机器人模拟利他主义的进化 - 未名空间MITBBS历史存档

机器人模拟利他主义的进化# Biology - 生物学

j*r2011-05-24 07:05

1 楼

【以下文字转载自 TAX 讨论区】
发信人: joykiller (I love MaJiang!), 信区: TAX
标题: 现在能补放去年的ROSS IRA吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 20 11:38:05 2011, 美东)
发现2009年的收入是qualify ROSS IRA的，
现在能补放$5000吗？
多谢。

z*n2011-05-24 07:05

2 楼

Sony Bravia KDL-46V5100 46" 1080p 120Hz LCD HDTV + Sony Playstation 3 120GB
+ PS3 game + Blu-ray movie for $951, Dec 06
Best Buy is offering Save $789 to $1,118 when you buy any Sony 120Hz or
240Hz HDTV 46" class or larger. Buy a select PS3 system, and choose a PS3
game and Blu-ray movie from a select list, and select an HDTV. Add all of
them to cart to see discounts.
For example: Sony Bravia KDL-46V5100 46" 1080p 120Hz LCD HDTV + Sony 120gb
Playstation 3 + PS3 game + Blu-Ray movie, All for $951

l*h2011-05-24 07:05

3 楼

参加活动，随便玩玩

D*a2011-05-24 07:05

4 楼

最近，瑞士洛桑联邦理工大学和洛桑大学合作，使用机器人模拟生物基因在数百代间的
进化，阐明了生物学界持久争论的难题，也为汉米尔顿亲缘选择规则提供了数量证据。
该研究将于下周发表在开放杂志《科学公共图书馆—生物学》（PLoS Biology）上。
汉米尔顿亲缘选择规则于1964年由生物学家W·D·汉米尔顿提出。该规则认为，如果一
个家庭成员和其余家庭成员共享食物，会增加家庭成员把基因流传下来的机会，许多基
因是整个家族中所共有的。也即一个生物是否和其他个体共享其食物，取决于它和其他
生物基因的相似性。但验证这一规则的活体生物试验需要跨越上百代，数量过于庞大，
几十年来实验几乎不可能进行，汉米尔顿规则因此长期备受争议。
洛桑联邦理工大学的机器人技术教授达里奥·弗洛里诺小组设计了一种机器人，模拟基
因和基因组的功能迅速完成进化，使科学家能分析检测与基因特征相关的成本与收益效
果。
此前合作小组也作过类似实验，是用觅食机器人执行简单的任务，如推动如种子似的物
体到达目的地，将此过程多代进化。那些不能把种子推到正确位置的机器人不能留下它
们的程序编码，而较好执行任务的机器人能将自身程序编码复制、变异，并与其他机器
人传给下一代的编码重新结合——这是自然选择的迷你模型。
在新实验中，研究小组又增加一个新维度：一旦某个觅食机器人把种子推到了正确目的
地，还要决定是否与其他机器人共享它。他们还在机器人世界里创造了兄弟姐妹、堂表
兄妹、非亲戚关系等社会群体。进化实验持续了500代，不断重复着利他主义相互作用
的各种场面：共享多少和个体成本，这些共享现象按照汉米尔顿规则发生。
实验结果的数量和按汉米尔顿规则预测的数量惊人地相符。虽然汉米尔顿的最初理论并
未考虑基因的相互作用，而在觅食机器人中模拟基因运行，增加了一个基因和多个其他
基因结合的综合效果，而汉米尔顿规则仍然成立。试验证明，汉米尔顿规则很好地解释
了一个利他基因何时能被传到下一代，何时不能。
这一发现同样适用于蜂群机器人。“从这一实验中我们能提出运算法则，而这种法则可
以被用在任何类型机器人的进化合作中。”弗洛里诺解释说，“用这种利他主义算法，
还能改进飞行机器人的控制系统，让它们更有效地合作，在群体飞行中更加成功。”（
生物谷Bioon.com）
PLoS Biol 9(5): e1000615. doi:10.1371/journal.pbio.1000615
A Quantitative Test of Hamilton's Rule for the Evolution of Altruism
Markus Waibel1*, Dario Floreano1, Laurent Keller2*
1 Laboratory of Intelligent Systems, School of Engineering, Ecole
Polytechnique Fédérale de Lausanne, Lausanne, Switzerland, 2 Department of
Ecology and Evolution, Biophore, University of Lausanne, Lausanne,
Switzerland
Abstract
The evolution of altruism is a fundamental and enduring puzzle in biology.
In a seminal paper Hamilton showed that altruism can be selected for when rb
− c>0, where c is the fitness cost to the altruist, b is the fitness
benefit to the beneficiary, and r is their genetic relatedness. While many
studies have provided qualitative support for Hamilton's rule, quantitative
tests have not yet been possible due to the difficulty of quantifying the
costs and benefits of helping acts. Here we use a simulated system of
foraging robots to experimentally manipulate the costs and benefits of
helping and determine the conditions under which altruism evolves. By
conducting experimental evolution over hundreds of generations of selection
in populations with different c/b ratios, we show that Hamilton's rule
always accurately predicts the minimum relatedness necessary for altruism to
evolve. This high accuracy is remarkable given the presence of pleiotropic
and epistatic effects as well as mutations with strong effects on behavior
and fitness (effects not directly taken into account in Hamilton's original
1964 rule). In addition to providing the first quantitative test of Hamilton
's rule in a system with a complex mapping between genotype and phenotype,
these experiments demonstrate the wide applicability of kin selection theory.
好像很好玩。有没有人懂原文的？谁来讨论讨论。
http://www.plosbiology.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjourn

