h*n
2 楼
北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
的可能。
钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
的可能。
钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
z*i
3 楼
我的是2% 菜油药+ 5% quaterly bonus
【在 c******n 的大作中提到】
: 1％还是2％ 啊？
j*x
4 楼
最基本的立论错误在于，你把饶毅和袁隆平放到了对立的位置上，中国目前也并非不需
要基础研究，用一方的重要性去贬低或者排斥另一方显然是没有理由的
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
要基础研究，用一方的重要性去贬低或者排斥另一方显然是没有理由的
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
l*4
5 楼
一般的话好像是1%吧，不过没查过。
h*n
6 楼
现在基础研究因为大量海归的加入一下子在中国热起来并占用大量的经费，以文章影响
因子为标准的评价体系肯定会对应用研究的产生抑制作用。学生一窝蜂的想进文章发的
高的实验室。
因子为标准的评价体系肯定会对应用研究的产生抑制作用。学生一窝蜂的想进文章发的
高的实验室。
h*n
7 楼
为什么不在shopper 买油卡？
比这个划算多了
【在 c******n 的大作中提到】
: 1％还是2％ 啊？
比这个划算多了
【在 c******n 的大作中提到】
: 1％还是2％ 啊？
W*o
8 楼
有些道理。主要是评价体系太注重文章影响因子导致的。我原来是国内做农业昆虫研究
的。以前很多做应用、田间防治的老师每年经常深入农田，侧重防治，实地研究。但因
为很难有大文章出来而受到各种限制和歧视（评职称，经费），不得已纷纷回来开展分
子生物学，建立实验室，既浪费了国家的经费，又耽误了原来应用的工作。以前很多搞
应用研究的实验室也都关门或者被合并了。昆虫系现在引进的都是用果蝇做神经、做免
疫、做疾病的人。这些人文章发表的很好，但连基本的昆虫课都上不了。
的。以前很多做应用、田间防治的老师每年经常深入农田，侧重防治，实地研究。但因
为很难有大文章出来而受到各种限制和歧视（评职称，经费），不得已纷纷回来开展分
子生物学，建立实验室，既浪费了国家的经费，又耽误了原来应用的工作。以前很多搞
应用研究的实验室也都关门或者被合并了。昆虫系现在引进的都是用果蝇做神经、做免
疫、做疾病的人。这些人文章发表的很好，但连基本的昆虫课都上不了。
c*n
9 楼
觉得折腾收据rebate什么的很麻烦
【在 h*******n 的大作中提到】
: 为什么不在shopper 买油卡？
: 比这个划算多了
【在 h*******n 的大作中提到】
: 为什么不在shopper 买油卡？
: 比这个划算多了
c*7
10 楼
就是就是。
中国现在已经很少有50-60年代那一批老生物学家/农学家那种脚踏实地的精神了。。。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 有些道理。主要是评价体系太注重文章影响因子导致的。我原来是国内做农业昆虫研究
: 的。以前很多做应用、田间防治的老师每年经常深入农田，侧重防治，实地研究。但因
: 为很难有大文章出来而受到各种限制和歧视（评职称，经费），不得已纷纷回来开展分
: 子生物学，建立实验室，既浪费了国家的经费，又耽误了原来应用的工作。以前很多搞
: 应用研究的实验室也都关门或者被合并了。昆虫系现在引进的都是用果蝇做神经、做免
: 疫、做疾病的人。这些人文章发表的很好，但连基本的昆虫课都上不了。
中国现在已经很少有50-60年代那一批老生物学家/农学家那种脚踏实地的精神了。。。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 有些道理。主要是评价体系太注重文章影响因子导致的。我原来是国内做农业昆虫研究
: 的。以前很多做应用、田间防治的老师每年经常深入农田，侧重防治，实地研究。但因
: 为很难有大文章出来而受到各种限制和歧视（评职称，经费），不得已纷纷回来开展分
: 子生物学，建立实验室，既浪费了国家的经费，又耽误了原来应用的工作。以前很多搞
: 应用研究的实验室也都关门或者被合并了。昆虫系现在引进的都是用果蝇做神经、做免
: 疫、做疾病的人。这些人文章发表的很好，但连基本的昆虫课都上不了。
s*r
11 楼
