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求助golgi稳定表达细胞系
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求助golgi稳定表达细胞系# Biology - 生物学
b*e
1 楼
老板和我想申个award（也不是什么好的，local的，汗！），可是老板让我自己先
draft letter然后他再改（感觉回到了国内）。可是自己从来没见过这样的letter是个
什么样子，不知道版上的faculty们能不能和我share一下手头的信，让我看看什么样子
，也好下手写。时间很紧了，还有两天了，希望能尽快得到指教。可以站内联系。
谢谢了！
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p*t
2 楼
新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
原因是：
1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
profit margin，否则是不会这么搞的
2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
高
现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
功耗问题，水果声称电池寿命不变，我个人持怀疑态度，要等用户评测出来再说。
高分辨率下面游戏能不能保持足够的速度？我也持怀疑态度
不过说实话，这么高的分辨率，就是拿来当电子相框真是很爽的事情！
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c*8
3 楼
请教各位大侠，最近花了很长时间想弄个GFP-golgi表达的3T3玩玩,但是用 Fugene HD
转染后效率很低， 荧光超级弱， 持续2-3天就不行饿了，想问下版上那位大牛玩过这
类稳定表达的细胞系，能否分享一点质粒或细胞，小弟愿意提供邮寄的费用及一定的报
酬，谢谢
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L*y
4 楼
电池强大了很多. 要不然也不会变厚

新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
原因是：
1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
profit margin，否则是不会这么搞的
2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
高
现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
功耗问题，水果声称电池寿命不变，我个人持怀疑态度，要等用户评测出来再说。
高分辨率下面游戏能不能保持足够的速度？我也持怀疑态度
不过说实话，这么高的分辨率，就是拿来当电子相框真是很爽的事情！

【在 p****t 的大作中提到】
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
: 现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
: 有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
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c*8
5 楼
望穿秋水呀，看来大家都不玩这个吗？

HD

【在 c*********8 的大作中提到】
: 请教各位大侠，最近花了很长时间想弄个GFP-golgi表达的3T3玩玩,但是用 Fugene HD
: 转染后效率很低， 荧光超级弱， 持续2-3天就不行饿了，想问下版上那位大牛玩过这
: 类稳定表达的细胞系，能否分享一点质粒或细胞，小弟愿意提供邮寄的费用及一定的报
: 酬，谢谢
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s*3
6 楼
可能这个升级对ipad2用户诱惑不多
就像当初2对1的诱惑不多一样
不过ipad3对那些当年没从1升到2的用户来说，诱惑还是可以的。。
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p*t
7 楼
加的不多，重量也只增加了50克不到
反正我感觉游戏还是得插值，电池撑得住，显卡性能也不够

【在 L*****y 的大作中提到】
: 电池强大了很多. 要不然也不会变厚
:
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
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p*t
8 楼
对想拿来看花花公子这种大量彩图杂志的人来说绝对大诱惑

【在 s********3 的大作中提到】
: 可能这个升级对ipad2用户诱惑不多
: 就像当初2对1的诱惑不多一样
: 不过ipad3对那些当年没从1升到2的用户来说，诱惑还是可以的。。
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c*n
9 楼
按照果子的定义， 当相框用的时候如果是一米处看， IPAD2也是RETINA显示器， 因为
在那个距离看不到颗粒。

【在 p****t 的大作中提到】
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
: 现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
: 有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
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p*t
10 楼
果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐
当年用18摸处理器，就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了
所以以前iPad2分辨率够了，并不妨碍现在retina才是王道
hmm，无论如何既然不涨价，高分辨率还是好，大不了插值

【在 c********n 的大作中提到】
: 按照果子的定义， 当相框用的时候如果是一米处看， IPAD2也是RETINA显示器， 因为
: 在那个距离看不到颗粒。
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s*3
11 楼
哈哈，那得买64G的吧。。

【在 p****t 的大作中提到】
: 对想拿来看花花公子这种大量彩图杂志的人来说绝对大诱惑
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i*t
12 楼
历史没学好吧?
苹果那是苦闷等待了很久才换的Intel
这期间IBM没进展,早就许诺的3Ghz的G5拿不出来,也放不进笔记本
这样当然等两三年之后Intel就超越了

【在 p****t 的大作中提到】
: 果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐
: 当年用18摸处理器，就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了
: 所以以前iPad2分辨率够了，并不妨碍现在retina才是王道
: hmm，无论如何既然不涨价，高分辨率还是好，大不了插值
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a*e
13 楼
还真不知道IBM曾经领先这么多，学习了