l*e2011-05-24 07:05

5 楼

09？太晚了吧。
去年4、15就截至了。
roth, not ross

【在 j*******r 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 TAX 讨论区】
: 发信人: joykiller (I love MaJiang!), 信区: TAX
: 标题: 现在能补放去年的ROSS IRA吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 20 11:38:05 2011, 美东)
: 发现2009年的收入是qualify ROSS IRA的，
: 现在能补放$5000吗？
: 多谢。

T*J2011-05-24 07:05

6 楼

太小

120GB

【在 z*********n 的大作中提到】

: Sony Bravia KDL-46V5100 46" 1080p 120Hz LCD HDTV + Sony Playstation 3 120GB
: + PS3 game + Blu-ray movie for $951, Dec 06
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l*h2011-05-24 07:05

7 楼

不【求拼盘】，只求人看星盘，可以吗？

s*y2011-05-24 07:05

8 楼

Interesting :)

【在 D*a 的大作中提到】

: 最近，瑞士洛桑联邦理工大学和洛桑大学合作，使用机器人模拟生物基因在数百代间的
: 进化，阐明了生物学界持久争论的难题，也为汉米尔顿亲缘选择规则提供了数量证据。
: 该研究将于下周发表在开放杂志《科学公共图书馆—生物学》（PLoS Biology）上。
: 汉米尔顿亲缘选择规则于1964年由生物学家W·D·汉米尔顿提出。该规则认为，如果一
: 个家庭成员和其余家庭成员共享食物，会增加家庭成员把基因流传下来的机会，许多基
: 因是整个家族中所共有的。也即一个生物是否和其他个体共享其食物，取决于它和其他
: 生物基因的相似性。但验证这一规则的活体生物试验需要跨越上百代，数量过于庞大，
: 几十年来实验几乎不可能进行，汉米尔顿规则因此长期备受争议。
: 洛桑联邦理工大学的机器人技术教授达里奥·弗洛里诺小组设计了一种机器人，模拟基
: 因和基因组的功能迅速完成进化，使科学家能分析检测与基因特征相关的成本与收益效

c*o2011-05-24 07:05

9 楼

电视不是二奶，还是大点好

j*s2011-05-24 07:05

10 楼

Of course!
您的年龄暴露了,肿么办?
Top 3 in my view：
1。很瓶：日金水合11/12宫碰触天王星
2。盘主星海王在树梢上，但落陷，which is both a blessing and curse.
3。您居然有土月紧密的合相，我想你的很多朋友（熟人）应该都觉察不到这一点吧。

