，不过比起某些恐怖片这就算毛毛雨了。
【在 l********1 的大作中提到】
: 一直很想看这个系列，但是胆小。
: 有没有哪里把什么时间出现恐怖镜头列出来，可以有个准备
r*n
52 楼
又开始脑残了。
我是不是得向你普及基本的逻辑和道理。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 还好, 这个版至少目前也就你一个是"真正学佛"的人. 不然精神病医生们非得累死不可.
:
: 道。
: 人"。
p*m
53 楼
这个Alyce Su的story真的很劣质 大话说多了就有点走江湖的感觉了 举个例子：
in 2009, she was invited to appear on the cover of China Economics & Trade
Herald, the official magazine of Chinas National Development and
Reform Commission (NDRC), with cover calligraphy done by Mr. Wu Bangguo,
Chinas current #2.
在一本中国杂志上露了露脸 这个事儿从她嘴里说出来境界大不一样啊。中国的二号领
导人题词的杂志阿 一不留神还以为他和吴邦国有什么交往呢 我倒。。
【在 s*********y 的大作中提到】
: well, we never know the reason.
: And I am also very interested in reading the other girl from Duke, and
: what she accomplished in 7 years...
: all impressive stories...
in 2009, she was invited to appear on the cover of China Economics & Trade
Herald, the official magazine of Chinas National Development and
Reform Commission (NDRC), with cover calligraphy done by Mr. Wu Bangguo,
Chinas current #2.
在一本中国杂志上露了露脸 这个事儿从她嘴里说出来境界大不一样啊。中国的二号领
导人题词的杂志阿 一不留神还以为他和吴邦国有什么交往呢 我倒。。
【在 s*********y 的大作中提到】
: well, we never know the reason.
: And I am also very interested in reading the other girl from Duke, and
: what she accomplished in 7 years...
: all impressive stories...
p*e
54 楼
1里面女主角真水灵
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
w*r
55 楼
你连做人都没学会, 还跟佛比. 脑残完了赶紧一边歇着去吧.
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 又开始脑残了。
: 我是不是得向你普及基本的逻辑和道理。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 又开始脑残了。
: 我是不是得向你普及基本的逻辑和道理。
w*e
56 楼
必须得说，作者还是很会忽悠热血青年的，我以前刚读这个东西的时候很是受刺激，
现在再看，实打实的achievement确实不多，很多主观的东西。
well反正她也就能忽悠无知少年，还是把人往上进里忽悠，跟一般self help
的东西也类似其实呵呵
【在 d*****r 的大作中提到】
: 大家不要吵了，读读这篇老帖子，娱乐一下。。
: 我第一次读到是刚来美国不久，今天偶然又翻到，觉得peoplem的这个校友
: (Alyce Su)还是很有趣的，虽然里面很多东西跟今天的世界已经差别很大了。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: jsj 贴于2004/07/25 12:12
: 《从加州理工到高盛银行》 -- 粟耀莹
: Why -- California Institute of Technology to Goldman Sachs
: Adventure of Alyce Su
: CalTech，PIMCO，McKinsey，Goldman Sachs
: so that I get to see Larry Ellison !!!!!
现在再看，实打实的achievement确实不多，很多主观的东西。
well反正她也就能忽悠无知少年，还是把人往上进里忽悠，跟一般self help
的东西也类似其实呵呵
【在 d*****r 的大作中提到】
: 大家不要吵了，读读这篇老帖子，娱乐一下。。
: 我第一次读到是刚来美国不久，今天偶然又翻到，觉得peoplem的这个校友
: (Alyce Su)还是很有趣的，虽然里面很多东西跟今天的世界已经差别很大了。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: jsj 贴于2004/07/25 12:12
: 《从加州理工到高盛银行》 -- 粟耀莹
: Why -- California Institute of Technology to Goldman Sachs
: Adventure of Alyce Su
: CalTech，PIMCO，McKinsey，Goldman Sachs
: so that I get to see Larry Ellison !!!!!
f*n
57 楼
现在已然大妈，岁月就是把杀猪刀啊
【在 p******e 的大作中提到】
: 1里面女主角真水灵
【在 p******e 的大作中提到】
: 1里面女主角真水灵
r*n
58 楼
做人那套所谓的道德标准，对我完全不好用。
我有我自己的准则。
我如果说你脑残，违背了如实，并且动机是贬低瞧不起，以及起嗔念，那就是错误的。
至于其他的，比如你愿不愿意听，或者觉得我素质低修养差或者不像学佛的。都不在我
的考虑范围之内。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 你连做人都没学会, 还跟佛比. 脑残完了赶紧一边歇着去吧.
p*m
59 楼
还有这个
Graduating at 25, Dr. Alyce Sus PhD thesis from California Institute
of Technology was Computational and Experimental Protein Design (United
States Patent: Apparatus and Method for Automated Protein Design, Patent
Number US 6,269,312 B1, by Mayo et al.), which was used as the intellectual
foundation for Xencor, a leading drug discovery company in the States.
加上她的自述里面也说
Steve和Bassil作的成果也被发表在Science杂志。此时，他俩正积极的为他们的研究成
果申请专利，找创投公司融资，开一家公司叫 XENCOR。这时我才发现，我辛苦了这?久
，把我的青春放在实验室?这么多年，也为他们作出成果，原来一点股权也没我的份。
Bassil说，为了保险起见，他希望为我申请专利，然后XENCOR 可以向我申请专利，付
我专利金。这个意思就是希望买断我所做的蛋白质设计的研究成果，以免那一天我自己
找到了风险投资家融资，和他们竞争。
感觉似乎她对Mayo同学的protein design algorithm有很大的贡献似的。事实上那个
lagorithm的发表文章里面只有Mayo和Dahiyat两个人。而Su本人的paper基本是实验验
证的工作（她自己也说了很多如何学习实验技术的细节），这个也算是夸大到离谱了吧
。我也经常用confocal，但我绝对不敢号称我是confocal的发明人 lol
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个Alyce Su的story真的很劣质 大话说多了就有点走江湖的感觉了 举个例子：
: in 2009, she was invited to appear on the cover of China Economics & Trade
: Herald, the official magazine of Chinas National Development and
: Reform Commission (NDRC), with cover calligraphy done by Mr. Wu Bangguo,
: Chinas current #2.
: 在一本中国杂志上露了露脸 这个事儿从她嘴里说出来境界大不一样啊。中国的二号领
: 导人题词的杂志阿 一不留神还以为他和吴邦国有什么交往呢 我倒。。
Graduating at 25, Dr. Alyce Sus PhD thesis from California Institute
of Technology was Computational and Experimental Protein Design (United
States Patent: Apparatus and Method for Automated Protein Design, Patent
Number US 6,269,312 B1, by Mayo et al.), which was used as the intellectual
foundation for Xencor, a leading drug discovery company in the States.
加上她的自述里面也说
Steve和Bassil作的成果也被发表在Science杂志。此时，他俩正积极的为他们的研究成
果申请专利，找创投公司融资，开一家公司叫 XENCOR。这时我才发现，我辛苦了这?久
，把我的青春放在实验室?这么多年，也为他们作出成果，原来一点股权也没我的份。
Bassil说，为了保险起见，他希望为我申请专利，然后XENCOR 可以向我申请专利，付
我专利金。这个意思就是希望买断我所做的蛋白质设计的研究成果，以免那一天我自己
找到了风险投资家融资，和他们竞争。
感觉似乎她对Mayo同学的protein design algorithm有很大的贡献似的。事实上那个
lagorithm的发表文章里面只有Mayo和Dahiyat两个人。而Su本人的paper基本是实验验
证的工作（她自己也说了很多如何学习实验技术的细节），这个也算是夸大到离谱了吧
。我也经常用confocal，但我绝对不敢号称我是confocal的发明人 lol
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个Alyce Su的story真的很劣质 大话说多了就有点走江湖的感觉了 举个例子：
: in 2009, she was invited to appear on the cover of China Economics & Trade
: Herald, the official magazine of Chinas National Development and
: Reform Commission (NDRC), with cover calligraphy done by Mr. Wu Bangguo,
: Chinas current #2.
