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同修们都应该考虑一下这类board
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同修们都应该考虑一下这类board# Biology - 生物学
o*r
1
是不是不行,一定要和专业匹配。
或者H4可以在starbucks打工吗?
是不是H4是不能工作的?
我知道的好像是这样。但还是想问问,确认一下。谢谢。
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e*i
2
古天乐最后一定后悔做了个错误的决定,拒绝了老板,选择了女护士.
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l*9
3
某人穿越到先秦
“里边请,请问客官是打尖还是住店?”
“我吃面!”
“那抱歉,这位客官,面条可是要到宋朝的款式才能定形呢,小店现在还没有”
“什么鸟店!连碗面都没有,馒头包子总有吧,上一屉!”
“这位爷,也没有,这得等到蜀汉诸葛丞相伐孟获才有,抱歉了您呢……”
“擦!那你们不会只供应白米饭吧!”
“抱歉,咱这是关中,水稻啊,得过了长江才能种,咱这也没有……”
“要死了,来个大侠套餐吧,二两女儿红,半斤熟牛肉……你捂我嘴干嘛!”
“客官,轻点声!私宰耕牛那可是大罪,被人告了可是充军流放的罪过,万万不敢啊!”
“得得得,酒我也不喝了,茶水总有吧?”
“茶?那玩意儿得汉朝才有,哪怕到唐朝也是士大夫喝的,咱这儿也没有……”
“你他娘的到底有什么?”
“粟米的窝窝饼,可以沾肉酱,烫白菜。”
“敢情你这开的是麻辣烫的店啊!”
“瞧您说的,辣椒到明代才引进呢,小店只有花椒,只麻不辣。”
“那就不能炒个青菜,非要开水烫?”
“那个铁锅得到宋后期才能生产,所以没法炒菜,那个菜油呢,得到明后期普遍种植油
菜花了小店才供应的上。”
“…………”
“客官您还要什么?”
“……”
“客官您别走啊!”
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b*r
4
我做了一下功课,很多生物相关领域都有这种只要PHD学位,或者MD甚至国内临床本科
就可以
做的2年左右的,与临床有关的fellowship(基本上就是一种两年左右的博后,进去的时
候不要
考试但是要面试,工资和福利也相当于博后),训练完成后有相关的license,可以去公
司纯粹
奔钱途(收入应有10万朝上),当然也可以继续申请NIH grant部分从事科研工作,好
像找
faculty位置比纯基础博后容易得多,钱也多一些
我目前找到的已经有以下board,都是PHD学位就可以申请的,包括免疫,微生物,药理,遗传
,生
化,神经生理,这些专业的同修都可以看一下
American Board of Medical Laboratory Immunology
http://www.microbiologycert.org/ABMLITestimonials.asp
American Board of Medical Microbiology
http://www.microbiologycert.org/abmm.asp
American Board of Clinical Pharmacology
http://www.abcp.net/criteria-nonphys.html
American Board of Clinical Molecular/Biochemical/Cyto Genetics
http://www.abmg.org/pages/training_specialties.shtml
American Board of Childhood Developmental Disorders
American Board of Vestibular Rehabilitation
American Board of Electrodiagnostic Specialties
http://www.acfnsite.org/subspecialtycertification.php?pg=4
我想肯定还有一些,请各位补充,如果哪里搞错了请纠正
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e*i
5

小清新都是鹤顶红,爱谁都别爱小清新
http://movie.douban.com/review/3579141/

【在 e****i 的大作中提到】
: 古天乐最后一定后悔做了个错误的决定,拒绝了老板,选择了女护士.
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j*u
6
吃烤肉,生鱼片

!”

【在 l*****9 的大作中提到】
: 某人穿越到先秦
: “里边请,请问客官是打尖还是住店?”
: “我吃面!”
: “那抱歉,这位客官,面条可是要到宋朝的款式才能定形呢,小店现在还没有”
: “什么鸟店!连碗面都没有,馒头包子总有吧,上一屉!”
: “这位爷,也没有,这得等到蜀汉诸葛丞相伐孟获才有,抱歉了您呢……”
: “擦!那你们不会只供应白米饭吧!”
: “抱歉,咱这是关中,水稻啊,得过了长江才能种,咱这也没有……”
: “要死了,来个大侠套餐吧,二两女儿红,半斤熟牛肉……你捂我嘴干嘛!”
: “客官,轻点声!私宰耕牛那可是大罪,被人告了可是充军流放的罪过,万万不敢啊!”

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T*t
7
在做这个training期间能被sponsor申请绿卡么?如果不能的话,两年出来之后没有绿
卡也很难进公司啊,而且这个是professional training,估计也不会有什么好paper出
来的吧。
看了一下Mayo clinic的这个program,说是It is anticipated that one fellow will
complete this fellowship each year. 看起来很competitive啊。
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p*a
8
没铁锅咋办?石锅?不会是铜锅吧
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b*r
9
这个基本上就是个博后,要是大家现在的博后要靠自己申请绿卡,这个也不会更糟
能不能发文章,可能比纯基础的难发大paper,但是做临床sample,临床相关文章还是
比较容易发
的。绿卡的话,除了CNS,不然临床相关的东西更好忽悠移民局吧
competitive那是肯定的了,每种board我估计全美每年最多几十个坑

will

【在 T**********t 的大作中提到】
: 在做这个training期间能被sponsor申请绿卡么?如果不能的话,两年出来之后没有绿
: 卡也很难进公司啊,而且这个是professional training,估计也不会有什么好paper出
: 来的吧。
: 看了一下Mayo clinic的这个program,说是It is anticipated that one fellow will
: complete this fellowship each year. 看起来很competitive啊。

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h*y
10
不太现实
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L*O
11
thx for sharing~~~~~~~~~~~~~~~
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b*r
12
刚才有人问具体的申请过程,我就再做点贡献码点字
如何找到具体的program?
你可以在主贴的那几个网站上找program list,就是看哪些学校有这种program,然后到
学校自己的网站上看申请过程。比如我知道的一个genetics program,申请的过程就和
申请博后一样,先写一封Personal statement以及CV给program director,然后给三个
推荐人的名字,如果PD感兴趣,就会问你要推荐信。等你要推荐人吧推荐信发过去,PD
还是满意,就会要你去他们学校做个presentation,当然同时还会有其他candidate。
如果你最后被选上了,就会给你发offer,然后你自己决定是不是接受
主贴链接里那些考试是完成了两年训练后的结业考试,过了才能拿license的,而且要
每几年重考renew license
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s*e
13
研究过,通常要绿卡
fellowship的实验室不提供H1 sponsorship
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j*n
14
我大概看了一下,没看到如何拿license的情况。

【在 b****r 的大作中提到】
: 刚才有人问具体的申请过程,我就再做点贡献码点字
: 如何找到具体的program?
: 你可以在主贴的那几个网站上找program list,就是看哪些学校有这种program,然后到
: 学校自己的网站上看申请过程。比如我知道的一个genetics program,申请的过程就和
: 申请博后一样,先写一封Personal statement以及CV给program director,然后给三个
: 推荐人的名字,如果PD感兴趣,就会问你要推荐信。等你要推荐人吧推荐信发过去,PD
: 还是满意,就会要你去他们学校做个presentation,当然同时还会有其他candidate。
: 如果你最后被选上了,就会给你发offer,然后你自己决定是不是接受
: 主贴链接里那些考试是完成了两年训练后的结业考试,过了才能拿license的,而且要
: 每几年重考renew license

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b*r
15
是吗,起码我了解的3,4个都不要绿卡,学校支持H1

【在 s******e 的大作中提到】
: 研究过,通常要绿卡
: fellowship的实验室不提供H1 sponsorship

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i*5
16
不好找工作吧, 试想念一个medical center体只要一个这样的人就勾勒。

理,遗传

【在 b****r 的大作中提到】
: 我做了一下功课,很多生物相关领域都有这种只要PHD学位,或者MD甚至国内临床本科
: 就可以
: 做的2年左右的,与临床有关的fellowship(基本上就是一种两年左右的博后,进去的时
: 候不要
: 考试但是要面试,工资和福利也相当于博后),训练完成后有相关的license,可以去公
: 司纯粹
: 奔钱途(收入应有10万朝上),当然也可以继续申请NIH grant部分从事科研工作,好
: 像找
: faculty位置比纯基础博后容易得多,钱也多一些
: 我目前找到的已经有以下board,都是PHD学位就可以申请的,包括免疫,微生物,药理,遗传

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M*n
17
这个不是理由啊。
想象俺现在做的research, 俺觉得全地球有一个人也就够了。

【在 i**********5 的大作中提到】
: 不好找工作吧, 试想念一个medical center体只要一个这样的人就勾勒。
:
: 理,遗传

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m*T
18
这些专业的career path多数是genomic core/center或一些诊断公司里的director,因
为经常得和客户打交道,对语言和人际交际的要求比一般faculty还是要高些的吧。
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i*5
19
agree, 可能大部分这里的wsn handle不了。

【在 m***T 的大作中提到】
: 这些专业的career path多数是genomic core/center或一些诊断公司里的director,因
: 为经常得和客户打交道,对语言和人际交际的要求比一般faculty还是要高些的吧。

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b*r
20
我们这工作后先associate director帮director管理diagnosis lab,senior的才会独立

【在 m***T 的大作中提到】
: 这些专业的career path多数是genomic core/center或一些诊断公司里的director,因
: 为经常得和客户打交道,对语言和人际交际的要求比一般faculty还是要高些的吧。

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l*z
21
我的理解是这些board都要先完成residency才能考的吧,大家讨论一下啊。
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b*r
22
都讲得这么清楚了,很多都不要resident啊,PHD哪能做什么resident
不过有一点可能会让人混淆,因为有些MD做完了住院医也来做这种fellowship(甚至有
些program
只招收做完resident的而不收PHD,这个在每个program自己的主页一般都会写得很清楚
的),等于
是和PHD来竞争。不过PHD不一定会输给他们,虽然MD的临床经验肯定会帮助他们更好地
理解病
情,以及拉到一些客源,但是他们的实验室水平大部分都实在不敢恭维。
毕竟这个fellowship归根结底是实验室诊断,PHD们还是有很大机会的,起码我们这里
这个
genetics的fellowship招了很多纯PHD

【在 l********z 的大作中提到】
: 我的理解是这些board都要先完成residency才能考的吧,大家讨论一下啊。
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m*T
23
如果是有MD且做过genetics方面training的,PhD大多是竞争不过的。因为MD有临床上
的优势,可以直接给病人出报告。但PhD似乎就不可以,还需要有MD的人签字才行(当然我也只是听说而已)。

【在 b****r 的大作中提到】
: 都讲得这么清楚了,很多都不要resident啊,PHD哪能做什么resident
: 不过有一点可能会让人混淆,因为有些MD做完了住院医也来做这种fellowship(甚至有
: 些program
: 只招收做完resident的而不收PHD,这个在每个program自己的主页一般都会写得很清楚
: 的),等于
: 是和PHD来竞争。不过PHD不一定会输给他们,虽然MD的临床经验肯定会帮助他们更好地
: 理解病
: 情,以及拉到一些客源,但是他们的实验室水平大部分都实在不敢恭维。
: 毕竟这个fellowship归根结底是实验室诊断,PHD们还是有很大机会的,起码我们这里
: 这个

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q*0
24
对spoken English 要求很高,such as: American Board of Clinical Molecular/
Biochemical/Cyto Genetics,需要IBT TOEFL> 85分, Speaking >23分。
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b*r
25
据我所知这个license就是给你出诊断报告的license,如果做实验不需要承担任何责任
,那不就
是随便找个技术员就行了
实际上起码对于genetics diagnosis的fellowship,出来了除了要能发报告,还得具有
一定的和
病人解释报告的能力,这也是training的一部分。当然这个对于纯PHD是劣势,不过想
想那些都没
怎么碰过pipette 的MD两年内也得要练得可以自己做实验,帮技术员troubleshooting
,这个难度
是不是也不小

当然我也只
是听说而已)。

【在 m***T 的大作中提到】
: 如果是有MD且做过genetics方面training的,PhD大多是竞争不过的。因为MD有临床上
: 的优势,可以直接给病人出报告。但PhD似乎就不可以,还需要有MD的人签字才行(当然我也只是听说而已)。

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a*n
26
方便透露一下你们那里是什么学校吗?

【在 b****r 的大作中提到】
: 都讲得这么清楚了,很多都不要resident啊,PHD哪能做什么resident
: 不过有一点可能会让人混淆,因为有些MD做完了住院医也来做这种fellowship(甚至有
: 些program
: 只招收做完resident的而不收PHD,这个在每个program自己的主页一般都会写得很清楚
: 的),等于
: 是和PHD来竞争。不过PHD不一定会输给他们,虽然MD的临床经验肯定会帮助他们更好地
: 理解病
: 情,以及拉到一些客源,但是他们的实验室水平大部分都实在不敢恭维。
: 毕竟这个fellowship归根结底是实验室诊断,PHD们还是有很大机会的,起码我们这里
: 这个

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H*S
27
fresh PhD也可以申请吗?看到有的需要postgraduate experience.请指教!谢谢LZ!
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N*e
28
很多需要绿卡。还有部分program需要学费。
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j*n
29

troubleshooting
有难度吗?雇个postdoc就是了。
你那个license的解释肯定不对。没有MD不可能出诊断报告,这个都不用问。

【在 b****r 的大作中提到】
: 据我所知这个license就是给你出诊断报告的license,如果做实验不需要承担任何责任
: ,那不就
: 是随便找个技术员就行了
: 实际上起码对于genetics diagnosis的fellowship,出来了除了要能发报告,还得具有
: 一定的和
: 病人解释报告的能力,这也是training的一部分。当然这个对于纯PHD是劣势,不过想
: 想那些都没
: 怎么碰过pipette 的MD两年内也得要练得可以自己做实验,帮技术员troubleshooting
: ,这个难度
: 是不是也不小

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b*r
30
哈哈,怎么这么看不起PHD,诊断有那么可怕吗
自己看
http://www.abmg.org/pages/training_specialties.shtml
diagnostic and interpretive skills in a wide range of biochemical genetic
problems;

【在 j*********n 的大作中提到】
:
: troubleshooting
: 有难度吗?雇个postdoc就是了。
: 你那个license的解释肯定不对。没有MD不可能出诊断报告,这个都不用问。

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t*s
31
这类工作和医生一样,是受行业保护的,但就业市场比医生是小得太太太….多了。一
个有上千医生的大医院,这样的
director 一个巴掌都数不满。业内人跟我说过,cyto genetics 全美一年也就1到2 个
opening 。竞争之激烈可想而知,所
以就有对身份,对工作背景,工作年头之类的要求。另外,所有这些programs, MD 全
都可以申请,而且还被认为比PhD
有优势 (生物PhD就是投错了胎) 。Fresh PhD 基本就没指望。住院医申请fellow 还
得要提前1.5到2年申请呐,这个即
使有位置,往往也是2-3年以后的了。有那时间还不如转别的呢。所以要转还是趁早转
,转就转个干净。

【在 H****S 的大作中提到】
: fresh PhD也可以申请吗?看到有的需要postgraduate experience.请指教!谢谢LZ!
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j*n
32
too naive.
It is not how difficult to make a diagnosis. It's about having that
previlege to do that.

【在 b****r 的大作中提到】
: 哈哈,怎么这么看不起PHD,诊断有那么可怕吗
: 自己看
: http://www.abmg.org/pages/training_specialties.shtml
: diagnostic and interpretive skills in a wide range of biochemical genetic
: problems;

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b*r
33
当然不会容易进,但是比tenure收入高,稳定,申请难度也不见得更大,不愿意转行的
还是很可以
考虑的
位置也并不是那么少的,你举cyto gen的例子不太合适,每少一个cyto,基本上可能就
要多一个
molecular gen,因为cyto看的那些东西现在基本上用array甚至next-gen seq都可以替代
了,当然市场会极度萎缩
你去和医生比当然是没法比的了,美国佬那些MD,读书的时候非但没奖学金,还得每年
好几万学费,
住院医又每天睡眠不足被kickass 3 5年,现在给你一个和他们竞争同样title和薪水的
位置,你
还抱怨啊,谢天谢地才对啊

【在 t***s 的大作中提到】
: 这类工作和医生一样,是受行业保护的,但就业市场比医生是小得太太太….多了。一
: 个有上千医生的大医院,这样的
: director 一个巴掌都数不满。业内人跟我说过,cyto genetics 全美一年也就1到2 个
: opening 。竞争之激烈可想而知,所
: 以就有对身份,对工作背景,工作年头之类的要求。另外,所有这些programs, MD 全
: 都可以申请,而且还被认为比PhD
: 有优势 (生物PhD就是投错了胎) 。Fresh PhD 基本就没指望。住院医申请fellow 还
: 得要提前1.5到2年申请呐,这个即
: 使有位置,往往也是2-3年以后的了。有那时间还不如转别的呢。所以要转还是趁早转
: ,转就转个干净。

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b*r
34
麻烦你自己先读读我贴的文字和链接吧,没那么难吧,你说怎么理解那段话?

【在 j*********n 的大作中提到】
: too naive.
: It is not how difficult to make a diagnosis. It's about having that
: previlege to do that.