【在 l**h 的大作中提到】

: 不【求拼盘】，只求人看星盘，可以吗？

G*m2011-05-24 07:05

11 楼

哈，我由此强烈而坚定地认为利他主义(Altruism)是人类社会可持续发展必须遵守的原
则。
这个规则将是生物学对人文社会其中一个最重要的贡献！

【在 D*a 的大作中提到】

: 最近，瑞士洛桑联邦理工大学和洛桑大学合作，使用机器人模拟生物基因在数百代间的
: 进化，阐明了生物学界持久争论的难题，也为汉米尔顿亲缘选择规则提供了数量证据。
: 该研究将于下周发表在开放杂志《科学公共图书馆—生物学》（PLoS Biology）上。
: 汉米尔顿亲缘选择规则于1964年由生物学家W·D·汉米尔顿提出。该规则认为，如果一
: 个家庭成员和其余家庭成员共享食物，会增加家庭成员把基因流传下来的机会，许多基
: 因是整个家族中所共有的。也即一个生物是否和其他个体共享其食物，取决于它和其他
: 生物基因的相似性。但验证这一规则的活体生物试验需要跨越上百代，数量过于庞大，
: 几十年来实验几乎不可能进行，汉米尔顿规则因此长期备受争议。
: 洛桑联邦理工大学的机器人技术教授达里奥·弗洛里诺小组设计了一种机器人，模拟基
: 因和基因组的功能迅速完成进化，使科学家能分析检测与基因特征相关的成本与收益效

T*g2011-05-24 07:05

12 楼

放在卧室差不多，在客厅有点小。还有46W5100店里只要1041刀+TAX

l*h2011-05-24 07:05

13 楼

2，3能zkss吗？你这样讲，我听不懂啊。。。
年龄没有暴露啊，我特地抹掉了呢

【在 j*******s 的大作中提到】

: Of course!
: 您的年龄暴露了,肿么办?
: Top 3 in my view：
: 1。很瓶：日金水合11/12宫碰触天王星
: 2。盘主星海王在树梢上，但落陷，which is both a blessing and curse.
: 3。您居然有土月紧密的合相，我想你的很多朋友（熟人）应该都觉察不到这一点吧。

s*y2011-05-24 07:05

14 楼

极端的自私主义会导致基因库的多样化收缩，最终导致种群的崩溃，
所以一个稳定的种群内部必须是有利他主义的存在的。
蚂蚁和蜜蜂等社会昆虫是最经典的例子。
其他非社会性生物（即使是细菌）也有不同程度的利他主义的存在。

【在 G*****m 的大作中提到】

: 哈，我由此强烈而坚定地认为利他主义(Altruism)是人类社会可持续发展必须遵守的原
: 则。
: 这个规则将是生物学对人文社会其中一个最重要的贡献！

m*g2011-05-24 07:05

15 楼

46V5100有个臭名昭著的问题就是屏幕clouding,很多用户都在搞lawsue，谁买了只要不
后悔就可以了。

120GB

【在 z*********n 的大作中提到】

: Sony Bravia KDL-46V5100 46" 1080p 120Hz LCD HDTV + Sony Playstation 3 120GB
: + PS3 game + Blu-ray movie for $951, Dec 06
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j*s2011-05-24 07:05

16 楼

海王星我知道的很很少，
星盘跟时空坐标是一一对应的，时间坐标倒推回去尤其容易，
至于土月合，就是跟您的文风相反的心质

【在 l**h 的大作中提到】

: 2，3能zkss吗？你这样讲，我听不懂啊。。。
: 年龄没有暴露啊，我特地抹掉了呢

G*m2011-05-24 07:05

17 楼

从生物大分子的共生到细胞器各结构的共生，从多细胞体的共生到生物体各器官的共生
，从蜂蚁群落的共生到整个生态系统的共生，从母系社会的单独部落到现在的大汉民族
，从原始社会的结伴觅食到现代化的无数社会分工，无不体现了“共产主义”的概念。
马克思多学点生物可能更早发现共产主义，哈哈哈

【在 s******y 的大作中提到】

: 极端的自私主义会导致基因库的多样化收缩，最终导致种群的崩溃，
: 所以一个稳定的种群内部必须是有利他主义的存在的。
: 蚂蚁和蜜蜂等社会昆虫是最经典的例子。
: 其他非社会性生物（即使是细菌）也有不同程度的利他主义的存在。