【在 i**t 的大作中提到】
: 历史没学好吧?
: 苹果那是苦闷等待了很久才换的Intel
: 这期间IBM没进展,早就许诺的3Ghz的G5拿不出来,也放不进笔记本
: 这样当然等两三年之后Intel就超越了
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i*t
14 楼
PowerPC当年浮点运算比Intel强是肯定的
苹果笔记本就没用上G5
只能用Motorola的G4,换之前G4都多少年了!
G5本来就迟迟达不到许诺性能
更不要说笔记本用的CPU还隔了一代
当然最后换Intel就反超了

【在 a***e 的大作中提到】
: 还真不知道IBM曾经领先这么多，学习了
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c*r
15 楼
当年G5刚出的时候intel是P4，后来intel core 2了18摸还是G5。
我觉得还有Sony微软的游戏机都用PowerPC，第一这两家跟果子都不爽，其次IBM产能挤
没了。
果子自然也不爽。

【在 i**t 的大作中提到】
: PowerPC当年浮点运算比Intel强是肯定的
: 苹果笔记本就没用上G5
: 只能用Motorola的G4,换之前G4都多少年了!
: G5本来就迟迟达不到许诺性能
: 更不要说笔记本用的CPU还隔了一代
: 当然最后换Intel就反超了
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t*g
16 楼
电子产品主要耗电大户就是屏幕，而屏幕主要耗电的是背光
只要屏幕大小一样，屏幕上耗电差距不太大，即使分辨率差一倍
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s*s
17 楼
你google一下就知道了，电池其实增加了70%

【在 p****t 的大作中提到】
: 加的不多，重量也只增加了50克不到
: 反正我感觉游戏还是得插值，电池撑得住，显卡性能也不够
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s*c
18 楼
呵呵 功课没做好啊 当年powerpc确实比同频的x86快 而且换成x86它也没说比powerpc
快啊 powerpc主要是产品问题
而且增加分辨率屏幕耗电会增加，但是说显卡耗电也增加 就要两说了，不玩3d游戏的
话 不会更费电，就算是3d也要原生分辨率才会对显卡有显著的性能需求增加 而且你要
考虑到cpu的升级更省电了

果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐当年用18摸处理器，
就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了所以以前iPad2分辨率够了，
并不........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.39

【在 p****t 的大作中提到】
: 果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐
: 当年用18摸处理器，就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了
: 所以以前iPad2分辨率够了，并不妨碍现在retina才是王道
: hmm，无论如何既然不涨价，高分辨率还是好，大不了插值
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s*c
19 楼
正解 耗电主要是背光 但是这次屏幕背光也加强了

电子产品主要耗电大户就是屏幕，而屏幕主要耗电的是背光只要屏幕大小一样，屏幕上
耗电差距不太大，即使分辨率差一倍
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.39

【在 t*****g 的大作中提到】
: 电子产品主要耗电大户就是屏幕，而屏幕主要耗电的是背光
: 只要屏幕大小一样，屏幕上耗电差距不太大，即使分辨率差一倍
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a*r
20 楼
现在估计是LTE芯片...

【在 t*****g 的大作中提到】
: 电子产品主要耗电大户就是屏幕，而屏幕主要耗电的是背光
: 只要屏幕大小一样，屏幕上耗电差距不太大，即使分辨率差一倍
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w*u
21 楼
ipad2出来时，大家也觉得一般，但是当时市场上tablet的市场越来越热，所以ipad2
还是卖的很好，今天这个升级说起来也算很大，但是对于已经拥有的用户感觉也没啥必
要升级，
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r*n
22 楼
我也觉得分辨率是亮点

【在 p****t 的大作中提到】
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
: 现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
: 有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
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j*8
23 楼
现在ipad2降了100刀，
大家觉得有必要多花100刀买ipad3吗。。

ipad2

【在 w*****u 的大作中提到】
: ipad2出来时，大家也觉得一般，但是当时市场上tablet的市场越来越热，所以ipad2
: 还是卖的很好，今天这个升级说起来也算很大，但是对于已经拥有的用户感觉也没啥必
: 要升级，
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a*e
24 楼
2.0GHz Pentium M 755 = 1087
2.2GHz Athlon XP 3200+ = 873
2.0GHz PowerPC G5 = 840
SPECfp的结果，这些CPU基本同代
你要说alpha21x64系列倒是牛得，powepc还是算了
果子换成intel后号称2x的
之前也是2x的
再之前是2.93x的