: 在一本中国杂志上露了露脸 这个事儿从她嘴里说出来境界大不一样啊。中国的二号领
: 导人题词的杂志阿 一不留神还以为他和吴邦国有什么交往呢 我倒。。
g*y
60 楼
是有点吓人
其实不怎么恶心 主要是有些镜头很突然
算是惊悚片 比纯粹恐怖片好多了
【在 l********1 的大作中提到】
: 一直很想看这个系列，但是胆小。
: 有没有哪里把什么时间出现恐怖镜头列出来，可以有个准备
其实不怎么恶心 主要是有些镜头很突然
算是惊悚片 比纯粹恐怖片好多了
【在 l********1 的大作中提到】
: 一直很想看这个系列，但是胆小。
: 有没有哪里把什么时间出现恐怖镜头列出来，可以有个准备
J*s
61 楼
waterer说话有的时候有点不认真。脑残绝对不至于。他写的东西你也写不出来。
道。
人"。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 做人那套所谓的道德标准，对我完全不好用。
: 我有我自己的准则。
: 我如果说你脑残，违背了如实，并且动机是贬低瞧不起，以及起嗔念，那就是错误的。
: 至于其他的，比如你愿不愿意听，或者觉得我素质低修养差或者不像学佛的。都不在我
: 的考虑范围之内。
道。
人"。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 做人那套所谓的道德标准，对我完全不好用。
: 我有我自己的准则。
: 我如果说你脑残，违背了如实，并且动机是贬低瞧不起，以及起嗔念，那就是错误的。
: 至于其他的，比如你愿不愿意听，或者觉得我素质低修养差或者不像学佛的。都不在我
: 的考虑范围之内。
C*e
62 楼
没看完
回去拜读
很有些吹嘘自己的意思啊
GRE考前三高分也很得意
另外就是我看了半天还是没有明白什么叫“蛋白质设计软件”啊？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我感觉水分太大了。能看出来她的phd读的一般 结果被她渲染感觉全世界都在关注她的
: 成果。。
: 找工作也谈不上很顺利 光McK就搞了来来回回好几次 进去的时候还是associate（按说
: PhD进去难道不是从consultant做起的么） 也被写成了似乎每一步都是很有计划的。。
: 她搞的社团一堆人进去了她没进 面世的时候人家还让她把题目撤下来 这好像不是什么
: 光荣的事吧 写出来似乎很得意的样子。。
:
: 生”
回去拜读
很有些吹嘘自己的意思啊
GRE考前三高分也很得意
另外就是我看了半天还是没有明白什么叫“蛋白质设计软件”啊？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我感觉水分太大了。能看出来她的phd读的一般 结果被她渲染感觉全世界都在关注她的
: 成果。。
: 找工作也谈不上很顺利 光McK就搞了来来回回好几次 进去的时候还是associate（按说
: PhD进去难道不是从consultant做起的么） 也被写成了似乎每一步都是很有计划的。。
: 她搞的社团一堆人进去了她没进 面世的时候人家还让她把题目撤下来 这好像不是什么
: 光荣的事吧 写出来似乎很得意的样子。。
:
: 生”
l*1
63 楼
纠结了一下，还是不看了，普罗米修斯我也没敢看。
我的心理素质就是星际传奇1的水平，连生化危机系列都受不了。
【在 g*******y 的大作中提到】
: 是有点吓人
: 其实不怎么恶心 主要是有些镜头很突然
: 算是惊悚片 比纯粹恐怖片好多了
我的心理素质就是星际传奇1的水平，连生化危机系列都受不了。
【在 g*******y 的大作中提到】
: 是有点吓人
: 其实不怎么恶心 主要是有些镜头很突然
: 算是惊悚片 比纯粹恐怖片好多了
r*n
64 楼
足够脑残的标准了，我也确实写不出那么脑残的东西。
他有些东西，我都懒得说了。
这是一类应该躲得远远的人。
【在 J******s 的大作中提到】
: waterer说话有的时候有点不认真。脑残绝对不至于。他写的东西你也写不出来。
:
: 道。
: 人"。
h*o
65 楼
做business的能把自己卖出去是关键，她这方面的能力是显而易见的。所以在投行咨询
吃得香。
Institute
intellectual
【在 p*****m 的大作中提到】
: 还有这个
: Graduating at 25, Dr. Alyce Sus PhD thesis from California Institute
: of Technology was Computational and Experimental Protein Design (United
: States Patent: Apparatus and Method for Automated Protein Design, Patent
: Number US 6,269,312 B1, by Mayo et al.), which was used as the intellectual
: foundation for Xencor, a leading drug discovery company in the States.
: 加上她的自述里面也说
: Steve和Bassil作的成果也被发表在Science杂志。此时，他俩正积极的为他们的研究成
: 果申请专利，找创投公司融资，开一家公司叫 XENCOR。这时我才发现，我辛苦了这?久
: ，把我的青春放在实验室?这么多年，也为他们作出成果，原来一点股权也没我的份。
吃得香。
Institute
intellectual
【在 p*****m 的大作中提到】
: 还有这个
: Graduating at 25, Dr. Alyce Sus PhD thesis from California Institute
: of Technology was Computational and Experimental Protein Design (United
: States Patent: Apparatus and Method for Automated Protein Design, Patent
: Number US 6,269,312 B1, by Mayo et al.), which was used as the intellectual
: foundation for Xencor, a leading drug discovery company in the States.
: 加上她的自述里面也说
: Steve和Bassil作的成果也被发表在Science杂志。此时，他俩正积极的为他们的研究成
: 果申请专利，找创投公司融资，开一家公司叫 XENCOR。这时我才发现，我辛苦了这?久
: ，把我的青春放在实验室?这么多年，也为他们作出成果，原来一点股权也没我的份。
s*j
66 楼
我小时看过(当时翻译叫"异物"), 现在就只记得最后 weaver 穿着小白内裤露出屁股
沟了.
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
沟了.
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
T*x
67 楼
就这？
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的一个区别，是佛法有价值判断，而科学是价值中立的。其它区别还有，先
: 写一点。
: 佛陀为追求解脱的人，说四圣谛，目的是体验没有苦的涅盘。佛陀为追求这一世与来世
: 快乐的人，说布施、持戒、修定。
: 科学使我们知道可以造原子弹。该不该造，由谁控制原子弹，这超出科学范围。
: 二次大战时发明的原子弹，可以使人类灭绝。这使得认为科学进步可以解人类决一切问
: 题的人，从新思考发展科学之外，人类还需要什么才能幸福。
: 科学使得人类有能力生产足够的粮食，但是还是有大量的人在挨饿。继续发展科学，能
: 使没有人不挨饿，能使人类没有战争吗？科技进步，倒是使得人类互相杀戮更快速有效
: ，战争更血腥。一百年前没有任何武器可以毁灭全人类，现在有不只一种武器，可以使
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的一个区别，是佛法有价值判断，而科学是价值中立的。其它区别还有，先
: 写一点。
: 佛陀为追求解脱的人，说四圣谛，目的是体验没有苦的涅盘。佛陀为追求这一世与来世
: 快乐的人，说布施、持戒、修定。
: 科学使我们知道可以造原子弹。该不该造，由谁控制原子弹，这超出科学范围。
: 二次大战时发明的原子弹，可以使人类灭绝。这使得认为科学进步可以解人类决一切问
: 题的人，从新思考发展科学之外，人类还需要什么才能幸福。
: 科学使得人类有能力生产足够的粮食，但是还是有大量的人在挨饿。继续发展科学，能
: 使没有人不挨饿，能使人类没有战争吗？科技进步，倒是使得人类互相杀戮更快速有效
: ，战争更血腥。一百年前没有任何武器可以毁灭全人类，现在有不只一种武器，可以使
c*n
68 楼
整片吹嘘
【在 C*******e 的大作中提到】
: 没看完
: 回去拜读
: 很有些吹嘘自己的意思啊
: GRE考前三高分也很得意
: 另外就是我看了半天还是没有明白什么叫“蛋白质设计软件”啊？
【在 C*******e 的大作中提到】
: 没看完
: 回去拜读
: 很有些吹嘘自己的意思啊
: GRE考前三高分也很得意
: 另外就是我看了半天还是没有明白什么叫“蛋白质设计软件”啊？
m*d
69 楼
一般啊，前面节奏太慢，就结尾是个亮点
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
【在 u******a 的大作中提到】
: 小时候智商过低, 无法完全理解电影的高级. 今天重看异形1, 完全没有远古感, 即使
: 直接看完普罗米修斯接着看异形也毫无违和感. 觉得不管是电影语言还是特效, 放在今
: 天都算是很高级的电影.
: 觉得自己审美观也有变化, 早年觉得女主长得不好看, 现在看觉得挺美...
: 哎, 看完都睡不着觉了...
