nmr 做蛋白结构的前途 - 未名空间MITBBS历史存档

b*h2011-04-21 07:04

1 楼

你们都选择和自己的现任分享自己和ex的事情吗？
或者你们都想知道自己的现任和他们／她们ex的事情吗？
先说我，我和我bf在一起的时候，他和他ex已经分手两年多了。我从来没有问过他们的
事，因为我觉得没什么兴趣知道。我们最接近这个话题的一次他跟我甜言蜜语，我开玩
笑说这话你还和谁说过？他一笑置之。紧接着沉默了几秒钟，脸上表情有点难过。我立
刻明白怎么回事，什么都没说只是抱住他抱了两分钟。哈就那个时候我也没觉得要打破
沙锅问到底看他是不是还没完全忘掉他ex。。。
们刚在一起的时候，我bf有的时候会问我和我ex的事，我也不喜欢说，后来他就不问了

c*92011-04-21 07:04

2 楼

很是郁闷，大家说说用NMR的方法做结构生物学的出来有什么前途吗？如果做不了
faculty,工业界有什么出路？

c*42011-04-21 07:04

3 楼

人不一样。。。
每个人能接受的程度不一样，在意的东西不一样，爱的程度也不一样。
如果为了要在一起，
而非要一方刻意去不在乎她或他原本在意的东西，
对方会很难受的，对两人之后的感情发展也不利。。
爱不是要求对方改变或者理解，
而是选择自己改变或者主动去理解。
最终还是不能勉强的。

【在 b*******h 的大作中提到】

: 你们都选择和自己的现任分享自己和ex的事情吗？
: 或者你们都想知道自己的现任和他们／她们ex的事情吗？
: 先说我，我和我bf在一起的时候，他和他ex已经分手两年多了。我从来没有问过他们的
: 事，因为我觉得没什么兴趣知道。我们最接近这个话题的一次他跟我甜言蜜语，我开玩
: 笑说这话你还和谁说过？他一笑置之。紧接着沉默了几秒钟，脸上表情有点难过。我立
: 刻明白怎么回事，什么都没说只是抱住他抱了两分钟。哈就那个时候我也没觉得要打破
: 沙锅问到底看他是不是还没完全忘掉他ex。。。
: 们刚在一起的时候，我bf有的时候会问我和我ex的事，我也不喜欢说，后来他就不问了

g*r2011-04-21 07:04

4 楼

no, it is even worse than crsstallogrphy

【在 c******9 的大作中提到】

: 很是郁闷，大家说说用NMR的方法做结构生物学的出来有什么前途吗？如果做不了
: faculty,工业界有什么出路？

I*e2011-04-21 07:04

5 楼

除非你现任SO跟他/她ex老死不相往来, 在relationship开始的时候, 简单的说一下ex
的事情是好事.

【在 b*******h 的大作中提到】

: 你们都选择和自己的现任分享自己和ex的事情吗？
: 或者你们都想知道自己的现任和他们／她们ex的事情吗？
: 先说我，我和我bf在一起的时候，他和他ex已经分手两年多了。我从来没有问过他们的
: 事，因为我觉得没什么兴趣知道。我们最接近这个话题的一次他跟我甜言蜜语，我开玩
: 笑说这话你还和谁说过？他一笑置之。紧接着沉默了几秒钟，脸上表情有点难过。我立
: 刻明白怎么回事，什么都没说只是抱住他抱了两分钟。哈就那个时候我也没觉得要打破
: 沙锅问到底看他是不是还没完全忘掉他ex。。。
: 们刚在一起的时候，我bf有的时候会问我和我ex的事，我也不喜欢说，后来他就不问了

c*92011-04-21 07:04

6 楼

这也太打击了吧。。。

【在 g*********r 的大作中提到】

: no, it is even worse than crsstallogrphy

b*h2011-04-21 07:04

7 楼

我和我ex是不会再往来，不知道我bf和他ex如何。。。
或许要问他一下？

ex

【在 I********e 的大作中提到】

: 除非你现任SO跟他/她ex老死不相往来, 在relationship开始的时候, 简单的说一下ex
: 的事情是好事.

b*e2011-04-21 07:04

8 楼

nmr做的好也能cns，不过做的不好就歇了
crystallography的不做学术了好歹还能做做base on structure的target screen
nmr好像就没戏了
但是反过来说
能做crystallography的人一大把，做的好的也一大把，能做nmr还懂得比较透的不多吧
？听说做nmr肯定能保一个位置，也有人愿意来合作

c*42011-04-21 07:04

9 楼

唯一能彻底忘却的办法就是老死不相往来。
这个态度是对现任的尊重和爱。
当然，有的人可以真正做到，有的人会舍不得，有的人会口头答应，实际做不到。
两人是否还可以继续，得看对方是否能接受你的做法。。
每个人爱情观不一样罢了。

e*e2011-04-21 07:04

10 楼

一看就知道没一个是真正做NMR的

h*e2011-04-21 07:04

11 楼

人不能永远活在过去里，我还是觉得现在的他比较重要

【在 b*******h 的大作中提到】

: 你们都选择和自己的现任分享自己和ex的事情吗？
: 或者你们都想知道自己的现任和他们／她们ex的事情吗？
: 先说我，我和我bf在一起的时候，他和他ex已经分手两年多了。我从来没有问过他们的
: 事，因为我觉得没什么兴趣知道。我们最接近这个话题的一次他跟我甜言蜜语，我开玩
: 笑说这话你还和谁说过？他一笑置之。紧接着沉默了几秒钟，脸上表情有点难过。我立
: 刻明白怎么回事，什么都没说只是抱住他抱了两分钟。哈就那个时候我也没觉得要打破
: 沙锅问到底看他是不是还没完全忘掉他ex。。。
: 们刚在一起的时候，我bf有的时候会问我和我ex的事，我也不喜欢说，后来他就不问了

p*s2011-04-21 07:04

12 楼

谁说NMR不能筛药？做SAR的人多的是，不过我是不懂。还有人用NMR做代谢呢。
NMR一个好处是就算解不出结构也能解决一些关键问题，比如最近Influenza M2 proton
channel在nature和science上的
paper，xray没晶体能干毛？NMR还能做细胞里的蛋白，xray不行吧。两个技术的针对性
和特长不同，没法说哪个更好，
只不过xray成功的历史更悠久罢了。说实话NMR想发CNS比xray难多了，我估计主要还是
历史原因。现在最前沿的进展是
可以很快收集NMR数据，甚至可以做real time kinetics，这个常规晶体学方法肯定不
能做到吧。我不懂xray，也没怎么看
过xray文章，所以我不评价xray怎么样，当然了，大家都有辉煌的历史，都在科学研究
中做过巨大的贡献，一个看不起另
一个又何必呢。工业界我不了解，但是我相信NMR也有一席之地，毕竟我老板当时还拿
到过某公司的offer，要说drug
discovery, NMR也是重要方法之一吧，用NMR做GPCR的公司我也听过。