powerpc

【在 s****c 的大作中提到】
: 呵呵 功课没做好啊 当年powerpc确实比同频的x86快 而且换成x86它也没说比powerpc
: 快啊 powerpc主要是产品问题
: 而且增加分辨率屏幕耗电会增加，但是说显卡耗电也增加 就要两说了，不玩3d游戏的
: 话 不会更费电，就算是3d也要原生分辨率才会对显卡有显著的性能需求增加 而且你要
: 考虑到cpu的升级更省电了
:
: 果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐当年用18摸处理器，
: 就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了所以以前iPad2分辨率够了，
: 并不........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.39
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a*e
25 楼
G3一点不比PII快
G4 fp比PIII略快，int比PIII略慢
果子当年吹的是G5的desktop 2x,俺老板还进了一台
当年神一样的是alpha系列

【在 i**t 的大作中提到】
: PowerPC当年浮点运算比Intel强是肯定的
: 苹果笔记本就没用上G5
: 只能用Motorola的G4,换之前G4都多少年了!
: G5本来就迟迟达不到许诺性能
: 更不要说笔记本用的CPU还隔了一代
: 当然最后换Intel就反超了
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a*a
26 楼
apple 说这话的时候intel 在搞pentium 4,连xeon都是pentium 4架构的
你敢放一下p4 xeon的specfp benchmark吗
3.06G的xeon specfp 比2.6G的 G5低近25%
看你成天在这儿表演，也算奇葩了

【在 a***e 的大作中提到】
: 2.0GHz Pentium M 755 = 1087
: 2.2GHz Athlon XP 3200+ = 873
: 2.0GHz PowerPC G5 = 840
: SPECfp的结果，这些CPU基本同代
: 你要说alpha21x64系列倒是牛得，powepc还是算了
: 果子换成intel后号称2x的
: 之前也是2x的
: 再之前是2.93x的
:
: powerpc
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s*c
27 楼
这是啥数据？
另外我说的powerpc曾经有过比同频x86快的时期这个事实你还有疑问么？

【在 a***e 的大作中提到】
: 2.0GHz Pentium M 755 = 1087
: 2.2GHz Athlon XP 3200+ = 873
: 2.0GHz PowerPC G5 = 840
: SPECfp的结果，这些CPU基本同代
: 你要说alpha21x64系列倒是牛得，powepc还是算了
: 果子换成intel后号称2x的
: 之前也是2x的
: 再之前是2.93x的
:
: powerpc
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s*c
28 楼
他这个东西测试的是啥都不知道

【在 a****a 的大作中提到】
: apple 说这话的时候intel 在搞pentium 4,连xeon都是pentium 4架构的
: 你敢放一下p4 xeon的specfp benchmark吗
: 3.06G的xeon specfp 比2.6G的 G5低近25%
: 看你成天在这儿表演，也算奇葩了
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a*a
29 楼
specfp 测通用浮点计算的

【在 s****c 的大作中提到】
: 他这个东西测试的是啥都不知道
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s*c
30 楼
平台是啥？都是linux？
找intel哪个科学计算库优化一下这个性能就有20-30%的提高

【在 a****a 的大作中提到】
: specfp 测通用浮点计算的
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a*a
31 楼
都是可编译的源代码，都是科研和工程中实际的数值计算程序，结论还是有一定
代表性的
不过实在是受不了那家伙满嘴胡说八道篡改事实
apple发布G5的benchmark一直是跟同期的p4 和p4 xeon比，说实话，的确有点不厚道，
因为p4那烂架构，不要说POWER架构的cpu了，就算RISC里性能比较烂的sparc和mips
同频都能比p4强半截，更何况POWER的架构在整个工业界都算是优秀的代表，同频的
G5比 p4和p4 xeon强50-90% 那是再正常没有了
intel就是因为这个原因才重新回到p3的架构的

【在 s****c 的大作中提到】
: 平台是啥？都是linux？
: 找intel哪个科学计算库优化一下这个性能就有20-30%的提高
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l*e
32 楼
分辨率的确是一大亮点，还不错的
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a*e
33 楼
P4本来就是对频率优化的架构，希望通过高频率超过高指令效率的架构
要求P4和其他同频就是个傻差说法
同样的工艺，P4能跑3.6G你其他的就只能2.2G