S*U
70 楼
佛法与科学的研究方法也有不同。佛法研究人的精神活动，是为了净化提升心灵，到达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
佛法对于主观的自省方式，并不是不了解它的偏差可能，而是校正意识（这个仪器)的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏差，这是与物理仪器不同的。
佛法说的亲近善士，听闻正法，是外在的correction.。戒定慧的实践，特别是修真实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同的准确仪器，量出来的结果相同。
佛法对于主观的自省方式，并不是不了解它的偏差可能，而是校正意识（这个仪器)的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏差，这是与物理仪器不同的。
佛法说的亲近善士，听闻正法，是外在的correction.。戒定慧的实践，特别是修真实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同的准确仪器，量出来的结果相同。
C*e
71 楼
敬仰
我看到ligation的那一段的时候终于看不下去了～～～～
【在 c****n 的大作中提到】
: 整片吹嘘
我看到ligation的那一段的时候终于看不下去了～～～～
【在 c****n 的大作中提到】
: 整片吹嘘
c*r
72 楼
1还是很不错的,很欣赏它的气氛和节奏,打开了科幻片和恐怖片的融合大门,在当时绝对
是划时代意义的.
2很cheesy很多cheap shots,Cameron实际还是很俗气的一个导演,经常即兴起来故作张
扬,很多市井化的卖弄,没有Scott那样的vision和思维能力.举个简单的例子,异形的强
酸血可以轻易穿透任何物体,在片中也反复出现过几次类似悲剧,结果人类在通道里狂扫
乱射了一大堆异形,通道楞是没有塌掉;还有很多女主的近距离扫射,也毫无压力...
是划时代意义的.
2很cheesy很多cheap shots,Cameron实际还是很俗气的一个导演,经常即兴起来故作张
扬,很多市井化的卖弄,没有Scott那样的vision和思维能力.举个简单的例子,异形的强
酸血可以轻易穿透任何物体,在片中也反复出现过几次类似悲剧,结果人类在通道里狂扫
乱射了一大堆异形,通道楞是没有塌掉;还有很多女主的近距离扫射,也毫无压力...
T*x
73 楼
一般一般，天下第三。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的研究方法也有不同。佛法研究人的精神活动，是为了净化提升心灵，到达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
: 佛法对于主观的自省方式，并不是不了解它的偏差可能，而是校正意识（这个仪器)的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏差，这是与物理仪器不同的。
: 佛法说的亲近善士，听闻正法，是外在的correction.。戒定慧的实践，特别是修真实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同的准确仪器，量出来的结果相同。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的研究方法也有不同。佛法研究人的精神活动，是为了净化提升心灵，到达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
: 佛法对于主观的自省方式，并不是不了解它的偏差可能，而是校正意识（这个仪器)的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏差，这是与物理仪器不同的。
: 佛法说的亲近善士，听闻正法，是外在的correction.。戒定慧的实践，特别是修真实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同的准确仪器，量出来的结果相同。
i*g
74 楼
此帖已火，酱油党路过
M*N
75 楼
看了这个帖子，现在正在看4.
w*g
76 楼
我认为科学与佛教的根本异同是：
科学的三个基本要素，前提，前提，还是前提。
佛法的三个基本要素，缘起，缘起，还是缘起。
哈哈。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的一个区别，是佛法有价值判断，而科学是价值中立的。其它区别还有，先
: 写一点。
: 佛陀为追求解脱的人，说四圣谛，目的是体验没有苦的涅盘。佛陀为追求这一世与来世
: 快乐的人，说布施、持戒、修定。
: 科学使我们知道可以造原子弹。该不该造，由谁控制原子弹，这超出科学范围。
: 二次大战时发明的原子弹，可以使人类灭绝。这使得认为科学进步可以解人类决一切问
: 题的人，从新思考发展科学之外，人类还需要什么才能幸福。
: 科学使得人类有能力生产足够的粮食，但是还是有大量的人在挨饿。继续发展科学，能
: 使没有人不挨饿，能使人类没有战争吗？科技进步，倒是使得人类互相杀戮更快速有效
: ，战争更血腥。一百年前没有任何武器可以毁灭全人类，现在有不只一种武器，可以使
科学的三个基本要素，前提，前提，还是前提。
佛法的三个基本要素，缘起，缘起，还是缘起。
哈哈。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的一个区别，是佛法有价值判断，而科学是价值中立的。其它区别还有，先
: 写一点。
: 佛陀为追求解脱的人，说四圣谛，目的是体验没有苦的涅盘。佛陀为追求这一世与来世
: 快乐的人，说布施、持戒、修定。
: 科学使我们知道可以造原子弹。该不该造，由谁控制原子弹，这超出科学范围。
: 二次大战时发明的原子弹，可以使人类灭绝。这使得认为科学进步可以解人类决一切问
: 题的人，从新思考发展科学之外，人类还需要什么才能幸福。
: 科学使得人类有能力生产足够的粮食，但是还是有大量的人在挨饿。继续发展科学，能
: 使没有人不挨饿，能使人类没有战争吗？科技进步，倒是使得人类互相杀戮更快速有效
: ，战争更血腥。一百年前没有任何武器可以毁灭全人类，现在有不只一种武器，可以使
f*n
77 楼
发信人: fruitarian (果儿), 信区: Biology
标 题: Re: 从加州理工到高盛银行
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 10 03:01:52 2011, 美东)
不知道是不是又是一个能呼悠的唐骏.
上次被唐骏的呼悠书给骗了,这次还能再被骗?
标 题: Re: 从加州理工到高盛银行
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 10 03:01:52 2011, 美东)
不知道是不是又是一个能呼悠的唐骏.
上次被唐骏的呼悠书给骗了,这次还能再被骗?
J*s
78 楼
主观自省不叫研究人的精神活动哦
其实那个self-correction相当不容易的，无论那个内在的还是外在的
达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观
性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏
差，这是与物理仪器不同的。
实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同
的准确仪器，量出来的结果相同。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的研究方法也有不同。佛法研究人的精神活动，是为了净化提升心灵，到达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
: 佛法对于主观的自省方式，并不是不了解它的偏差可能，而是校正意识（这个仪器)的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏差，这是与物理仪器不同的。
: 佛法说的亲近善士，听闻正法，是外在的correction.。戒定慧的实践，特别是修真实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同的准确仪器，量出来的结果相同。
其实那个self-correction相当不容易的，无论那个内在的还是外在的
达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观
性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏
差，这是与物理仪器不同的。
实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同
的准确仪器，量出来的结果相同。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的研究方法也有不同。佛法研究人的精神活动，是为了净化提升心灵，到达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
: 佛法对于主观的自省方式，并不是不了解它的偏差可能，而是校正意识（这个仪器)的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏差，这是与物理仪器不同的。
: 佛法说的亲近善士，听闻正法，是外在的correction.。戒定慧的实践，特别是修真实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同的准确仪器，量出来的结果相同。
f*n
79 楼
不知道是不是又是一个能呼悠的唐骏.
上次被唐骏的呼悠书给骗了,这次还能再被骗?
【在 w******e 的大作中提到】
: 必须得说，作者还是很会忽悠热血青年的，我以前刚读这个东西的时候很是受刺激，
: 现在再看，实打实的achievement确实不多，很多主观的东西。
: well反正她也就能忽悠无知少年，还是把人往上进里忽悠，跟一般self help
: 的东西也类似其实呵呵
上次被唐骏的呼悠书给骗了,这次还能再被骗?
【在 w******e 的大作中提到】
: 必须得说，作者还是很会忽悠热血青年的，我以前刚读这个东西的时候很是受刺激，
: 现在再看，实打实的achievement确实不多，很多主观的东西。
: well反正她也就能忽悠无知少年，还是把人往上进里忽悠，跟一般self help
: 的东西也类似其实呵呵
K*k
80 楼
你说了不少异处
那相同的是什么呢？
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的一个区别，是佛法有价值判断，而科学是价值中立的。其它区别还有，先
: 写一点。
: 佛陀为追求解脱的人，说四圣谛，目的是体验没有苦的涅盘。佛陀为追求这一世与来世
: 快乐的人，说布施、持戒、修定。
: 科学使我们知道可以造原子弹。该不该造，由谁控制原子弹，这超出科学范围。
: 二次大战时发明的原子弹，可以使人类灭绝。这使得认为科学进步可以解人类决一切问
: 题的人，从新思考发展科学之外，人类还需要什么才能幸福。
: 科学使得人类有能力生产足够的粮食，但是还是有大量的人在挨饿。继续发展科学，能
: 使没有人不挨饿，能使人类没有战争吗？科技进步，倒是使得人类互相杀戮更快速有效
: ，战争更血腥。一百年前没有任何武器可以毁灭全人类，现在有不只一种武器，可以使
那相同的是什么呢？
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的一个区别，是佛法有价值判断，而科学是价值中立的。其它区别还有，先
: 写一点。
: 佛陀为追求解脱的人，说四圣谛，目的是体验没有苦的涅盘。佛陀为追求这一世与来世
: 快乐的人，说布施、持戒、修定。
: 科学使我们知道可以造原子弹。该不该造，由谁控制原子弹，这超出科学范围。
: 二次大战时发明的原子弹，可以使人类灭绝。这使得认为科学进步可以解人类决一切问
: 题的人，从新思考发展科学之外，人类还需要什么才能幸福。
: 科学使得人类有能力生产足够的粮食，但是还是有大量的人在挨饿。继续发展科学，能
: 使没有人不挨饿，能使人类没有战争吗？科技进步，倒是使得人类互相杀戮更快速有效
: ，战争更血腥。一百年前没有任何武器可以毁灭全人类，现在有不只一种武器，可以使
o*a
81 楼
当年气功大师、保健品保健仪器厂家都会玩这招
and
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个Alyce Su的story真的很劣质 大话说多了就有点走江湖的感觉了 举个例子：
: in 2009, she was invited to appear on the cover of China Economics & Trade
: Herald, the official magazine of Chinas National Development and
: Reform Commission (NDRC), with cover calligraphy done by Mr. Wu Bangguo,
: Chinas current #2.