Y*r2011-05-24 07:05

18 楼

我感恩节在Dell买了73"的Mits DLP的，爽极
46"太小了

120GB

【在 z*********n 的大作中提到】

: Sony Bravia KDL-46V5100 46" 1080p 120Hz LCD HDTV + Sony Playstation 3 120GB
: + PS3 game + Blu-ray movie for $951, Dec 06
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l*h2011-05-24 07:05

19 楼

我特地查了下
月射手座 8°49'30"
土射手座 8°10' 3"
其实是两个点，不是合在一起的
跟我的文风相反？你是想夸我人成熟？文风幼稚吗？

【在 j*******s 的大作中提到】

: 海王星我知道的很很少，
: 星盘跟时空坐标是一一对应的，时间坐标倒推回去尤其容易，
: 至于土月合，就是跟您的文风相反的心质

s*y2011-05-24 07:05

20 楼

自私主义也肯定是生物的本性之一，不可能完全的利他主义的：）
这个必须有一个平衡点。

【在 G*****m 的大作中提到】

: 从生物大分子的共生到细胞器各结构的共生，从多细胞体的共生到生物体各器官的共生
: ，从蜂蚁群落的共生到整个生态系统的共生，从母系社会的单独部落到现在的大汉民族
: ，从原始社会的结伴觅食到现代化的无数社会分工，无不体现了“共产主义”的概念。
: 马克思多学点生物可能更早发现共产主义，哈哈哈

i*m2011-05-24 07:05

21 楼

ft, 73 is giant!!

【在 Y***r 的大作中提到】

: 我感恩节在Dell买了73"的Mits DLP的，爽极
: 46"太小了
:
: 120GB

t*c2011-05-24 07:05

22 楼

星星运转的年限不一样，大致年龄可以推出来的

i*g2011-05-24 07:05

23 楼

我觉得这些人是做博弈论的，其实他们不需要生物学知识就可以
就是定些规则，然后运算
很显然，要形成物种，需要很多规则，很多很多规则。

c*l2011-05-24 07:05

24 楼

张老三上图，无图无真相

j*s2011-05-24 07:05

25 楼

这已经highly紧密了，
就是说你的内心很不安全，并不是像大姐大

【在 l**h 的大作中提到】

: 我特地查了下
: 月射手座 8°49'30"
: 土射手座 8°10' 3"
: 其实是两个点，不是合在一起的
: 跟我的文风相反？你是想夸我人成熟？文风幼稚吗？

y*s2011-05-24 07:05

26 楼

Just curious why there had to be a phyical robot....

【在 D*a 的大作中提到】

: 最近，瑞士洛桑联邦理工大学和洛桑大学合作，使用机器人模拟生物基因在数百代间的
: 进化，阐明了生物学界持久争论的难题，也为汉米尔顿亲缘选择规则提供了数量证据。
: 该研究将于下周发表在开放杂志《科学公共图书馆—生物学》（PLoS Biology）上。
: 汉米尔顿亲缘选择规则于1964年由生物学家W·D·汉米尔顿提出。该规则认为，如果一
: 个家庭成员和其余家庭成员共享食物，会增加家庭成员把基因流传下来的机会，许多基
: 因是整个家族中所共有的。也即一个生物是否和其他个体共享其食物，取决于它和其他
: 生物基因的相似性。但验证这一规则的活体生物试验需要跨越上百代，数量过于庞大，
: 几十年来实验几乎不可能进行，汉米尔顿规则因此长期备受争议。
: 洛桑联邦理工大学的机器人技术教授达里奥·弗洛里诺小组设计了一种机器人，模拟基
: 因和基因组的功能迅速完成进化，使科学家能分析检测与基因特征相关的成本与收益效

T*g2011-05-24 07:05

27 楼

他这个是DLP

【在 i******m 的大作中提到】

: ft, 73 is giant!!

