发信人: sorcin (退一步海阔天空), 信区: Biology
标 题: Re: 决心 退了,大家别留我吧!!
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 7 23:19:31 2007)
退吧,早退早超生.
为了让你感觉好一点, 告诉你我的情况吧, 我是国内P大毕业, 美国TOP10的学校PHD毕
业, 然后在Boston H大做了3年Postdoc, 2年Instructor, 发了21篇5~6分的文章(一作
16篇), 得过
两个小GRANTS, 若干学会的New Investigator awards. 最后还是找不到Faculty位置,
咬咬牙也就退了. 现在找Faculty位置, 得满足以下要求中的至少两个,
1. CNS 一作文章至少一篇, 10分左右文章若干,
2. 有R01或至少K grant,
3. 老板是大牛,
另外, 即使你拿到了AP位置, 在随后的3-5年内, 你还必须靠你自己发几篇好文章, 然
后一定得拿到一个R01, 否则,5年之后你还是拿不到甜妞, 还得卷包走人. 我老板, 还
有隔壁实验室的另一个老板, 以及另一个系的3个年青老板, 就是因为没拿到R01, 做了
4年AP, 被H大活活踢出 (我们实验室就关门了). 好在他们都是医生, 不做教授还可以
行医. 妈的要是我一个屁挨着地被踢出来怎么办,最后还得改行. 思前想后,寒心之余,
咬咬牙,一跺脚, 退了.
发信人: sorcin (退一步海阔天空), 信区: Biology
标 题: Re: Re: 决心 退了,大家别留我吧!!
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 8 23:18:21 2007)
我大二就开始在实验室工作了. 暑假三个月也不回家, 就留在实验室做实验. 另外加
上三年硕士, 拿到硕士学位又在学校呆了一年作实验. 所以我出国之前就发过5篇SCI的
文章.
算来到我退的时候已经做了16年的生物研究了. 在我拿到PHD之前包括在国内读硕士的
时候,我都保持早上9点到实验室,晚上11-12点离开实验室(有课就去上课). 一周六天如
此, 周日如果没其他事一般也是呆在实验室.
另外出文章的速度不是线性的,是有加速度的. 你在一个实验室一般前两年出不了什么
东西.两年之后实验室的技术和系统都熟悉了,做实验出结果的速度就会大大加快.只要
你做实验的时候足够细心保证不出任何低级错误, 再加上实验设计充分,一般实验的成
功率很大.
唉,一说到实验我还是痴心不改. 其实都俱往已. 说实话做生物这么多年让我最寒心的
是在我付出了将近20年的超乎寻常的努力之后,仍然是两眼一摸黑, 不知道前途在何方.
所以在当我老板在哈佛做了4年AP因没有拿到funding而被一脚踢出门, 实验室关门之
际, 我对生物彻底失望了: 且不说我找faculty职位一直未果,就算是找到了还有这么多
人照样是被扫地出门. 与其说再找一个实验室再干4-5年, 还不如咬咬牙,退了 (谁又能
保证这4-5年内就一定能实验顺利,发好文章,然后5年后找到一个职位, 找到职位后还能
继续顺利, 发好文章,拿到funding, 拿到tenure, 这每一步都很可能出问题的, 一旦出
了问题又何去何从?)
.
借Oncogene善意提示结束本帖:
1. 无论POSTDOC还是学生, 选择老板时, 其人品, FUNDING, 科研水平要综合考虑. 如
果其中任何一个因素有严重缺陷, 请做好炼狱的心理准备.
2. 基础生物学研究学术道路基本时间表:PHD STUDY 5年 + POSTDOC 5年 +
Assistant Professor 5年 = Tenured Faculty.(特别声明:一般观点认为,只有10%
甚至更少的生物学PHD学位持有者最终能够成为AP,因此,选择生物学作为你的终身职
业前请务必三思)
发信人: sorcin (退一步海阔天空), 信区: Biology
标 题: Re: Re: 决心 退了,大家别留我吧!!
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 9 00:55:48 2007)
你这话挺切中要害, 虽然不完全符合实际.
我也曾分析过我失败的教训,最主要的问题在于没有找到一个好老板(这归根结底还是我
自己的问题,因为老板是每个人自个找的). 我在前面的帖子里曾经说过,成功的三条里
有一条就是有一个牛老板. 牛老板的作用体现在以下几个方面:
1. 牛老板高屋建瓴, 站得高, 看的远, 对本领域有深刻认识, 所以能给你指出方向,
哪些是死角, 哪些可能是突破点. 也容易发好文章.