: 在一本中国杂志上露了露脸 这个事儿从她嘴里说出来境界大不一样啊。中国的二号领
: 导人题词的杂志阿 一不留神还以为他和吴邦国有什么交往呢 我倒。。
and
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个Alyce Su的story真的很劣质 大话说多了就有点走江湖的感觉了 举个例子：
: in 2009, she was invited to appear on the cover of China Economics & Trade
: Herald, the official magazine of Chinas National Development and
: Reform Commission (NDRC), with cover calligraphy done by Mr. Wu Bangguo,
: Chinas current #2.
: 在一本中国杂志上露了露脸 这个事儿从她嘴里说出来境界大不一样啊。中国的二号领
: 导人题词的杂志阿 一不留神还以为他和吴邦国有什么交往呢 我倒。。
S*U
82 楼
insight meditation 不叫主观自省有更好的白话嘛？
【在 J******s 的大作中提到】
: 主观自省不叫研究人的精神活动哦
: 其实那个self-correction相当不容易的，无论那个内在的还是外在的
:
: 达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观
: 性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
: 的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏
: 差，这是与物理仪器不同的。
: 实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同
: 的准确仪器，量出来的结果相同。
【在 J******s 的大作中提到】
: 主观自省不叫研究人的精神活动哦
: 其实那个self-correction相当不容易的，无论那个内在的还是外在的
:
: 达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观
: 性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
: 的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏
: 差，这是与物理仪器不同的。
: 实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同
: 的准确仪器，量出来的结果相同。
J*s
83 楼
haha，你很有意思
【在 S**U 的大作中提到】
: insight meditation 不叫主观自省有更好的白话嘛？
【在 S**U 的大作中提到】
: insight meditation 不叫主观自省有更好的白话嘛？
S*U
84 楼
最重要的是如实，求真，重视智慧的作用。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你说了不少异处
: 那相同的是什么呢？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你说了不少异处
: 那相同的是什么呢？
a*y
85 楼
如果心理学也算一门科学的话，那么内省很早就是其一种重要的研究手段。
但是后来因为万恶的行为主义将这种方法完全压制下去，将人等同于巴普洛夫的狗
一样用骨头加铃铛刺激之然后看外在行为反应的方式，研究了n年，
直到伟大的认知心理学的出现，才再次复兴了。
这是我网络调查的结果。
============================================================================
内省法目录
基本介绍
作用
方式
历史沿革
编辑本段基本介绍
内省法 introspection 心理学基本研究方法之一。又称自我观察法。心
理学研究通常要求被试把自己的心理活动报告出来，然后通过分析报告资料得出某种心
理学结论。构造心理学把心理学的研究对象定为直接经验，内省法便成了心理学研究的
基本方法。行为主义心理学否定对意识经验的研究，把心理学定为研究行为的科学，主
张用刺激-反应方法进行研究，完全否定了内省法。20世纪50年代后期，随着认知心理
学的兴起，意识又被带回到心理学中，自我观察法重新受到心理学家的重视，并获得了
新的发展。
编辑本段作用
自我观察法对研究人的心理有重要的辅助作用。因为人的外部行为和内部的心理活
动的关系往往不是单义的，而是多义的。但是，心理学研究又不能仅用自我观察法而遽
下结论。因为人对于自己心理活动的自我观察报告都是在这种活动之后进行回忆的，而
回忆可能不准确；人的心理活动有的是意识到的、有的是未意识到的，未意识到的心理
活动显然不能进行自我观察；即使意识到了的心理活动也可能报告不出来,或不愿报告
出来,从而作出不真实的言语表达。因此，自我观察法只有同其他的客观研究方法相结
合，才能在心理学研究中发挥其应有的作用。
编辑本段方式
内省法它有两种方式：一种是个人凭着非感官的知觉审视其自身的某些状态和活动
以认识自己；另一种是要求被试把自己的心理活动报告出来，然后通过分析报告资料得
出某种心理学结论。在心理学研究中通常采用后者，例如要求被试在解决给定问题时报
告其心理活动。被试的报告可以在完成任务的过程中进行，也可以事后加以追忆；可以
预先告诉他按照一定要求专就某些方面报告，也可以事先不作定向指示，事后让他报告
全部心理活动。
编辑本段历史沿革
用内省法来认识自己的内心世界古已有之。孔子曰：“内省不疚，夫何忧何惧”（
《论语·颜渊》）。意思是说，其平日所为无愧于心，故能内省不疚，而自无忧惧。心
理学成为一门独立科学后的第一个学派──构造心理学把心理学的研究对象定为直接经
验，内省法便成了心理学研究的基本方法。行为主义心理学否定对意识经验的研究，把
心理学定为研究行为的科学，主张用刺激－反应方法进行研究，完全否定了内省法。50
年代后期，随着认知心理学的兴起，意识又被带回到心理学中，自我观察法重新受到心
理学家的重视，并获得了新的发展。
达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观
性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏
差，这是与物理仪器不同的。
实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同
的准确仪器，量出来的结果相同。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的研究方法也有不同。佛法研究人的精神活动，是为了净化提升心灵，到达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
: 佛法对于主观的自省方式，并不是不了解它的偏差可能，而是校正意识（这个仪器)的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏差，这是与物理仪器不同的。
: 佛法说的亲近善士，听闻正法，是外在的correction.。戒定慧的实践，特别是修真实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同的准确仪器，量出来的结果相同。
但是后来因为万恶的行为主义将这种方法完全压制下去，将人等同于巴普洛夫的狗
一样用骨头加铃铛刺激之然后看外在行为反应的方式，研究了n年，
直到伟大的认知心理学的出现，才再次复兴了。
这是我网络调查的结果。
============================================================================
内省法目录
基本介绍
作用
方式
历史沿革
编辑本段基本介绍
内省法 introspection 心理学基本研究方法之一。又称自我观察法。心
理学研究通常要求被试把自己的心理活动报告出来，然后通过分析报告资料得出某种心
理学结论。构造心理学把心理学的研究对象定为直接经验，内省法便成了心理学研究的
基本方法。行为主义心理学否定对意识经验的研究，把心理学定为研究行为的科学，主
张用刺激-反应方法进行研究，完全否定了内省法。20世纪50年代后期，随着认知心理
学的兴起，意识又被带回到心理学中，自我观察法重新受到心理学家的重视，并获得了
新的发展。
编辑本段作用
自我观察法对研究人的心理有重要的辅助作用。因为人的外部行为和内部的心理活
动的关系往往不是单义的，而是多义的。但是，心理学研究又不能仅用自我观察法而遽
下结论。因为人对于自己心理活动的自我观察报告都是在这种活动之后进行回忆的，而
回忆可能不准确；人的心理活动有的是意识到的、有的是未意识到的，未意识到的心理
活动显然不能进行自我观察；即使意识到了的心理活动也可能报告不出来,或不愿报告
出来,从而作出不真实的言语表达。因此，自我观察法只有同其他的客观研究方法相结
合，才能在心理学研究中发挥其应有的作用。
编辑本段方式
内省法它有两种方式：一种是个人凭着非感官的知觉审视其自身的某些状态和活动
以认识自己；另一种是要求被试把自己的心理活动报告出来，然后通过分析报告资料得
出某种心理学结论。在心理学研究中通常采用后者，例如要求被试在解决给定问题时报
告其心理活动。被试的报告可以在完成任务的过程中进行，也可以事后加以追忆；可以
预先告诉他按照一定要求专就某些方面报告，也可以事先不作定向指示，事后让他报告
全部心理活动。
编辑本段历史沿革
用内省法来认识自己的内心世界古已有之。孔子曰：“内省不疚，夫何忧何惧”（
《论语·颜渊》）。意思是说，其平日所为无愧于心，故能内省不疚，而自无忧惧。心
理学成为一门独立科学后的第一个学派──构造心理学把心理学的研究对象定为直接经