l*h2011-05-24 07:05

28 楼

呵呵，没事，我不介意被知道年龄，比较介意被知道体重，哈哈

【在 t******c 的大作中提到】

: 星星运转的年限不一样，大致年龄可以推出来的

D*a2011-05-24 07:05

29 楼

发完帖之后我瞄了一眼作者，我居然还见过
他自己的网页是他和一机器蚂蚁的合照，蚂蚁比他占的空间还大。听过他实验室的人
讲蜜蜂和aging，听懂了多少我就不知道了。。。

H*72011-05-24 07:05

30 楼

才46寸，中国人的脸都让你丢尽了

i*n2011-05-24 07:05

31 楼

今天不能发包子了，等我明天再来发包子！
主贴不要删，如果不想挂了，就把图片删掉就行了

n*72011-05-24 07:05

32 楼

这个不是做软件模拟就可以了？
不过这更说明了种族是到鸿沟啊

z*n2011-05-24 07:05

33 楼

我题目就加了，让步壮语啊
46寸就够了的，呵呵
知道old center 46寸大多数不满意的

【在 H******7 的大作中提到】

: 才46寸，中国人的脸都让你丢尽了

l*h2011-05-24 07:05

34 楼

准，我是严重没有安全感。
外表柔弱，内心也柔弱，呵呵

【在 j*******s 的大作中提到】

: 这已经highly紧密了，
: 就是说你的内心很不安全，并不是像大姐大

l*n2011-05-24 07:05

35 楼

After looking and comparing at local stores, I realized 46" is too small for
the living room. I finally settled with a Toshiba 52", which can fit into
our media wall furniture. This is the only 52" I found that can fit.
In a word, 46" is small for a normal to big size living room.

120GB

【在 z*********n 的大作中提到】

: Sony Bravia KDL-46V5100 46" 1080p 120Hz LCD HDTV + Sony Playstation 3 120GB
: + PS3 game + Blu-ray movie for $951, Dec 06
: Best Buy is offering Save $789 to $1,118 when you buy any Sony 120Hz or
: 240Hz HDTV 46" class or larger. Buy a select PS3 system, and choose a PS3
: game and Blu-ray movie from a select list, and select an HDTV. Add all of
: them to cart to see discounts.
: For example: Sony Bravia KDL-46V5100 46" 1080p 120Hz LCD HDTV + Sony 120gb
: Playstation 3 + PS3 game + Blu-Ray movie, All for $951

l*h2011-05-24 07:05

36 楼

没事，不删，大家来评评，满好玩的

【在 i****n 的大作中提到】

: 今天不能发包子了，等我明天再来发包子！
: 主贴不要删，如果不想挂了，就把图片删掉就行了

H*72011-05-24 07:05

37 楼

52寸太小，52尺还差不多。

for

【在 l******n 的大作中提到】

: After looking and comparing at local stores, I realized 46" is too small for
: the living room. I finally settled with a Toshiba 52", which can fit into
: our media wall furniture. This is the only 52" I found that can fit.
: In a word, 46" is small for a normal to big size living room.
:
: 120GB

j*s2011-05-24 07:05

38 楼

但是您的文笔很开朗啊，
你觉得你的大部分朋友都知道这一点吗？

【在 l**h 的大作中提到】

: 准，我是严重没有安全感。
: 外表柔弱，内心也柔弱，呵呵

l*n2011-05-24 07:05

39 楼

I said normal to big, not huge. I saw a refrigirator in a 5000+sqf $5M+
house and it's like a huge double sliding closet door looking from outside.
So, for middle class house, 52" tv is good.