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O*e
35
MD来申请的,也是混得比较差的吧,跟那些PhD比有啥竞争力?好的MD都去做医生了,
何苦来做这个,挣得钱也就是对PhD才有吸引力。
就业机会是少,可人家招人也很少啊,一年一个program就一两个人。

【在 t***s 的大作中提到】
: 这类工作和医生一样,是受行业保护的,但就业市场比医生是小得太太太….多了。一
: 个有上千医生的大医院,这样的
: director 一个巴掌都数不满。业内人跟我说过,cyto genetics 全美一年也就1到2 个
: opening 。竞争之激烈可想而知,所
: 以就有对身份,对工作背景,工作年头之类的要求。另外,所有这些programs, MD 全
: 都可以申请,而且还被认为比PhD
: 有优势 (生物PhD就是投错了胎) 。Fresh PhD 基本就没指望。住院医申请fellow 还
: 得要提前1.5到2年申请呐,这个即
: 使有位置,往往也是2-3年以后的了。有那时间还不如转别的呢。所以要转还是趁早转
: ,转就转个干净。

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j*n
36
就是说你自己也没搞懂。

【在 b****r 的大作中提到】
: 麻烦你自己先读读我贴的文字和链接吧,没那么难吧,你说怎么理解那段话?
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i*5
37
就是国内得医学小本来申请也比你有优势。投错了胎就是投错了胎,不要不服气。

替代

【在 b****r 的大作中提到】
: 当然不会容易进,但是比tenure收入高,稳定,申请难度也不见得更大,不愿意转行的
: 还是很可以
: 考虑的
: 位置也并不是那么少的,你举cyto gen的例子不太合适,每少一个cyto,基本上可能就
: 要多一个
: molecular gen,因为cyto看的那些东西现在基本上用array甚至next-gen seq都可以替代
: 了,当然市场会极度萎缩
: 你去和医生比当然是没法比的了,美国佬那些MD,读书的时候非但没奖学金,还得每年
: 好几万学费,
: 住院医又每天睡眠不足被kickass 3 5年,现在给你一个和他们竞争同样title和薪水的

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b*r
38
我一开始跟你讲我的理解你不信,我把原链接和具体解释贴出来你不看,我提醒你自己
看,你却说我自
己不理解,OK,我服了你了

【在 j*********n 的大作中提到】
: 就是说你自己也没搞懂。
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b*r
39
我有啥不服气的,我本来就也有国内医学小本
不过我们系里进来的2个都是纯PHD,有个还不是美国拿的
还不了解就觉得自己不行,那谁也帮不了你

【在 i**********5 的大作中提到】
: 就是国内得医学小本来申请也比你有优势。投错了胎就是投错了胎,不要不服气。
:
: 替代

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m*T
40
有些人喜欢做这些,并不是混得好不好的问题。而且MD做director的并不影响他开病人
,一般来说是两不误的。

【在 O******e 的大作中提到】
: MD来申请的,也是混得比较差的吧,跟那些PhD比有啥竞争力?好的MD都去做医生了,
: 何苦来做这个,挣得钱也就是对PhD才有吸引力。
: 就业机会是少,可人家招人也很少啊,一年一个program就一两个人。

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c*i
41
DABT, diploma of american board of toxicology
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b*r
42
理论上不要博后经历,但是如果你是Program director,有一个文章多经验足的博后和
一个文章
少没经验的fresh PHD,你要哪个?

【在 H****S 的大作中提到】
: fresh PhD也可以申请吗?看到有的需要postgraduate experience.请指教!谢谢LZ!
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a*e
43
我目前只知道Diagnostic microbiology的政策。Physician licence不能出具pathogen
的鉴别诊断报告,必须是 board-certified clinical/medical microbiologist。信息
来自我所就读的医学院的授课内容。

【在 j*********n 的大作中提到】
: 就是说你自己也没搞懂。
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d*b
44
跟破死刀完全不一样的,fellow要clinical rotation, rotation是full time不能搞
research的.

【在 b****r 的大作中提到】
: 这个基本上就是个博后,要是大家现在的博后要靠自己申请绿卡,这个也不会更糟
: 能不能发文章,可能比纯基础的难发大paper,但是做临床sample,临床相关文章还是
: 比较容易发
: 的。绿卡的话,除了CNS,不然临床相关的东西更好忽悠移民局吧
: competitive那是肯定的了,每种board我估计全美每年最多几十个坑
:
: will

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d*b
45
我看你不懂最好别jjww指导人。凡是clinical rotation都要记录的,这个记录是指你
得在file上签字,当然,你得先有签字的权力。
你要有这权力,就得有state license. fellow得先申请learner's permit, 懂么?很
多事,看上去很美好,真的脱了裤子就会发现根本不是你想象的那样

替代

【在 b****r 的大作中提到】
: 当然不会容易进,但是比tenure收入高,稳定,申请难度也不见得更大,不愿意转行的
: 还是很可以
: 考虑的
: 位置也并不是那么少的,你举cyto gen的例子不太合适,每少一个cyto,基本上可能就
: 要多一个
: molecular gen,因为cyto看的那些东西现在基本上用array甚至next-gen seq都可以替代
: 了,当然市场会极度萎缩
: 你去和医生比当然是没法比的了,美国佬那些MD,读书的时候非但没奖学金,还得每年
: 好几万学费,
: 住院医又每天睡眠不足被kickass 3 5年,现在给你一个和他们竞争同样title和薪水的

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k*u
46
你这话也太冲了, 大家讨论一下么.
几点我知道的, 有些是以前sheeda介绍给我的.
1.申请人相对多,一般面试后大概1/3到1/5吧.
2. 每个program都不太一样, 自己问一下细节, ABMG上列的,很多补一定没年都找人.
很多要一到两年前申请. 但也不一定, 我最近还听说两个program 刚决定面试今年夏天
的.
3.Job market.我不是很清楚,但是microbiology, pathology可能更广些. Genetic的很
多地方只要把sample寄出去就好了, 不用整一个lab,要不也养不活啊. 少一个cyto, 多
一个molecular? cyto一天看几个sample, molecular 一天要几百个吧.
4.大部分training 是trainee title, 所以绿卡不好办.很多grant backed position需
要绿卡.
不也【 在 dsb (大手笔) 的大作中提到: 】
行的
能就
每年
水的
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b*k
47
up
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b*r
48
请问你的point是什么?
我只知道我那个在国外拿了PHD的朋友(没有MD学位)fellow第一年就sign了一千多个
case
board的要求是fellow期间大于150个signed case,拿着这本记录了case的log就有资格
参加board
certify的考试。当然,这个sign的case还需要你的supervisor再sign一下才能正式发
的。有
board了就可以独立sign了

【在 d*b 的大作中提到】
: 我看你不懂最好别jjww指导人。凡是clinical rotation都要记录的,这个记录是指你
: 得在file上签字,当然,你得先有签字的权力。
: 你要有这权力,就得有state license. fellow得先申请learner's permit, 懂么?很
: 多事,看上去很美好,真的脱了裤子就会发现根本不是你想象的那样
:
: 替代

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b*r
49
谢谢补充
申请肯定是竞争激烈的
规矩确实是不同的
jobmarket,cyto的job少了那基本上是被array和next gen seq取代了吧,那些结果恐
怕一天看不
了几个,特别是将来next gen seq,我觉得短时间内还是有很大的工作量的
绿卡的话,和普通博后一样都是postdoctoral fellow之类的title吧,应该和不会比其
他博后更
差,当然这只是我自己的分析。确实有一部分是需要绿卡的,这个申请前要查清楚

【在 k***u 的大作中提到】
: 你这话也太冲了, 大家讨论一下么.
: 几点我知道的, 有些是以前sheeda介绍给我的.
: 1.申请人相对多,一般面试后大概1/3到1/5吧.
: 2. 每个program都不太一样, 自己问一下细节, ABMG上列的,很多补一定没年都找人.
: 很多要一到两年前申请. 但也不一定, 我最近还听说两个program 刚决定面试今年夏天
: 的.
: 3.Job market.我不是很清楚,但是microbiology, pathology可能更广些. Genetic的很
: 多地方只要把sample寄出去就好了, 不用整一个lab,要不也养不活啊. 少一个cyto, 多
: 一个molecular? cyto一天看几个sample, molecular 一天要几百个吧.
: 4.大部分training 是trainee title, 所以绿卡不好办.很多grant backed position需

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m*T
50
NGS离临床还有距离,不过array最近几年在cyto方面的进展不小。从前两年的arrayCGH
到现在的SNP-based的array已经进入不少cyto lab了。去年11月的ASHG年会还专门有array
的workshop,参加的人非常多。会上发言的有不少有名的cyto lab。

【在 b****r 的大作中提到】
: 谢谢补充
: 申请肯定是竞争激烈的
: 规矩确实是不同的
: jobmarket,cyto的job少了那基本上是被array和next gen seq取代了吧,那些结果恐
: 怕一天看不
: 了几个,特别是将来next gen seq,我觉得短时间内还是有很大的工作量的
: 绿卡的话,和普通博后一样都是postdoctoral fellow之类的title吧,应该和不会比其
: 他博后更
: 差,当然这只是我自己的分析。确实有一部分是需要绿卡的,这个申请前要查清楚

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d*b
51
搞笑,那只是step 1, 一般medical相关的任何board要trainning/rotation的,4-5年都
考不完,openning比千老少多了,到时候你就骑虎难下了。总之一句话,自己没做过的
事,最好别凭空想象。

【在 b****r 的大作中提到】
: 请问你的point是什么?
: 我只知道我那个在国外拿了PHD的朋友(没有MD学位)fellow第一年就sign了一千多个
: case
: board的要求是fellow期间大于150个signed case,拿着这本记录了case的log就有资格
: 参加board
: certify的考试。当然,这个sign的case还需要你的supervisor再sign一下才能正式发
: 的。有
: board了就可以独立sign了

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b*r
52
哈哈,原来你是彻底不懂自己在说什么。你自便

【在 d*b 的大作中提到】
: 搞笑,那只是step 1, 一般medical相关的任何board要trainning/rotation的,4-5年都
: 考不完,openning比千老少多了,到时候你就骑虎难下了。总之一句话,自己没做过的
: 事,最好别凭空想象。

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C*n
53
你是怎么知道这些要求的,好像招生简章上没说要绿卡及不提供H1 sponsorship之类。

【在 s******e 的大作中提到】
: 研究过,通常要绿卡
: fellowship的实验室不提供H1 sponsorship

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s*e
54
我看到的guideline上有写啊,可能是不同学校吧
认识的一个人也说他是拿到绿卡以后才转这个的
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d*b
55
normally step 3 of board exam, or state license requires that. OP just has no idea of what he is talking about.

【在 C******n 的大作中提到】
: 你是怎么知道这些要求的,好像招生简章上没说要绿卡及不提供H1 sponsorship之类。
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s*e
56
Don't scare yourself.
My LP did this kind of program, she has been a medical director for 3 years.
She was a fresh PhD when she was accepted for the program. More or less
because of her, 3 PhD students from my previous postdoc lab went to the
place she was trained. All of them will easily get (2 of them already got) a
medical director job. My wife owns more than twice of my salary. We are
both biology PhD and I am 5 years older than her. :(

has no idea of what he is talking about.

【在 d*b 的大作中提到】
: normally step 3 of board exam, or state license requires that. OP just has no idea of what he is talking about.
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b*r
57
恭喜恭喜,向楼上的lp学习!
dsb是不是也应该看看其他的帖子再发言?都告诉你我认识几个纯生物背景进去的了。
你也是著名ID
了,也得注意一下影响,误导别人职业选择是非常不道德的。你都不是这个专业的,不
知道你为什么非
要在这里逞能?

has no idea of what he is talking about.

【在 d*b 的大作中提到】
: normally step 3 of board exam, or state license requires that. OP just has no idea of what he is talking about.
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b*r
58
具体要和系里联系
起码我了解的两个program都不要绿卡,支持H1。当然有绿卡总是个优势。

【在 C******n 的大作中提到】
: 你是怎么知道这些要求的,好像招生简章上没说要绿卡及不提供H1 sponsorship之类。
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c*a
59
连我这种长期潜水的人都受不了了,dsb一派胡言,乱讲话不用负责任吗?这里的同学
已经很nice了。
我们感谢你码了那么多字对这个版面的关注,但是不知道不要乱讲嘛。你一定要说你是
对的,到水世界去灌好了。或者你注明这是你的意见,适合于非美国的情况,非中国的
情况,以及你脑海里臆想的情况。
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d*t
60
dsb的爱好就是啥也要掺一脚...

【在 b****r 的大作中提到】
: 恭喜恭喜,向楼上的lp学习!
: dsb是不是也应该看看其他的帖子再发言?都告诉你我认识几个纯生物背景进去的了。
: 你也是著名ID
: 了,也得注意一下影响,误导别人职业选择是非常不道德的。你都不是这个专业的,不
: 知道你为什么非
: 要在这里逞能?
:
: has no idea of what he is talking about.

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i*9
61
有谁见到中国博后match 到这样的program 吗?
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s*e
62
for the programs i know of, theoretically there is no requirement of
immigration status or where you got degree or whatsoever.you do need a bit
luck as there aren't many programs in the country.
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w*r
63
非常好的信息,谢谢bmwcar,据我所知,这个training应该与临床诊断相关,就业应该
主要以医院为主,做基础实验的童鞋需要有心理准备,想好再跳。还有谁知道更多的情
况,大家讨论看看。

理,遗传

【在 b****r 的大作中提到】
: 我做了一下功课,很多生物相关领域都有这种只要PHD学位,或者MD甚至国内临床本科
: 就可以
: 做的2年左右的,与临床有关的fellowship(基本上就是一种两年左右的博后,进去的时
: 候不要
: 考试但是要面试,工资和福利也相当于博后),训练完成后有相关的license,可以去公
: 司纯粹
: 奔钱途(收入应有10万朝上),当然也可以继续申请NIH grant部分从事科研工作,好
: 像找
: faculty位置比纯基础博后容易得多,钱也多一些
: 我目前找到的已经有以下board,都是PHD学位就可以申请的,包括免疫,微生物,药理,遗传

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b*r
64
特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
也祝同在此路上的同修们好运!
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l*a
65
MD才不屑申请这些program呢
avatar
a*y
66
没看懂
我点过去就是一个考试呢

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

avatar
s*y
67
恭喜一下,
进了那个program之后,不要忘了有空来跟大家说说你的感受什么的啊

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

avatar
e*e
68
cong~

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

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h*o
69
恭喜呀

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

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p*n
70
恭喜,好人有好报

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

avatar
C*e
71
所谓的往公司奔前途是什么意思?

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

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c*e
72
多谢分享,希望楼主好人好报
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b*n
73
LZ果然是好人有好报。
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b*r
74
今年不知道,去年反正有个顶级医学院的resident进来做fellow
当然,我认为他主要是个人兴趣,这行收入最多也就和family medicine,
psychatrics 的医生比比

【在 l*****a 的大作中提到】
: MD才不屑申请这些program呢
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b*r
75
就是有些人训练完后去公司工作了。现在有不少这种基因诊断公司也需要有执照的人。
当然,我也不想过于乐观,除非遗传诊断这个市场迅速增长,不然几年后我们也不见得
就很容易找到工作,这个只能将来再来给大家update了

【在 C*******e 的大作中提到】
: 所谓的往公司奔前途是什么意思?
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b*r
76
一定的
其实还是在这个圈子里

【在 s******y 的大作中提到】
: 恭喜一下,
: 进了那个program之后,不要忘了有空来跟大家说说你的感受什么的啊

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c*y
77
恭喜恭喜! 所以就是看List of Accredited Programs然后找各个program的介绍是吗?
可以问一下楼主大概申请了多少个吗? 觉得申请这些program他们比较看重你的什么方
面呢?

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

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t*m
78
con!

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

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p*n
79
还是很乐观的,因为门槛定的很高,几乎没有扩招这种事
你多半还是击败了几个AP什么的拿到offer的,很牛,很牛

【在 b****r 的大作中提到】
: 就是有些人训练完后去公司工作了。现在有不少这种基因诊断公司也需要有执照的人。
: 当然,我也不想过于乐观,除非遗传诊断这个市场迅速增长,不然几年后我们也不见得
: 就很容易找到工作,这个只能将来再来给大家update了

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m*T
80
好消息,恭喜恭喜!IVD的市场一直以来就不小,只是技术手段有变化而已。就业市场
应该不会有什么大的波动,因为是控制的,不象IT什么的,门槛太低。

【在 b****r 的大作中提到】
: 就是有些人训练完后去公司工作了。现在有不少这种基因诊断公司也需要有执照的人。
: 当然,我也不想过于乐观,除非遗传诊断这个市场迅速增长,不然几年后我们也不见得
: 就很容易找到工作,这个只能将来再来给大家update了

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C*e
81
只是不知道具有这类执照的人具体会做什么样的工作
不过大概搜了一下
搜出一个$185/hr,up to 29 hr/week,没有benefit的来
看着还是挺有“钱途”的
加油哈

【在 b****r 的大作中提到】
: 就是有些人训练完后去公司工作了。现在有不少这种基因诊断公司也需要有执照的人。
: 当然,我也不想过于乐观,除非遗传诊断这个市场迅速增长,不然几年后我们也不见得
: 就很容易找到工作,这个只能将来再来给大家update了

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L*O
82
多谢楼主分享!!!!!!!!!!!!!!!
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r*t
83
看看
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b*r
84
我就是去那个list然后每个看着要phd的都申请,大概十个出头,没多少。
我觉得他们看重的,依次排序
你过去的遗传方面的经历。 next gen的做molecular最吃香,质谱啥的则适合biochem
的fellow
你对这种工作有多了解,是不是真的会喜欢从事这种每天发诊断报告,管理一个团队的
工作
推荐人推荐信怎么样
性格如何,因为将来会需要和一个打团队一起工作
暂时想到这么多

【在 c*******y 的大作中提到】
: 恭喜恭喜! 所以就是看List of Accredited Programs然后找各个program的介绍是吗?
: 可以问一下楼主大概申请了多少个吗? 觉得申请这些program他们比较看重你的什么方
: 面呢?