【在 b******e 的大作中提到】

: nmr做的好也能cns，不过做的不好就歇了
: crystallography的不做学术了好歹还能做做base on structure的target screen
: nmr好像就没戏了
: 但是反过来说
: 能做crystallography的人一大把，做的好的也一大把，能做nmr还懂得比较透的不多吧
: ？听说做nmr肯定能保一个位置，也有人愿意来合作

f*e2011-04-21 07:04

13 楼

只要坦荡，说几次也无所谓了，不说更好
就怕是不干不净暧昧，说和不说都是一样的糟糕，早点甩掉早超生。

s*y2011-04-21 07:04

14 楼

NMR不管蛋白在什么状态下都能做，而且还能做动态图谱，理论上来说更
接近于蛋白在溶液里的自然状态。但是NMR的结构能力取决于仪器，
因为磁场的大小决定了磁量子的差分度, 也就是分辨率.
但是目前的仪器的限制，决定了NMR没有办法做大的蛋白。
而x-ray crystalgraphy 的分辨率主要由结晶的质量决定。

c*42011-04-21 07:04

15 楼

必须了。
如果为了过去的，而再一次让现在的成为过去，不是很傻么。。。
呵呵。

【在 h***e 的大作中提到】

: 人不能永远活在过去里，我还是觉得现在的他比较重要

C*m2011-04-21 07:04

16 楼

这个其实是有争议的，NMR计算结构的时候一般不考虑水，解出来的结构看不到水分子
，相反，晶体结构中通常能观察到水分子
NMR不是不能做大蛋白，而是不能直接定大蛋白的结构，如果研究功能，上百KDa的蛋白
也是可以的

【在 s******y 的大作中提到】

: NMR不管蛋白在什么状态下都能做，而且还能做动态图谱，理论上来说更
: 接近于蛋白在溶液里的自然状态。但是NMR的结构能力取决于仪器，
: 因为磁场的大小决定了磁量子的差分度, 也就是分辨率.
: 但是目前的仪器的限制，决定了NMR没有办法做大的蛋白。
: 而x-ray crystalgraphy 的分辨率主要由结晶的质量决定。

h*e2011-04-21 07:04

17 楼

be very smart!!:)

【在 c*****4 的大作中提到】

: 必须了。
: 如果为了过去的，而再一次让现在的成为过去，不是很傻么。。。
: 呵呵。

p*s2011-04-21 07:04

18 楼

还好了，呵呵，用HD exchange大概也能知道什么地方有水，况且Xray看到的是水中的O
，NMR用的大部分是H，所以分
辨率有差异。
NMR发展到现在做25 kD以下的蛋白应该已经算常规了，大的也有人做，不过难点，需要
特殊标记。我好像见过上百 kD的
文章，但是这个不是NMR的特长，所以NMR很多精力都在动力学方面。反正就做别人不能
做的呗

【在 C*********m 的大作中提到】

:
: 这个其实是有争议的，NMR计算结构的时候一般不考虑水，解出来的结构看不到水分子
: ，相反，晶体结构中通常能观察到水分子
: NMR不是不能做大蛋白，而是不能直接定大蛋白的结构，如果研究功能，上百KDa的蛋白
: 也是可以的

I*e2011-04-21 07:04

19 楼

如果你觉得他和他ex可能会有联系, 问一下比较好. 但是你也要be prepared to
answer if he asks about your ex. Also I think it gives you some information
about his views/takes on relationship which may help with your current
relationship. I know I finally understood my current boyfriend's view on
certain things after he told me what his ex did when they were together. We
already had the issue solved anyway but it was nice to know.
Of course knowing your bf's past relationship also could backfire, like you
see on another thread

【在 b*******h 的大作中提到】

: 我和我ex是不会再往来，不知道我bf和他ex如何。。。
: 或许要问他一下？
:
: ex

p*s2011-04-21 07:04

20 楼

再说专门用NMR做hydration的似乎也有，不过那可就难了，我不懂。

【在 C*********m 的大作中提到】

:
: 这个其实是有争议的，NMR计算结构的时候一般不考虑水，解出来的结构看不到水分子
: ，相反，晶体结构中通常能观察到水分子
: NMR不是不能做大蛋白，而是不能直接定大蛋白的结构，如果研究功能，上百KDa的蛋白
: 也是可以的

b*h2011-04-21 07:04

21 楼

i think you are right
maybe deep down one of the reasons why i don't wanna know anything about his
ex is that i may not be able to handle the answer...

information
We
you

【在 I********e 的大作中提到】

: 如果你觉得他和他ex可能会有联系, 问一下比较好. 但是你也要be prepared to
: answer if he asks about your ex. Also I think it gives you some information
: about his views/takes on relationship which may help with your current
: relationship. I know I finally understood my current boyfriend's view on
: certain things after he told me what his ex did when they were together. We
: already had the issue solved anyway but it was nice to know.
: Of course knowing your bf's past relationship also could backfire, like you
: see on another thread

s*y2011-04-21 07:04

22 楼

这个不是我的意思。
NMR解出来的结构，应该是该蛋白在水作为溶剂中最真实的结构。
你说的那个晶体中解出的作为heterogenity 存在的水分子，其实是共结晶的水，
一般是蛋白里面的盐桥之间的水分子，和作为溶剂的水不是一回事。
研究大蛋白功能的时候，只能看局部一小个区域，而且只能通过一些同位素标记
法间接的看。不但要直接定出一个大蛋白的结构目前不可能，要用NMR直接定出
一个大蛋白的局部区域的具体结构貌似也是不可以的,就是只有间接信息，没有直接信
息。

【在 C*********m 的大作中提到】

:
: 这个其实是有争议的，NMR计算结构的时候一般不考虑水，解出来的结构看不到水分子
: ，相反，晶体结构中通常能观察到水分子
: NMR不是不能做大蛋白，而是不能直接定大蛋白的结构，如果研究功能，上百KDa的蛋白
: 也是可以的

a*02011-04-21 07:04

23 楼

Don't ask, don't tell. It's the best approach.

p*s2011-04-21 07:04

24 楼

这个您说错了，主要不是仪器的限制，仪器可以提高信噪比，所以磁场越高越好，现在
应该有950M-1G的吧
但是对于大蛋白来说，限制NMR的主要是transverse relaxation，蛋白越大转得越慢，
灵敏度sensitivity就越低了。这个
大概不是提高磁场就能很好解决的，我想对于一个50 kDa的蛋白来说600 M和800 M没啥
大区别。现在常用的方法就是避
免relaxation造成的低灵敏度，方法有TROSY和methyl labeling，还有在高温下做(
thermophilic system)。蛋白大的另
一个问题是残基太多，峰的位置重复，但是这个可以用高维NMR解决，现在不是都有7维
了么。

【在 s******y 的大作中提到】

: NMR不管蛋白在什么状态下都能做，而且还能做动态图谱，理论上来说更
: 接近于蛋白在溶液里的自然状态。但是NMR的结构能力取决于仪器，
: 因为磁场的大小决定了磁量子的差分度, 也就是分辨率.
: 但是目前的仪器的限制，决定了NMR没有办法做大的蛋白。
: 而x-ray crystalgraphy 的分辨率主要由结晶的质量决定。

p*u2011-04-21 07:04

25 楼

mm，我说一句你别生气啊。
真的很讨厌这种“沉默了几秒钟”的人，本来你就是开玩笑问的还跟谁说过，那他打个
哈哈也就tmd过去了，有什么不痛快自己心里消化去。但是他非要脸上露出来不可。这
不是找不痛快吗。还好你eq还比较高没追着痛打，不然又是一个事儿。