【在 H******7 的大作中提到】

: 52寸太小，52尺还差不多。
:
: for

i*n2011-05-24 07:05

40 楼

你有神秘的力量！！！！！！！！！
-----------------------------------------------
别的宫位我不敢乱写，
因为对这两个宫位的研究比较多，有一定的了解，
所以就先写这两个宫位的。
冥王天蝎最近一回推进时段约是1983年至1995年。
这个时期全世界注意到了艾滋病的流行，
于是‘性’这个主题，开始走向于公开的探讨。
冥王天蝎八宫的人，天生就是第六感和神秘力量的拥有者。
他们有着关于肉体、心智、情绪、灵魂等各个层面的复杂情结。
（本命有水冥相刑，则洞察力更为惊人。）
他们对于隐藏的、不为人知的、神秘的、黑暗的事情，会很感兴趣。
有的也会倾向于利用操控别人或坚持要别人按照他的价值观来改变自己。
很容易因投机而得到大量财富，但也容易因过于自信，而跌落人生的谷底。
他们很善于分析别人的心理活动，对于性和爱，都会有很深刻的感受。
不过如果面对的关系是情人，他们的这项天赋则会变得容易失灵。
退行的冥王星，还会有一种对于宿命中注定相遇的人的一种感应能力。
冥王天蝎落十一宫的人，看事情的角度总是比同处一个时代的很多人要高，高瞻必定会
远瞩。
或许，他们会成为团队中最强的核心，影响力最大的人物；
又或许他们会因为过于特立独行，和前瞻性的眼光，而不被世人所理解，最终孤独一人
...
常人很难去理解他们的思想，他们既把团体的优势看的很透彻，
同时所团体带来的负面影响和自我的破坏性，他们也了然于心中。
对于朋友，在他们心中的定义会比他们要复杂的多。
李察·艾德曼认为，冥王星与“社会禁忌”有关，
冥王星被强化的人对社会禁忌的领悟往往会怀有一种恐惧。
正是这个观点，
带给了史蒂芬·阿若优在冥王星、天蝎座及第八宫的本质问题上，更深层次的洞见和启
悟。
阿若优在其著作《生命的轨迹—深度心理分析手册》中，是这样阐述的：
天蝎型和冥王型的人特别会有某种程度的偏执倾向，
原因之一是这份深层的内在恐惧，源自于这类人并不相信自己或别人的感觉和动机。
但另一个理由却是，这类人之所以会有这种恐惧，
往往是因为他们对打破社会道德或家庭禁忌怀有罪疚感。
冥王型人对生命的禁忌领域有着极强烈的爱恨冲突。
他们要不是在这些禁忌领域里直接付诸行动来满足自己的兴致，
否则就会在脑子里向往这些事情或压抑住想付诸行动的欲望。
因此他们经常会被罪疚感困扰，甚至觉得自己可能因违犯这些禁忌而遭到报应。
冥王星不论呈现合相，冲突相或对立相，都会让一个人再面对禁忌一体时感受到压力。
这些禁忌领域可能是性、宗教、伦理道德、家庭、谁会，
有时也同时包含两个领域或所有领域。

l*u2011-05-24 07:05

41 楼

bso 房子大，俺家20的apex都看着晕。

for

【在 l******n 的大作中提到】

: After looking and comparing at local stores, I realized 46" is too small for
: the living room. I finally settled with a Toshiba 52", which can fit into
: our media wall furniture. This is the only 52" I found that can fit.
: In a word, 46" is small for a normal to big size living room.
:
: 120GB

l*h2011-05-24 07:05

42 楼

恩。。。我想知道的不多吧，水瓶座总是和别人保持一定的心理距离

【在 j*******s 的大作中提到】

: 但是您的文笔很开朗啊，
: 你觉得你的大部分朋友都知道这一点吗？

i*m2011-05-24 07:05

43 楼

what is that?

【在 T********g 的大作中提到】

: 他这个是DLP

l*h2011-05-24 07:05

44 楼

冥王天蝎，所以我打破禁忌，不走平常路啊，哈哈

【在 i****n 的大作中提到】

: 你有神秘的力量！！！！！！！！！
: -----------------------------------------------
: 别的宫位我不敢乱写，
: 因为对这两个宫位的研究比较多，有一定的了解，
: 所以就先写这两个宫位的。
: 冥王天蝎最近一回推进时段约是1983年至1995年。
: 这个时期全世界注意到了艾滋病的流行，
: 于是‘性’这个主题，开始走向于公开的探讨。
: 冥王天蝎八宫的人，天生就是第六感和神秘力量的拥有者。
: 他们有着关于肉体、心智、情绪、灵魂等各个层面的复杂情结。

l*u2011-05-24 07:05

45 楼

背投，装的平板电视

【在 i******m 的大作中提到】

: what is that?

l*h2011-05-24 07:05

46 楼

参加活动，随便玩玩

d*r2011-05-24 07:05

47 楼

是古董。还有人买DLP?