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D*a
85
恭喜啊~
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l*7
86
Congratulations and Thank you.
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k*e
87
cong
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j*n
88
mark一下
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s*d
89
多谢楼主分享。问一下这个需要绿卡吗?
avatar
b*r
90
这个要问具体program,也许每年都变。但是起码有些是不需要的,和NIH的那种
fellowship不一样

【在 s**********d 的大作中提到】
: 多谢楼主分享。问一下这个需要绿卡吗?
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b*r
91
过程是这样的,你先申请这个fellowship ,就和申请博后一样,准备3-4封推荐信,一
个PS,一个CV,申请个几个十几个随你,然后有看上你的就会邀请你去面试,一般是一
整天,就是口头问你专业问题啊过去经历将来计划啥的,并且你要把自己过去的
research做一个presentation。然后对方如果喜欢你就发offer,你选哪个去就随你了
。一般每年8月就开始申请第二年7月开始的位置了,所以要提前做好准备。做完两年后
,你就有资格参加你点开的这个考试,考过了你就有权力签发遗传病/其他疾病的诊断
报告了

【在 a***y 的大作中提到】
: 没看懂
: 我点过去就是一个考试呢

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b*r
92
我只知道遗传方面的。那些去公司的,基本上就是监管几个技术员做实验,无非就是抽
病人的标本的DNA,做southern啊,测序啊芯片啊,确定有没有突变,然后你就根据结
果和病人的临床信息发一个报告给病人/医生,医生根据这个结果和病人讨论下一步的
处理。
如果是去高校和医院的,除了发报告,往往还有不少别的任务,越是小地方你需要负责
的就越多。如果是最小那种地方,你不光要和在公司里一样,监管技术员做实验自己发
报告,还得管理insurance啊,marketing啊human resource啊,手下十几号人都得管上
。 也有一些人对诊断技术的研发更有兴趣,会花一部分时间发临床报告,也花一部分
经历申请NIH funding。如果你对科研很有兴趣想多做一些,可以去NIH的网站上看,那
些给临床医生的grant,比如K08, K24,拿了遗传诊断执照的人也是qualify的。

【在 C*******e 的大作中提到】
: 只是不知道具有这类执照的人具体会做什么样的工作
: 不过大概搜了一下
: 搜出一个$185/hr,up to 29 hr/week,没有benefit的来
: 看着还是挺有“钱途”的
: 加油哈

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c*o
93
那需要和PI先陶瓷吗?还是进入后像PHD programe那样做rotation?

【在 b****r 的大作中提到】
: 过程是这样的,你先申请这个fellowship ,就和申请博后一样,准备3-4封推荐信,一
: 个PS,一个CV,申请个几个十几个随你,然后有看上你的就会邀请你去面试,一般是一
: 整天,就是口头问你专业问题啊过去经历将来计划啥的,并且你要把自己过去的
: research做一个presentation。然后对方如果喜欢你就发offer,你选哪个去就随你了
: 。一般每年8月就开始申请第二年7月开始的位置了,所以要提前做好准备。做完两年后
: ,你就有资格参加你点开的这个考试,考过了你就有权力签发遗传病/其他疾病的诊断
: 报告了

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L*O
94
关注ing~
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w*7
95
LZ 真是好人啊。
btw,这些baord 最大的问题是招的太少了,每个方向整个美国基本每年只招10-15 人,所以竞争很激烈,申请的人要有心理准备。
但是方向match 的话也不是没希望

(in vitro
用像考医生那样要
的connection就
物医学的聪明人,我
,但是美国佬也不
××××××××

【在 b****r 的大作中提到】
: 我只知道遗传方面的。那些去公司的,基本上就是监管几个技术员做实验,无非就是抽
: 病人的标本的DNA,做southern啊,测序啊芯片啊,确定有没有突变,然后你就根据结
: 果和病人的临床信息发一个报告给病人/医生,医生根据这个结果和病人讨论下一步的
: 处理。
: 如果是去高校和医院的,除了发报告,往往还有不少别的任务,越是小地方你需要负责
: 的就越多。如果是最小那种地方,你不光要和在公司里一样,监管技术员做实验自己发
: 报告,还得管理insurance啊,marketing啊human resource啊,手下十几号人都得管上
: 。 也有一些人对诊断技术的研发更有兴趣,会花一部分时间发临床报告,也花一部分
: 经历申请NIH funding。如果你对科研很有兴趣想多做一些,可以去NIH的网站上看,那
: 些给临床医生的grant,比如K08, K24,拿了遗传诊断执照的人也是qualify的。

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b*r
96
和PD或者大director如果能陶瓷肯定有好处。比如开会啥的可以要求在一起吃个饭啥的
。我去年的ASHG annual meeting就约到了两个PD,都是小program,所以其实他一个人
点头你就算进去了。有个谈完了当场就问我啥时候可以开始上班,我因为想等现在这个
program只好支支吾吾,估计他招别人了,等人干活呢
进去后大家都是一样rotation,在我们这是15个月,然后9个月你自己找个program里的
老板做research。但是每个program的规矩恐怕都会很不一样

【在 c******o 的大作中提到】
: 那需要和PI先陶瓷吗?还是进入后像PHD programe那样做rotation?
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c*e
97
多谢分享.
为数不多的几个programs, LZ就拿到3个,真是太出色啦!
恭喜恭喜!
期待以后不断分享一下如何选fellowship 和 在fellowship training 时的经历!
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l*1
98
上次LMH就泼过冷水,好像版主给删掉了。
我在indeed上随便搜一下,好像都是cytogenetics的工作,你说的molecular genetic好
像一个都没有啊,ABMG网上也没有。你说的公司工作该在哪查呢?
我们这这个公司算是最大几个之一了吧,网上列出来的怎么才10来个有这个证的?就一
个华人,好像还是在那个方向有很多年科研背景的吧。
就是cytogenetic,好像学校医院和AP开始一个level,但是没tenure,要不要买多少保险
如果要有官司的话啊?
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b*r
99
没有说这个就肯定那么好,我也提到了工作形势也只能几年后再告诉大家。
实际上我认识的已经在里面的fellow有的告诉我,工作不算太好找。目前biochem和
cyto都比molecular的好找。公司里其实opening比高校和大医院少,因为高校和大医院
在商业运行上肯定比不过公司,要靠特色服务和新技术争取用户,这个就会需要比较多
的水平高的有执照者。而公司的唯一目标就是降低成本,所以据说很多公司就是那么几
个有执照的最终签字,其他招的都是没有执照的普通PHD和技术员,像商业化流水线,
每个人很多年就做那么几个遗传病的实验
你如果想做cyto或者biochem,做完molecular后再加一年就可以双执照。也有program
提供3年的molecular和cytochrome combine的训练
我个人其实对几年后的就业是挺乐观的。我们系主任也是如此,他投了大量精力财力在
molecular上。
保险的话我也问过,在我们这是整个program大家一起买保险

【在 l*******1 的大作中提到】
: 上次LMH就泼过冷水,好像版主给删掉了。
: 我在indeed上随便搜一下,好像都是cytogenetics的工作,你说的molecular genetic好
: 像一个都没有啊,ABMG网上也没有。你说的公司工作该在哪查呢?
: 我们这这个公司算是最大几个之一了吧,网上列出来的怎么才10来个有这个证的?就一
: 个华人,好像还是在那个方向有很多年科研背景的吧。
: 就是cytogenetic,好像学校医院和AP开始一个level,但是没tenure,要不要买多少保险
: 如果要有官司的话啊?

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l*a
100
目前是cyto要好找工作,但是现在很多molecular lab 都在准备或着已经开始上NGS。
如果你有NGS的背景,我个人觉得机会会好不少。而且随着array和NGS的普及,纯看染
色体的cyto就是deadend,个人观点。
avatar
b*r
101
和几个领域大牛的讨论差不多也是这个结论。补充一点他们说的,现在cyto是好找工作
一点,部分是因为做cyto的平均年龄大,退休的多。但是我们起码还得干30年,到时候
还会有人把细胞养半天然后一个个扯开肉眼数染色体条带?

【在 l*****a 的大作中提到】
: 目前是cyto要好找工作,但是现在很多molecular lab 都在准备或着已经开始上NGS。
: 如果你有NGS的背景,我个人觉得机会会好不少。而且随着array和NGS的普及,纯看染
: 色体的cyto就是deadend,个人观点。

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m*T
102
我不是这一行,所以不知道各专业的就业情况。但从我从事的array和NGS在IVD领域的
发展来看,似乎cyto和molecular的界限不再象以前那么清晰了。比如有不少cyto的lab
现在开始采用oFISH,aCGH或SNP arrays甚至NGS的技术来帮助。记得2010看的ASHG会上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不断推出的新assay甚至新软件(包括只是软件升级)都需要重新validate,这对于IVD来说是个不小的challenge,无形里cost也会增加。另外,是否能从insurance公司拿到reimbursement也极大程度地限制着新技术进入IVD的速度。
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b*r
103
Bioinfo的大拿也来啦
实际就业中mol和cyto使用的技术是模糊了,但是从fellowship training 本身而言,
如我们PD所说,看染色体不是那么容易学会的,人和人的天生能力也有不小的差别,
cyto的training过程中相当一部分精力可能都得用来认染色体。但是,我猜想搞不好10
年8年后这技术都没人用了
对于你说的技术会有challenge我觉得反过来应该是好事。如果就是那么一成不变的东
西,用不了几年很多就可以机械化自动化完成了,还要这么多PHD level的诊断师干嘛呢

lab
上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全
利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不
断推出的新assay甚至新软件(包括只是软件升级)都需要重新validate,这对于IVD来
说是个不小的challenge,无形里cost也会增加。另外,是否能从insurance公司拿到
reimbursement也极大程度地限制着新技术进入IVD的速度。

【在 m***T 的大作中提到】
: 我不是这一行,所以不知道各专业的就业情况。但从我从事的array和NGS在IVD领域的
: 发展来看,似乎cyto和molecular的界限不再象以前那么清晰了。比如有不少cyto的lab
: 现在开始采用oFISH,aCGH或SNP arrays甚至NGS的技术来帮助。记得2010看的ASHG会上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不断推出的新assay甚至新软件(包括只是软件升级)都需要重新validate,这对于IVD来说是个不小的challenge,无形里cost也会增加。另外,是否能从insurance公司拿到reimbursement也极大程度地限制着新技术进入IVD的速度。

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m*T
104
那现在看染色体的主要技术是不是还是FISH?

10
嘛呢

【在 b****r 的大作中提到】
: Bioinfo的大拿也来啦
: 实际就业中mol和cyto使用的技术是模糊了,但是从fellowship training 本身而言,
: 如我们PD所说,看染色体不是那么容易学会的,人和人的天生能力也有不小的差别,
: cyto的training过程中相当一部分精力可能都得用来认染色体。但是,我猜想搞不好10
: 年8年后这技术都没人用了
: 对于你说的技术会有challenge我觉得反过来应该是好事。如果就是那么一成不变的东
: 西,用不了几年很多就可以机械化自动化完成了,还要这么多PHD level的诊断师干嘛呢
:
: lab
: 上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全

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b*r
105
一般是G带显色,FISH用得也不少,但是FISH容易看,G带难学多了

【在 m***T 的大作中提到】
: 那现在看染色体的主要技术是不是还是FISH?
:
: 10
: 嘛呢

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l*a
106
我们医院的cyto lab很烂,一个普通的G band 的turnaround time要好几个月。所以现
在genetists就直接order SNP array了。
avatar
m*T
107
这些技术的主观性太强,很大程度上依赖于个人的水平,而且resolution低。新技术这
方面要强很多。

【在 b****r 的大作中提到】
: 一般是G带显色,FISH用得也不少,但是FISH容易看,G带难学多了
avatar
m*T
108
看来这是趋势

【在 l*****a 的大作中提到】
: 我们医院的cyto lab很烂,一个普通的G band 的turnaround time要好几个月。所以现
: 在genetists就直接order SNP array了。

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b*r
109
暂时CMA还没法替代G带的一些特色,比如G带成本低,特别是在一些小地方可以开展,
一个培养箱一个通风橱一个显微镜就可以了,花不了几个钱。另外G带可以看平衡异位
,臂间倒位,臂内倒位什么的,CMA受本身的限制似乎没有可能检测这些不算罕见的问
题。只有比较deep的NGS才有可能检测到这个。所以我说G带可能10年8年之类才能消失

【在 m***T 的大作中提到】
: 这些技术的主观性太强,很大程度上依赖于个人的水平,而且resolution低。新技术这
: 方面要强很多。

avatar
b*r
110
但是G带开展起来成本很低,除了一个培养箱一个通风橱一个显微镜基本没有要求了。
另外G带可以看平衡异位,inversion等CMA看不到的东西,这些东西并不罕见。FISH和
sky倒是可以看这些,不过很多时候也够呛。只有deep NGS是可以横扫一切的。

【在 m***T 的大作中提到】
: 这些技术的主观性太强,很大程度上依赖于个人的水平,而且resolution低。新技术这
: 方面要强很多。

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l*1
111
就是看总共这个field有多大了,除了genetic这个方向,想cancer,diabetes什么的怎
么样?

lab
上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全
利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不
断推出的新assay甚至新软件

【在 m***T 的大作中提到】
: 我不是这一行,所以不知道各专业的就业情况。但从我从事的array和NGS在IVD领域的
: 发展来看,似乎cyto和molecular的界限不再象以前那么清晰了。比如有不少cyto的lab
: 现在开始采用oFISH,aCGH或SNP arrays甚至NGS的技术来帮助。记得2010看的ASHG会上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不断推出的新assay甚至新软件(包括只是软件升级)都需要重新validate,这对于IVD来说是个不小的challenge,无形里cost也会增加。另外,是否能从insurance公司拿到reimbursement也极大程度地限制着新技术进入IVD的速度。

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b*r
112
首帖里提到了怎么查有哪些方向
cancer , diabetes 显然是具体疾病而不是方向

【在 l*******1 的大作中提到】
: 就是看总共这个field有多大了,除了genetic这个方向,想cancer,diabetes什么的怎
: 么样?
:
: lab
: 上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全
: 利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不
: 断推出的新assay甚至新软件

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g*5
113
cong
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T*t
114
LZ你漏了一个很重要的board --DABT:American Board of Toxicology
尤其想去药厂的同志一定要拿这个,钱会比较多

(in vitro
用像考医生那样要
的connection就
物医学的聪明人,我
,但是美国佬也不
××××××××

【在 b****r 的大作中提到】
: 首帖里提到了怎么查有哪些方向
: cancer , diabetes 显然是具体疾病而不是方向

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b*r
115
多谢,已update

【在 T**********t 的大作中提到】
: LZ你漏了一个很重要的board --DABT:American Board of Toxicology
: 尤其想去药厂的同志一定要拿这个,钱会比较多
:
: (in vitro
: 用像考医生那样要
: 的connection就
: 物医学的聪明人,我
: ,但是美国佬也不
: ××××××××

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g*y
116
晕,就是国内的检验小硕去干的活,咱学生物的真给逼急了看来是。。。。
avatar
w*7
117
hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.

【在 g*****y 的大作中提到】
: 晕,就是国内的检验小硕去干的活,咱学生物的真给逼急了看来是。。。。
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l*a
118
lz 就是好心好意跟大家说一下, 说话不要这么尖酸刻薄。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 晕,就是国内的检验小硕去干的活,咱学生物的真给逼急了看来是。。。。
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b*r
119
我国内以前那里是个大专生在做实验。so what
你指望他们来看NGS的data吗。而且这个fellow做出来后就不用做实验了,一般是AP title,指挥几
个技术员博士后就行了,国内呢
楼上说的没错,国内甚至中专也有很多拿行医执照的,你怎么不也去比比

【在 g*****y 的大作中提到】
: 晕,就是国内的检验小硕去干的活,咱学生物的真给逼急了看来是。。。。
avatar
m*r
120
谢谢分享

(in vitro
用像考医生那
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 b****r 的大作中提到】
: 我国内以前那里是个大专生在做实验。so what
: 你指望他们来看NGS的data吗。而且这个fellow做出来后就不用做实验了,一般是AP title,指挥几
: 个技术员博士后就行了,国内呢
: 楼上说的没错,国内甚至中专也有很多拿行医执照的,你怎么不也去比比

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u*1
121
cong
but a stupid question: what does 'IVD' stand for?

(in vitro
用像考医生那
物医学的聪明
,但是美国佬也

【在 b****r 的大作中提到】
: 我国内以前那里是个大专生在做实验。so what
: 你指望他们来看NGS的data吗。而且这个fellow做出来后就不用做实验了,一般是AP title,指挥几
: 个技术员博士后就行了,国内呢
: 楼上说的没错,国内甚至中专也有很多拿行医执照的,你怎么不也去比比

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i*t
122
非常感兴趣!想知道是否需要做一些医学词汇方面的功课?如果申请的话,都需要注意
那些方面?我是国内拿的MD和Ph.D
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a*k
123
有MD赶快去考板是王道。。。这些都只能做打杂的,收入顶多也就医生的1/3的样子。

【在 i*********t 的大作中提到】
: 非常感兴趣!想知道是否需要做一些医学词汇方面的功课?如果申请的话,都需要注意
: 那些方面?我是国内拿的MD和Ph.D

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c*s
124
mark
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T*y
125
Which one has more future among them?

(in vitro
用像考医生那
一个很大的领域,
,但是美国佬也

【在 b****r 的大作中提到】
: 我国内以前那里是个大专生在做实验。so what
: 你指望他们来看NGS的data吗。而且这个fellow做出来后就不用做实验了,一般是AP title,指挥几
: 个技术员博士后就行了,国内呢
: 楼上说的没错,国内甚至中专也有很多拿行医执照的,你怎么不也去比比

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c*s
126
mark
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m*n
127
mark
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m*T
128
in vitro diagnostics
你引用的贴子里已经有了,而且自己google一下应该不难吧?