嗯，rebate是挺麻烦的，他们家有时候还容易出现滞后，Cash back也经常赖掉，搞得
人很不爽。
【在 c******n 的大作中提到】
: 觉得折腾收据rebate什么的很麻烦
人很不爽。
【在 c******n 的大作中提到】
: 觉得折腾收据rebate什么的很麻烦
q*n
12 楼
hen有些道理
【在 W*****o 的大作中提到】
: 有些道理。主要是评价体系太注重文章影响因子导致的。我原来是国内做农业昆虫研究
: 的。以前很多做应用、田间防治的老师每年经常深入农田，侧重防治，实地研究。但因
: 为很难有大文章出来而受到各种限制和歧视（评职称，经费），不得已纷纷回来开展分
: 子生物学，建立实验室，既浪费了国家的经费，又耽误了原来应用的工作。以前很多搞
: 应用研究的实验室也都关门或者被合并了。昆虫系现在引进的都是用果蝇做神经、做免
: 疫、做疾病的人。这些人文章发表的很好，但连基本的昆虫课都上不了。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 有些道理。主要是评价体系太注重文章影响因子导致的。我原来是国内做农业昆虫研究
: 的。以前很多做应用、田间防治的老师每年经常深入农田，侧重防治，实地研究。但因
: 为很难有大文章出来而受到各种限制和歧视（评职称，经费），不得已纷纷回来开展分
: 子生物学，建立实验室，既浪费了国家的经费，又耽误了原来应用的工作。以前很多搞
: 应用研究的实验室也都关门或者被合并了。昆虫系现在引进的都是用果蝇做神经、做免
: 疫、做疾病的人。这些人文章发表的很好，但连基本的昆虫课都上不了。
n*e
13 楼
China should Long NASA and short bio..
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
m*n
14 楼
特别是对engineer有很大的负面影响。无聊的比什么CNS，比什么影响因子。
computer science，大家就发发会议文章，很少人care journal，更别提影响因子了。
照样是最active的领域，大公司一堆一堆的。
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
computer science，大家就发发会议文章，很少人care journal，更别提影响因子了。
照样是最active的领域，大公司一堆一堆的。
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
m*n
15 楼
搞的乌烟瘴气的，engineer的都不好回国了，呵呵！
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
m*n
16 楼
one more point. CNS就是烧钱。大家能不能比比谁赚的钱多。
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
m*c
17 楼
这个说得有道理。应该有不同的评价体系。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 有些道理。主要是评价体系太注重文章影响因子导致的。我原来是国内做农业昆虫研究
: 的。以前很多做应用、田间防治的老师每年经常深入农田，侧重防治，实地研究。但因
: 为很难有大文章出来而受到各种限制和歧视（评职称，经费），不得已纷纷回来开展分
: 子生物学，建立实验室，既浪费了国家的经费，又耽误了原来应用的工作。以前很多搞
: 应用研究的实验室也都关门或者被合并了。昆虫系现在引进的都是用果蝇做神经、做免
: 疫、做疾病的人。这些人文章发表的很好，但连基本的昆虫课都上不了。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 有些道理。主要是评价体系太注重文章影响因子导致的。我原来是国内做农业昆虫研究
: 的。以前很多做应用、田间防治的老师每年经常深入农田，侧重防治，实地研究。但因
: 为很难有大文章出来而受到各种限制和歧视（评职称，经费），不得已纷纷回来开展分
: 子生物学，建立实验室，既浪费了国家的经费，又耽误了原来应用的工作。以前很多搞
: 应用研究的实验室也都关门或者被合并了。昆虫系现在引进的都是用果蝇做神经、做免
: 疫、做疾病的人。这些人文章发表的很好，但连基本的昆虫课都上不了。
y*i
18 楼
应用做得好一样能发好文章。
“目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平的可能”没这说。真有袁隆平本事