【在 b*******h 的大作中提到】

: 你们都选择和自己的现任分享自己和ex的事情吗？
: 或者你们都想知道自己的现任和他们／她们ex的事情吗？
: 先说我，我和我bf在一起的时候，他和他ex已经分手两年多了。我从来没有问过他们的
: 事，因为我觉得没什么兴趣知道。我们最接近这个话题的一次他跟我甜言蜜语，我开玩
: 笑说这话你还和谁说过？他一笑置之。紧接着沉默了几秒钟，脸上表情有点难过。我立
: 刻明白怎么回事，什么都没说只是抱住他抱了两分钟。哈就那个时候我也没觉得要打破
: 沙锅问到底看他是不是还没完全忘掉他ex。。。
: 们刚在一起的时候，我bf有的时候会问我和我ex的事，我也不喜欢说，后来他就不问了

p*s2011-04-21 07:04

26 楼

我觉得原则上是可能的，用selective labeling，蛋白不同的部分relaxation不同，有
的特别灵活就可以用NMR做。我没太
关注过这方面的东西，不过我是觉得NMR的重点不在这里，有很多Xray根本没法做的东
西(RNA, dynamics，RNA-
protein interaction），这些问题做为NMR研究来说应该是比单纯的静态结构有意思多
了。

【在 s******y 的大作中提到】

:
: 这个不是我的意思。
: NMR解出来的结构，应该是该蛋白在水作为溶剂中最真实的结构。
: 你说的那个晶体中解出的作为heterogenity 存在的水分子，其实是共结晶的水，
: 一般是蛋白里面的盐桥之间的水分子，和作为溶剂的水不是一回事。
: 研究大蛋白功能的时候，只能看局部一小个区域，而且只能通过一些同位素标记
: 法间接的看。不但要直接定出一个大蛋白的结构目前不可能，要用NMR直接定出
: 一个大蛋白的局部区域的具体结构貌似也是不可以的,就是只有间接信息，没有直接信
: 息。

h*e2011-04-21 07:04

27 楼

你那颗星星是射手。。? 哈，这话很射手

【在 c*****4 的大作中提到】

: 人不一样。。。
: 每个人能接受的程度不一样，在意的东西不一样，爱的程度也不一样。
: 如果为了要在一起，
: 而非要一方刻意去不在乎她或他原本在意的东西，
: 对方会很难受的，对两人之后的感情发展也不利。。
: 爱不是要求对方改变或者理解，
: 而是选择自己改变或者主动去理解。
: 最终还是不能勉强的。

C*m2011-04-21 07:04

28 楼

H/D 交换看的是氢键不是水。

的O

【在 p****s 的大作中提到】

: 还好了，呵呵，用HD exchange大概也能知道什么地方有水，况且Xray看到的是水中的O
: ，NMR用的大部分是H，所以分
: 辨率有差异。
: NMR发展到现在做25 kD以下的蛋白应该已经算常规了，大的也有人做，不过难点，需要
: 特殊标记。我好像见过上百 kD的
: 文章，但是这个不是NMR的特长，所以NMR很多精力都在动力学方面。反正就做别人不能
: 做的呗

c*42011-04-21 07:04

29 楼

金星。

【在 h***e 的大作中提到】

: 你那颗星星是射手。。? 哈，这话很射手

p*s2011-04-21 07:04

30 楼

嗯，您说得对，我表达错了，可以看water resonance

【在 C*********m 的大作中提到】

: H/D 交换看的是氢键不是水。
:
: 的O

b*h2011-04-21 07:04

31 楼

不生气不生气
有的时候这个也不是自己能控制的哈，要心理成熟到一定程度才做得到的

【在 p*****u 的大作中提到】

: mm，我说一句你别生气啊。
: 真的很讨厌这种“沉默了几秒钟”的人，本来你就是开玩笑问的还跟谁说过，那他打个
: 哈哈也就tmd过去了，有什么不痛快自己心里消化去。但是他非要脸上露出来不可。这
: 不是找不痛快吗。还好你eq还比较高没追着痛打，不然又是一个事儿。

s*y2011-04-21 07:04

32 楼

啊？可是磁场低的话，各个峰的能量分得不够开，就全部叠在一起成了一个胖峰了，分
辨率不就下去了吗？我怎么记得那个ppm值和磁场强度是有关系的？
不过，我确实没有考虑到你说的那个rotation 的问题。这个确实对大蛋白不利

【在 p****s 的大作中提到】

: 这个您说错了，主要不是仪器的限制，仪器可以提高信噪比，所以磁场越高越好，现在
: 应该有950M-1G的吧
: 但是对于大蛋白来说，限制NMR的主要是transverse relaxation，蛋白越大转得越慢，
: 灵敏度sensitivity就越低了。这个
: 大概不是提高磁场就能很好解决的，我想对于一个50 kDa的蛋白来说600 M和800 M没啥
: 大区别。现在常用的方法就是避
: 免relaxation造成的低灵敏度，方法有TROSY和methyl labeling，还有在高温下做(
: thermophilic system)。蛋白大的另
: 一个问题是残基太多，峰的位置重复，但是这个可以用高维NMR解决，现在不是都有7维
: 了么。

c*12011-04-21 07:04

33 楼

我初恋的时候很想知道一切他跟他ex 的事情。知道了过后其实也还好，当时主要就是
想要多了解他。
后来恋爱谈多了就不太多问了。见过的人多了，可以从其他事情了解一个人了。没那么好奇了。
最近的一次无意间知道了。看到他们以前那么激情和两小无猜。而自己没有。顿时心里
很不平衡。以后心里就有根刺。

p*s2011-04-21 07:04

34 楼

ppm是相对值，跟磁场强度无关，要不不同场下的谱怎么比较？如果分不开就用高维呗
，三维以上怎么样都分开了
如果您是说linewidth，那是另一个问题，可能跟磁场稍微有点关系，但是主要还是看
蛋白的动力学性质

【在 s******y 的大作中提到】

: 啊？可是磁场低的话，各个峰的能量分得不够开，就全部叠在一起成了一个胖峰了，分
: 辨率不就下去了吗？我怎么记得那个ppm值和磁场强度是有关系的？
: 不过，我确实没有考虑到你说的那个rotation 的问题。这个确实对大蛋白不利

p*l2011-04-21 07:04

35 楼

我喜欢大家坦白的简短的说说自己的经历
交过几个ex啊，大概多长时间啊，为什么分开啊
我不会问详细情况，但是我很讨厌人撒谎和隐瞒
每个人都是从这些经历中成长起来的
知道他的过去能更好的理解他的现在
而且我认为这种坦白本身正说明了双方的信任和对过去的放下
我从来不问我bf跟他ex的情况他有时候会主动跟我说
我有时候也跟他说我ex的情况都是泛泛的说说而已
我还见过他的ex的照片也是他主动给我看的他们在FACEBOOK上也有联系
我觉得都没啥好大惊小怪的
我自己跟ex也有联系呢但是我很清楚ex都是ex啦呵呵
我跟bf都是坦坦荡荡的人不计较这些过去也不要求对方割断过去
我们只看重现在

s*y2011-04-21 07:04

36 楼

你这个和我说的意思上是一样的，其实：）
就是需要对某些部分特异性标记，但是有些蛋白的某些部位不是那么容易特异性
标记的。
能发出文章的都是因为可以找到能特异性标记的。找不到方法的就只能算了。

【在 p****s 的大作中提到】

: 我觉得原则上是可能的，用selective labeling，蛋白不同的部分relaxation不同，有
: 的特别灵活就可以用NMR做。我没太
: 关注过这方面的东西，不过我是觉得NMR的重点不在这里，有很多Xray根本没法做的东
: 西(RNA, dynamics，RNA-
: protein interaction），这些问题做为NMR研究来说应该是比单纯的静态结构有意思多
: 了。

T*U2011-04-21 07:04

37 楼

紫苏
NYC的Friday晚上不去dancing club?