【在 i******m 的大作中提到】

: what is that?

l*h2011-05-24 07:05

48 楼

不【求拼盘】，只求人看星盘，可以吗？

K*S2011-05-24 07:05

49 楼

赫赫，５２的能比４６的大多少，不仔细看都分布出来

for

【在 l******n 的大作中提到】

: After looking and comparing at local stores, I realized 46" is too small for
: the living room. I finally settled with a Toshiba 52", which can fit into
: our media wall furniture. This is the only 52" I found that can fit.
: In a word, 46" is small for a normal to big size living room.
:
: 120GB

l*h2011-05-24 07:05

50 楼

2，3能zkss吗？你这样讲，我听不懂啊。。。
年龄没有暴露啊，我特地抹掉了呢

【在 j*******s 的大作中提到】

: Of course!
: 您的年龄暴露了,肿么办?
: Top 3 in my view：
: 1。很瓶：日金水合11/12宫碰触天王星
: 2。盘主星海王在树梢上，但落陷，which is both a blessing and curse.
: 3。您居然有土月紧密的合相，我想你的很多朋友（熟人）应该都觉察不到这一点吧。

T*g2011-05-24 07:05

51 楼

Da Hen Duo

【在 K******S 的大作中提到】

: 赫赫，５２的能比４６的大多少，不仔细看都分布出来
:
: for

l*h2011-05-24 07:05

52 楼

我特地查了下
月射手座 8°49'30"
土射手座 8°10' 3"
其实是两个点，不是合在一起的
跟我的文风相反？你是想夸我人成熟？文风幼稚吗？

【在 j*******s 的大作中提到】

: 海王星我知道的很很少，
: 星盘跟时空坐标是一一对应的，时间坐标倒推回去尤其容易，
: 至于土月合，就是跟您的文风相反的心质

l*h2011-05-24 07:05

53 楼

呵呵，没事，我不介意被知道年龄，比较介意被知道体重，哈哈

【在 t******c 的大作中提到】

: 星星运转的年限不一样，大致年龄可以推出来的

i*n2011-05-24 07:05

54 楼

今天不能发包子了，等我明天再来发包子！
主贴不要删，如果不想挂了，就把图片删掉就行了

l*h2011-05-24 07:05

55 楼

准，我是严重没有安全感。
外表柔弱，内心也柔弱，呵呵

【在 j*******s 的大作中提到】

: 这已经highly紧密了，
: 就是说你的内心很不安全，并不是像大姐大

l*h2011-05-24 07:05

56 楼

没事，不删，大家来评评，满好玩的

【在 i****n 的大作中提到】

: 今天不能发包子了，等我明天再来发包子！
: 主贴不要删，如果不想挂了，就把图片删掉就行了

i*n2011-05-24 07:05

57 楼

你有神秘的力量！！！！！！！！！
-----------------------------------------------
别的宫位我不敢乱写，
因为对这两个宫位的研究比较多，有一定的了解，
所以就先写这两个宫位的。
冥王天蝎最近一回推进时段约是1983年至1995年。
这个时期全世界注意到了艾滋病的流行，
于是‘性’这个主题，开始走向于公开的探讨。
冥王天蝎八宫的人，天生就是第六感和神秘力量的拥有者。
他们有着关于肉体、心智、情绪、灵魂等各个层面的复杂情结。
（本命有水冥相刑，则洞察力更为惊人。）
他们对于隐藏的、不为人知的、神秘的、黑暗的事情，会很感兴趣。
有的也会倾向于利用操控别人或坚持要别人按照他的价值观来改变自己。