现在更容易有成就。当年袁隆平是在一个穷乡僻壤，被批斗着干出来的。
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
“目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平的可能”没这说。真有袁隆平本事
现在更容易有成就。当年袁隆平是在一个穷乡僻壤，被批斗着干出来的。
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
h*n
19 楼
985高校引进的海归一边倒都是烧钱的，然后又培养出一批烧钱的。
h*r
20 楼
从来没听说袁隆平缺钱的。
现在大家讨论的不是说只要基础研究不要应用研究。
而是分配给基础研究这些经费，如何分配更合理的问题。
现在大家讨论的不是说只要基础研究不要应用研究。
而是分配给基础研究这些经费，如何分配更合理的问题。
d*u
21 楼
我也觉得现在国家对这些高等级海归的片面重视是有问题的。向RY，SYG这些人学术水
平确实有，但是一回国就以一种高出别人好几层楼的姿态，绕过经费评选机制直接向国
家要钱，这对其他研究人员是不公平的。这就好像一个江苏省的高三考生，学习还算可
以但是并不拔尖，于是把户口改到青海省去参加高考，这下就可以什么学校随便挑了，
我想那些青海的考生想必没人喜欢吧。如果觉得国家的机制有问题，那应该是向高层进
言说这个机制有问题，我们应该改进，是快是慢都好，但是我会在这里发挥我应尽的推
动作用，而不是说这个机制有问题，那我就绕过去跟上面要钱，反正我美国回来的没人
敢看不起我。
平确实有，但是一回国就以一种高出别人好几层楼的姿态，绕过经费评选机制直接向国
家要钱，这对其他研究人员是不公平的。这就好像一个江苏省的高三考生，学习还算可
以但是并不拔尖，于是把户口改到青海省去参加高考，这下就可以什么学校随便挑了，
我想那些青海的考生想必没人喜欢吧。如果觉得国家的机制有问题，那应该是向高层进
言说这个机制有问题，我们应该改进，是快是慢都好，但是我会在这里发挥我应尽的推
动作用，而不是说这个机制有问题，那我就绕过去跟上面要钱，反正我美国回来的没人
敢看不起我。
d*i
22 楼
RY也就是个二。。
d*y
23 楼
现有体制制约没办法，需要改革，也需要时间，国内目前没有extension professor序
列，不过我们学校已经开始做出改革了…………
【在 W*****o 的大作中提到】
: 有些道理。主要是评价体系太注重文章影响因子导致的。我原来是国内做农业昆虫研究
: 的。以前很多做应用、田间防治的老师每年经常深入农田，侧重防治，实地研究。但因
: 为很难有大文章出来而受到各种限制和歧视（评职称，经费），不得已纷纷回来开展分
: 子生物学，建立实验室，既浪费了国家的经费，又耽误了原来应用的工作。以前很多搞
: 应用研究的实验室也都关门或者被合并了。昆虫系现在引进的都是用果蝇做神经、做免
: 疫、做疾病的人。这些人文章发表的很好，但连基本的昆虫课都上不了。
c*r
24 楼
好，院士们开始反击了
E*8
25 楼
问题是不在于你在做什么， 而是你能够做多好。基础研究和应用研究都需要，不搞基
础只搞应用，只能山寨了，呵呵，不过山寨是没有前途的。另外，基础研究的成果也不
是全世界共享的，名义上是但实际上不是。基础成果向应用成果的转变是可以很迅速的
，所以不能把基础和应用分开。
础只搞应用，只能山寨了，呵呵，不过山寨是没有前途的。另外，基础研究的成果也不
是全世界共享的，名义上是但实际上不是。基础成果向应用成果的转变是可以很迅速的
，所以不能把基础和应用分开。
R*r
26 楼
经济基础决定上层建筑
物质决定精神。整天忧心生计为生存斗争，还想脚踏实地呢
【在 c*******7 的大作中提到】
: 就是就是。
: 中国现在已经很少有50-60年代那一批老生物学家/农学家那种脚踏实地的精神了。。。
物质决定精神。整天忧心生计为生存斗争，还想脚踏实地呢
【在 c*******7 的大作中提到】
: 就是就是。
: 中国现在已经很少有50-60年代那一批老生物学家/农学家那种脚踏实地的精神了。。。
R*r
27 楼
春天不缺钱？
【在 h****r 的大作中提到】
: 从来没听说袁隆平缺钱的。
: 现在大家讨论的不是说只要基础研究不要应用研究。
: 而是分配给基础研究这些经费，如何分配更合理的问题。
【在 h****r 的大作中提到】
: 从来没听说袁隆平缺钱的。
: 现在大家讨论的不是说只要基础研究不要应用研究。
: 而是分配给基础研究这些经费，如何分配更合理的问题。
c*y
28 楼
我觉得学生都不愿去那种只发文章不做实际项目的实验室呀,莫非我在国内混的地方不
典型