【在 u*********1 的大作中提到】
: cong
: but a stupid question: what does 'IVD' stand for?
:
: (in vitro
: 用像考医生那
: 物医学的聪明
: ,但是美国佬也

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s*e
129
lz 好人啊。
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M*n
130
以后都genome sequencing了。这个IVD的活相当轻松了。
其实每个人都是mutant。 遗传诊断是大有前途的。
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b*r
131
不要把医生抬举得太高了,我认识的这些中国人做到医生的,大部分在chinatown自己
开个小诊所,看看中国人看看老墨越南人,多赚钱都是靠时间填出来的。少数真的厉害
的确实很高,不过得先掂量下自己有没有两把刷子。
搞我们这个,我知道的几个起薪拿到了10多万,一般美国医生平均数不也就是这
么多?某些专科的或者自己能雇别的医生打工的,收入才真的高。而且我想医生整个行
业在美国往上走的空间恐怕不会太大。另外,MD现在考版的人山人海,我认识的考得要
死,考得连博后都找不到也没match上的人明显多于match上了的,可能你认识的人比我认
识的牛多了?或者你根本就不是学医的?
不知道你说做打杂的是啥意思,就没法回了

【在 a********k 的大作中提到】
: 有MD赶快去考板是王道。。。这些都只能做打杂的,收入顶多也就医生的1/3的样子。
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b*r
132
无论你想做哪个方面,都要把相关专业知识打牢固,去找个这样的lab做基础博后可能
是最有帮助的了,关键是你要对这个工作的真正内容和将来的发展趋势有个真正的理解
。说穿了这个fellow和医院招residents,教授招博后学生很类似,是希望你来了就能
干活,将来也能有好发展,这样的trainee对他才最有利。停留在词汇方面恐怕是远远
不够的。
其实我觉得首贴里讲得真的够仔细了,要是连那几个帖子都没法仔细看完,我真不知道
怎么帮助你了

【在 i*********t 的大作中提到】
: 非常感兴趣!想知道是否需要做一些医学词汇方面的功课?如果申请的话,都需要注意
: 那些方面?我是国内拿的MD和Ph.D

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b*r
133
其他的我了解很有限,遗传方面,我们系主任总是说molecular最有前途,但是谁知道
呢。现在反正还只是一般
但我觉得无论能进哪个都比当千老强。美国医疗这块太肥了,就是中学出来读个护校的
那些黑大妈一年也有可能达到快10万,说白了就是有执照这个门槛卡着。在美国,进个
要license才能做的职业总没错

【在 T******y 的大作中提到】
: Which one has more future among them?
:
: (in vitro
: 用像考医生那
: 一个很大的领域,
: ,但是美国佬也

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l*1
134
>就是中学出来读个护校的
1930s those grandfa or grandma of : 那些黑大妈 suffered from without bread.
..
2020s came once again possible...
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c*e
135
完全赞成!

在美国,进个 要license才能做的职业总没错

【在 b****r 的大作中提到】
: 其他的我了解很有限,遗传方面,我们系主任总是说molecular最有前途,但是谁知道
: 呢。现在反正还只是一般
: 但我觉得无论能进哪个都比当千老强。美国医疗这块太肥了,就是中学出来读个护校的
: 那些黑大妈一年也有可能达到快10万,说白了就是有执照这个门槛卡着。在美国,进个
: 要license才能做的职业总没错

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l*a
136
医生还是比这类诊断实验室的头挣得多不少的。而且医院里还是医生是老大,这些都是
为医生服务的。但是你是考版还是申请这类的fellowship还要看自己的兴趣了。我就是
国内学医,这边拿的phd。从来没有特憧憬当医生,自己性格不太适合,还是觉得对遗
传诊断的兴趣更大。我们这儿的fellow出来就是12万的年薪,总比当一辈子postdoc要
强不少的。
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w*3
137
谢谢楼主,没有genetics 的背景是不是不太好申请?
又没有人对 clinical chemist /biochemist 了解?
American Board of Clinical Chemistry
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D*a
138
mark一下,lz人不错啊。
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d*u
139
MARK
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w*y
140
这些都不是ACGME 承认的fellowship program, MD做完residency后一般不会来做这个
的。
microbiology? 住院医做完后去做Infectious disease fellowship.
immunology? 住院医做完后去做allergy and immunology fellowship.
medical genetics到是ACGME 认可的,可是儿科住院医结束后有心内,肾内,血液,过
敏,很少有人去做不挣钱的medical genetics.而且小孩先天缺陷的,以后take care
of 这些病人都是很累很沉重的。没有极强的兴趣,一般老美们就去选热门赚钱的
fellowship去做了

【在 b****r 的大作中提到】
: 都讲得这么清楚了,很多都不要resident啊,PHD哪能做什么resident
: 不过有一点可能会让人混淆,因为有些MD做完了住院医也来做这种fellowship(甚至有
: 些program
: 只招收做完resident的而不收PHD,这个在每个program自己的主页一般都会写得很清楚
: 的),等于
: 是和PHD来竞争。不过PHD不一定会输给他们,虽然MD的临床经验肯定会帮助他们更好地
: 理解病
: 情,以及拉到一些客源,但是他们的实验室水平大部分都实在不敢恭维。
: 毕竟这个fellowship归根结底是实验室诊断,PHD们还是有很大机会的,起码我们这里
: 这个

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w*y
141
俺们天天email里猎头给的起薪基本在20-25万。不过你应该知道三年cardiology
fellowship出来后private practice起薪30-35万,一般老美们都奔着赚钱要么是life
style好的fellowship去了。

【在 b****r 的大作中提到】
: 不要把医生抬举得太高了,我认识的这些中国人做到医生的,大部分在chinatown自己
: 开个小诊所,看看中国人看看老墨越南人,多赚钱都是靠时间填出来的。少数真的厉害
: 的确实很高,不过得先掂量下自己有没有两把刷子。
: 搞我们这个,我知道的几个起薪拿到了10多万,一般美国医生平均数不也就是这
: 么多?某些专科的或者自己能雇别的医生打工的,收入才真的高。而且我想医生整个行
: 业在美国往上走的空间恐怕不会太大。另外,MD现在考版的人山人海,我认识的考得要
: 死,考得连博后都找不到也没match上的人明显多于match上了的,可能你认识的人比我认
: 识的牛多了?或者你根本就不是学医的?
: 不知道你说做打杂的是啥意思,就没法回了

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b*r
142
再update一下,给我短信电话之类提问的同修起码也有10多个了,但是基本上都是针对
在遗传,而实际上很多同修根本没有什么遗传经历,可以说我觉得希望可能不是很大。
但是大家完全没有必要局限在遗传方面。我刚刚发现一个简单的找你自己相关
fellowship的方法:
google: "american board of" and PhD
比如第一页就出来个 Sleep Medicine就是PhD可以申请的,如果你现在的生物研究和睡
眠/circadian有关,可能就很有机会。我来美国感觉最深一点的就是,这里的行会保护
很厉害,我迄今知道的,只要有个Board,特别是博士以上水准的,怎么每年也能拿到
近10万甚至10多万,而且一般不用担心失业,因为board的管理者自己也是靠这个board
吃饭的,他们会保证新拿到board的人不至于让他们这些老的失业。最近还听说了有放
疗剂量/定位的fellow,做流式细胞仪的bioanalysis fellow都是PhD qualify的。搞不
好咱们生物PhD在美国其实有一片很广阔的天地等待开采。
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
刚刚拿到了offer,把首帖也update一下吧。这个行业,也就是下面有人提到的IVD (
in vitro diagnosis),我觉得对于中国生物千老是比较理想的一个专业。训练时间才2-
3年,不用像考医生那样要MD学位和考USLME,平时做好你想做的那个方向的科研,多发
文章学技术,找好牛老板的connection就好了,如果能直接找到program里的老板实验
室做学生或者博后那就更有机会。IVD是一个很大的领域,每年也有数十亿美元的市场
。中国来美国这么多做生物医学的聪明人,我们庞大的队伍应该好好占领这个市场。我
申请面试的这些program,很多都有中国人,但是美国佬也不少,而且其中有些文章一
般般而已,咱们应该把这些人挤下去。
这里是program(以临床分子遗传为例)对训练过程的具体要求
http://www.abmg.org/pdf/2013logbook/molecular%20071111%20final.
以下是原帖
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
×××××××
我做了一下功课,很多生物相关领域都有这种只要PHD学位,或者MD甚至国内临床本科
就可以做的2年左右的,与临床有关的fellowship(基本上就是一种两年左右的博后,进
去的时候不要考试但是要面试,工资和福利也相当于博后),训练完成后有相关的
license,可以去公司纯粹奔钱途(收入应有10万朝上),当然也可以继续申请NIH
grant部分从事科研工作,好像找faculty位置比纯基础博后容易得多,将来薪水也多一些
我目前找到的已经有以下board,都是PHD学位就可以申请的,包括High-complexity
Clinical Laboratory,免疫,微生物,药理,遗传,生
化,神经生理,和这些专业相关的同修都可以看一下
American Board of Bioanalysis
http://www.aab.org/aab/HCLD.asp?SnID=2
American Board of Medical Laboratory Immunology
http://www.microbiologycert.org/ABMLITestimonials.asp
American Board of Medical Microbiology
http://www.microbiologycert.org/abmm.asp
American Board of Clinical Pharmacology
http://www.abcp.net/criteria-nonphys.html
American Board of Clinical Molecular/Biochemical/Cyto Genetics
http://www.abmg.org/pages/training_specialties.shtml
American Board of Childhood Developmental Disorders
American Board of Vestibular Rehabilitation
American Board of Electrodiagnostic Specialties
http://www.acfnsite.org/subspecialtycertification.php?pg=4
American Board of Toxicology
http://abtox.org/ABOT_instructions.shtml
我想肯定还有一些,请各位补充,如果哪里搞错了请纠正
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
avatar
b*r
143
刚才有人问具体的申请过程,我就再做点贡献码点字
如何找到具体的program?
你可以在主贴的那几个网站上找program list,就是看哪些学校有这种program,然后到
学校自己的网站上看申请过程。比如我知道的一个genetics program,申请的过程就和
申请博后一样,先写一封Personal statement以及CV给program director,然后给三个
推荐人的名字,如果PD感兴趣,就会问你要推荐信。等你要推荐人吧推荐信发过去,PD
还是满意,就会要你去他们学校做个presentation,当然同时还会有其他candidate。
如果你最后被选上了,就会给你发offer,然后你自己决定是不是接受
主贴链接里那些考试是完成了两年训练后的结业考试,过了才能拿license的,而且要
每几年重考renew license
avatar
b*r
144
都讲得这么清楚了,很多都不要resident啊,PHD哪能做什么resident
不过有一点可能会让人混淆,因为有些MD做完了住院医也来做这种fellowship(甚至有
些program
只招收做完resident的而不收PHD,这个在每个program自己的主页一般都会写得很清楚
的),等于
是和PHD来竞争。不过PHD不一定会输给他们,虽然MD的临床经验肯定会帮助他们更好地
理解病
情,以及拉到一些客源,但是他们的实验室水平大部分都实在不敢恭维。
毕竟这个fellowship归根结底是实验室诊断,PHD们还是有很大机会的,起码我们这里
这个
genetics的fellowship招了很多纯PHD

【在 l********z 的大作中提到】
: 我的理解是这些board都要先完成residency才能考的吧,大家讨论一下啊。
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b*r
145
特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
也祝同在此路上的同修们好运!
avatar
l*a
146
MD才不屑申请这些program呢
avatar
a*y
147
没看懂
我点过去就是一个考试呢

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

avatar
s*y
148
恭喜一下,
进了那个program之后,不要忘了有空来跟大家说说你的感受什么的啊

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

avatar
e*e
149
cong~

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

avatar
h*o
150
恭喜呀

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

avatar
p*n
151
恭喜,好人有好报

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

avatar
C*e
152
所谓的往公司奔前途是什么意思?

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

avatar
c*e
153
多谢分享,希望楼主好人好报
avatar
b*n
154
LZ果然是好人有好报。
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b*r
155
今年不知道,去年反正有个顶级医学院的resident进来做fellow
当然,我认为他主要是个人兴趣,这行收入最多也就和family medicine,
psychatrics 的医生比比

【在 l*****a 的大作中提到】
: MD才不屑申请这些program呢
avatar
b*r
156
就是有些人训练完后去公司工作了。现在有不少这种基因诊断公司也需要有执照的人。
当然,我也不想过于乐观,除非遗传诊断这个市场迅速增长,不然几年后我们也不见得
就很容易找到工作,这个只能将来再来给大家update了

【在 C*******e 的大作中提到】
: 所谓的往公司奔前途是什么意思?
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b*r
157
一定的
其实还是在这个圈子里

【在 s******y 的大作中提到】
: 恭喜一下,
: 进了那个program之后,不要忘了有空来跟大家说说你的感受什么的啊

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c*y
158
恭喜恭喜! 所以就是看List of Accredited Programs然后找各个program的介绍是吗?
可以问一下楼主大概申请了多少个吗? 觉得申请这些program他们比较看重你的什么方
面呢?

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

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t*m
159
con!

【在 b****r 的大作中提到】
: 特地来update一下,刚刚得到消息,拿到dream program 的offer了
: 也祝同在此路上的同修们好运!

avatar
p*n
160
还是很乐观的,因为门槛定的很高,几乎没有扩招这种事
你多半还是击败了几个AP什么的拿到offer的,很牛,很牛

【在 b****r 的大作中提到】
: 就是有些人训练完后去公司工作了。现在有不少这种基因诊断公司也需要有执照的人。
: 当然,我也不想过于乐观,除非遗传诊断这个市场迅速增长,不然几年后我们也不见得
: 就很容易找到工作,这个只能将来再来给大家update了

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m*T
161
好消息,恭喜恭喜!IVD的市场一直以来就不小,只是技术手段有变化而已。就业市场
应该不会有什么大的波动,因为是控制的,不象IT什么的,门槛太低。

【在 b****r 的大作中提到】
: 就是有些人训练完后去公司工作了。现在有不少这种基因诊断公司也需要有执照的人。
: 当然,我也不想过于乐观,除非遗传诊断这个市场迅速增长,不然几年后我们也不见得
: 就很容易找到工作,这个只能将来再来给大家update了

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C*e
162
只是不知道具有这类执照的人具体会做什么样的工作
不过大概搜了一下
搜出一个$185/hr,up to 29 hr/week,没有benefit的来
看着还是挺有“钱途”的
加油哈

【在 b****r 的大作中提到】
: 就是有些人训练完后去公司工作了。现在有不少这种基因诊断公司也需要有执照的人。
: 当然,我也不想过于乐观,除非遗传诊断这个市场迅速增长,不然几年后我们也不见得
: 就很容易找到工作,这个只能将来再来给大家update了

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L*O
163
多谢楼主分享!!!!!!!!!!!!!!!
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r*t
164
看看
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b*r
165
我就是去那个list然后每个看着要phd的都申请,大概十个出头,没多少。
我觉得他们看重的,排名不分先后
你过去的遗传方面的经历。 next gen的做molecular比较吃香,质谱啥的则适合
biochem的fellow,做过G带FISH、CGH的cyto fellowship会喜欢
你对临床医学,人类疾病病理生理的理解
你对这种工作有多了解,是不是真的会喜欢从事这种每天发诊断报告,管理一个团队的
工作
推荐人推荐信怎么样
性格如何,因为将来会需要和一个打团队一起工作
英语口语如何,可能会需要向医生和病人解释复杂的结果
暂时想到这么多

【在 c*******y 的大作中提到】
: 恭喜恭喜! 所以就是看List of Accredited Programs然后找各个program的介绍是吗?
: 可以问一下楼主大概申请了多少个吗? 觉得申请这些program他们比较看重你的什么方
: 面呢?

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D*a
166
恭喜啊~
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l*7
167
Congratulations and Thank you.
avatar
k*e
168
cong
avatar
j*n
169
mark一下
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s*d
170
多谢楼主分享。问一下这个需要绿卡吗?
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b*r
171
这个要问具体program,也许每年都变。但是起码有些是不需要的,和NIH的那种
fellowship不一样

【在 s**********d 的大作中提到】
: 多谢楼主分享。问一下这个需要绿卡吗?
avatar
b*r
172
过程是这样的,你先申请这个fellowship ,就和申请博后一样,准备3-4封推荐信,一
个PS,一个CV,申请个几个十几个随你,然后有看上你的就会邀请你去面试,一般是一
整天,就是口头问你专业问题啊过去经历将来计划啥的,并且你要把自己过去的
research做一个presentation。然后对方如果喜欢你就发offer,你选哪个去就随你了
。一般每年8月就开始申请第二年7月开始的位置了,所以要提前做好准备。做完两年后
,你就有资格参加你点开的这个考试,考过了你就有权力签发遗传病/其他疾病的诊断
报告了

【在 a***y 的大作中提到】
: 没看懂
: 我点过去就是一个考试呢

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b*r
173
我只知道遗传方面的。那些去公司的,基本上就是监管几个技术员做实验,无非就是抽
病人的标本的DNA,做southern啊,测序啊芯片啊,确定有没有突变,然后你就根据结
果和病人的临床信息发一个报告给病人/医生,医生根据这个结果和病人讨论下一步的
处理。
如果是去高校和医院的,除了发报告,往往还有不少别的任务,越是小地方你需要负责
的就越多。如果是最小那种地方,你不光要和在公司里一样,监管技术员做实验自己发
报告,还得管理insurance啊,marketing啊human resource啊,手下十几号人都得管上
。 也有一些人对诊断技术的研发更有兴趣,会花一部分时间发临床报告,也花一部分
经历申请NIH funding。如果你对科研很有兴趣想多做一些,可以去NIH的网站上看,那
些给临床医生的grant,比如K08, K24,拿了遗传诊断执照的人也是qualify的。

【在 C*******e 的大作中提到】
: 只是不知道具有这类执照的人具体会做什么样的工作
: 不过大概搜了一下
: 搜出一个$185/hr,up to 29 hr/week,没有benefit的来
: 看着还是挺有“钱途”的
: 加油哈

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c*o
174
那需要和PI先陶瓷吗?还是进入后像PHD programe那样做rotation?