验，内省法便成了心理学研究的基本方法。行为主义心理学否定对意识经验的研究，把
心理学定为研究行为的科学，主张用刺激－反应方法进行研究，完全否定了内省法。50
年代后期，随着认知心理学的兴起，意识又被带回到心理学中，自我观察法重新受到心
理学家的重视，并获得了新的发展。
达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观
性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏
差，这是与物理仪器不同的。
实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同
的准确仪器，量出来的结果相同。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法与科学的研究方法也有不同。佛法研究人的精神活动，是为了净化提升心灵，到达解脱，所以毋需避免用主观的自省方式研究自己的精神活动。目前的科学，为了客观性，不采用主观的自省方式研究人的精神活动。
: 佛法对于主观的自省方式，并不是不了解它的偏差可能，而是校正意识（这个仪器)的偏差。使用正确方式训练，意识具有 self correction 的功\\能，能修正自己的偏差，这是与物理仪器不同的。
: 佛法说的亲近善士，听闻正法，是外在的correction.。戒定慧的实践，特别是修真实观，是内在的 self correction。佛陀与阿罗汉的心，对法的理解一致，表现出不同的准确仪器，量出来的结果相同。
S*U
86 楼
佛法内省的特色，是改进意识的准确性与敏锐性。一般意识的准确性与敏锐性受散乱昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到的结果。
==
【在 a*****y 的大作中提到】
: 如果心理学也算一门科学的话，那么内省很早就是其一种重要的研究手段。
: 但是后来因为万恶的行为主义将这种方法完全压制下去，将人等同于巴普洛夫的狗
: 一样用骨头加铃铛刺激之然后看外在行为反应的方式，研究了n年，
: 直到伟大的认知心理学的出现，才再次复兴了。
: 这是我网络调查的结果。
: ============================================================================
: 内省法目录
: 基本介绍
: 作用
: 方式
==
【在 a*****y 的大作中提到】
: 如果心理学也算一门科学的话，那么内省很早就是其一种重要的研究手段。
: 但是后来因为万恶的行为主义将这种方法完全压制下去，将人等同于巴普洛夫的狗
: 一样用骨头加铃铛刺激之然后看外在行为反应的方式，研究了n年，
: 直到伟大的认知心理学的出现，才再次复兴了。
: 这是我网络调查的结果。
: ============================================================================
: 内省法目录
: 基本介绍
: 作用
: 方式
a*y
87 楼
That is to say, the introspection in psychology is used as a tool to explore
the space between the stimulus and response.
And the introspection in Buddism is beyond that since it is also used as a
training to improve the space between the stimulus and response
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法内省的特色，是改进意识的准确性与敏锐性。一般意识的准确性与敏锐性受散乱昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到的结果。
:
: ==
the space between the stimulus and response.
And the introspection in Buddism is beyond that since it is also used as a
training to improve the space between the stimulus and response
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法内省的特色，是改进意识的准确性与敏锐性。一般意识的准确性与敏锐性受散乱昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到的结果。
:
: ==
a*y
88 楼
mark
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法内省的特色，是改进意识的准确性与敏锐性。一般意识的准确性与敏锐性受散乱昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到的结果。
:
: ==
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法内省的特色，是改进意识的准确性与敏锐性。一般意识的准确性与敏锐性受散乱昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到的结果。
:
: ==
a*y
89 楼
mark
explore
【在 a*****y 的大作中提到】
: That is to say, the introspection in psychology is used as a tool to explore
: the space between the stimulus and response.
: And the introspection in Buddism is beyond that since it is also used as a
: training to improve the space between the stimulus and response
explore
【在 a*****y 的大作中提到】
: That is to say, the introspection in psychology is used as a tool to explore
: the space between the stimulus and response.
: And the introspection in Buddism is beyond that since it is also used as a
: training to improve the space between the stimulus and response
Z*o
90 楼
你这个说法听起来真的是非常的好。
我现在很想知道的是：能否有一种方法，相对客观地去检测这些形形色色号称自己已经
证得什么果位达到什么境界的修道人的真实状态呢？哪怕是一种简单粗俗的直观方法也
可以。
否则的话，假如有个人现在跳出来，说他已经证得某某果位，开了天眼，或者达到什么
五蕴互用的境界，但是他就是不显示给你看。那这和空穴来风有什么不同呢？
如果佛学界不能达成这样一种可供世人检测的方法，那对佛学圈外的人而言，这些境界
和果位岂不是等同于永远隐藏在黑暗之中？更何况这会给很多骗子提供绝好的机会，混
入佛门，道貌岸然地窃名窃位，反正也无法识破。
佛教的魅力在于“实证”“修行”，我看还是有必要建立一套稳定可信的能够检测境界
的方法，这对于佛教的复兴是很有好处的。
说句大实话，诸位不要生气。每当诸位在这里高谈阔论种种佛教的玄妙之处时，我都在
怀疑，这些玄妙之处对于你们而言，到底只是一种你们读了佛经的文字之后，脑海中本
能地想象力地作用下臆测揣摩出来的境界？还是你们自己真的实证出来的境界？
可否请问SeeU兄：你在佛学的“实证”“修行”方面已经达到什么境界了？还是只是一
个佛学理论研究者？
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法内省的特色，是改进意识的准确性与敏锐性。一般意识的准确性与敏锐性受散乱昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到的结果。
:
: ==
我现在很想知道的是：能否有一种方法，相对客观地去检测这些形形色色号称自己已经
证得什么果位达到什么境界的修道人的真实状态呢？哪怕是一种简单粗俗的直观方法也
可以。
否则的话，假如有个人现在跳出来，说他已经证得某某果位，开了天眼，或者达到什么
五蕴互用的境界，但是他就是不显示给你看。那这和空穴来风有什么不同呢？
如果佛学界不能达成这样一种可供世人检测的方法，那对佛学圈外的人而言，这些境界
和果位岂不是等同于永远隐藏在黑暗之中？更何况这会给很多骗子提供绝好的机会，混
入佛门，道貌岸然地窃名窃位，反正也无法识破。
佛教的魅力在于“实证”“修行”，我看还是有必要建立一套稳定可信的能够检测境界
的方法，这对于佛教的复兴是很有好处的。
说句大实话，诸位不要生气。每当诸位在这里高谈阔论种种佛教的玄妙之处时，我都在
怀疑，这些玄妙之处对于你们而言，到底只是一种你们读了佛经的文字之后，脑海中本
能地想象力地作用下臆测揣摩出来的境界？还是你们自己真的实证出来的境界？
可否请问SeeU兄：你在佛学的“实证”“修行”方面已经达到什么境界了？还是只是一
个佛学理论研究者？
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法内省的特色，是改进意识的准确性与敏锐性。一般意识的准确性与敏锐性受散乱昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到的结果。
:
: ==
a*y
91 楼
runsun来给贴一下Waichi的"四证",让这位来挑一下错.