【在 h*****n 的大作中提到】
: 现在基础研究因为大量海归的加入一下子在中国热起来并占用大量的经费，以文章影响
: 因子为标准的评价体系肯定会对应用研究的产生抑制作用。学生一窝蜂的想进文章发的
: 高的实验室。
典型
【在 h*****n 的大作中提到】
: 现在基础研究因为大量海归的加入一下子在中国热起来并占用大量的经费，以文章影响
: 因子为标准的评价体系肯定会对应用研究的产生抑制作用。学生一窝蜂的想进文章发的
: 高的实验室。
l*l
29 楼
很赞同，
这批ry，syg这类人，其实在美国也算不上什么稀奇人物，
相比较建国初回国那批海龟，差得海了去了，
那批人是真人，无论是学术上和人品上，
踏踏实实，兢兢业业，
也没看怎么着向摆出一副指点江山的样子，
当年让老钱当院士，老钱还推辞，
也没看他回国几年就出来说中国科学应该如何如何让，搞昆虫的应该怎么搞，搞农学的
应该怎么搞，
现在这帮人，国家不仅给面子，给钱，给权，该给的都给了，
还不满足，一有不如意，不顺心就批制度，批无民主，
真是被惯坏了，
【在 d****u 的大作中提到】
: 我也觉得现在国家对这些高等级海归的片面重视是有问题的。向RY，SYG这些人学术水
: 平确实有，但是一回国就以一种高出别人好几层楼的姿态，绕过经费评选机制直接向国
: 家要钱，这对其他研究人员是不公平的。这就好像一个江苏省的高三考生，学习还算可
: 以但是并不拔尖，于是把户口改到青海省去参加高考，这下就可以什么学校随便挑了，
: 我想那些青海的考生想必没人喜欢吧。如果觉得国家的机制有问题，那应该是向高层进
: 言说这个机制有问题，我们应该改进，是快是慢都好，但是我会在这里发挥我应尽的推
: 动作用，而不是说这个机制有问题，那我就绕过去跟上面要钱，反正我美国回来的没人
: 敢看不起我。
这批ry，syg这类人，其实在美国也算不上什么稀奇人物，
相比较建国初回国那批海龟，差得海了去了，
那批人是真人，无论是学术上和人品上，
踏踏实实，兢兢业业，
也没看怎么着向摆出一副指点江山的样子，
当年让老钱当院士，老钱还推辞，
也没看他回国几年就出来说中国科学应该如何如何让，搞昆虫的应该怎么搞，搞农学的
应该怎么搞，
现在这帮人，国家不仅给面子，给钱，给权，该给的都给了，
还不满足，一有不如意，不顺心就批制度，批无民主，
真是被惯坏了，
【在 d****u 的大作中提到】
: 我也觉得现在国家对这些高等级海归的片面重视是有问题的。向RY，SYG这些人学术水
: 平确实有，但是一回国就以一种高出别人好几层楼的姿态，绕过经费评选机制直接向国
: 家要钱，这对其他研究人员是不公平的。这就好像一个江苏省的高三考生，学习还算可
: 以但是并不拔尖，于是把户口改到青海省去参加高考，这下就可以什么学校随便挑了，
: 我想那些青海的考生想必没人喜欢吧。如果觉得国家的机制有问题，那应该是向高层进
: 言说这个机制有问题，我们应该改进，是快是慢都好，但是我会在这里发挥我应尽的推
: 动作用，而不是说这个机制有问题，那我就绕过去跟上面要钱，反正我美国回来的没人
: 敢看不起我。
h*n
30 楼
中国总是喜欢造神运动，以前神化陈章良，现在又开始神化饶毅这一批人。饶毅这批海
归学术水平肯定有，但OVERRATED，就像以前的陈章良。有一批人不卖帐，我觉得是好
事情。
【在 l****l 的大作中提到】
: 很赞同，
: 这批ry，syg这类人，其实在美国也算不上什么稀奇人物，
: 相比较建国初回国那批海龟，差得海了去了，
: 那批人是真人，无论是学术上和人品上，
: 踏踏实实，兢兢业业，
: 也没看怎么着向摆出一副指点江山的样子，
: 当年让老钱当院士，老钱还推辞，
: 也没看他回国几年就出来说中国科学应该如何如何让，搞昆虫的应该怎么搞，搞农学的
: 应该怎么搞，
: 现在这帮人，国家不仅给面子，给钱，给权，该给的都给了，
归学术水平肯定有，但OVERRATED，就像以前的陈章良。有一批人不卖帐，我觉得是好
事情。
【在 l****l 的大作中提到】
: 很赞同，
: 这批ry，syg这类人，其实在美国也算不上什么稀奇人物，
: 相比较建国初回国那批海龟，差得海了去了，
: 那批人是真人，无论是学术上和人品上，
: 踏踏实实，兢兢业业，
: 也没看怎么着向摆出一副指点江山的样子，
: 当年让老钱当院士，老钱还推辞，
: 也没看他回国几年就出来说中国科学应该如何如何让，搞昆虫的应该怎么搞，搞农学的
: 应该怎么搞，
: 现在这帮人，国家不仅给面子，给钱，给权，该给的都给了，
m*8
31 楼
金力是谁?搞分子考古的那个么？
和饶、施比什么？
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