【在 b****r 的大作中提到】
: 过程是这样的,你先申请这个fellowship ,就和申请博后一样,准备3-4封推荐信,一
: 个PS,一个CV,申请个几个十几个随你,然后有看上你的就会邀请你去面试,一般是一
: 整天,就是口头问你专业问题啊过去经历将来计划啥的,并且你要把自己过去的
: research做一个presentation。然后对方如果喜欢你就发offer,你选哪个去就随你了
: 。一般每年8月就开始申请第二年7月开始的位置了,所以要提前做好准备。做完两年后
: ,你就有资格参加你点开的这个考试,考过了你就有权力签发遗传病/其他疾病的诊断
: 报告了

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L*O
175
关注ing~
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b*r
176
和PD或者大director如果能陶瓷肯定有好处。比如开会啥的可以要求在一起吃个饭啥的
。我去年的ASHG annual meeting就约到了两个PD,都是小program,所以其实他一个人
点头你就算进去了。有个谈完了当场就问我啥时候可以开始上班,我因为想等现在这个
program只好支支吾吾,估计他招别人了,等人干活呢
进去后大家都是一样rotation,在我们这是15个月,然后9个月你自己找个program里的
老板做research。但是每个program的规矩恐怕都会很不一样

【在 c******o 的大作中提到】
: 那需要和PI先陶瓷吗?还是进入后像PHD programe那样做rotation?
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c*e
177
多谢分享.
为数不多的几个programs, LZ就拿到3个,真是太出色啦!
恭喜恭喜!
期待以后不断分享一下如何选fellowship 和 在fellowship training 时的经历!
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l*1
178
上次LMH就泼过冷水,好像版主给删掉了。
我在indeed上随便搜一下,好像都是cytogenetics的工作,你说的molecular genetic好
像一个都没有啊,ABMG网上也没有。你说的公司工作该在哪查呢?
我们这这个公司算是最大几个之一了吧,网上列出来的怎么才10来个有这个证的?就一
个华人,好像还是在那个方向有很多年科研背景的吧。
就是cytogenetic,好像学校医院和AP开始一个level,但是没tenure,要不要买多少保险
如果要有官司的话啊?
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b*r
179
没有说这个就肯定那么好,我也提到了工作形势也只能几年后再告诉大家。
实际上我认识的已经在里面的fellow有的告诉我,工作不算太好找。目前biochem和
cyto都比molecular的好找。公司里其实opening比高校和大医院少,因为高校和大医院
在商业运行上肯定比不过公司,要靠特色服务和新技术争取用户,这个就会需要比较多
的水平高的有执照者。而公司的唯一目标就是降低成本,所以据说很多公司就是那么几
个有执照的最终签字,其他招的都是没有执照的普通PHD和技术员,像商业化流水线,
每个人很多年就做那么几个遗传病的实验
你如果想做cyto或者biochem,做完molecular后再加一年就可以双执照。也有program
提供3年的molecular和cytochrome combine的训练
我个人其实对几年后的就业是挺乐观的。我们系主任也是如此,他投了大量精力财力在
molecular上。
保险的话我也问过,在我们这是整个program大家一起买保险

【在 l*******1 的大作中提到】
: 上次LMH就泼过冷水,好像版主给删掉了。
: 我在indeed上随便搜一下,好像都是cytogenetics的工作,你说的molecular genetic好
: 像一个都没有啊,ABMG网上也没有。你说的公司工作该在哪查呢?
: 我们这这个公司算是最大几个之一了吧,网上列出来的怎么才10来个有这个证的?就一
: 个华人,好像还是在那个方向有很多年科研背景的吧。
: 就是cytogenetic,好像学校医院和AP开始一个level,但是没tenure,要不要买多少保险
: 如果要有官司的话啊?

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l*a
180
目前是cyto要好找工作,但是现在很多molecular lab 都在准备或着已经开始上NGS。
如果你有NGS的背景,我个人觉得机会会好不少。而且随着array和NGS的普及,纯看染
色体的cyto就是deadend,个人观点。
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b*r
181
和几个领域大牛的讨论差不多也是这个结论。补充一点他们说的,现在cyto是好找工作
一点,部分是因为做cyto的平均年龄大,退休的多。但是我们起码还得干30年,到时候
还会有人把细胞养半天然后一个个扯开肉眼数染色体条带?

【在 l*****a 的大作中提到】
: 目前是cyto要好找工作,但是现在很多molecular lab 都在准备或着已经开始上NGS。
: 如果你有NGS的背景,我个人觉得机会会好不少。而且随着array和NGS的普及,纯看染
: 色体的cyto就是deadend,个人观点。

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m*T
182
我不是这一行,所以不知道各专业的就业情况。但从我从事的array和NGS在IVD领域的
发展来看,似乎cyto和molecular的界限不再象以前那么清晰了。比如有不少cyto的lab
现在开始采用oFISH,aCGH或SNP arrays甚至NGS的技术来帮助。记得2010看的ASHG会上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不断推出的新assay甚至新软件(包括只是软件升级)都需要重新validate,这对于IVD来说是个不小的challenge,无形里cost也会增加。另外,是否能从insurance公司拿到reimbursement也极大程度地限制着新技术进入IVD的速度。
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b*r
183
Bioinfo的大拿也来啦
实际就业中mol和cyto使用的技术是模糊了,但是从fellowship training 本身而言,
如我们PD所说,看染色体不是那么容易学会的,人和人的天生能力也有不小的差别,
cyto的training过程中相当一部分精力可能都得用来认染色体。但是,我猜想搞不好10
年8年后这技术都没人用了
对于你说的技术会有challenge我觉得反过来应该是好事。如果就是那么一成不变的东
西,用不了几年很多就可以机械化自动化完成了,还要这么多PHD level的诊断师干嘛呢

lab
上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全
利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不
断推出的新assay甚至新软件(包括只是软件升级)都需要重新validate,这对于IVD来
说是个不小的challenge,无形里cost也会增加。另外,是否能从insurance公司拿到
reimbursement也极大程度地限制着新技术进入IVD的速度。

【在 m***T 的大作中提到】
: 我不是这一行,所以不知道各专业的就业情况。但从我从事的array和NGS在IVD领域的
: 发展来看,似乎cyto和molecular的界限不再象以前那么清晰了。比如有不少cyto的lab
: 现在开始采用oFISH,aCGH或SNP arrays甚至NGS的技术来帮助。记得2010看的ASHG会上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不断推出的新assay甚至新软件(包括只是软件升级)都需要重新validate,这对于IVD来说是个不小的challenge,无形里cost也会增加。另外,是否能从insurance公司拿到reimbursement也极大程度地限制着新技术进入IVD的速度。

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m*T
184
那现在看染色体的主要技术是不是还是FISH?

10
嘛呢

【在 b****r 的大作中提到】
: Bioinfo的大拿也来啦
: 实际就业中mol和cyto使用的技术是模糊了,但是从fellowship training 本身而言,
: 如我们PD所说,看染色体不是那么容易学会的,人和人的天生能力也有不小的差别,
: cyto的training过程中相当一部分精力可能都得用来认染色体。但是,我猜想搞不好10
: 年8年后这技术都没人用了
: 对于你说的技术会有challenge我觉得反过来应该是好事。如果就是那么一成不变的东
: 西,用不了几年很多就可以机械化自动化完成了,还要这么多PHD level的诊断师干嘛呢
:
: lab
: 上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全

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b*r
185
一般是G带显色,FISH用得也不少,但是FISH容易看,G带难学多了

【在 m***T 的大作中提到】
: 那现在看染色体的主要技术是不是还是FISH?
:
: 10
: 嘛呢

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l*a
186
我们医院的cyto lab很烂,一个普通的G band 的turnaround time要好几个月。所以现
在genetists就直接order SNP array了。
avatar
m*T
187
这些技术的主观性太强,很大程度上依赖于个人的水平,而且resolution低。新技术这
方面要强很多。

【在 b****r 的大作中提到】
: 一般是G带显色,FISH用得也不少,但是FISH容易看,G带难学多了
avatar
m*T
188
看来这是趋势

【在 l*****a 的大作中提到】
: 我们医院的cyto lab很烂,一个普通的G band 的turnaround time要好几个月。所以现
: 在genetists就直接order SNP array了。

avatar
b*r
189
暂时CMA还没法替代G带的一些特色,比如G带成本低,特别是在一些小地方可以开展,
一个培养箱一个通风橱一个显微镜就可以了,花不了几个钱。另外G带可以看平衡异位
,臂间倒位,臂内倒位什么的,CMA受本身的限制似乎没有可能检测这些不算罕见的问
题。只有比较deep的NGS才有可能检测到这个。所以我说G带可能10年8年之类才能消失

【在 m***T 的大作中提到】
: 这些技术的主观性太强,很大程度上依赖于个人的水平,而且resolution低。新技术这
: 方面要强很多。

avatar
b*r
190
但是G带开展起来成本很低,除了一个培养箱一个通风橱一个显微镜基本没有要求了。
另外G带可以看平衡异位,inversion等CMA看不到的东西,这些东西并不罕见。FISH和
sky倒是可以看这些,不过很多时候也够呛。只有deep NGS是可以横扫一切的。

【在 m***T 的大作中提到】
: 这些技术的主观性太强,很大程度上依赖于个人的水平,而且resolution低。新技术这
: 方面要强很多。

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l*1
191
就是看总共这个field有多大了,除了genetic这个方向,想cancer,diabetes什么的怎
么样?

lab
上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全
利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不
断推出的新assay甚至新软件

【在 m***T 的大作中提到】
: 我不是这一行,所以不知道各专业的就业情况。但从我从事的array和NGS在IVD领域的
: 发展来看,似乎cyto和molecular的界限不再象以前那么清晰了。比如有不少cyto的lab
: 现在开始采用oFISH,aCGH或SNP arrays甚至NGS的技术来帮助。记得2010看的ASHG会上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不断推出的新assay甚至新软件(包括只是软件升级)都需要重新validate,这对于IVD来说是个不小的challenge,无形里cost也会增加。另外,是否能从insurance公司拿到reimbursement也极大程度地限制着新技术进入IVD的速度。

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b*r
192
首帖里提到了怎么查有哪些方向
cancer , diabetes 显然是具体疾病而不是方向

【在 l*******1 的大作中提到】
: 就是看总共这个field有多大了,除了genetic这个方向,想cancer,diabetes什么的怎
: 么样?
:
: lab
: 上专门有个座谈会就是围绕cyto lab如何利用新技术如array的。不过让IVD实验室完全
: 利用这些新技术还有不少的路有走。因为这些新技术还处于发展阶段,变化相对大,不
: 断推出的新assay甚至新软件

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g*5
193
cong
avatar
T*t
194
LZ你漏了一个很重要的board --DABT:American Board of Toxicology
尤其想去药厂的同志一定要拿这个,钱会比较多

(in vitro
用像考医生那样要
的connection就
物医学的聪明人,我
,但是美国佬也不
××××××××

【在 b****r 的大作中提到】
: 首帖里提到了怎么查有哪些方向
: cancer , diabetes 显然是具体疾病而不是方向

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b*r
195
多谢,已update

【在 T**********t 的大作中提到】
: LZ你漏了一个很重要的board --DABT:American Board of Toxicology
: 尤其想去药厂的同志一定要拿这个,钱会比较多
:
: (in vitro
: 用像考医生那样要
: 的connection就
: 物医学的聪明人,我
: ,但是美国佬也不
: ××××××××

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g*y
196
晕,就是国内的检验小硕去干的活,咱学生物的真给逼急了看来是。。。。
avatar
l*a
197
lz 就是好心好意跟大家说一下, 说话不要这么尖酸刻薄。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 晕,就是国内的检验小硕去干的活,咱学生物的真给逼急了看来是。。。。
avatar
b*r
198
我国内以前那里是个大专生在做实验。so what
你指望他们来看NGS的data吗。而且这个fellow做出来后就不用做实验了,一般是AP title,指挥几
个技术员博士后就行了,国内呢
楼上说的没错,国内甚至中专也有很多拿行医执照的,你怎么不也去比比

【在 g*****y 的大作中提到】
: 晕,就是国内的检验小硕去干的活,咱学生物的真给逼急了看来是。。。。
avatar
m*r
199
谢谢分享

(in vitro
用像考医生那
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 b****r 的大作中提到】
: 我国内以前那里是个大专生在做实验。so what
: 你指望他们来看NGS的data吗。而且这个fellow做出来后就不用做实验了,一般是AP title,指挥几
: 个技术员博士后就行了,国内呢
: 楼上说的没错,国内甚至中专也有很多拿行医执照的,你怎么不也去比比

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u*1
200
cong
but a stupid question: what does 'IVD' stand for?

(in vitro
用像考医生那
物医学的聪明
,但是美国佬也

【在 b****r 的大作中提到】
: 我国内以前那里是个大专生在做实验。so what
: 你指望他们来看NGS的data吗。而且这个fellow做出来后就不用做实验了,一般是AP title,指挥几
: 个技术员博士后就行了,国内呢
: 楼上说的没错,国内甚至中专也有很多拿行医执照的,你怎么不也去比比

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i*t
201
非常感兴趣!想知道是否需要做一些医学词汇方面的功课?如果申请的话,都需要注意
那些方面?我是国内拿的MD和Ph.D
avatar
a*k
202
有MD赶快去考板是王道。。。这些都只能做打杂的,收入顶多也就医生的1/3的样子。

【在 i*********t 的大作中提到】
: 非常感兴趣!想知道是否需要做一些医学词汇方面的功课?如果申请的话,都需要注意
: 那些方面?我是国内拿的MD和Ph.D

avatar
c*s
203
mark
avatar
T*y
204
Which one has more future among them?

(in vitro
用像考医生那
一个很大的领域,
,但是美国佬也

【在 b****r 的大作中提到】
: 我国内以前那里是个大专生在做实验。so what
: 你指望他们来看NGS的data吗。而且这个fellow做出来后就不用做实验了,一般是AP title,指挥几
: 个技术员博士后就行了,国内呢
: 楼上说的没错,国内甚至中专也有很多拿行医执照的,你怎么不也去比比

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c*s
205
mark
avatar
m*n
206
mark
avatar
m*T
207
in vitro diagnostics
你引用的贴子里已经有了,而且自己google一下应该不难吧?

【在 u*********1 的大作中提到】
: cong
: but a stupid question: what does 'IVD' stand for?
:
: (in vitro
: 用像考医生那
: 物医学的聪明
: ,但是美国佬也

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s*e
208
lz 好人啊。
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M*n
209
以后都genome sequencing了。这个IVD的活相当轻松了。
其实每个人都是mutant。 遗传诊断是大有前途的。
avatar
b*r
210
不要把医生抬举得太高了,我认识的这些中国人做到医生的,大部分在chinatown自己
开个小诊所,看看中国人看看老墨越南人,多赚钱都是靠时间填出来的。少数真的厉害
的确实很高,不过得先掂量下自己有没有两把刷子。
搞我们这个,我知道的几个起薪拿到了10多万,一般美国医生平均数不也就是这
么多?某些专科的或者自己能雇别的医生打工的,收入才真的高。而且我想医生整个行
业在美国往上走的空间恐怕不会太大。另外,MD现在考版的人山人海,我认识的考得要
死,考得连博后都找不到也没match上的人明显多于match上了的,可能你认识的人比我认
识的牛多了?或者你根本就不是学医的?
不知道你说做打杂的是啥意思,就没法回了

【在 a********k 的大作中提到】
: 有MD赶快去考板是王道。。。这些都只能做打杂的,收入顶多也就医生的1/3的样子。
avatar
b*r
211
无论你想做哪个方面,都要把相关专业知识打牢固,去找个这样的lab做基础博后可能
是最有帮助的了,关键是你要对这个工作的真正内容和将来的发展趋势有个真正的理解
。说穿了这个fellow和医院招residents,教授招博后学生很类似,是希望你来了就能
干活,将来也能有好发展,这样的trainee对他才最有利。停留在词汇方面恐怕是远远
不够的。
其实我觉得首贴里讲得真的够仔细了,要是连那几个帖子都没法仔细看完,我真不知道
怎么帮助你了

【在 i*********t 的大作中提到】
: 非常感兴趣!想知道是否需要做一些医学词汇方面的功课?如果申请的话,都需要注意
: 那些方面?我是国内拿的MD和Ph.D

avatar
b*r
212
其他的我了解很有限,遗传方面,我们系主任总是说molecular最有前途,但是谁知道
呢。现在反正还只是一般
但我觉得无论能进哪个都比当千老强。美国医疗这块太肥了,就是中学出来读个护校的
那些黑大妈一年也有可能达到快10万,说白了就是有执照这个门槛卡着。在美国,进个
要license才能做的职业总没错

【在 T******y 的大作中提到】
: Which one has more future among them?
:
: (in vitro
: 用像考医生那
: 一个很大的领域,
: ,但是美国佬也

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c*e
213
完全赞成!