【在 p*********l 的大作中提到】

: 我喜欢大家坦白的简短的说说自己的经历
: 交过几个ex啊，大概多长时间啊，为什么分开啊
: 我不会问详细情况，但是我很讨厌人撒谎和隐瞒
: 每个人都是从这些经历中成长起来的
: 知道他的过去能更好的理解他的现在
: 而且我认为这种坦白本身正说明了双方的信任和对过去的放下
: 我从来不问我bf跟他ex的情况他有时候会主动跟我说
: 我有时候也跟他说我ex的情况都是泛泛的说说而已
: 我还见过他的ex的照片也是他主动给我看的他们在FACEBOOK上也有联系
: 我觉得都没啥好大惊小怪的

p*s2011-04-21 07:04

38 楼

可以用native ligation，当然麻烦点，但是应该也不是没有，您说的那多半是ILV标记
法，但是那不利于assignment
当然了，大家不是一古脑的都做巨型蛋白，毕竟没有天然优势，不过去年有人用NMR研
究proteosome的机制我觉得还挺有
意思的，当然没有解结构了，我总是认为结构是重要的，但也不是唯一重要的问题。

【在 s******y 的大作中提到】

: 你这个和我说的意思上是一样的，其实：）
: 就是需要对某些部分特异性标记，但是有些蛋白的某些部位不是那么容易特异性
: 标记的。
: 能发出文章的都是因为可以找到能特异性标记的。找不到方法的就只能算了。

T*U2011-04-21 07:04

39 楼

没想到
可乐这样聪明的女人,也会介意

么好奇了。

【在 c***1 的大作中提到】

: 我初恋的时候很想知道一切他跟他ex 的事情。知道了过后其实也还好，当时主要就是
: 想要多了解他。
: 后来恋爱谈多了就不太多问了。见过的人多了，可以从其他事情了解一个人了。没那么好奇了。
: 最近的一次无意间知道了。看到他们以前那么激情和两小无猜。而自己没有。顿时心里
: 很不平衡。以后心里就有根刺。

C*m2011-04-21 07:04

40 楼

NMR计算结构的时候，所有的约束条件作模拟退火的时候都是假定真空状态。Hydration
不是不可以做，但是5年前肯定是不能直接用在结构计算中的。
错了，你肯定没有学过晶体学。
什么叫间接的看？晶体看到的也是间接的看，看到的电子云密度不过是用Fourier
Transformation算出来的。
NMR直接定出
Segmental labeling NMR，看你多大的蛋白。

【在 s******y 的大作中提到】

: 你这个和我说的意思上是一样的，其实：）
: 就是需要对某些部分特异性标记，但是有些蛋白的某些部位不是那么容易特异性
: 标记的。
: 能发出文章的都是因为可以找到能特异性标记的。找不到方法的就只能算了。

p*l2011-04-21 07:04

41 楼

没人一起去啊，郁闷

【在 T***U 的大作中提到】

: 紫苏
: NYC的Friday晚上不去dancing club?

s*y2011-04-21 07:04

42 楼

我越听越糊涂了。。。当然，我本来就是三脚猫。但是，这个ppm不就是两个
磁量子态在磁场下产生能量差分而出现的么？然后。。。。这个。。。
能量是不是和频率成正比的？还是我把这个和其他概念搞错了？

【在 p****s 的大作中提到】

: ppm是相对值，跟磁场强度无关，要不不同场下的谱怎么比较？如果分不开就用高维呗
: ，三维以上怎么样都分开了
: 如果您是说linewidth，那是另一个问题，可能跟磁场稍微有点关系，但是主要还是看
: 蛋白的动力学性质

T*U2011-04-21 07:04

43 楼

自己也可以去的

【在 p*********l 的大作中提到】

: 没人一起去啊，郁闷

C*m2011-04-21 07:04

44 楼

7D NMR也就是做做小蛋白的,脉冲程序那么长,信号基本上衰减完了. Reduced
dimensional NMR 还好一点，数据处理比较麻烦。

p*l2011-04-21 07:04

45 楼

不去。。。懒。。。这个星期上班累趴了

【在 T***U 的大作中提到】

: 自己也可以去的

s*y2011-04-21 07:04

46 楼

【在 s******y 的大作中提到】

: 我越听越糊涂了。。。当然，我本来就是三脚猫。但是，这个ppm不就是两个
: 磁量子态在磁场下产生能量差分而出现的么？然后。。。。这个。。。
: 能量是不是和频率成正比的？还是我把这个和其他概念搞错了？

T*U2011-04-21 07:04

47 楼

我现在有点郁闷哈

【在 p*********l 的大作中提到】

: 不去。。。懒。。。这个星期上班累趴了

p*s2011-04-21 07:04

48 楼

哈哈，我觉得您是不懂
ppm=(hz(resonance)-hz(standard))/Mhz(main field)
standard和你要看的resonance的频率都和主磁场成正比，所以当然ppm就是个相对值了
主磁场越大相应的频率也就越大，但是相对值是个定值
如果您还不理解的话可以去看看understanding NMR spectroscopy那书，网上有下载

【在 s******y 的大作中提到】

: 我越听越糊涂了。。。当然，我本来就是三脚猫。但是，这个ppm不就是两个
: 磁量子态在磁场下产生能量差分而出现的么？然后。。。。这个。。。
: 能量是不是和频率成正比的？还是我把这个和其他概念搞错了？

p*l2011-04-21 07:04

49 楼

你郁闷个啥？

【在 T***U 的大作中提到】

: 我现在有点郁闷哈

p*s2011-04-21 07:04

50 楼

哈哈，赞专业！我不懂那些，不过数据处理似乎也是NMR的一大发展方向

【在 C*********m 的大作中提到】

: 7D NMR也就是做做小蛋白的,脉冲程序那么长,信号基本上衰减完了. Reduced
: dimensional NMR 还好一点，数据处理比较麻烦。

T*U2011-04-21 07:04

51 楼

遇上个无厘头的小妞

【在 p*********l 的大作中提到】

: 你郁闷个啥？

s*y2011-04-21 07:04

52 楼

等一下。。。我又想了一下，我好像的确把几个概念搞混了。
ppm是外来集团对本地磁状态的影响而产生的偏差，不是我刚才图里面画的那个
两个磁量子态的能量差。 ppm 的确是与外磁好像是无关的。
那么那个两个磁量子态能量差这个概念影响的是什么？难道这个不影响分辨率么？

c*12011-04-21 07:04

53 楼

我对感情有洁癖。
其实是那样的，如果两个人很有激情，很甜蜜。
就算说起Ex，或知道ex的事情，一点都不会介意，就像听故事一样。以前有个男朋友很
多ex,他blah blah blah的说，而且还有ex gf长得像明星一样的，可是我一点都不在意
，因为从他对我的态度和行为，我知道我现在对他来说最重要。就像后来他出去玩，玩
游戏的时候一个新认识的女生趁游戏规则抓着他就吻，他回来跟我说了。我也不生气他
。因为我那时候很确定他除了我，谁都容不下。
但是如果两人之间缺少了些自己想要的东西，但是他却能在别人身上付出，那我觉得不
管是不是ex,都会心里有根刺。