和饶、施比什么？
向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 北大饶毅，清华施一公，复旦金力在学术上的成就无需置疑。目前因为评价标准倾向于
: 发表文章的影响因子，明显饶毅等做基础研究的占上风，这些研究当然也重要，但是属
: 于世界共享的内容，对中国有多大贡献很值得怀疑。中国并不是钱多得花不掉，纳税人
: 的钱花大量地花在世界共享的基础研究方面是否值得并没有人考虑。美国现在在裁基础
: 研究的经费，导向应用研究。中国在走美国以前的老路，如果大家迷信饶毅等，只会制
: 造一个泡沫。中国不像西方国家有充实的私人基金支持应该研究，如果政府的钱都投向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 要从对中国的贡献，水稻专家更重要，目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平
: 的可能。
: 钱学深，袁隆平的研究成果对中国有特殊意义的，但饶毅做的研究为世界共享，他的结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
p*r
32 楼
China is investing maybe 10 times more into space program than bio.
You are just having your bio dream and don't know about it.
China is also investing maybe 10 times more into applied research than basic
research. You also don't know about it.
Although I am against wasting money on big projects, but I think basic
research in China is too weak and strengthening it a bit is healthy.
【在 n******e 的大作中提到】
: China should Long NASA and short bio..
:
: 向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
You are just having your bio dream and don't know about it.
China is also investing maybe 10 times more into applied research than basic
research. You also don't know about it.
Although I am against wasting money on big projects, but I think basic
research in China is too weak and strengthening it a bit is healthy.
【在 n******e 的大作中提到】
: China should Long NASA and short bio..
:
: 向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
p*r
33 楼
Right, if you had anything even remotely like that. The government will
immediately dump billions into you. Any thought of having a company really
gets all the corrupt officials really excited.
【在 y***i 的大作中提到】
: 应用做得好一样能发好文章。
: “目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平的可能”没这说。真有袁隆平本事
: 现在更容易有成就。当年袁隆平是在一个穷乡僻壤，被批斗着干出来的。
:
: 向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
immediately dump billions into you. Any thought of having a company really
gets all the corrupt officials really excited.