【在 Z****o 的大作中提到】
: 你这个说法听起来真的是非常的好。
: 我现在很想知道的是：能否有一种方法，相对客观地去检测这些形形色色号称自己已经
: 证得什么果位达到什么境界的修道人的真实状态呢？哪怕是一种简单粗俗的直观方法也
: 可以。
: 否则的话，假如有个人现在跳出来，说他已经证得某某果位，开了天眼，或者达到什么
: 五蕴互用的境界，但是他就是不显示给你看。那这和空穴来风有什么不同呢？
: 如果佛学界不能达成这样一种可供世人检测的方法，那对佛学圈外的人而言，这些境界
: 和果位岂不是等同于永远隐藏在黑暗之中？更何况这会给很多骗子提供绝好的机会，混
: 入佛门，道貌岸然地窃名窃位，反正也无法识破。
: 佛教的魅力在于“实证”“修行”，我看还是有必要建立一套稳定可信的能够检测境界
【在 Z****o 的大作中提到】
: 你这个说法听起来真的是非常的好。
: 我现在很想知道的是：能否有一种方法，相对客观地去检测这些形形色色号称自己已经
: 证得什么果位达到什么境界的修道人的真实状态呢？哪怕是一种简单粗俗的直观方法也
: 可以。
: 否则的话，假如有个人现在跳出来，说他已经证得某某果位，开了天眼，或者达到什么
: 五蕴互用的境界，但是他就是不显示给你看。那这和空穴来风有什么不同呢？
: 如果佛学界不能达成这样一种可供世人检测的方法，那对佛学圈外的人而言，这些境界
: 和果位岂不是等同于永远隐藏在黑暗之中？更何况这会给很多骗子提供绝好的机会，混
: 入佛门，道貌岸然地窃名窃位，反正也无法识破。
: 佛教的魅力在于“实证”“修行”，我看还是有必要建立一套稳定可信的能够检测境界
S*U
92 楼
我有初禅近分定几天的经验，心的稳定敏锐度与平时非常不同，可以肯定禅定境界存在。
修真实观还在初级阶段，还没有达到＜清净道论＞的名色分别智，不值得说。
【在 Z****o 的大作中提到】
: 你这个说法听起来真的是非常的好。
: 我现在很想知道的是：能否有一种方法，相对客观地去检测这些形形色色号称自己已经
: 证得什么果位达到什么境界的修道人的真实状态呢？哪怕是一种简单粗俗的直观方法也
: 可以。
: 否则的话，假如有个人现在跳出来，说他已经证得某某果位，开了天眼，或者达到什么
: 五蕴互用的境界，但是他就是不显示给你看。那这和空穴来风有什么不同呢？
: 如果佛学界不能达成这样一种可供世人检测的方法，那对佛学圈外的人而言，这些境界
: 和果位岂不是等同于永远隐藏在黑暗之中？更何况这会给很多骗子提供绝好的机会，混
: 入佛门，道貌岸然地窃名窃位，反正也无法识破。
: 佛教的魅力在于“实证”“修行”，我看还是有必要建立一套稳定可信的能够检测境界
修真实观还在初级阶段，还没有达到＜清净道论＞的名色分别智，不值得说。
【在 Z****o 的大作中提到】
: 你这个说法听起来真的是非常的好。
: 我现在很想知道的是：能否有一种方法，相对客观地去检测这些形形色色号称自己已经
: 证得什么果位达到什么境界的修道人的真实状态呢？哪怕是一种简单粗俗的直观方法也
: 可以。
: 否则的话，假如有个人现在跳出来，说他已经证得某某果位，开了天眼，或者达到什么
: 五蕴互用的境界，但是他就是不显示给你看。那这和空穴来风有什么不同呢？
: 如果佛学界不能达成这样一种可供世人检测的方法，那对佛学圈外的人而言，这些境界
: 和果位岂不是等同于永远隐藏在黑暗之中？更何况这会给很多骗子提供绝好的机会，混
: 入佛门，道貌岸然地窃名窃位，反正也无法识破。
: 佛教的魅力在于“实证”“修行”，我看还是有必要建立一套稳定可信的能够检测境界
Z*o
93 楼
我更感兴趣的能否建立起这样一个相对客观的检测手段。
至于究竟是哪一个自称已经证得什么境界的修道人前来被检测，检测的结果究竟是证明
了他得到什么境界，还是证明了他并未得到什么境界，这些相对而言并不是很重要。
现在我只是顺便问问SeeU和runsun，他们愿意出来说自己在什么境界，或者说自己只是
佛教理论研究者。这当然是件好事，但是如果他们保持smilence，这也很正常，也不能
就因此说明什么。
【在 a*****y 的大作中提到】
: runsun来给贴一下Waichi的"四证",让这位来挑一下错.
至于究竟是哪一个自称已经证得什么境界的修道人前来被检测，检测的结果究竟是证明
了他得到什么境界，还是证明了他并未得到什么境界，这些相对而言并不是很重要。
现在我只是顺便问问SeeU和runsun，他们愿意出来说自己在什么境界，或者说自己只是
佛教理论研究者。这当然是件好事，但是如果他们保持smilence，这也很正常，也不能
就因此说明什么。
【在 a*****y 的大作中提到】
: runsun来给贴一下Waichi的"四证",让这位来挑一下错.
Z*o
94 楼
Thank YOU！！！
可否问一下，佛经上对于初禅近分定这种境界有没有清晰地定义或者描述？比如说，在
那个你提到的阿毘达摩编的佛学词汇中是如何描述这种状态的？
你觉得今后某个时候当你再次处在这种状态时，有没有一种简单的供外人识别的方法？
佛经上所介绍的修道人所能达到的各种不同层次的状态，是不是都没有那种能够可供外
人识别的标记？
我有时会悲观地想，总不至于今后只能用检测舍利子的大小，形态，光泽，数目的方法
来判断修道人的境界吧。
在。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我有初禅近分定几天的经验，心的稳定敏锐度与平时非常不同，可以肯定禅定境界存在。
: 修真实观还在初级阶段，还没有达到＜清净道论＞的名色分别智，不值得说。
可否问一下，佛经上对于初禅近分定这种境界有没有清晰地定义或者描述？比如说，在
那个你提到的阿毘达摩编的佛学词汇中是如何描述这种状态的？
你觉得今后某个时候当你再次处在这种状态时，有没有一种简单的供外人识别的方法？
佛经上所介绍的修道人所能达到的各种不同层次的状态，是不是都没有那种能够可供外
人识别的标记？
我有时会悲观地想，总不至于今后只能用检测舍利子的大小，形态，光泽，数目的方法
来判断修道人的境界吧。
在。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我有初禅近分定几天的经验，心的稳定敏锐度与平时非常不同，可以肯定禅定境界存在。
: 修真实观还在初级阶段，还没有达到＜清净道论＞的名色分别智，不值得说。
f*8
95 楼
也不能说不对，关键在于笼统。
外道的意识敏锐性也是强的很啊。
昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一
般意识无法达到的结果。
==
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法内省的特色，是改进意识的准确性与敏锐性。一般意识的准确性与敏锐性受散乱昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到的结果。
:
: ==
外道的意识敏锐性也是强的很啊。
昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一
般意识无法达到的结果。
==
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法内省的特色，是改进意识的准确性与敏锐性。一般意识的准确性与敏锐性受散乱昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到的结果。
:
: ==
S*U
96 楼
UW-Madison fMRI 己经证明禅定的脑波与常人不同，不同禅定的脑波也不同，还没有到
可以分辨这些不同是否对应佛经不同禅定的描述。
近分定是论师的名词，经只说初禅到四禅的根本定。初禅心五个特性明显∶寻、伺、喜
、乐、一境性，见＜清净道论＞或＜瑜伽师地论＞引经解释。
禅定的外相，是能一坐几小时不动不难受，其实很舒服；身心轻安，使得走路时看起来
身体很轻，很安定。见过一些有禅定的人，你就明白这是具体的，只是不容易用文字描
述清楚就是。
【在 Z****o 的大作中提到】
: Thank YOU！！！
: 可否问一下，佛经上对于初禅近分定这种境界有没有清晰地定义或者描述？比如说，在
: 那个你提到的阿毘达摩编的佛学词汇中是如何描述这种状态的？
: 你觉得今后某个时候当你再次处在这种状态时，有没有一种简单的供外人识别的方法？
: 佛经上所介绍的修道人所能达到的各种不同层次的状态，是不是都没有那种能够可供外
: 人识别的标记？
: 我有时会悲观地想，总不至于今后只能用检测舍利子的大小，形态，光泽，数目的方法
: 来判断修道人的境界吧。
:
: 在。
可以分辨这些不同是否对应佛经不同禅定的描述。
近分定是论师的名词，经只说初禅到四禅的根本定。初禅心五个特性明显∶寻、伺、喜
、乐、一境性，见＜清净道论＞或＜瑜伽师地论＞引经解释。
禅定的外相，是能一坐几小时不动不难受，其实很舒服；身心轻安，使得走路时看起来
身体很轻，很安定。见过一些有禅定的人，你就明白这是具体的，只是不容易用文字描
述清楚就是。
【在 Z****o 的大作中提到】
: Thank YOU！！！
: 可否问一下，佛经上对于初禅近分定这种境界有没有清晰地定义或者描述？比如说，在
: 那个你提到的阿毘达摩编的佛学词汇中是如何描述这种状态的？
: 你觉得今后某个时候当你再次处在这种状态时，有没有一种简单的供外人识别的方法？
: 佛经上所介绍的修道人所能达到的各种不同层次的状态，是不是都没有那种能够可供外
: 人识别的标记？
: 我有时会悲观地想，总不至于今后只能用检测舍利子的大小，形态，光泽，数目的方法
: 来判断修道人的境界吧。
:
: 在。
J*s
97 楼
This is not the final, nor primary goal of meditation.