在美国,进个 要license才能做的职业总没错

【在 b****r 的大作中提到】
: 其他的我了解很有限,遗传方面,我们系主任总是说molecular最有前途,但是谁知道
: 呢。现在反正还只是一般
: 但我觉得无论能进哪个都比当千老强。美国医疗这块太肥了,就是中学出来读个护校的
: 那些黑大妈一年也有可能达到快10万,说白了就是有执照这个门槛卡着。在美国,进个
: 要license才能做的职业总没错

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l*a
214
医生还是比这类诊断实验室的头挣得多不少的。而且医院里还是医生是老大,这些都是
为医生服务的。但是你是考版还是申请这类的fellowship还要看自己的兴趣了。我就是
国内学医,这边拿的phd。从来没有特憧憬当医生,自己性格不太适合,还是觉得对遗
传诊断的兴趣更大。我们这儿的fellow出来就是12万的年薪,总比当一辈子postdoc要
强不少的。
avatar
w*3
215
谢谢楼主,没有genetics 的背景是不是不太好申请?
又没有人对 clinical chemist /biochemist 了解?
American Board of Clinical Chemistry
avatar
D*a
216
mark一下,lz人不错啊。
avatar
d*u
217
MARK
avatar
w*y
218
这些都不是ACGME 承认的fellowship program, MD做完residency后一般不会来做这个
的。
microbiology? 住院医做完后去做Infectious disease fellowship.
immunology? 住院医做完后去做allergy and immunology fellowship.
medical genetics到是ACGME 认可的,可是儿科住院医结束后有心内,肾内,血液,过
敏,很少有人去做不挣钱的medical genetics.而且小孩先天缺陷的,以后take care
of 这些病人都是很累很沉重的。没有极强的兴趣,一般老美们就去选热门赚钱的
fellowship去做了

【在 b****r 的大作中提到】
: 都讲得这么清楚了,很多都不要resident啊,PHD哪能做什么resident
: 不过有一点可能会让人混淆,因为有些MD做完了住院医也来做这种fellowship(甚至有
: 些program
: 只招收做完resident的而不收PHD,这个在每个program自己的主页一般都会写得很清楚
: 的),等于
: 是和PHD来竞争。不过PHD不一定会输给他们,虽然MD的临床经验肯定会帮助他们更好地
: 理解病
: 情,以及拉到一些客源,但是他们的实验室水平大部分都实在不敢恭维。
: 毕竟这个fellowship归根结底是实验室诊断,PHD们还是有很大机会的,起码我们这里
: 这个

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w*y
219
俺们天天email里猎头给的起薪基本在20-25万。不过你应该知道三年cardiology
fellowship出来后private practice起薪30-35万,一般老美们都奔着赚钱要么是life
style好的fellowship去了。

【在 b****r 的大作中提到】
: 不要把医生抬举得太高了,我认识的这些中国人做到医生的,大部分在chinatown自己
: 开个小诊所,看看中国人看看老墨越南人,多赚钱都是靠时间填出来的。少数真的厉害
: 的确实很高,不过得先掂量下自己有没有两把刷子。
: 搞我们这个,我知道的几个起薪拿到了10多万,一般美国医生平均数不也就是这
: 么多?某些专科的或者自己能雇别的医生打工的,收入才真的高。而且我想医生整个行
: 业在美国往上走的空间恐怕不会太大。另外,MD现在考版的人山人海,我认识的考得要
: 死,考得连博后都找不到也没match上的人明显多于match上了的,可能你认识的人比我认
: 识的牛多了?或者你根本就不是学医的?
: 不知道你说做打杂的是啥意思,就没法回了

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l*q
220
好像ABMG考试每两年一次,是不是得考虑一下什么开始training, 这样可以缩短
training和考试之间的gap。
avatar
b*r
221
据我所知没什大关系,即使还没考到board,单位一般一样要你,干了一年再考就是

【在 l**********q 的大作中提到】
: 好像ABMG考试每两年一次,是不是得考虑一下什么开始training, 这样可以缩短
: training和考试之间的gap。

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b*r
222
起薪基本20-25万,你说的肯定不是diagnostic genetics 的fellow
我们这行大概也就是10多万的起薪,少数单位可能还不到,当然其他配套条件会好些
当然没法和cardiology比收入。咱们这个life style好,时间自由。只要有网络,在家
里甚至在国内一样可以干活发报告。我现在白天如果累了就放松点,晚上等娃睡了用
VPN再干一会。而且人家读美国医学院做住院医多苦多累过来的,大部分都几十万的债
在身上,最后也只有最优秀的那些能抢到cardiology的fellow位置。而且起码我们
program每年都有美国做完residency的人来做我们这个fellowship
咱一路拿着奖学金,几乎从来不要通宵干活,几乎从来不要早上6点以前到单位,我是
不好意思和人家比。至于那些国内临床本科这里match上的,那是人家强舍得搞,我佩服

life

【在 w******y 的大作中提到】
: 俺们天天email里猎头给的起薪基本在20-25万。不过你应该知道三年cardiology
: fellowship出来后private practice起薪30-35万,一般老美们都奔着赚钱要么是life
: style好的fellowship去了。

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l*g
223
恭喜恭喜!
avatar
b*r
224
正好相反,我认识的医生没有几个低于这个数。可能是因为我认识的是中国医生居多,
中国人比较勤劳
不过看网上的统计确实医生平均收入就是你说的这个数。估计是老美比较懒,不干全勤。
我说的这个国内生物出生的也可以干啊,没读过医学院怎么搞住院医

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
f*8
225
楼主很厉害,感觉你在国内的医学背景还是对申请有很大帮助
avatar
l*d
226
我看到好多board只支持j1,容易waiver吗?
avatar
l*q
227
做program的两年是不是很累啊?有没有听说做不下去走人的?
avatar
b*r
228
我认识的几个从纽约小residency program出来,去大医院干hospitalist的,起薪都是
20万

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
b*r
229
偶尔有吧。反正我们这个program绝对不轻松
我白天总共能抽出30分钟上网就谢天谢地了,其他时间都在猛干。现在也在用VPN连到
单位的电脑上干活发报告,中间休息下来瞅一眼
好像有些program并不怎么累。考Board要完成150个case,我们一般搞下一千个case压
力不大,有些program听说150个都不容易凑齐

【在 l**********q 的大作中提到】
: 做program的两年是不是很累啊?有没有听说做不下去走人的?
avatar
t*s
230
lz 这帖我以前回过,泼过凉水。不过当时不知道其实lz也是md。中国来的md 人越来
越多,match 越来越难,很多也在打这个主意。剧我观察,还是偏向招md的,md & phd
当然更有竞争力。
友情提醒:僧多粥少,竞争激烈。
另外,套瓷很重要--正是因为申请的人太多了。

【在 l*****a 的大作中提到】
: MD才不屑申请这些program呢
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C*8
231
Wait..医生好像是Exempt 的吧。在同一个医院,有加班费吗?同时兼两个工?

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
R*n
232
同问这个board,我想以后自己开一个服务性质IVD公司,MS 和 NGS 都做过,但是都是
学校的经验,希望能去一个类似的公司或者赢利机构去学习一下别人的运做。现在正已
经拿到MBA addmission,一直在黑暗中摸索,有过来人讲讲么?谢谢

【在 w*****3 的大作中提到】
: 谢谢楼主,没有genetics 的背景是不是不太好申请?
: 又没有人对 clinical chemist /biochemist 了解?
: American Board of Clinical Chemistry

avatar
t*s
233
这个全美一年都不一定能招5个,能进去当然是铁饭碗了(只要能保住执照)

【在 R****n 的大作中提到】
: 同问这个board,我想以后自己开一个服务性质IVD公司,MS 和 NGS 都做过,但是都是
: 学校的经验,希望能去一个类似的公司或者赢利机构去学习一下别人的运做。现在正已
: 经拿到MBA addmission,一直在黑暗中摸索,有过来人讲讲么?谢谢

avatar
b*r
234
看年成咯,碰到狠人跟你抢一个位置,无论你是MD 还是PhD,都没戏,但是无论MD 还
是PhD,进来都是一样多的活,一样的工资,一样长的training时间。如果你能比没怎么
做过实验的MD干活明显好(我觉得我们干bench work比他们好是应该的),虽然将来对
病例的临床方面的intepretation有劣势,但是实验方面能弥补,还是会有足够竞争力的
avatar
b*r
235
现在这种服务性小公司好多啊。我几乎每天都会收到一些没听过的类似公司发来的广告
,竞争应该是相当激烈的。这个东西我觉得关系特别重要,如果你能让人试用你的产品
然后基本能完成任务,以后就可以长期吃到这口饭了
但是在美国拉关系,这个貌似还是挺有难度。。。反正我觉得我不擅长

【在 R****n 的大作中提到】
: 同问这个board,我想以后自己开一个服务性质IVD公司,MS 和 NGS 都做过,但是都是
: 学校的经验,希望能去一个类似的公司或者赢利机构去学习一下别人的运做。现在正已
: 经拿到MBA addmission,一直在黑暗中摸索,有过来人讲讲么?谢谢

avatar
e*1
236
不知道你都认识些什么医生,怎么收入都这么低? 我的同学大都在美国当医生,除了
两个做内科的年薪不到20万,其他的都在20万以上。中国医生做专科的非常多,而且中
国医生的科研背景比较强,大都能申请到专科培训,做了专科后,薪水都不是太差。反
正我没有见过年薪10万的医生,估计不是全职吧? 如果是全职,连PA,NP都不如,还
当什么医生?

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
e*1
237
可能你说的很多年前的行情吧。我说的就是起薪,工作多年后挣多少钱就真不知道了。

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
w*y
238
他的数字太不靠谱了。
俺朋友血液肿瘤留在top academic 年薪>18万。GI病理纽约mount Sinai 给18万,没去
,去二线城市35万一年。
俺们这一届,75%去做fellowship,去primary care的是15-20万,hospitalist是20-25-
30万depends on location.
俺们fellowship专业毕业的几个俺认识的,一个part time at Nashville 10万,一个
Kansas 21万,纽约城里17万,亚特兰大20万,这都是起薪。
academic一般给的低,也>12-13万到18万。俺觉的挺好,病人不会太多太多,而且有
residents and fellows先去看病人。争取拿grant ,不试一试怎么能知道到底喜不喜
欢临床和基础对半开或者是二八开的时间分配呢。

【在 e*******1 的大作中提到】
: 可能你说的很多年前的行情吧。我说的就是起薪,工作多年后挣多少钱就真不知道了。
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w*y
239
VPN是什么,他们在我电脑上也装了VPN.可是俺就通过web link 也能连到医院的
electronic medical record里好写我的progress notes啊,俺就没有用那个VPN .

【在 b****r 的大作中提到】
: 起薪基本20-25万,你说的肯定不是diagnostic genetics 的fellow
: 我们这行大概也就是10多万的起薪,少数单位可能还不到,当然其他配套条件会好些
: 当然没法和cardiology比收入。咱们这个life style好,时间自由。只要有网络,在家
: 里甚至在国内一样可以干活发报告。我现在白天如果累了就放松点,晚上等娃睡了用
: VPN再干一会。而且人家读美国医学院做住院医多苦多累过来的,大部分都几十万的债
: 在身上,最后也只有最优秀的那些能抢到cardiology的fellow位置。而且起码我们
: program每年都有美国做完residency的人来做我们这个fellowship
: 咱一路拿着奖学金,几乎从来不要通宵干活,几乎从来不要早上6点以前到单位,我是
: 不好意思和人家比。至于那些国内临床本科这里match上的,那是人家强舍得搞,我佩服
:

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B*e
240
你这是继续肆无忌惮的刺激我们生物千老,太坏了,赫赫

25-

【在 w******y 的大作中提到】
: 他的数字太不靠谱了。
: 俺朋友血液肿瘤留在top academic 年薪>18万。GI病理纽约mount Sinai 给18万,没去
: ,去二线城市35万一年。
: 俺们这一届,75%去做fellowship,去primary care的是15-20万,hospitalist是20-25-
: 30万depends on location.
: 俺们fellowship专业毕业的几个俺认识的,一个part time at Nashville 10万,一个
: Kansas 21万,纽约城里17万,亚特兰大20万,这都是起薪。
: academic一般给的低,也>12-13万到18万。俺觉的挺好,病人不会太多太多,而且有
: residents and fellows先去看病人。争取拿grant ,不试一试怎么能知道到底喜不喜
: 欢临床和基础对半开或者是二八开的时间分配呢。

avatar
e*1
241
如果你说的都是真的话,那么我的工作配的太好了。我这是一线城市,工作不累,临床
基本没有压力,科研愿做不做全在自觉,也没有科研压力。

25-

【在 w******y 的大作中提到】
: 他的数字太不靠谱了。
: 俺朋友血液肿瘤留在top academic 年薪>18万。GI病理纽约mount Sinai 给18万,没去
: ,去二线城市35万一年。
: 俺们这一届,75%去做fellowship,去primary care的是15-20万,hospitalist是20-25-
: 30万depends on location.
: 俺们fellowship专业毕业的几个俺认识的,一个part time at Nashville 10万,一个
: Kansas 21万,纽约城里17万,亚特兰大20万,这都是起薪。
: academic一般给的低,也>12-13万到18万。俺觉的挺好,病人不会太多太多,而且有
: residents and fellows先去看病人。争取拿grant ,不试一试怎么能知道到底喜不喜
: 欢临床和基础对半开或者是二八开的时间分配呢。

avatar
w*y
242
我骗你干啥。每个人追求不一样。俺觉得去申请申请grant,临床科研对半开挺好的。
现在是经济不好了,科研经费少了,大家只好另找出路,不然做postdoc,找ap, 申请
grant不也挺好的吗,总归是有人喜欢这么走过来的。
俺没做过博后,可是觉的薄厚到AP,就是大浪淘沙,坚持总会成功的。

【在 e*******1 的大作中提到】
: 如果你说的都是真的话,那么我的工作配的太好了。我这是一线城市,工作不累,临床
: 基本没有压力,科研愿做不做全在自觉,也没有科研压力。
:
: 25-

avatar
e*1
243
我看你贴的数据和我的数据也没有什么太大的出入。20多万是个很普通的薪水。另外,
排名比较高的医学院的薪水给的一般要稍低一些。

【在 w******y 的大作中提到】
: 我骗你干啥。每个人追求不一样。俺觉得去申请申请grant,临床科研对半开挺好的。
: 现在是经济不好了,科研经费少了,大家只好另找出路,不然做postdoc,找ap, 申请
: grant不也挺好的吗,总归是有人喜欢这么走过来的。
: 俺没做过博后,可是觉的薄厚到AP,就是大浪淘沙,坚持总会成功的。

avatar
e*1
244
说的对,我见过的临床科研都做的大部分也是8:2, 对开分配的确实很少。

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
s*7
245
看上面说的,是土博这条路貌似也不能走啊
avatar
b*r
246
why?

【在 s*********7 的大作中提到】
: 看上面说的,是土博这条路貌似也不能走啊
avatar
s*e
247
土博也可以,把证书寄到指定机构认证一下就可以了,另外需要考托福
不过土博进program难些

【在 s*********7 的大作中提到】
: 看上面说的,是土博这条路貌似也不能走啊
avatar
d*n
248
貌似我们这个program从来没有给美国以外拿了MD/PhD学位的人面试机会.

【在 s*******e 的大作中提到】
: 土博也可以,把证书寄到指定机构认证一下就可以了,另外需要考托福
: 不过土博进program难些

avatar
s*7
249
上面说了不是美国学位难进,而且说就算进了以后也不一定好找工作
avatar
l*q
250
Can ABMG fellows apply for K awards from NIH during the training? Thanks!
avatar
w*y
251
k08 or k23, I guess

【在 l**********q 的大作中提到】
: Can ABMG fellows apply for K awards from NIH during the training? Thanks!
avatar
b*r
252
可以的。呵呵这个我还真忘记提了
我去NIH网站上看过,这个fellow基本上和临床医生同等考虑,规定临床医生才可以申
请的,这个board也基本都qualify,包括各种training K award。你可以自己去查一下
。所以我一开始就说,这个board最适合不想放弃科研,又想提高收入的同修们。不过
申请fellow和做fellow期间还是别想科研了,医学方面太多东西要学了,PD一般不希望
你花很多精力去做科研,要做也等你毕业找AP 位置的时候再说吧
还有个同修发短信给我,我把我的回答也贴这把
1.到底如何查program要不要绿卡?
这个位置很多方面类似于博后,博后一般不会告诉你要不要绿卡吧。我的理解是因为高
校毕竟没有H1B限制,他们没有必要把candidate限死,但是有绿卡肯定是加分的。
2.如何查deadline?
deadline也和博后类似,我去年去ASHG,和一个PD聊聊,看她样子就希望我下个月就开
始上班就好。大一点的program可能时间稍微死一点。不过总的来说我感觉头一年9月底
之前交上去基本OK了。但是记得哈佛要8月底,NIH的program好像要提前一年多,很BT
3.如何某program查要招多少人
招多少人也类似的,我的理解是要看funding是否允许,这个不到一定时间是没法预测
的,而且很多时候program会优先考虑自己内部出来的PhD和基础博后,这时候就没有必
要打广告了。我反正一个一个program问了,有些地方就没有回我。
4.对于molecular fellow, NGS是不是必须?
NGS只是个加分,最重要的还是对这种program,还有人类遗传病本身的理解吧。

【在 l**********q 的大作中提到】
: Can ABMG fellows apply for K awards from NIH during the training? Thanks!
avatar
b*r
253
认识的一些已经当头的中国人是土博,但是估计现在可能是比较困难了,竞争太激烈
不过现在土博不是一样有在牛校做AP,做resident的

【在 s*********7 的大作中提到】
: 上面说了不是美国学位难进,而且说就算进了以后也不一定好找工作
avatar
l*q
254
Can anyone in the program provide information regarding salary for fellows
during the training?
Is it at the same level as postdoc trainees in basic sciences?
Thanks a lot!
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s*e
255
pretty much the same level

【在 l**********q 的大作中提到】
: Can anyone in the program provide information regarding salary for fellows
: during the training?
: Is it at the same level as postdoc trainees in basic sciences?
: Thanks a lot!

avatar
z*b
256
Congrats!
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T*y
257
need GC?
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s*t
258
Some of them need GC

【在 T******y 的大作中提到】
: need GC?
avatar
b*r
259
再update一下,给我短信电话之类提问的同修起码也有10多个了,但是基本上都是针对
在遗传,而实际上很多同修根本没有什么遗传经历,可以说我觉得希望可能不是很大。
但是大家完全没有必要局限在遗传方面。我刚刚发现一个简单的找你自己相关
fellowship的方法:
google: "american board of" and PhD
比如第一页就出来个 Sleep Medicine就是PhD可以申请的,如果你现在的生物研究和睡
眠/circadian有关,可能就很有机会。我来美国感觉最深一点的就是,这里的行会保护
很厉害,我迄今知道的,只要有个Board,特别是博士以上水准的,怎么每年也能拿到
近10万甚至10多万,而且一般不用担心失业,因为board的管理者自己也是靠这个board
吃饭的,他们会保证新拿到board的人不至于让他们这些老的失业。最近还听说了有放
疗剂量/定位的fellow,做流式细胞仪的bioanalysis fellow都是PhD qualify的。搞不
好咱们生物PhD在美国其实有一片很广阔的天地等待开采。
avatar
m*j
260
楼主的这个方法很好使,多谢了!!!

board

【在 b****r 的大作中提到】
: 再update一下,给我短信电话之类提问的同修起码也有10多个了,但是基本上都是针对
: 在遗传,而实际上很多同修根本没有什么遗传经历,可以说我觉得希望可能不是很大。
: 但是大家完全没有必要局限在遗传方面。我刚刚发现一个简单的找你自己相关
: fellowship的方法:
: google: "american board of" and PhD
: 比如第一页就出来个 Sleep Medicine就是PhD可以申请的,如果你现在的生物研究和睡
: 眠/circadian有关,可能就很有机会。我来美国感觉最深一点的就是,这里的行会保护
: 很厉害,我迄今知道的,只要有个Board,特别是博士以上水准的,怎么每年也能拿到
: 近10万甚至10多万,而且一般不用担心失业,因为board的管理者自己也是靠这个board
: 吃饭的,他们会保证新拿到board的人不至于让他们这些老的失业。最近还听说了有放

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l*q
261
If I have Ph.D. degree in Genetics from US school, should I file the ABMG
Credentials Review Request to ABMG? Thanks,
avatar
s*t
262
no

【在 l**********q 的大作中提到】
: If I have Ph.D. degree in Genetics from US school, should I file the ABMG
: Credentials Review Request to ABMG? Thanks,

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l*q
263
Do I need submit any form or documentation (e.g., diploma and transcripts)
to ABMG before or during my fellowship training? Thanks,
avatar
G*d
264
they need Toefl?
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b*r
265
有些地方要
我现在这个你拿offer后要
不要托福

【在 l**********q 的大作中提到】
: Do I need submit any form or documentation (e.g., diploma and transcripts)
: to ABMG before or during my fellowship training? Thanks,

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l*q
266
是不是得file the ABMG Credentials Review Request form with 毕业证, 成绩单
和 processing fee, leaving Course-by-course transcript review and TOEFL
unchecked. 谢谢!