2. 牛老板人力资源充分, 在申请grant和发文章时能给你拔高一筹. 同样一篇文章,
从牛老板手中发出就能发在超出这篇文章水平一个档次的杂志上, 从一般老板手中发出
能发在它相应水平的杂志上, 从小老板手中却只能发在低于这篇文章水平一个档次的杂
志上. 本人在这方面就感触颇深. 所以混了十几年只能发一些3-6分的文章.
3.牛老板funding充足, 无无米之炊之忧,
你的话不完全符合实际的地方在于, 我做实验花的时间多,并不代表我想问题的时间少
. 我在postdog (borrowed from Postdogs) 之后基本上都是我自己在想idea,设计实验,
写paper, 写grant. 我老板就根本不管我,因为他自己就没有idea. 当然, 就象你说的,
如果有一个老板真的把我真正带入正确途径, 我也就不会到这个境地了.
不管如何, 我不怨天尤人, 因为选老板失败归根结底是我自己的失败.
这是我的决定, 我愿赌服输.
愿以我的血泪教训提示那些有志于生物研究的人: 一定要选对老板. 不然还是死路一条
.你的勤奋和资质是成功的必要条件,但不是充分条件.
发信人: sorcin (退一步海阔天空), 信区: Biology
标 题: Re: 决心 退了,大家别留我吧!!
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 9 01:31:17 2007)
最起码不是PHD毕业10年了还在实验室整天没日没夜地做实验, 整天提心吊胆下周一lab
meeting 该向老板汇报什么data, 整天看老板吊长了脸因为他的grant application
得了11.6% 的percentage 最后还是没拿到funding, 整天提心吊胆担心是不是该找下一
个postdog 了因为老板快没钱了.
发信人: sorcin (退一步海阔天空), 信区: Biology
标 题: Re: Re: 决心 退了,大家别留我吧!!
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 8 23:18:21 2007)
我大二就开始在实验室工作了. 暑假三个月也不回家, 就留在实验室做实验. 另外加
上三年硕士, 拿到硕士学位又在学校呆了一年作实验. 所以我出国之前就发过5篇SCI的
文章.
算来到我退的时候已经做了16年的生物研究了. 在我拿到PHD之前包括在国内读硕士的
时候,我都保持早上9点到实验室,晚上11-12点离开实验室(有课就去上课). 一周六天如
此, 周日如果没其他事一般也是呆在实验室.
另外出文章的速度不是线性的,是有加速度的. 你在一个实验室一般前两年出不了什么
东西.两年之后实验室的技术和系统都熟悉了,做实验出结果的速度就会大大加快.只要
你做实验的时候足够细心保证不出任何低级错误, 再加上实验设计充分,一般实验的成
功率很大.
唉,一说到实验我还是痴心不改. 其实都俱往已. 说实话做生物这么多年让我最寒心的
是在我付出了将近20年的超乎寻常的努力之后,仍然是两眼一摸黑, 不知道前途在何方.
所以在当我老板在哈佛做了4年AP因没有拿到funding而被一脚踢出门, 实验室关门之
际, 我对生物彻底失望了: 且不说我找faculty职位一直未果,就算是找到了还有这么多
人照样是被扫地出门. 与其说再找一个实验室再干4-5年, 还不如咬咬牙,退了 (谁又能
保证这4-5年内就一定能实验顺利,发好文章,然后5年后找到一个职位, 找到职位后还能
继续顺利, 发好文章,拿到funding, 拿到tenure, 这每一步都很可能出问题的, 一旦出
了问题又何去何从?)
发信人: sorcin (退一步海阔天空), 信区: Biology
标 题: Re: Re: 决心 退了,大家别留我吧!!
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 7 23:39:42 2007)
学了牙医.
我知道肯定还有人好奇我现在工资几何. 干脆一并说了吧,
salary.com, 输入dentist, 02114, 这是查询结果
Percentile
10th 25th 75th 90th
Boston, MA 02114
7,042 6,176 7,361 4,830
现正准备自己单干开诊所. 至于单干之后能挣多少就不好说了. 有的挣得多有挣得少.