【在 T***U 的大作中提到】

: 没想到
: 可乐这样聪明的女人,也会介意
:
: 么好奇了。

p*s2011-04-21 07:04

54 楼

ppm是没有单位的，hz是单位，但是ppm是hz/hz，上面的hz是能量差，下面的hz是主磁
场，能量差和主磁场成正比

【在 s******y 的大作中提到】

T*U2011-04-21 07:04

55 楼

趁着紫苏可乐两聪慧妞在
我简单说下无厘头事件

p*s2011-04-21 07:04

56 楼

那是larmor frequency，就是要观测的东西啊

【在 s******y 的大作中提到】

: 等一下。。。我又想了一下，我好像的确把几个概念搞混了。
: ppm是外来集团对本地磁状态的影响而产生的偏差，不是我刚才图里面画的那个
: 两个磁量子态的能量差。 ppm 的确是与外磁好像是无关的。
: 那么那个两个磁量子态能量差这个概念影响的是什么？难道这个不影响分辨率么？

p*l2011-04-21 07:04

57 楼

也是18岁？哪里遇上的？怎么无厘头啦？

【在 T***U 的大作中提到】

: 遇上个无厘头的小妞

s*y2011-04-21 07:04

58 楼

是啊，不好意思，的确是我搞错了。ppm应该是一个相对值。

【在 p****s 的大作中提到】

: 哈哈，我觉得您是不懂
: ppm=(hz(resonance)-hz(standard))/Mhz(main field)
: standard和你要看的resonance的频率都和主磁场成正比，所以当然ppm就是个相对值了
: 主磁场越大相应的频率也就越大，但是相对值是个定值
: 如果您还不理解的话可以去看看understanding NMR spectroscopy那书，网上有下载

x*o2011-04-21 07:04

59 楼

wow，你可真是模范女友

【在 c***1 的大作中提到】

: 我对感情有洁癖。
: 其实是那样的，如果两个人很有激情，很甜蜜。
: 就算说起Ex，或知道ex的事情，一点都不会介意，就像听故事一样。以前有个男朋友很
: 多ex,他blah blah blah的说，而且还有ex gf长得像明星一样的，可是我一点都不在意
: ，因为从他对我的态度和行为，我知道我现在对他来说最重要。就像后来他出去玩，玩
: 游戏的时候一个新认识的女生趁游戏规则抓着他就吻，他回来跟我说了。我也不生气他
: 。因为我那时候很确定他除了我，谁都容不下。
: 但是如果两人之间缺少了些自己想要的东西，但是他却能在别人身上付出，那我觉得不
: 管是不是ex,都会心里有根刺。

s*y2011-04-21 07:04

60 楼

呵呵呵，这么说来那个分裂值所对应的频率就是该对应原子在该磁场里的
理论主峰对吧？
然后那些个ppm 就是该原子的本地磁性质受外来磁集团影响而产生的偏差对吧？

【在 p****s 的大作中提到】

: 那是larmor frequency，就是要观测的东西啊

T*U2011-04-21 07:04

61 楼

D club,遇见一妞和她女性朋友出来玩
目光相对, 愣是傻傻的对视了10来秒,有点熟悉的陌生人的意思
接下来自然而然,聊天(还在college读的小女生),跳舞,拿电话,喝酒,和她朋友一起送回家
隔天电话简单聊了几句,说以后出来吃饭,她说好啊,正在finals,等忙完.
但是之后就搞人间蒸发,电话不接,message不回
这个妞有点无厘头了吧...

p*s2011-04-21 07:04

62 楼

嗯，差不多这个意思（我没有用中文学过NMR...）

【在 s******y 的大作中提到】

: 呵呵呵，这么说来那个分裂值所对应的频率就是该对应原子在该磁场里的
: 理论主峰对吧？
: 然后那些个ppm 就是该原子的本地磁性质受外来磁集团影响而产生的偏差对吧？

x*o2011-04-21 07:04

63 楼

回家
人家正在final

【在 T***U 的大作中提到】

: D club,遇见一妞和她女性朋友出来玩
: 目光相对, 愣是傻傻的对视了10来秒,有点熟悉的陌生人的意思
: 接下来自然而然,聊天(还在college读的小女生),跳舞,拿电话,喝酒,和她朋友一起送回家
: 隔天电话简单聊了几句,说以后出来吃饭,她说好啊,正在finals,等忙完.
: 但是之后就搞人间蒸发,电话不接,message不回
: 这个妞有点无厘头了吧...

s*y2011-04-21 07:04

64 楼

咦，可是为什么那些做NMR的人都一个个疯狂的上超导磁场什么的？
如果这个对提高分辨率没有什么好处的话，他们耗那么大力气买那么贵的仪器干吗？
我的印象中是有人（某合作者）跟我说过这个可以提高什么什么率。不知道是不是
可以把峰变sharp?还是怎么回事？

【在 p****s 的大作中提到】

: 嗯，差不多这个意思（我没有用中文学过NMR...）

T*U2011-04-21 07:04

65 楼

20出头

【在 p*********l 的大作中提到】

: 也是18岁？哪里遇上的？怎么无厘头啦？

p*s2011-04-21 07:04

66 楼

那是信噪比，提高了信噪比当然能做很多以前不能做的东西了，比如以前要一个星期的
实验可能现在只需要一天之类的。
当然了，我说的肯定有点误导您。根据boltzmann分布，能量差跟磁场有关，而能收到
的信号和能量差(polarization)有
关。如果能提高信噪比，那我觉得在某种程度上也可以把峰变窄吧，但是不能本质上解
决大分子量的问题。

【在 s******y 的大作中提到】

: 咦，可是为什么那些做NMR的人都一个个疯狂的上超导磁场什么的？
: 如果这个对提高分辨率没有什么好处的话，他们耗那么大力气买那么贵的仪器干吗？
: 我的印象中是有人（某合作者）跟我说过这个可以提高什么什么率。不知道是不是
: 可以把峰变sharp?还是怎么回事？

T*U2011-04-21 07:04

67 楼

...

【在 x****o 的大作中提到】

:
: 回家
: 人家正在final

s*y2011-04-21 07:04

68 楼

嗯，谢谢！清楚多了！

【在 p****s 的大作中提到】

: 那是信噪比，提高了信噪比当然能做很多以前不能做的东西了，比如以前要一个星期的
: 实验可能现在只需要一天之类的。
: 当然了，我说的肯定有点误导您。根据boltzmann分布，能量差跟磁场有关，而能收到
: 的信号和能量差(polarization)有
: 关。如果能提高信噪比，那我觉得在某种程度上也可以把峰变窄吧，但是不能本质上解
: 决大分子量的问题。

x*o2011-04-21 07:04

69 楼

对你有兴趣会回信，没兴趣借口也有一把呢

【在 T***U 的大作中提到】

: ...

p*s2011-04-21 07:04

70 楼

简单说吧，高磁场解决的是sensitivity的问题，因为从本质上来说NMR是不灵敏的方法
（所以我们才用ppm），而
resolution的问题很大程度上取决于蛋白本身。如果蛋白太大的话，高磁场也不能解决
sensitivity的问题了。

【在 s******y 的大作中提到】

: 咦，可是为什么那些做NMR的人都一个个疯狂的上超导磁场什么的？
: 如果这个对提高分辨率没有什么好处的话，他们耗那么大力气买那么贵的仪器干吗？
: 我的印象中是有人（某合作者）跟我说过这个可以提高什么什么率。不知道是不是
: 可以把峰变sharp?还是怎么回事？

T*U2011-04-21 07:04

71 楼

哦,你已经做的很好了
不过: 每两个人之间节奏舞步都不同. 和别人很难横向比较.