昏沉干扰，佛法
以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到
的结果。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法内省的特色，是改进意识的准确性与敏锐性。一般意识的准确性与敏锐性受散乱昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到的结果。
:
: ==
昏沉干扰，佛法
以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到
的结果。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法内省的特色，是改进意识的准确性与敏锐性。一般意识的准确性与敏锐性受散乱昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一般意识无法达到的结果。
:
: ==
J*s
98 楼
It is not introspection, and it is not to improve the space between
stimulus and response.
explore
a
【在 a*****y 的大作中提到】
: That is to say, the introspection in psychology is used as a tool to explore
: the space between the stimulus and response.
: And the introspection in Buddism is beyond that since it is also used as a
: training to improve the space between the stimulus and response
stimulus and response.
explore
a
【在 a*****y 的大作中提到】
: That is to say, the introspection in psychology is used as a tool to explore
: the space between the stimulus and response.
: And the introspection in Buddism is beyond that since it is also used as a
: training to improve the space between the stimulus and response
a*y
99 楼
well, at least to me it is useful in that sense.
【在 J******s 的大作中提到】
: It is not introspection, and it is not to improve the space between
: stimulus and response.
:
: explore
: a
【在 J******s 的大作中提到】
: It is not introspection, and it is not to improve the space between
: stimulus and response.
:
: explore
: a
Z*o
100 楼
谢谢你提供的信息! 看来现在的科技手段确实已经开始能够采用一些方法去观察修道人
的境界状态了。
请问你在这种初禅的状态中，你静坐了至少有几个小时？可以给我一个大概的数据吗？
比如：三小时，或者五小时。
我可不可以这样认为，把一个修道人能够静坐不动（外相）的时间作为一个初步的参数
，用来简单地区分修道人的境界呢？当然，今后如果能找到更精密准确的指标更好。但
是，作为目前的第一步，静坐不动的时间是否可以暂时成为一个验证修道人境界的简单
指标？
我想这个指标的逆否命题是应该能得到诸位ID们的同意吧？一个无法静坐不动很久的人
，肯定不是一个真正的修道人。
以上意见，供切磋讨论。
【在 S**U 的大作中提到】
: UW-Madison fMRI 己经证明禅定的脑波与常人不同，不同禅定的脑波也不同，还没有到
: 可以分辨这些不同是否对应佛经不同禅定的描述。
: 近分定是论师的名词，经只说初禅到四禅的根本定。初禅心五个特性明显∶寻、伺、喜
: 、乐、一境性，见＜清净道论＞或＜瑜伽师地论＞引经解释。
: 禅定的外相，是能一坐几小时不动不难受，其实很舒服；身心轻安，使得走路时看起来
: 身体很轻，很安定。见过一些有禅定的人，你就明白这是具体的，只是不容易用文字描
: 述清楚就是。
的境界状态了。
请问你在这种初禅的状态中，你静坐了至少有几个小时？可以给我一个大概的数据吗？
比如：三小时，或者五小时。
我可不可以这样认为，把一个修道人能够静坐不动（外相）的时间作为一个初步的参数
，用来简单地区分修道人的境界呢？当然，今后如果能找到更精密准确的指标更好。但
是，作为目前的第一步，静坐不动的时间是否可以暂时成为一个验证修道人境界的简单
指标？
我想这个指标的逆否命题是应该能得到诸位ID们的同意吧？一个无法静坐不动很久的人
，肯定不是一个真正的修道人。
以上意见，供切磋讨论。
【在 S**U 的大作中提到】
: UW-Madison fMRI 己经证明禅定的脑波与常人不同，不同禅定的脑波也不同，还没有到
: 可以分辨这些不同是否对应佛经不同禅定的描述。
: 近分定是论师的名词，经只说初禅到四禅的根本定。初禅心五个特性明显∶寻、伺、喜
: 、乐、一境性，见＜清净道论＞或＜瑜伽师地论＞引经解释。
: 禅定的外相，是能一坐几小时不动不难受，其实很舒服；身心轻安，使得走路时看起来
: 身体很轻，很安定。见过一些有禅定的人，你就明白这是具体的，只是不容易用文字描
: 述清楚就是。
b*l
101 楼
必要条件，不是充分条件。
否则，乌龟可能境界最高。
【在 Z****o 的大作中提到】
: 谢谢你提供的信息! 看来现在的科技手段确实已经开始能够采用一些方法去观察修道人
: 的境界状态了。
: 请问你在这种初禅的状态中，你静坐了至少有几个小时？可以给我一个大概的数据吗？
: 比如：三小时，或者五小时。
: 我可不可以这样认为，把一个修道人能够静坐不动（外相）的时间作为一个初步的参数
: ，用来简单地区分修道人的境界呢？当然，今后如果能找到更精密准确的指标更好。但
: 是，作为目前的第一步，静坐不动的时间是否可以暂时成为一个验证修道人境界的简单
: 指标？
: 我想这个指标的逆否命题是应该能得到诸位ID们的同意吧？一个无法静坐不动很久的人
: ，肯定不是一个真正的修道人。
否则，乌龟可能境界最高。
【在 Z****o 的大作中提到】
: 谢谢你提供的信息! 看来现在的科技手段确实已经开始能够采用一些方法去观察修道人
: 的境界状态了。
: 请问你在这种初禅的状态中，你静坐了至少有几个小时？可以给我一个大概的数据吗？
: 比如：三小时，或者五小时。
: 我可不可以这样认为，把一个修道人能够静坐不动（外相）的时间作为一个初步的参数
: ，用来简单地区分修道人的境界呢？当然，今后如果能找到更精密准确的指标更好。但
: 是，作为目前的第一步，静坐不动的时间是否可以暂时成为一个验证修道人境界的简单
: 指标？
: 我想这个指标的逆否命题是应该能得到诸位ID们的同意吧？一个无法静坐不动很久的人
: ，肯定不是一个真正的修道人。
Z*o
102 楼
agree！
【在 b*****l 的大作中提到】
: 必要条件，不是充分条件。
: 否则，乌龟可能境界最高。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 必要条件，不是充分条件。
: 否则，乌龟可能境界最高。
J*s
103 楼
It is so difficult actually, just some preliminary encouraging data.
It does not depend on the time.
Impossible.
【在 Z****o 的大作中提到】
: 谢谢你提供的信息! 看来现在的科技手段确实已经开始能够采用一些方法去观察修道人
: 的境界状态了。
: 请问你在这种初禅的状态中，你静坐了至少有几个小时？可以给我一个大概的数据吗？
: 比如：三小时，或者五小时。
: 我可不可以这样认为，把一个修道人能够静坐不动（外相）的时间作为一个初步的参数
: ，用来简单地区分修道人的境界呢？当然，今后如果能找到更精密准确的指标更好。但
: 是，作为目前的第一步，静坐不动的时间是否可以暂时成为一个验证修道人境界的简单
: 指标？
: 我想这个指标的逆否命题是应该能得到诸位ID们的同意吧？一个无法静坐不动很久的人
: ，肯定不是一个真正的修道人。
It does not depend on the time.
Impossible.
【在 Z****o 的大作中提到】
: 谢谢你提供的信息! 看来现在的科技手段确实已经开始能够采用一些方法去观察修道人
: 的境界状态了。
: 请问你在这种初禅的状态中，你静坐了至少有几个小时？可以给我一个大概的数据吗？
: 比如：三小时，或者五小时。
: 我可不可以这样认为，把一个修道人能够静坐不动（外相）的时间作为一个初步的参数
: ，用来简单地区分修道人的境界呢？当然，今后如果能找到更精密准确的指标更好。但
: 是，作为目前的第一步，静坐不动的时间是否可以暂时成为一个验证修道人境界的简单
: 指标？
: 我想这个指标的逆否命题是应该能得到诸位ID们的同意吧？一个无法静坐不动很久的人
: ，肯定不是一个真正的修道人。
S*U
104 楼
Buddhism and science on Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_science
http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_science
S*U
105 楼
禅定是共外道的。佛法的特色是现观（四圣谛）的智慧。现观以禅定为基础，所以先谈
禅定。
禅定中所可能产生的错误见解，长阿含经归纳包括在六十二邪见里，简短解释为什么错
误。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 也不能说不对，关键在于笼统。
: 外道的意识敏锐性也是强的很啊。
:
: 昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一
: 般意识无法达到的结果。
: ==
禅定。
禅定中所可能产生的错误见解，长阿含经归纳包括在六十二邪见里，简短解释为什么错
误。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 也不能说不对，关键在于笼统。
: 外道的意识敏锐性也是强的很啊。
:
: 昏沉干扰，佛法以离欲、禅定克服散乱昏沉，提高意识的准确性与敏锐性，内省得到一
: 般意识无法达到的结果。
: ==
S*U
106 楼
佛法现观对象是当下经验，不是回忆；对象包括心理与物理过程，也与artury贴的不同
。只能说有某些相似。
【在 J******s 的大作中提到】
: It is not introspection, and it is not to improve the space between
: stimulus and response.