【在 b****r 的大作中提到】
: 有些地方要
: 我现在这个你拿offer后要
: 不要托福

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l*1
267
那是 快到华裔美籍医生 也海归或海漂的年代啦
深圳港式医院医生年薪百万不收红包写入合同
from 金融界‎ -
深圳港式医院医生年薪百万不收红包写入合同, 深圳港式医院医生年薪百万不收红包条
款写入合同一旦违规即开除处理
2012 7月,由深圳市政府投资35亿 ...
//money.jrj.com.cn/2012/08/20100214191641.shtml

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
b*r
268
不需要,起码我没有搞

【在 l**********q 的大作中提到】
: 是不是得file the ABMG Credentials Review Request form with 毕业证, 成绩单
: 和 processing fee, leaving Course-by-course transcript review and TOEFL
: unchecked. 谢谢!

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l*q
269
很快就要开始ABMG Clinical Molecular/Cytogenetics Fellowship了,想问一下压力
大不大?大家有没有 tips 分享?谢谢!
avatar
b*r
270
呵呵,恭喜啊,这么快就拿到offer了。你这拿到的是3年制的mol/cyto combine
program?
压力大不大看地方吧,如果有兴趣,应该不会绝大压力太大
我接触很有限,不过我觉得主要是看你将来想干嘛吧,如果想做科研,那就多注意新的
和临床关系大的病种,如果想去公司赚钱,就多学些fancy而且有前途的技术,如果想
去小地方自己当头,那就得全面留意各个方面,特别是management,市场推广什么的

【在 l**********q 的大作中提到】
: 很快就要开始ABMG Clinical Molecular/Cytogenetics Fellowship了,想问一下压力
: 大不大?大家有没有 tips 分享?谢谢!

avatar
l*q
271
多谢LZ这帖提供的大量信息, 帮助很大。 我拿的是3年制的mol/cyto combine
program。 不知是好还是不好?
avatar
G*d
272
如果想做科研,那就多注意新的
和临床关系大的病种,如果想去公司赚钱,就多学些fancy而且有前途的技术,如果想
去小地方自己当头,那就得全面留意各个方面,特别是management,市场推广什么的
good suggestions
Thanks a lot
avatar
s*t
273
这种3年制的需要在申请的时候就选两个program么?

【在 l**********q 的大作中提到】
: 多谢LZ这帖提供的大量信息, 帮助很大。 我拿的是3年制的mol/cyto combine
: program。 不知是好还是不好?

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l*q
274
If both programs are directed by a same person, you can choose two programs
when applying.
avatar
g*e
275
请问一下:
如果想将来考American Board of Medical Microbiology的话
以前有PhD学位,但是方向是普通微生物
申请这里的这种fellowship(Post Ph.D. Fellowship)有希望吗?
http://www.mayo.edu/msgme/residencies-fellowships/pathology-and
也就是说以前一点医学背景都没有,是不是很难啊?
谢谢!

board

【在 b****r 的大作中提到】
: 再update一下,给我短信电话之类提问的同修起码也有10多个了,但是基本上都是针对
: 在遗传,而实际上很多同修根本没有什么遗传经历,可以说我觉得希望可能不是很大。
: 但是大家完全没有必要局限在遗传方面。我刚刚发现一个简单的找你自己相关
: fellowship的方法:
: google: "american board of" and PhD
: 比如第一页就出来个 Sleep Medicine就是PhD可以申请的,如果你现在的生物研究和睡
: 眠/circadian有关,可能就很有机会。我来美国感觉最深一点的就是,这里的行会保护
: 很厉害,我迄今知道的,只要有个Board,特别是博士以上水准的,怎么每年也能拿到
: 近10万甚至10多万,而且一般不用担心失业,因为board的管理者自己也是靠这个board
: 吃饭的,他们会保证新拿到board的人不至于让他们这些老的失业。最近还听说了有放

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t*1
276
American Board of Bioanalysis
我也关注过这个,不是就一个board考试吗?为什么还要楼主说的两年的学习?
avatar
C*8
277
Yeah..this is a good question for the Board....Why they need trainning for 2
years...if every one can enter the market....it would be great..

【在 t*********1 的大作中提到】
: American Board of Bioanalysis
: 我也关注过这个,不是就一个board考试吗?为什么还要楼主说的两年的学习?

avatar
b*r
278
你在国内光考个本科毕业汇考及格,国家就给你发学士学位吗

【在 t*********1 的大作中提到】
: American Board of Bioanalysis
: 我也关注过这个,不是就一个board考试吗?为什么还要楼主说的两年的学习?

avatar
C*8
279
Ha ha ha...

【在 b****r 的大作中提到】
: 你在国内光考个本科毕业汇考及格,国家就给你发学士学位吗
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f*g
280
请问这个行业是怎么找工作的呢?都在哪上班呢?医院的诊断室? 在Monster上搜索
clinical genetics都找不到什么openning。 是不是openning也很少,不象pharmacist
, nurse之类不受地域限制。

board

【在 b****r 的大作中提到】
: 再update一下,给我短信电话之类提问的同修起码也有10多个了,但是基本上都是针对
: 在遗传,而实际上很多同修根本没有什么遗传经历,可以说我觉得希望可能不是很大。
: 但是大家完全没有必要局限在遗传方面。我刚刚发现一个简单的找你自己相关
: fellowship的方法:
: google: "american board of" and PhD
: 比如第一页就出来个 Sleep Medicine就是PhD可以申请的,如果你现在的生物研究和睡
: 眠/circadian有关,可能就很有机会。我来美国感觉最深一点的就是,这里的行会保护
: 很厉害,我迄今知道的,只要有个Board,特别是博士以上水准的,怎么每年也能拿到
: 近10万甚至10多万,而且一般不用担心失业,因为board的管理者自己也是靠这个board
: 吃饭的,他们会保证新拿到board的人不至于让他们这些老的失业。最近还听说了有放

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b*r
281
工作当然不会很多啊,一年也就10多个毕业了不起了,一般猜都猜得到哪些单位可能要人
找工作的城市限制肯定是比较多了

pharmacist

【在 f******g 的大作中提到】
: 请问这个行业是怎么找工作的呢?都在哪上班呢?医院的诊断室? 在Monster上搜索
: clinical genetics都找不到什么openning。 是不是openning也很少,不象pharmacist
: , nurse之类不受地域限制。
:
: board

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y*j
282
没看太懂那microbiology和immunology的有用么?

【在 w******y 的大作中提到】
: 这些都不是ACGME 承认的fellowship program, MD做完residency后一般不会来做这个
: 的。
: microbiology? 住院医做完后去做Infectious disease fellowship.
: immunology? 住院医做完后去做allergy and immunology fellowship.
: medical genetics到是ACGME 认可的,可是儿科住院医结束后有心内,肾内,血液,过
: 敏,很少有人去做不挣钱的medical genetics.而且小孩先天缺陷的,以后take care
: of 这些病人都是很累很沉重的。没有极强的兴趣,一般老美们就去选热门赚钱的
: fellowship去做了

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p*o
283
我没看到那些board的主页上有program list啊,上哪里找有program的学校啊?
我看那些主页上说的就只要参加一个考试啊。
avatar
t*1
284

要人
最害怕这个了,哪些城市能找这类工作阿

【在 b****r 的大作中提到】
: 工作当然不会很多啊,一年也就10多个毕业了不起了,一般猜都猜得到哪些单位可能要人
: 找工作的城市限制肯定是比较多了
:
: pharmacist

avatar
l*1
285
Boston 博士屯 或 猴子屯 Houston

【在 t******1 的大作中提到】
:
: 要人
: 最害怕这个了,哪些城市能找这类工作阿

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b*r
286
有专门的microbiology的board啊

【在 y***j 的大作中提到】
: 没看太懂那microbiology和immunology的有用么?
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b*r
287
稍微花点时间找下吧,首页那么大字 accredited program
回下个问题,工作的城市也没那么少,美国排名前几十的医学院和大医院都有可能招,
当然不会是年年招,看运气了,好像一般还有2,3个offer选吧。和有些工作当然没法
比,但咱们也得看看自己有些什么别的选择吧?申请faculty你全美能拿到一个offer都
得屁颠屁颠跑过去吧?

【在 p****o 的大作中提到】
: 我没看到那些board的主页上有program list啊,上哪里找有program的学校啊?
: 我看那些主页上说的就只要参加一个考试啊。

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l*q
288
好像ABMG考试每两年一次,是不是得考虑一下什么开始training, 这样可以缩短
training和考试之间的gap。
avatar
b*r
289
据我所知没什大关系,即使还没考到board,单位一般一样要你,干了一年再考就是

【在 l**********q 的大作中提到】
: 好像ABMG考试每两年一次,是不是得考虑一下什么开始training, 这样可以缩短
: training和考试之间的gap。

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b*r
290
起薪基本20-25万,你说的肯定不是diagnostic genetics 的fellow
我们这行大概也就是10多万的起薪,少数单位可能还不到,当然其他配套条件会好些
当然没法和cardiology比收入。咱们这个life style好,时间自由。只要有网络,在家
里甚至在国内一样可以干活发报告。我现在白天如果累了就放松点,晚上等娃睡了用
VPN再干一会。而且人家读美国医学院做住院医多苦多累过来的,大部分都几十万的债
在身上,最后也只有最优秀的那些能抢到cardiology的fellow位置。而且起码我们
program每年都有美国做完residency的人来做我们这个fellowship
咱一路拿着奖学金,几乎从来不要通宵干活,几乎从来不要早上6点以前到单位,我是
不好意思和人家比。至于那些国内临床本科这里match上的,那是人家强舍得搞,我佩服

life

【在 w******y 的大作中提到】
: 俺们天天email里猎头给的起薪基本在20-25万。不过你应该知道三年cardiology
: fellowship出来后private practice起薪30-35万,一般老美们都奔着赚钱要么是life
: style好的fellowship去了。

avatar
l*g
291
恭喜恭喜!
avatar
b*r
292
正好相反,我认识的医生没有几个低于这个数。可能是因为我认识的是中国医生居多,
中国人比较勤劳
不过看网上的统计确实医生平均收入就是你说的这个数。估计是老美比较懒,不干全勤。
我说的这个国内生物出生的也可以干啊,没读过医学院怎么搞住院医

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
f*8
293
楼主很厉害,感觉你在国内的医学背景还是对申请有很大帮助
avatar
l*d
294
我看到好多board只支持j1,容易waiver吗?
avatar
l*q
295
做program的两年是不是很累啊?有没有听说做不下去走人的?
avatar
b*r
296
我认识的几个从纽约小residency program出来,去大医院干hospitalist的,起薪都是
20万

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
b*r
297
偶尔有吧。反正我们这个program绝对不轻松
我白天总共能抽出30分钟上网就谢天谢地了,其他时间都在猛干。现在也在用VPN连到
单位的电脑上干活发报告,中间休息下来瞅一眼
好像有些program并不怎么累。考Board要完成150个case,我们一般搞下一千个case压
力不大,有些program听说150个都不容易凑齐

【在 l**********q 的大作中提到】
: 做program的两年是不是很累啊?有没有听说做不下去走人的?
avatar
t*s
298
lz 这帖我以前回过,泼过凉水。不过当时不知道其实lz也是md。中国来的md 人越来
越多,match 越来越难,很多也在打这个主意。剧我观察,还是偏向招md的,md & phd
当然更有竞争力。
友情提醒:僧多粥少,竞争激烈。
另外,套瓷很重要--正是因为申请的人太多了。

【在 l*****a 的大作中提到】
: MD才不屑申请这些program呢
avatar
C*8
299
Wait..医生好像是Exempt 的吧。在同一个医院,有加班费吗?同时兼两个工?

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
R*n
300
同问这个board,我想以后自己开一个服务性质IVD公司,MS 和 NGS 都做过,但是都是
学校的经验,希望能去一个类似的公司或者赢利机构去学习一下别人的运做。现在正已
经拿到MBA addmission,一直在黑暗中摸索,有过来人讲讲么?谢谢

【在 w*****3 的大作中提到】
: 谢谢楼主,没有genetics 的背景是不是不太好申请?
: 又没有人对 clinical chemist /biochemist 了解?
: American Board of Clinical Chemistry

avatar
t*s
301
这个全美一年都不一定能招5个,能进去当然是铁饭碗了(只要能保住执照)

【在 R****n 的大作中提到】
: 同问这个board,我想以后自己开一个服务性质IVD公司,MS 和 NGS 都做过,但是都是
: 学校的经验,希望能去一个类似的公司或者赢利机构去学习一下别人的运做。现在正已
: 经拿到MBA addmission,一直在黑暗中摸索,有过来人讲讲么?谢谢

avatar
b*r
302
看年成咯,碰到狠人跟你抢一个位置,无论你是MD 还是PhD,都没戏,但是无论MD 还
是PhD,进来都是一样多的活,一样的工资,一样长的training时间。如果你能比没怎么
做过实验的MD干活明显好(我觉得我们干bench work比他们好是应该的),虽然将来对
病例的临床方面的intepretation有劣势,但是实验方面能弥补,还是会有足够竞争力的

【在 B**********e 的大作中提到】
: 你这是继续肆无忌惮的刺激我们生物千老,太坏了,赫赫
:
: 25-

avatar
b*r
303
现在这种服务性小公司好多啊。我几乎每天都会收到一些没听过的类似公司发来的广告
,竞争应该是相当激烈的。这个东西我觉得关系特别重要,如果你能让人试用你的产品
然后基本能完成任务,以后就可以长期吃到这口饭了
但是在美国拉关系,这个貌似还是挺有难度。。。反正我觉得我不擅长

【在 R****n 的大作中提到】
: 同问这个board,我想以后自己开一个服务性质IVD公司,MS 和 NGS 都做过,但是都是
: 学校的经验,希望能去一个类似的公司或者赢利机构去学习一下别人的运做。现在正已
: 经拿到MBA addmission,一直在黑暗中摸索,有过来人讲讲么?谢谢

avatar
e*1
304
不知道你都认识些什么医生,怎么收入都这么低? 我的同学大都在美国当医生,除了
两个做内科的年薪不到20万,其他的都在20万以上。中国医生做专科的非常多,而且中
国医生的科研背景比较强,大都能申请到专科培训,做了专科后,薪水都不是太差。反
正我没有见过年薪10万的医生,估计不是全职吧? 如果是全职,连PA,NP都不如,还
当什么医生?

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
e*1
305
可能你说的很多年前的行情吧。我说的就是起薪,工作多年后挣多少钱就真不知道了。

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
avatar
w*y
306
他的数字太不靠谱了。
俺朋友血液肿瘤留在top academic 年薪>18万。GI病理纽约mount Sinai 给18万,没去
,去二线城市35万一年。
俺们这一届,75%去做fellowship,去primary care的是15-20万,hospitalist是20-25-
30万depends on location.
俺们fellowship专业毕业的几个俺认识的,一个part time at Nashville 10万,一个
Kansas 21万,纽约城里17万,亚特兰大20万,这都是起薪。
academic一般给的低,也>12-13万到18万。俺觉的挺好,病人不会太多太多,而且有
residents and fellows先去看病人。争取拿grant ,不试一试怎么能知道到底喜不喜
欢临床和基础对半开或者是二八开的时间分配呢。

【在 e*******1 的大作中提到】
: 可能你说的很多年前的行情吧。我说的就是起薪,工作多年后挣多少钱就真不知道了。
avatar
w*y
307
VPN是什么,他们在我电脑上也装了VPN.可是俺就通过web link 也能连到医院的
electronic medical record里好写我的progress notes啊,俺就没有用那个VPN .