【在 c***1 的大作中提到】

: 我对感情有洁癖。
: 其实是那样的，如果两个人很有激情，很甜蜜。
: 就算说起Ex，或知道ex的事情，一点都不会介意，就像听故事一样。以前有个男朋友很
: 多ex,他blah blah blah的说，而且还有ex gf长得像明星一样的，可是我一点都不在意
: ，因为从他对我的态度和行为，我知道我现在对他来说最重要。就像后来他出去玩，玩
: 游戏的时候一个新认识的女生趁游戏规则抓着他就吻，他回来跟我说了。我也不生气他
: 。因为我那时候很确定他除了我，谁都容不下。
: 但是如果两人之间缺少了些自己想要的东西，但是他却能在别人身上付出，那我觉得不
: 管是不是ex,都会心里有根刺。

C*m2011-04-21 07:04

72 楼

峰宽是用Hz量的，峰间距是用ppm量的，这是高场好处之一。
高场的第二好处是trosy效应，当然不是所有的核都越高越好，15N到1T就到顶了，13C
好像是在600M附近.s/n当然也是一个因素。另外有些RDC也是用Hz量的，所以场越高越
好。
不过Solution NMR解结构基本上走到头了，剩下的改进多数是奇技淫巧。固体NMR和MRI
是前途。话说回来，任何一门学科发展到工程化，学科本身就沦落为一种工具。结构生
物学发展到structural proteomics阶段之后，结构生物学本身就沦落成一门工具。结
构生物学的黄金时期早已过去，新兴的是各种 -omics技术，或者就回到生物学问题本
身。做生物研究，体系比方法更重要。楼主问NMR能找啥工作，还不如问问自己做的是
什么生物问题。

【在 s******y 的大作中提到】

: 咦，可是为什么那些做NMR的人都一个个疯狂的上超导磁场什么的？
: 如果这个对提高分辨率没有什么好处的话，他们耗那么大力气买那么贵的仪器干吗？
: 我的印象中是有人（某合作者）跟我说过这个可以提高什么什么率。不知道是不是
: 可以把峰变sharp?还是怎么回事？

p*l2011-04-21 07:04

73 楼

说不定她真的是在考试呢？
你给她写个email，祝她考试顺利，留话叫她考完试来找你, like "You know how to
find me!"
然后该干嘛干嘛
我忙的时候也顾不上这些的
她要是对你有意思忙完了会来找你的

回家

【在 T***U 的大作中提到】

: D club,遇见一妞和她女性朋友出来玩
: 目光相对, 愣是傻傻的对视了10来秒,有点熟悉的陌生人的意思
: 接下来自然而然,聊天(还在college读的小女生),跳舞,拿电话,喝酒,和她朋友一起送回家
: 隔天电话简单聊了几句,说以后出来吃饭,她说好啊,正在finals,等忙完.
: 但是之后就搞人间蒸发,电话不接,message不回
: 这个妞有点无厘头了吧...

p*s2011-04-21 07:04

74 楼

哈哈，您这话真不错，十分同意

13C
MRI

【在 C*********m 的大作中提到】

: 峰宽是用Hz量的，峰间距是用ppm量的，这是高场好处之一。
: 高场的第二好处是trosy效应，当然不是所有的核都越高越好，15N到1T就到顶了，13C
: 好像是在600M附近.s/n当然也是一个因素。另外有些RDC也是用Hz量的，所以场越高越
: 好。
: 不过Solution NMR解结构基本上走到头了，剩下的改进多数是奇技淫巧。固体NMR和MRI
: 是前途。话说回来，任何一门学科发展到工程化，学科本身就沦落为一种工具。结构生
: 物学发展到structural proteomics阶段之后，结构生物学本身就沦落成一门工具。结
: 构生物学的黄金时期早已过去，新兴的是各种 -omics技术，或者就回到生物学问题本
: 身。做生物研究，体系比方法更重要。楼主问NMR能找啥工作，还不如问问自己做的是
: 什么生物问题。

x*o2011-04-21 07:04

75 楼

忙完了怎么放松？

【在 p*********l 的大作中提到】

: 说不定她真的是在考试呢？
: 你给她写个email，祝她考试顺利，留话叫她考完试来找你, like "You know how to
: find me!"
: 然后该干嘛干嘛
: 我忙的时候也顾不上这些的
: 她要是对你有意思忙完了会来找你的
:
: 回家

s*n2011-04-21 07:04

76 楼

NMR挺好的，就是不容易入门，光是一个thermodynamics，crystallography就做不了，
更不要说其他的了。

T*U2011-04-21 07:04

77 楼

的确是在finals,
我的做法和你说得完全一样,哈
不过再怎么忙,简单回复一下:收到,应该是commonsense
反正我以前没有遇见过这样的
恩,明天和同事出发,继续去Dancing,哼哼

【在 p*********l 的大作中提到】

: 说不定她真的是在考试呢？
: 你给她写个email，祝她考试顺利，留话叫她考完试来找你, like "You know how to
: find me!"
: 然后该干嘛干嘛
: 我忙的时候也顾不上这些的
: 她要是对你有意思忙完了会来找你的
:
: 回家

C*e2011-04-21 07:04

78 楼

不知道现在怎么样了
反正我读phd的时候据说主要瓶颈在于计算机的处理能力

【在 s******y 的大作中提到】

: NMR不管蛋白在什么状态下都能做，而且还能做动态图谱，理论上来说更
: 接近于蛋白在溶液里的自然状态。但是NMR的结构能力取决于仪器，
: 因为磁场的大小决定了磁量子的差分度, 也就是分辨率.
: 但是目前的仪器的限制，决定了NMR没有办法做大的蛋白。
: 而x-ray crystalgraphy 的分辨率主要由结晶的质量决定。

p*l2011-04-21 07:04

79 楼

喝酒跳舞唱歌睡觉

【在 x****o 的大作中提到】

:
: 忙完了怎么放松？

C*e2011-04-21 07:04

80 楼

受教
建议斑竹mark一下

【在 p****s 的大作中提到】

: 这个您说错了，主要不是仪器的限制，仪器可以提高信噪比，所以磁场越高越好，现在
: 应该有950M-1G的吧
: 但是对于大蛋白来说，限制NMR的主要是transverse relaxation，蛋白越大转得越慢，
: 灵敏度sensitivity就越低了。这个
: 大概不是提高磁场就能很好解决的，我想对于一个50 kDa的蛋白来说600 M和800 M没啥
: 大区别。现在常用的方法就是避
: 免relaxation造成的低灵敏度，方法有TROSY和methyl labeling，还有在高温下做(
: thermophilic system)。蛋白大的另
: 一个问题是残基太多，峰的位置重复，但是这个可以用高维NMR解决，现在不是都有7维
: 了么。

p*l2011-04-21 07:04

81 楼

小孩子礼貌不周全
你们才认识她应该还没把你放心上呢忙起来就忘了礼貌了

【在 T***U 的大作中提到】

: 的确是在finals,
: 我的做法和你说得完全一样,哈
: 不过再怎么忙,简单回复一下:收到,应该是commonsense
: 反正我以前没有遇见过这样的
: 恩,明天和同事出发,继续去Dancing,哼哼

g*n2011-04-21 07:04

82 楼

理论上1G Hz的超导磁体给出最好的分辨率。也就是把峰变窄。

【在 s******y 的大作中提到】

: 咦，可是为什么那些做NMR的人都一个个疯狂的上超导磁场什么的？
: 如果这个对提高分辨率没有什么好处的话，他们耗那么大力气买那么贵的仪器干吗？
: 我的印象中是有人（某合作者）跟我说过这个可以提高什么什么率。不知道是不是
: 可以把峰变sharp?还是怎么回事？

T*U2011-04-21 07:04

83 楼

明白
问题是不像没兴趣的
傻傻对眼10秒
然后脱身一旁搭讪聊天的一男士
拉着我去跳舞
你说呢?