【在 y***i 的大作中提到】
: 应用做得好一样能发好文章。
: “目前迷信论文的风气基本扼杀了再出一个袁隆平的可能”没这说。真有袁隆平本事
: 现在更容易有成就。当年袁隆平是在一个穷乡僻壤，被批斗着干出来的。
:
: 向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
h*n
34 楼
金力2000年左右就海归了，在国内发了NATURE和SCIENCE,比饶毅在国内发的文章强。评
院士几次没有评上，没有看到金力发飙。
【在 m********8 的大作中提到】
: 金力是谁?搞分子考古的那个么？
: 和饶、施比什么？
:
: 向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
院士几次没有评上，没有看到金力发飙。
【在 m********8 的大作中提到】
: 金力是谁?搞分子考古的那个么？
: 和饶、施比什么？
:
: 向做基础研究的成名海关，势必挤压应用研究的空间。
: 结果早十年发表出来还是晚二十年发表出来，对中国并没有什么影响。
m*8
35 楼
得看同行评价。这两人的工作可比性好像不大。而且金力的论文是否经得起时间的检验
，还是一个问题。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 金力2000年左右就海归了，在国内发了NATURE和SCIENCE,比饶毅在国内发的文章强。评
: 院士几次没有评上，没有看到金力发飙。
，还是一个问题。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 金力2000年左右就海归了，在国内发了NATURE和SCIENCE,比饶毅在国内发的文章强。评
: 院士几次没有评上，没有看到金力发飙。
t*p
36 楼
施饶这次竞选院士本身，综合各个方面的得失来说，的确说不过去。内部改革院士风气
；被拱上去还是其它的，正面意义少于负面影响。我想到的是现在千人回去这么多，要
是过个三五年的都去评院士，那该怎么办？
至于后面的剧情发展，尤其是对院士制度存在的弊病的讨论，正面意义大于负面影响。
所以此事，好坏参半，基本没有继续讨论的必要了，到此为止吧。
【在 l****l 的大作中提到】
: 很赞同，
: 这批ry，syg这类人，其实在美国也算不上什么稀奇人物，
: 相比较建国初回国那批海龟，差得海了去了，
: 那批人是真人，无论是学术上和人品上，
: 踏踏实实，兢兢业业，
: 也没看怎么着向摆出一副指点江山的样子，
: 当年让老钱当院士，老钱还推辞，
: 也没看他回国几年就出来说中国科学应该如何如何让，搞昆虫的应该怎么搞，搞农学的
: 应该怎么搞，
: 现在这帮人，国家不仅给面子，给钱，给权，该给的都给了，
；被拱上去还是其它的，正面意义少于负面影响。我想到的是现在千人回去这么多，要
是过个三五年的都去评院士，那该怎么办？
至于后面的剧情发展，尤其是对院士制度存在的弊病的讨论，正面意义大于负面影响。
所以此事，好坏参半，基本没有继续讨论的必要了，到此为止吧。
【在 l****l 的大作中提到】
: 很赞同，
: 这批ry，syg这类人，其实在美国也算不上什么稀奇人物，
: 相比较建国初回国那批海龟，差得海了去了，
: 那批人是真人，无论是学术上和人品上，
: 踏踏实实，兢兢业业，
: 也没看怎么着向摆出一副指点江山的样子，
: 当年让老钱当院士，老钱还推辞，
: 也没看他回国几年就出来说中国科学应该如何如何让，搞昆虫的应该怎么搞，搞农学的
: 应该怎么搞，
: 现在这帮人，国家不仅给面子，给钱，给权，该给的都给了，
f*e
37 楼
呼唤逻辑，为什么只说老金的论文是否经得起烤鸭而单纯认为饶的论文一定经得起时间
的检验？
【在 m********8 的大作中提到】
: 得看同行评价。这两人的工作可比性好像不大。而且金力的论文是否经得起时间的检验
: ，还是一个问题。
的检验？
【在 m********8 的大作中提到】
: 得看同行评价。这两人的工作可比性好像不大。而且金力的论文是否经得起时间的检验
: ，还是一个问题。
m*8
38 楼
老金的研究领域本身有很多争议的。
参考：
Di D, Sanchez-Mazas A. Challenging views on the peopling history of East
Asia: the story according to HLA markers. Am J Phys Anthropol. 2011 May;145(
1):81-96.
Di D, Sanchez-Mazas A.