【在 b****r 的大作中提到】
: 起薪基本20-25万,你说的肯定不是diagnostic genetics 的fellow
: 我们这行大概也就是10多万的起薪,少数单位可能还不到,当然其他配套条件会好些
: 当然没法和cardiology比收入。咱们这个life style好,时间自由。只要有网络,在家
: 里甚至在国内一样可以干活发报告。我现在白天如果累了就放松点,晚上等娃睡了用
: VPN再干一会。而且人家读美国医学院做住院医多苦多累过来的,大部分都几十万的债
: 在身上,最后也只有最优秀的那些能抢到cardiology的fellow位置。而且起码我们
: program每年都有美国做完residency的人来做我们这个fellowship
: 咱一路拿着奖学金,几乎从来不要通宵干活,几乎从来不要早上6点以前到单位,我是
: 不好意思和人家比。至于那些国内临床本科这里match上的,那是人家强舍得搞,我佩服
:

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B*e
308
你这是继续肆无忌惮的刺激我们生物千老,太坏了,赫赫

25-

【在 w******y 的大作中提到】
: 他的数字太不靠谱了。
: 俺朋友血液肿瘤留在top academic 年薪>18万。GI病理纽约mount Sinai 给18万,没去
: ,去二线城市35万一年。
: 俺们这一届,75%去做fellowship,去primary care的是15-20万,hospitalist是20-25-
: 30万depends on location.
: 俺们fellowship专业毕业的几个俺认识的,一个part time at Nashville 10万,一个
: Kansas 21万,纽约城里17万,亚特兰大20万,这都是起薪。
: academic一般给的低,也>12-13万到18万。俺觉的挺好,病人不会太多太多,而且有
: residents and fellows先去看病人。争取拿grant ,不试一试怎么能知道到底喜不喜
: 欢临床和基础对半开或者是二八开的时间分配呢。

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e*1
309
如果你说的都是真的话,那么我的工作配的太好了。我这是一线城市,工作不累,临床
基本没有压力,科研愿做不做全在自觉,也没有科研压力。

25-

【在 w******y 的大作中提到】
: 他的数字太不靠谱了。
: 俺朋友血液肿瘤留在top academic 年薪>18万。GI病理纽约mount Sinai 给18万,没去
: ,去二线城市35万一年。
: 俺们这一届,75%去做fellowship,去primary care的是15-20万,hospitalist是20-25-
: 30万depends on location.
: 俺们fellowship专业毕业的几个俺认识的,一个part time at Nashville 10万,一个
: Kansas 21万,纽约城里17万,亚特兰大20万,这都是起薪。
: academic一般给的低,也>12-13万到18万。俺觉的挺好,病人不会太多太多,而且有
: residents and fellows先去看病人。争取拿grant ,不试一试怎么能知道到底喜不喜
: 欢临床和基础对半开或者是二八开的时间分配呢。

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w*y
310
我骗你干啥。每个人追求不一样。俺觉得去申请申请grant,临床科研对半开挺好的。
现在是经济不好了,科研经费少了,大家只好另找出路,不然做postdoc,找ap, 申请
grant不也挺好的吗,总归是有人喜欢这么走过来的。
俺没做过博后,可是觉的薄厚到AP,就是大浪淘沙,坚持总会成功的。

【在 e*******1 的大作中提到】
: 如果你说的都是真的话,那么我的工作配的太好了。我这是一线城市,工作不累,临床
: 基本没有压力,科研愿做不做全在自觉,也没有科研压力。
:
: 25-

avatar
e*1
311
我看你贴的数据和我的数据也没有什么太大的出入。20多万是个很普通的薪水。另外,
排名比较高的医学院的薪水给的一般要稍低一些。

【在 w******y 的大作中提到】
: 我骗你干啥。每个人追求不一样。俺觉得去申请申请grant,临床科研对半开挺好的。
: 现在是经济不好了,科研经费少了,大家只好另找出路,不然做postdoc,找ap, 申请
: grant不也挺好的吗,总归是有人喜欢这么走过来的。
: 俺没做过博后,可是觉的薄厚到AP,就是大浪淘沙,坚持总会成功的。

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e*1
312
说的对,我见过的临床科研都做的大部分也是8:2, 对开分配的确实很少。

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
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s*7
313
看上面说的,是土博这条路貌似也不能走啊
avatar
b*r
314
why?

【在 s*********7 的大作中提到】
: 看上面说的,是土博这条路貌似也不能走啊
avatar
s*e
315
土博也可以,把证书寄到指定机构认证一下就可以了,另外需要考托福
不过土博进program难些

【在 s*********7 的大作中提到】
: 看上面说的,是土博这条路貌似也不能走啊
avatar
d*n
316
貌似我们这个program从来没有给美国以外拿了MD/PhD学位的人面试机会.

【在 s*******e 的大作中提到】
: 土博也可以,把证书寄到指定机构认证一下就可以了,另外需要考托福
: 不过土博进program难些

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s*7
317
上面说了不是美国学位难进,而且说就算进了以后也不一定好找工作
avatar
l*q
318
Can ABMG fellows apply for K awards from NIH during the training? Thanks!
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w*y
319
k08 or k23, I guess

【在 l**********q 的大作中提到】
: Can ABMG fellows apply for K awards from NIH during the training? Thanks!
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b*r
320
可以的。呵呵这个我还真忘记提了
我去NIH网站上看过,这个fellow基本上和临床医生同等考虑,规定临床医生才可以申
请的,这个board也基本都qualify,包括各种training K award。你可以自己去查一下
。所以我一开始就说,这个board最适合不想放弃科研,又想提高收入的同修们。不过
申请fellow和做fellow期间还是别想科研了,医学方面太多东西要学了,PD一般不希望
你花很多精力去做科研,要做也等你毕业找AP 位置的时候再说吧
还有个同修发短信给我,我把我的回答也贴这把
1.到底如何查program要不要绿卡?
这个位置很多方面类似于博后,博后一般不会告诉你要不要绿卡吧。我的理解是因为高
校毕竟没有H1B限制,他们没有必要把candidate限死,但是有绿卡肯定是加分的。
2.如何查deadline?
deadline也和博后类似,我去年去ASHG,和一个PD聊聊,看她样子就希望我下个月就开
始上班就好。大一点的program可能时间稍微死一点。不过总的来说我感觉头一年9月底
之前交上去基本OK了。但是记得哈佛要8月底,NIH的program好像要提前一年多,很BT
3.如何某program查要招多少人
招多少人也类似的,我的理解是要看funding是否允许,这个不到一定时间是没法预测
的,而且很多时候program会优先考虑自己内部出来的PhD和基础博后,这时候就没有必
要打广告了。我反正一个一个program问了,有些地方就没有回我。
4.对于molecular fellow, NGS是不是必须?
NGS只是个加分,最重要的还是对这种program,还有人类遗传病本身的理解吧。

【在 l**********q 的大作中提到】
: Can ABMG fellows apply for K awards from NIH during the training? Thanks!
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b*r
321
认识的一些已经当头的中国人是土博,但是估计现在可能是比较困难了,竞争太激烈
不过现在土博不是一样有在牛校做AP,做resident的

【在 s*********7 的大作中提到】
: 上面说了不是美国学位难进,而且说就算进了以后也不一定好找工作
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l*q
322
Can anyone in the program provide information regarding salary for fellows
during the training?
Is it at the same level as postdoc trainees in basic sciences?
Thanks a lot!
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s*e
323
pretty much the same level

【在 l**********q 的大作中提到】
: Can anyone in the program provide information regarding salary for fellows
: during the training?
: Is it at the same level as postdoc trainees in basic sciences?
: Thanks a lot!

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z*b
324
Congrats!
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T*y
325
need GC?
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s*t
326
Some of them need GC

【在 T******y 的大作中提到】
: need GC?
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b*r
327
再update一下,给我短信电话之类提问的同修起码也有10多个了,但是基本上都是针对
在遗传,而实际上很多同修根本没有什么遗传经历,可以说我觉得希望可能不是很大。
但是大家完全没有必要局限在遗传方面。我刚刚发现一个简单的找你自己相关
fellowship的方法:
google: "american board of" and PhD
比如第一页就出来个 Sleep Medicine就是PhD可以申请的,如果你现在的生物研究和睡
眠/circadian有关,可能就很有机会。我来美国感觉最深一点的就是,这里的行会保护
很厉害,我迄今知道的,只要有个Board,特别是博士以上水准的,怎么每年也能拿到
近10万甚至10多万,而且一般不用担心失业,因为board的管理者自己也是靠这个board
吃饭的,他们会保证新拿到board的人不至于让他们这些老的失业。最近还听说了有放
疗剂量/定位的fellow,做流式细胞仪的bioanalysis fellow都是PhD qualify的。搞不
好咱们生物PhD在美国其实有一片很广阔的天地等待开采。
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m*j
328
楼主的这个方法很好使,多谢了!!!

board

【在 b****r 的大作中提到】
: 再update一下,给我短信电话之类提问的同修起码也有10多个了,但是基本上都是针对
: 在遗传,而实际上很多同修根本没有什么遗传经历,可以说我觉得希望可能不是很大。
: 但是大家完全没有必要局限在遗传方面。我刚刚发现一个简单的找你自己相关
: fellowship的方法:
: google: "american board of" and PhD
: 比如第一页就出来个 Sleep Medicine就是PhD可以申请的,如果你现在的生物研究和睡
: 眠/circadian有关,可能就很有机会。我来美国感觉最深一点的就是,这里的行会保护
: 很厉害,我迄今知道的,只要有个Board,特别是博士以上水准的,怎么每年也能拿到
: 近10万甚至10多万,而且一般不用担心失业,因为board的管理者自己也是靠这个board
: 吃饭的,他们会保证新拿到board的人不至于让他们这些老的失业。最近还听说了有放

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l*q
329
If I have Ph.D. degree in Genetics from US school, should I file the ABMG
Credentials Review Request to ABMG? Thanks,
avatar
s*t
330
no

【在 l**********q 的大作中提到】
: If I have Ph.D. degree in Genetics from US school, should I file the ABMG
: Credentials Review Request to ABMG? Thanks,

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l*q
331
Do I need submit any form or documentation (e.g., diploma and transcripts)
to ABMG before or during my fellowship training? Thanks,
avatar
G*d
332
they need Toefl?
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b*r
333
有些地方要
我现在这个你拿offer后要
不要托福

【在 l**********q 的大作中提到】
: Do I need submit any form or documentation (e.g., diploma and transcripts)
: to ABMG before or during my fellowship training? Thanks,

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l*q
334
是不是得file the ABMG Credentials Review Request form with 毕业证, 成绩单
和 processing fee, leaving Course-by-course transcript review and TOEFL
unchecked. 谢谢!

【在 b****r 的大作中提到】
: 有些地方要
: 我现在这个你拿offer后要
: 不要托福

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l*1
335
那是 快到华裔美籍医生 也海归或海漂的年代啦
深圳港式医院医生年薪百万不收红包写入合同
from 金融界‎ -
深圳港式医院医生年薪百万不收红包写入合同, 深圳港式医院医生年薪百万不收红包条
款写入合同一旦违规即开除处理
2012 7月,由深圳市政府投资35亿 ...
//money.jrj.com.cn/2012/08/20100214191641.shtml

【在 w***7 的大作中提到】
: hehe, physicians are actually practiced by xiao ben in China.
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b*r
336
不需要,起码我没有搞

【在 l**********q 的大作中提到】
: 是不是得file the ABMG Credentials Review Request form with 毕业证, 成绩单
: 和 processing fee, leaving Course-by-course transcript review and TOEFL
: unchecked. 谢谢!

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l*q
337
很快就要开始ABMG Clinical Molecular/Cytogenetics Fellowship了,想问一下压力
大不大?大家有没有 tips 分享?谢谢!
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b*r
338
呵呵,恭喜啊,这么快就拿到offer了。你这拿到的是3年制的mol/cyto combine
program?
压力大不大看地方吧,如果有兴趣,应该不会绝大压力太大
我接触很有限,不过我觉得主要是看你将来想干嘛吧,如果想做科研,那就多注意新的
和临床关系大的病种,如果想去公司赚钱,就多学些fancy而且有前途的技术,如果想
去小地方自己当头,那就得全面留意各个方面,特别是management,市场推广什么的

【在 l**********q 的大作中提到】
: 很快就要开始ABMG Clinical Molecular/Cytogenetics Fellowship了,想问一下压力
: 大不大?大家有没有 tips 分享?谢谢!

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l*q
339
多谢LZ这帖提供的大量信息, 帮助很大。 我拿的是3年制的mol/cyto combine
program。 不知是好还是不好?
avatar
G*d
340
如果想做科研,那就多注意新的
和临床关系大的病种,如果想去公司赚钱,就多学些fancy而且有前途的技术,如果想
去小地方自己当头,那就得全面留意各个方面,特别是management,市场推广什么的
good suggestions
Thanks a lot
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s*t
341
这种3年制的需要在申请的时候就选两个program么?

【在 l**********q 的大作中提到】
: 多谢LZ这帖提供的大量信息, 帮助很大。 我拿的是3年制的mol/cyto combine
: program。 不知是好还是不好?

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l*q
342
If both programs are directed by a same person, you can choose two programs
when applying.
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t*1
343
American Board of Bioanalysis
我也关注过这个,不是就一个board考试吗?为什么还要楼主说的两年的学习?
avatar
C*8
344
Yeah..this is a good question for the Board....Why they need trainning for 2
years...if every one can enter the market....it would be great..

【在 t*********1 的大作中提到】
: American Board of Bioanalysis
: 我也关注过这个,不是就一个board考试吗?为什么还要楼主说的两年的学习?

avatar
b*r
345
你在国内光考个本科毕业汇考及格,国家就给你发学士学位吗

【在 t*********1 的大作中提到】
: American Board of Bioanalysis
: 我也关注过这个,不是就一个board考试吗?为什么还要楼主说的两年的学习?

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C*8
346
Ha ha ha...

【在 b****r 的大作中提到】
: 你在国内光考个本科毕业汇考及格,国家就给你发学士学位吗
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f*g
347
请问这个行业是怎么找工作的呢?都在哪上班呢?医院的诊断室? 在Monster上搜索
clinical genetics都找不到什么openning。 是不是openning也很少,不象pharmacist
, nurse之类不受地域限制。

board

【在 b****r 的大作中提到】
: 再update一下,给我短信电话之类提问的同修起码也有10多个了,但是基本上都是针对
: 在遗传,而实际上很多同修根本没有什么遗传经历,可以说我觉得希望可能不是很大。
: 但是大家完全没有必要局限在遗传方面。我刚刚发现一个简单的找你自己相关
: fellowship的方法:
: google: "american board of" and PhD
: 比如第一页就出来个 Sleep Medicine就是PhD可以申请的,如果你现在的生物研究和睡
: 眠/circadian有关,可能就很有机会。我来美国感觉最深一点的就是,这里的行会保护
: 很厉害,我迄今知道的,只要有个Board,特别是博士以上水准的,怎么每年也能拿到
: 近10万甚至10多万,而且一般不用担心失业,因为board的管理者自己也是靠这个board
: 吃饭的,他们会保证新拿到board的人不至于让他们这些老的失业。最近还听说了有放

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b*r
348
工作当然不会很多啊,一年也就10多个毕业了不起了,一般猜都猜得到哪些单位可能要人
找工作的城市限制肯定是比较多了

pharmacist

【在 f******g 的大作中提到】
: 请问这个行业是怎么找工作的呢?都在哪上班呢?医院的诊断室? 在Monster上搜索
: clinical genetics都找不到什么openning。 是不是openning也很少,不象pharmacist
: , nurse之类不受地域限制。
:
: board

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y*j
349
没看太懂那microbiology和immunology的有用么?

【在 w******y 的大作中提到】
: 这些都不是ACGME 承认的fellowship program, MD做完residency后一般不会来做这个
: 的。
: microbiology? 住院医做完后去做Infectious disease fellowship.
: immunology? 住院医做完后去做allergy and immunology fellowship.
: medical genetics到是ACGME 认可的,可是儿科住院医结束后有心内,肾内,血液,过
: 敏,很少有人去做不挣钱的medical genetics.而且小孩先天缺陷的,以后take care
: of 这些病人都是很累很沉重的。没有极强的兴趣,一般老美们就去选热门赚钱的
: fellowship去做了

avatar
p*o
350
我没看到那些board的主页上有program list啊,上哪里找有program的学校啊?
我看那些主页上说的就只要参加一个考试啊。
avatar
t*1
351

要人
最害怕这个了,哪些城市能找这类工作阿

【在 b****r 的大作中提到】
: 工作当然不会很多啊,一年也就10多个毕业了不起了,一般猜都猜得到哪些单位可能要人
: 找工作的城市限制肯定是比较多了
:
: pharmacist

avatar
l*1
352
Boston 博士屯 或 猴子屯 Houston

【在 t******1 的大作中提到】
:
: 要人
: 最害怕这个了,哪些城市能找这类工作阿

avatar
b*r
353
有专门的microbiology的board啊

【在 y***j 的大作中提到】
: 没看太懂那microbiology和immunology的有用么?
avatar
b*r
354
稍微花点时间找下吧,首页那么大字 accredited program
回下个问题,工作的城市也没那么少,美国排名前几十的医学院和大医院都有可能招,
当然不会是年年招,看运气了,好像一般还有2,3个offer选吧。和有些工作当然没法
比,但咱们也得看看自己有些什么别的选择吧?申请faculty你全美能拿到一个offer都
得屁颠屁颠跑过去吧?

【在 p****o 的大作中提到】
: 我没看到那些board的主页上有program list啊,上哪里找有program的学校啊?
: 我看那些主页上说的就只要参加一个考试啊。

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G*d
355
this program looks hard to get in
Also there are only several cities/universities have the profram
avatar
k*2
356
mark
avatar
G*d
357
this program looks hard to get in
Also there are only several cities/universities have the profram
avatar
k*2
358
mark
avatar
m*3
359
我正往这方面转。不过, clinical fellowship分支好多 (genetics, molecular,
microbiology, cytogenetics, biochemistry, chemistry), 每个分支的授权单
位都不太一样, 不知道那个比较的权威点? 如果申请到postdoc, 两年后不能考board
, 或者certificate不被认可, 怎么办?
有准备申请clinical chemistry的fellowship吗?
avatar
a*k
360
首先说明,权威不代表工作容易找,或者有钱。
最权威的是ABMG,这个是AMA,CMS认可的。
其次是ABCC,ABMM,ABFT。他们是CMS认可的。
其他的Board不清楚。


board

【在 m*******3 的大作中提到】
: 我正往这方面转。不过, clinical fellowship分支好多 (genetics, molecular,
: microbiology, cytogenetics, biochemistry, chemistry), 每个分支的授权单
: 位都不太一样, 不知道那个比较的权威点? 如果申请到postdoc, 两年后不能考board
: , 或者certificate不被认可, 怎么办?
: 有准备申请clinical chemistry的fellowship吗?

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m*3
361
非常谢谢楼主啊。感觉这类型的board竞争比较的激烈, 想先上个CLS (clinical lab
science)的program, 从entry level 做起。

【在 a********k 的大作中提到】
: 首先说明,权威不代表工作容易找,或者有钱。
: 最权威的是ABMG,这个是AMA,CMS认可的。
: 其次是ABCC,ABMM,ABFT。他们是CMS认可的。
: 其他的Board不清楚。
:
: ,
: board

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t*y
362
Ding
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