【在 x****o 的大作中提到】

:
: 忙完了怎么放松？

g*n2011-04-21 07:04

84 楼

做结构NMR肯定不如Crystal，CNS文章没几篇是NMR做出来了，相反Crystal的文章，几
乎每期都有。
这里有一个有意思的关于NMR专业毕业出路讨论。
http://www.chinanmr.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=5594

x*o2011-04-21 07:04

85 楼

这周股市大跌，有啥内部消息？

【在 p*********l 的大作中提到】

: 喝酒跳舞唱歌睡觉

y*s2011-04-21 07:04

86 楼

据说理论上TROSY在1.2GHz的磁场最好,不知道什么做的出来
http://www.nature.com/news/2010/100203/full/463605a.html

x*o2011-04-21 07:04

87 楼

可能就是太忙了，可能她家人都靠后站，更别说你了
看这意思是有好感，但是毕竟是不熟。你也别把人催急了，容易反感。就照紫苏说的留
个信就好

【在 T***U 的大作中提到】

: 明白
: 问题是不像没兴趣的
: 傻傻对眼10秒
: 然后脱身一旁搭讪聊天的一男士
: 拉着我去跳舞
: 你说呢?

p*n2011-04-21 07:04

88 楼

人家问前途，瞧这楼歪到纯技术去了。
我的phd thesis就是做dynamics。我有同实验室的用NMR解结构，还不是什么很大的蛋
白，就痛苦的不行了。所以我觉得protein NMR适合跟人搞合作，有特定的问题用NMR的
方法很有用。另外一个不能忽视的问题就是要把蛋白表达到比较高的浓度，又不沉淀也
不是那么容易的。很多人3，4年都用在表达蛋白上，剩下1，2年真正做NMR实验。

p*l2011-04-21 07:04

89 楼

没。。。这周真累死我了。。。连晚上做梦都梦见在上班，梦里都是焦头烂额的 :(

【在 x****o 的大作中提到】

:
: 可能就是太忙了，可能她家人都靠后站，更别说你了
: 看这意思是有好感，但是毕竟是不熟。你也别把人催急了，容易反感。就照紫苏说的留
: 个信就好

y*s2011-04-21 07:04

90 楼

没什么前途，据说一般都得做个四五年博后，看看agilent最近贴的招人广告，明确要
求8年毕业之后的experience

【在 p*********n 的大作中提到】

: 人家问前途，瞧这楼歪到纯技术去了。
: 我的phd thesis就是做dynamics。我有同实验室的用NMR解结构，还不是什么很大的蛋
: 白，就痛苦的不行了。所以我觉得protein NMR适合跟人搞合作，有特定的问题用NMR的
: 方法很有用。另外一个不能忽视的问题就是要把蛋白表达到比较高的浓度，又不沉淀也
: 不是那么容易的。很多人3，4年都用在表达蛋白上，剩下1，2年真正做NMR实验。

x*o2011-04-21 07:04

91 楼

休息下吧，想象下年底的博呢四大大的，心里宽慰了吧？

【在 p*********l 的大作中提到】

: 没。。。这周真累死我了。。。连晚上做梦都梦见在上班，梦里都是焦头烂额的 :(

x*n2011-04-21 07:04

92 楼

Besides SNR, high field will increase spectral resolution, since 1) larger
spectral width for the same ppm range
and 2) J-coupling does not scale with main field.

【在 p****s 的大作中提到】

: ppm是相对值，跟磁场强度无关，要不不同场下的谱怎么比较？如果分不开就用高维呗
: ，三维以上怎么样都分开了
: 如果您是说linewidth，那是另一个问题，可能跟磁场稍微有点关系，但是主要还是看
: 蛋白的动力学性质

T*U2011-04-21 07:04

93 楼

恩,没错
该怎么做我还是清楚的

【在 x****o 的大作中提到】

:
: 休息下吧，想象下年底的博呢四大大的，心里宽慰了吧？

x*n2011-04-21 07:04

94 楼

depends on how much you understand about NMR. If you know enough spin
physics and have enough
experience with sequence programming. You should have good positions (
either academia or industry) when
coupled with a couple good applications. However, if you only use it as a
tool, then you don't have as much an
edge.

【在 y*****s 的大作中提到】

: 没什么前途，据说一般都得做个四五年博后，看看agilent最近贴的招人广告，明确要
: 求8年毕业之后的experience

p*l2011-04-21 07:04

95 楼

要有一颗平常心 :)
刚开始的好感肯定是有的
但是感情还没建立起来正好又赶上她忙别逼紧了个人空间还是要有的

【在 T***U 的大作中提到】

: 明白
: 问题是不像没兴趣的
: 傻傻对眼10秒
: 然后脱身一旁搭讪聊天的一男士
: 拉着我去跳舞
: 你说呢?

x*n2011-04-21 07:04

96 楼

in certain sense, MRI is NMR's 奇技淫巧, hehe.

13C
MRI

【在 C*********m 的大作中提到】

: 峰宽是用Hz量的，峰间距是用ppm量的，这是高场好处之一。
: 高场的第二好处是trosy效应，当然不是所有的核都越高越好，15N到1T就到顶了，13C
: 好像是在600M附近.s/n当然也是一个因素。另外有些RDC也是用Hz量的，所以场越高越
: 好。
: 不过Solution NMR解结构基本上走到头了，剩下的改进多数是奇技淫巧。固体NMR和MRI
: 是前途。话说回来，任何一门学科发展到工程化，学科本身就沦落为一种工具。结构生
: 物学发展到structural proteomics阶段之后，结构生物学本身就沦落成一门工具。结
: 构生物学的黄金时期早已过去，新兴的是各种 -omics技术，或者就回到生物学问题本
: 身。做生物研究，体系比方法更重要。楼主问NMR能找啥工作，还不如问问自己做的是
: 什么生物问题。

l*r2011-04-21 07:04

97 楼

若干高EQ女跟我说过，不要分享，分享是SB和幼稚的行为
我就说我自己，我挺想知道对方过去的事情，但是知道多了极大可能会郁闷
男的好像得看人，有些人想知道，而且知道了也无所谓或者反应很大造成不稳定因素；
我觉得多数好像不爱听

【在 b*******h 的大作中提到】

: 你们都选择和自己的现任分享自己和ex的事情吗？
: 或者你们都想知道自己的现任和他们／她们ex的事情吗？
: 先说我，我和我bf在一起的时候，他和他ex已经分手两年多了。我从来没有问过他们的
: 事，因为我觉得没什么兴趣知道。我们最接近这个话题的一次他跟我甜言蜜语，我开玩
: 笑说这话你还和谁说过？他一笑置之。紧接着沉默了几秒钟，脸上表情有点难过。我立
: 刻明白怎么回事，什么都没说只是抱住他抱了两分钟。哈就那个时候我也没觉得要打破
: 沙锅问到底看他是不是还没完全忘掉他ex。。。
: 们刚在一起的时候，我bf有的时候会问我和我ex的事，我也不喜欢说，后来他就不问了

C*m2011-04-21 07:04

98 楼

哈哈。我觉得fMRI很有用，无论是研究还是临床应用。

【在 x****n 的大作中提到】

: in certain sense, MRI is NMR's 奇技淫巧, hehe.
:
: 13C
: MRI

p*l2011-04-21 07:04

99 楼

谁知道啊。。。我这不是上来灌水么？胡说两句，好把工作给忘了，争取晚上睡个好觉
。。。好了，我爬去呼呼了，大家晚安哈！ :)

【在 x****o 的大作中提到】

:
: 休息下吧，想象下年底的博呢四大大的，心里宽慰了吧？

C*m2011-04-21 07:04

100 楼

应该比较一下世界上做晶体有多少个组，做核磁多少个组，然后比一下发CNS文章的比
例。

【在 g*****n 的大作中提到】

: 做结构NMR肯定不如Crystal，CNS文章没几篇是NMR做出来了，相反Crystal的文章，几
: 乎每期都有。
: 这里有一个有意思的关于NMR专业毕业出路讨论。
: http://www.chinanmr.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=5594