:
: explore
: a
。只能说有某些相似。
【在 J******s 的大作中提到】
: It is not introspection, and it is not to improve the space between
: stimulus and response.
:
: explore
: a
S*U
107 楼
我初禅近分定的状态是修观得到的－读经，不是静坐。我静坐不动的时间有两个多小时
的纪录，不过那次是修观，没有到初禅近分定。
佛法不用静坐不动的时间作为一个验证修行境界的指标。有他心通的老师，可以直接检
查你的心。我认为用仪器检查禅定程度比较有前途。
【在 Z****o 的大作中提到】
: 谢谢你提供的信息! 看来现在的科技手段确实已经开始能够采用一些方法去观察修道人
: 的境界状态了。
: 请问你在这种初禅的状态中，你静坐了至少有几个小时？可以给我一个大概的数据吗？
: 比如：三小时，或者五小时。
: 我可不可以这样认为，把一个修道人能够静坐不动（外相）的时间作为一个初步的参数
: ，用来简单地区分修道人的境界呢？当然，今后如果能找到更精密准确的指标更好。但
: 是，作为目前的第一步，静坐不动的时间是否可以暂时成为一个验证修道人境界的简单
: 指标？
: 我想这个指标的逆否命题是应该能得到诸位ID们的同意吧？一个无法静坐不动很久的人
: ，肯定不是一个真正的修道人。
的纪录，不过那次是修观，没有到初禅近分定。
佛法不用静坐不动的时间作为一个验证修行境界的指标。有他心通的老师，可以直接检
查你的心。我认为用仪器检查禅定程度比较有前途。
【在 Z****o 的大作中提到】
: 谢谢你提供的信息! 看来现在的科技手段确实已经开始能够采用一些方法去观察修道人
: 的境界状态了。
: 请问你在这种初禅的状态中，你静坐了至少有几个小时？可以给我一个大概的数据吗？
: 比如：三小时，或者五小时。
: 我可不可以这样认为，把一个修道人能够静坐不动（外相）的时间作为一个初步的参数
: ，用来简单地区分修道人的境界呢？当然，今后如果能找到更精密准确的指标更好。但
: 是，作为目前的第一步，静坐不动的时间是否可以暂时成为一个验证修道人境界的简单
: 指标？
: 我想这个指标的逆否命题是应该能得到诸位ID们的同意吧？一个无法静坐不动很久的人
: ，肯定不是一个真正的修道人。
w*g
108 楼
用仪器检测的一个问题就是，现在还不知道“心”在哪。那个测脑波的方法，只是用大
脑代表心。但结果却表明脑波是变快的，与一般认为“心”定的看法相反，从一个侧面
可能说明脑并不代表心。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我初禅近分定的状态是修观得到的－读经，不是静坐。我静坐不动的时间有两个多小时
: 的纪录，不过那次是修观，没有到初禅近分定。
: 佛法不用静坐不动的时间作为一个验证修行境界的指标。有他心通的老师，可以直接检
: 查你的心。我认为用仪器检查禅定程度比较有前途。
脑代表心。但结果却表明脑波是变快的，与一般认为“心”定的看法相反，从一个侧面
可能说明脑并不代表心。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我初禅近分定的状态是修观得到的－读经，不是静坐。我静坐不动的时间有两个多小时
: 的纪录，不过那次是修观，没有到初禅近分定。
: 佛法不用静坐不动的时间作为一个验证修行境界的指标。有他心通的老师，可以直接检
: 查你的心。我认为用仪器检查禅定程度比较有前途。
a*y
109 楼
但这本身就是科学研究的基本方法:猜想-实证-反驳
这已经是科学研究方法本身的极限了, 再跳也跳不出去的.
【在 w****g 的大作中提到】
: 用仪器检测的一个问题就是，现在还不知道“心”在哪。那个测脑波的方法，只是用大
: 脑代表心。但结果却表明脑波是变快的，与一般认为“心”定的看法相反，从一个侧面
: 可能说明脑并不代表心。
这已经是科学研究方法本身的极限了, 再跳也跳不出去的.
【在 w****g 的大作中提到】
: 用仪器检测的一个问题就是，现在还不知道“心”在哪。那个测脑波的方法，只是用大
: 脑代表心。但结果却表明脑波是变快的，与一般认为“心”定的看法相反，从一个侧面
: 可能说明脑并不代表心。
w*g
110 楼
对，是极限了。我也觉得会有个玻璃天花板挡在那里。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但这本身就是科学研究的基本方法:猜想-实证-反驳
: 这已经是科学研究方法本身的极限了, 再跳也跳不出去的.
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但这本身就是科学研究的基本方法:猜想-实证-反驳
: 这已经是科学研究方法本身的极限了, 再跳也跳不出去的.
a*y
111 楼
这不是什么玻璃天花板,这是很显然的天花板:
对感觉的分析加上能动的构建结果,永远也无法代替感觉的来源"自体"究竟是什么.
【在 w****g 的大作中提到】
: 对，是极限了。我也觉得会有个玻璃天花板挡在那里。
对感觉的分析加上能动的构建结果,永远也无法代替感觉的来源"自体"究竟是什么.
【在 w****g 的大作中提到】
: 对，是极限了。我也觉得会有个玻璃天花板挡在那里。
J*s
112 楼
确切的说是意识，而不是心理。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法现观对象是当下经验，不是回忆；对象包括心理与物理过程，也与artury贴的不同
: 。只能说有某些相似。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法现观对象是当下经验，不是回忆；对象包括心理与物理过程，也与artury贴的不同
: 。只能说有某些相似。
w*g
113 楼
我说是玻璃天花板，是因为还有很多人在勇敢往前冲啊。佛法已经指明了方向，但不是
每个人都能理解的，或者理解正确的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这不是什么玻璃天花板,这是很显然的天花板:
: 对感觉的分析加上能动的构建结果,永远也无法代替感觉的来源"自体"究竟是什么.
每个人都能理解的，或者理解正确的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这不是什么玻璃天花板,这是很显然的天花板:
: 对感觉的分析加上能动的构建结果,永远也无法代替感觉的来源"自体"究竟是什么.
Z*o
114 楼
谢谢你的坦率真诚的回复！
很快现代自然科学体系就要切入到原本属于佛学修行自证的领域，并且会有一些有意思
的观察结果。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我初禅近分定的状态是修观得到的－读经，不是静坐。我静坐不动的时间有两个多小时
: 的纪录，不过那次是修观，没有到初禅近分定。
: 佛法不用静坐不动的时间作为一个验证修行境界的指标。有他心通的老师，可以直接检
: 查你的心。我认为用仪器检查禅定程度比较有前途。
很快现代自然科学体系就要切入到原本属于佛学修行自证的领域，并且会有一些有意思
的观察结果。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我初禅近分定的状态是修观得到的－读经，不是静坐。我静坐不动的时间有两个多小时
: 的纪录，不过那次是修观，没有到初禅近分定。
: 佛法不用静坐不动的时间作为一个验证修行境界的指标。有他心通的老师，可以直接检
: 查你的心。我认为用仪器检查禅定程度比较有前途。
w*g
115 楼
你是来寻找样本的？猜测而已。
【在 Z****o 的大作中提到】
: 谢谢你的坦率真诚的回复！
: 很快现代自然科学体系就要切入到原本属于佛学修行自证的领域，并且会有一些有意思
: 的观察结果。
【在 Z****o 的大作中提到】
: 谢谢你的坦率真诚的回复！
: 很快现代自然科学体系就要切入到原本属于佛学修行自证的领域，并且会有一些有意思
: 的观察结果。
r*n
116 楼
我很希望这个能早日实现。
我自己相信，佛法如果不借助科学的力量和工具，毁灭是不可避免的。佛教应该鼓起勇
气面对科学的检验，并最好能联手科学，共同完成对这个世界很多未知领域的探索，为
我们的文明指明正确的方向。
将来我也愿意把自己当做样本，我自己会争取早日做好这方面的准备。
【在 Z****o 的大作中提到】
: 谢谢你的坦率真诚的回复！
: 很快现代自然科学体系就要切入到原本属于佛学修行自证的领域，并且会有一些有意思
: 的观察结果。
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