很容易因投机而得到大量财富，但也容易因过于自信，而跌落人生的谷底。
他们很善于分析别人的心理活动，对于性和爱，都会有很深刻的感受。
不过如果面对的关系是情人，他们的这项天赋则会变得容易失灵。
退行的冥王星，还会有一种对于宿命中注定相遇的人的一种感应能力。
冥王天蝎落十一宫的人，看事情的角度总是比同处一个时代的很多人要高，高瞻必定会
远瞩。
或许，他们会成为团队中最强的核心，影响力最大的人物；
又或许他们会因为过于特立独行，和前瞻性的眼光，而不被世人所理解，最终孤独一人
...
常人很难去理解他们的思想，他们既把团体的优势看的很透彻，
同时所团体带来的负面影响和自我的破坏性，他们也了然于心中。
对于朋友，在他们心中的定义会比他们要复杂的多。
李察·艾德曼认为，冥王星与“社会禁忌”有关，
冥王星被强化的人对社会禁忌的领悟往往会怀有一种恐惧。
正是这个观点，
带给了史蒂芬·阿若优在冥王星、天蝎座及第八宫的本质问题上，更深层次的洞见和启
悟。
阿若优在其著作《生命的轨迹—深度心理分析手册》中，是这样阐述的：
天蝎型和冥王型的人特别会有某种程度的偏执倾向，
原因之一是这份深层的内在恐惧，源自于这类人并不相信自己或别人的感觉和动机。
但另一个理由却是，这类人之所以会有这种恐惧，
往往是因为他们对打破社会道德或家庭禁忌怀有罪疚感。
冥王型人对生命的禁忌领域有着极强烈的爱恨冲突。
他们要不是在这些禁忌领域里直接付诸行动来满足自己的兴致，
否则就会在脑子里向往这些事情或压抑住想付诸行动的欲望。
因此他们经常会被罪疚感困扰，甚至觉得自己可能因违犯这些禁忌而遭到报应。
冥王星不论呈现合相，冲突相或对立相，都会让一个人再面对禁忌一体时感受到压力。
这些禁忌领域可能是性、宗教、伦理道德、家庭、谁会，
有时也同时包含两个领域或所有领域。

l*h2011-05-24 07:05

58 楼

恩。。。我想知道的不多吧，水瓶座总是和别人保持一定的心理距离

【在 j*******s 的大作中提到】

: 但是您的文笔很开朗啊，
: 你觉得你的大部分朋友都知道这一点吗？

l*h2011-05-24 07:05

59 楼

冥王天蝎，所以我打破禁忌，不走平常路啊，哈哈

【在 i****n 的大作中提到】

: 你有神秘的力量！！！！！！！！！
: -----------------------------------------------
: 别的宫位我不敢乱写，
: 因为对这两个宫位的研究比较多，有一定的了解，
: 所以就先写这两个宫位的。
: 冥王天蝎最近一回推进时段约是1983年至1995年。
: 这个时期全世界注意到了艾滋病的流行，
: 于是‘性’这个主题，开始走向于公开的探讨。
: 冥王天蝎八宫的人，天生就是第六感和神秘力量的拥有者。
: 他们有着关于肉体、心智、情绪、灵魂等各个层面的复杂情结。

p*s2011-05-24 07:05

60 楼

正如joy所言，这是瓶中瓶，可称瓶王：）。
思想新潮见解独到不受世俗的价值观所束缚，有前卫而不凡的理念，虽知己者甚少但友
多有贵人暗助。另外海10冥8六合，理想主义者又不乏分析运筹的能力。土月合于9如
joy所言好在土星不重，但组合火8木12刑同时还要注意健康与和女性朋友的关系，被借
钱或travel要仔细。另外如版大所言无论是12宫的木星还是8宫冥天蝎都是精神力的体
现，在宗教艺术戏剧心理学上有天赋。
一言以蔽之：不俗。

【在 l**h 的大作中提到】

: 参加活动，随便玩玩

l*h2011-05-24 07:05

61 楼

最赞这个总结 <3

一言以蔽之：不俗。

【在 p*********s 的大作中提到】

: 正如joy所言，这是瓶中瓶，可称瓶王：）。
: 思想新潮见解独到不受世俗的价值观所束缚，有前卫而不凡的理念，虽知己者甚少但友
: 多有贵人暗助。另外海10冥8六合，理想主义者又不乏分析运筹的能力。土月合于9如
: joy所言好在土星不重，但组合火8木12刑同时还要注意健康与和女性朋友的关系，被借
: 钱或travel要仔细。另外如版大所言无论是12宫的木星还是8宫冥天蝎都是精神力的体
: 现，在宗教艺术戏剧心理学上有天赋。
: 一言以蔽之：不俗。