T*U2011-04-21 07:04

101 楼

谢了
应对是和你的想法相同
就是对现在小妞的无厘头应对有点不熟悉.
好了,和你们几个说了
就不郁闷了
明天酒照喝,舞照跳
工作忙了一个礼拜,要放松下

【在 p*********l 的大作中提到】

: 要有一颗平常心 :)
: 刚开始的好感肯定是有的
: 但是感情还没建立起来正好又赶上她忙别逼紧了个人空间还是要有的

d*z2011-04-21 07:04

102 楼

刚看到此文，很同意你的观点。其实结晶也是一工具，不比核磁好到哪去。关键是体
系。

13C
MRI

【在 C*********m 的大作中提到】

: 峰宽是用Hz量的，峰间距是用ppm量的，这是高场好处之一。
: 高场的第二好处是trosy效应，当然不是所有的核都越高越好，15N到1T就到顶了，13C
: 好像是在600M附近.s/n当然也是一个因素。另外有些RDC也是用Hz量的，所以场越高越
: 好。
: 不过Solution NMR解结构基本上走到头了，剩下的改进多数是奇技淫巧。固体NMR和MRI
: 是前途。话说回来，任何一门学科发展到工程化，学科本身就沦落为一种工具。结构生
: 物学发展到structural proteomics阶段之后，结构生物学本身就沦落成一门工具。结
: 构生物学的黄金时期早已过去，新兴的是各种 -omics技术，或者就回到生物学问题本
: 身。做生物研究，体系比方法更重要。楼主问NMR能找啥工作，还不如问问自己做的是
: 什么生物问题。

p*l2011-04-21 07:04

103 楼

good luck!

【在 T***U 的大作中提到】

: 谢了
: 应对是和你的想法相同
: 就是对现在小妞的无厘头应对有点不熟悉.
: 好了,和你们几个说了
: 就不郁闷了
: 明天酒照喝,舞照跳
: 工作忙了一个礼拜,要放松下

D*92011-04-21 07:04

104 楼

认识三个人做NMR,都是美国名校实验室PHD， PHD都发了10片以上的文章，没有CNS，
都是JBC,JMB一类的文章。一个回了中国，现在已经不做NMR 了，另一个博士毕业直
接去了一个制药公司，当了个NMR manager，其实就是替大家RUN一下样品，都只要是
一维的，实在太简单了。最后一个换了方向，该做晶体，做了两轮薄厚，找了一
个AP.

x*o2011-04-21 07:04

105 楼

最好做梦梦到钞票满天飞，对得起工作累死累活了

【在 p*********l 的大作中提到】

: 谁知道啊。。。我这不是上来灌水么？胡说两句，好把工作给忘了，争取晚上睡个好觉
: 。。。好了，我爬去呼呼了，大家晚安哈！ :)

G*a2011-04-21 07:04

106 楼

对未来没有激情的人，或者老人，才总是讨论过去

【在 b*******h 的大作中提到】

: 你们都选择和自己的现任分享自己和ex的事情吗？
: 或者你们都想知道自己的现任和他们／她们ex的事情吗？
: 先说我，我和我bf在一起的时候，他和他ex已经分手两年多了。我从来没有问过他们的
: 事，因为我觉得没什么兴趣知道。我们最接近这个话题的一次他跟我甜言蜜语，我开玩
: 笑说这话你还和谁说过？他一笑置之。紧接着沉默了几秒钟，脸上表情有点难过。我立
: 刻明白怎么回事，什么都没说只是抱住他抱了两分钟。哈就那个时候我也没觉得要打破
: 沙锅问到底看他是不是还没完全忘掉他ex。。。
: 们刚在一起的时候，我bf有的时候会问我和我ex的事，我也不喜欢说，后来他就不问了

d*a2011-04-21 07:04

107 楼

在别人身上付出过的，没有在你身上重现，也可能是对感情的尊重，同样的事情第一次
是为那个女生做的，那就不应该在下一个女生身上重现，自己尽量找点别的内容做，这
种洁癖你能理解不？
跟现任讲ex的事情，将不讲都得经过这个坎，就看怎么讲，什么时候讲
自身感情经历丰富的人，会比较不在乎知不知道
如果经历不是很丰富，靠理性支持起不需要在乎理念的人，难免是脆弱的
对于感情经历丰富度有差距比较大的情侣，在感情达到一定深度时候，最好还是全盘坦
白一下，拆了这个炸弹再往下走，不然对经历的少的那个不公平

【在 c***1 的大作中提到】

: 我对感情有洁癖。
: 其实是那样的，如果两个人很有激情，很甜蜜。
: 就算说起Ex，或知道ex的事情，一点都不会介意，就像听故事一样。以前有个男朋友很
: 多ex,他blah blah blah的说，而且还有ex gf长得像明星一样的，可是我一点都不在意
: ，因为从他对我的态度和行为，我知道我现在对他来说最重要。就像后来他出去玩，玩
: 游戏的时候一个新认识的女生趁游戏规则抓着他就吻，他回来跟我说了。我也不生气他
: 。因为我那时候很确定他除了我，谁都容不下。
: 但是如果两人之间缺少了些自己想要的东西，但是他却能在别人身上付出，那我觉得不
: 管是不是ex,都会心里有根刺。

f*e2011-04-21 07:04

108 楼

说的太有道理了。
我长见识了。

【在 c***1 的大作中提到】

: 我对感情有洁癖。
: 其实是那样的，如果两个人很有激情，很甜蜜。
: 就算说起Ex，或知道ex的事情，一点都不会介意，就像听故事一样。以前有个男朋友很
: 多ex,他blah blah blah的说，而且还有ex gf长得像明星一样的，可是我一点都不在意
: ，因为从他对我的态度和行为，我知道我现在对他来说最重要。就像后来他出去玩，玩
: 游戏的时候一个新认识的女生趁游戏规则抓着他就吻，他回来跟我说了。我也不生气他
: 。因为我那时候很确定他除了我，谁都容不下。
: 但是如果两人之间缺少了些自己想要的东西，但是他却能在别人身上付出，那我觉得不
: 管是不是ex,都会心里有根刺。

f*e2011-04-21 07:04

109 楼

美女追得人多，个个都有礼貌有common sense的话估计她自己吃饭睡觉都顾不上了。
嘿嘿~要淡定。

【在 T***U 的大作中提到】

: 的确是在finals,
: 我的做法和你说得完全一样,哈
: 不过再怎么忙,简单回复一下:收到,应该是commonsense
: 反正我以前没有遇见过这样的
: 恩,明天和同事出发,继续去Dancing,哼哼

w*i2011-04-21 07:04

110 楼

狂hand!!!

【在 c***1 的大作中提到】

: 我对感情有洁癖。
: 其实是那样的，如果两个人很有激情，很甜蜜。
: 就算说起Ex，或知道ex的事情，一点都不会介意，就像听故事一样。以前有个男朋友很
: 多ex,他blah blah blah的说，而且还有ex gf长得像明星一样的，可是我一点都不在意
: ，因为从他对我的态度和行为，我知道我现在对他来说最重要。就像后来他出去玩，玩
: 游戏的时候一个新认识的女生趁游戏规则抓着他就吻，他回来跟我说了。我也不生气他
: 。因为我那时候很确定他除了我，谁都容不下。
: 但是如果两人之间缺少了些自己想要的东西，但是他却能在别人身上付出，那我觉得不
: 管是不是ex,都会心里有根刺。