【在 f*********e 的大作中提到】
: 呼唤逻辑，为什么只说老金的论文是否经得起烤鸭而单纯认为饶的论文一定经得起时间
: 的检验？
参考：
Di D, Sanchez-Mazas A. Challenging views on the peopling history of East
Asia: the story according to HLA markers. Am J Phys Anthropol. 2011 May;145(
1):81-96.
Di D, Sanchez-Mazas A.
【在 f*********e 的大作中提到】
: 呼唤逻辑，为什么只说老金的论文是否经得起烤鸭而单纯认为饶的论文一定经得起时间
: 的检验？
b*2
39 楼
一个国家没有强大的基础研究，其应用研究就只有搞山寨
p*7
40 楼
agree
应该转发到科学网，，，，
让大家别那么迷信high impact paper.
应用才是王道！
应该转发到科学网，，，，
让大家别那么迷信high impact paper.
应用才是王道！
b*t
41 楼
中国不是不要基础科研
而是这种号称为了九十亿民生拿七八千万血汗钱挑五六组数据取悦三四名洋学霸在一二
杂志上留名就自以为流芳百世造福千秋引领万国的东西实在不配称为基础科研
施饶王不会说穿，官员不知道的不知道，知道的无所谓，P民不懂
而是这种号称为了九十亿民生拿七八千万血汗钱挑五六组数据取悦三四名洋学霸在一二
杂志上留名就自以为流芳百世造福千秋引领万国的东西实在不配称为基础科研
施饶王不会说穿，官员不知道的不知道，知道的无所谓，P民不懂
y*9
42 楼
Good point!
He is spoiled.
【在 l****l 的大作中提到】
: 很赞同，
: 这批ry，syg这类人，其实在美国也算不上什么稀奇人物，
: 相比较建国初回国那批海龟，差得海了去了，
: 那批人是真人，无论是学术上和人品上，
: 踏踏实实，兢兢业业，
: 也没看怎么着向摆出一副指点江山的样子，
: 当年让老钱当院士，老钱还推辞，
: 也没看他回国几年就出来说中国科学应该如何如何让，搞昆虫的应该怎么搞，搞农学的
: 应该怎么搞，
: 现在这帮人，国家不仅给面子，给钱，给权，该给的都给了，
He is spoiled.
【在 l****l 的大作中提到】
: 很赞同，
: 这批ry，syg这类人，其实在美国也算不上什么稀奇人物，
: 相比较建国初回国那批海龟，差得海了去了，
: 那批人是真人，无论是学术上和人品上，
: 踏踏实实，兢兢业业，
: 也没看怎么着向摆出一副指点江山的样子，
: 当年让老钱当院士，老钱还推辞，
: 也没看他回国几年就出来说中国科学应该如何如何让，搞昆虫的应该怎么搞，搞农学的
: 应该怎么搞，
: 现在这帮人，国家不仅给面子，给钱，给权，该给的都给了，
b*t
43 楼
口胡
老钱搞导弹是为了镇压P民和与美国对抗的
老袁种水稻是为了让P民吃饱肚子不闹事的
怎么能跟促进民主造福人类强国富民的CNS相比
老钱搞导弹是为了镇压P民和与美国对抗的
老袁种水稻是为了让P民吃饱肚子不闹事的
怎么能跟促进民主造福人类强国富民的CNS相比
相关阅读
News: 85% accuracy 说成 99%，可以么？请教一个测序问题国内来的劳动力素质下降是好事情生物所说的华大是st louis的还是西雅图的呢?在线等：怎样审阅综述实验室就剩我和一个博后，无聊啊请教：短期来美，是否有学校愿意接受2012 遇见更好的自己:-) (转载)请问， 有人知道nat communication的影响因子啥时候出来吗？史上最狠的黄世仁请教买PCR thermal cycler会有折扣吗 biorad的版大同学呀paper help请问找工作递交offcial transcript是要原装密封信封吗？拷贝件行不行？复旦大学宣称找到曹操家族DNA (转载)看到版上之前讨论学生期间存款，我发现一个更牛的 (转载)Best academic places to work 2011帮一个国内的朋友找美国生物博后位置求大侠，帮忙查找篇文章 （由于本校数据库有限）生物WSN来美7年的经济历程(续)