【在 a****a 的大作中提到】
: 都是可编译的源代码，都是科研和工程中实际的数值计算程序，结论还是有一定
: 代表性的
: 不过实在是受不了那家伙满嘴胡说八道篡改事实
: apple发布G5的benchmark一直是跟同期的p4 和p4 xeon比，说实话，的确有点不厚道，
: 因为p4那烂架构，不要说POWER架构的cpu了，就算RISC里性能比较烂的sparc和mips
: 同频都能比p4强半截，更何况POWER的架构在整个工业界都算是优秀的代表，同频的
: G5比 p4和p4 xeon强50-90% 那是再正常没有了
: intel就是因为这个原因才重新回到p3的架构的
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a*e
34 楼
你连这个标准CPU SPEC的benchmark都不知道就别胡扯了

【在 s****c 的大作中提到】
: 他这个东西测试的是啥都不知道
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a*e
35 楼
G4的时期略快，你赢了

【在 s****c 的大作中提到】
: 这是啥数据？
: 另外我说的powerpc曾经有过比同频x86快的时期这个事实你还有疑问么？
avatar
a*a
36 楼
事实上是p4 xeon 3.06G 比工艺差的 power G5 2.6G specfp 慢 25%
而且p4当时已经到了工艺极限

【在 a***e 的大作中提到】
: P4本来就是对频率优化的架构，希望通过高频率超过高指令效率的架构
: 要求P4和其他同频就是个傻差说法
: 同样的工艺，P4能跑3.6G你其他的就只能2.2G
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L*s
37 楼
这到底是粉还是黑呢?
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a*a
38 楼
你可以去搜一下这两年的cpu benchmark
从G5到现在，单core性能 POWER一直比同期的intel cpu强

【在 a***e 的大作中提到】
: G4的时期略快，你赢了
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a*e
39 楼
3.8GHz Pentium 4 Prescott = 1839
2.6GHz Athlon 64 FX-55 = 1741
3.46GHz Pentium 4 Extreme Edition = 1719
1.7GHz POWER4+ = 1642
2.4GHz Opteron 150 = 1591
3.4GHz Pentium 4 Extreme Edition = 1578
1.89GHz SPARC64 V = 1510
3.4GHz Pentium 4 Northwood = 1300
2.0GHz Athlon 64 3200+ = 1180
2.2GHz PowerPC 970 = 1178
1.15GHz Alpha 21364 = 1124
2.0GHz Pentium M 755 = 1087
1.25GHz Alpha 21264C = 1019
2.2GHz Athlon XP 3200+ = 873
2.0GHz PowerPC G5 = 840
你不会是拿单Xeon和G5 DP比较吧？

【在 a****a 的大作中提到】
: apple 说这话的时候intel 在搞pentium 4,连xeon都是pentium 4架构的
: 你敢放一下p4 xeon的specfp benchmark吗
: 3.06G的xeon specfp 比2.6G的 G5低近25%
: 看你成天在这儿表演，也算奇葩了
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a*a
40 楼
search power mac G5 performace white paper

【在 a***e 的大作中提到】
: 3.8GHz Pentium 4 Prescott = 1839
: 2.6GHz Athlon 64 FX-55 = 1741
: 3.46GHz Pentium 4 Extreme Edition = 1719
: 1.7GHz POWER4+ = 1642
: 2.4GHz Opteron 150 = 1591
: 3.4GHz Pentium 4 Extreme Edition = 1578
: 1.89GHz SPARC64 V = 1510
: 3.4GHz Pentium 4 Northwood = 1300
: 2.0GHz Athlon 64 3200+ = 1180
: 2.2GHz PowerPC 970 = 1178
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a*e
41 楼
P4最高频率到3.8G,这是04年
同样04年，G5到2.6G，这一年ibm的铜工艺领先消失
至于速度，不知道你那个哪来得
G5,也就是powerpc 970不比 3.8G的P4快

【在 a****a 的大作中提到】
: 事实上是p4 xeon 3.06G 比工艺差的 power G5 2.6G specfp 慢 25%
: 而且p4当时已经到了工艺极限
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a*e
42 楼
power和powerpc不是完全一样的
power的竞争对手那个年代是itanium

【在 a****a 的大作中提到】
: 你可以去搜一下这两年的cpu benchmark
: 从G5到现在，单core性能 POWER一直比同期的intel cpu强
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a*a
43 楼
我这个数据是power mac g5 performance white paper来的
是www.veritest.com的测试
不说别的，你既然知道specfp,那就知道年年IBM intel都要送机器去测试，你就给我
指出一年intel的单core 性能赢了的，从05开始算吧

【在 a***e 的大作中提到】
: P4最高频率到3.8G,这是04年
: 同样04年，G5到2.6G，这一年ibm的铜工艺领先消失
: 至于速度，不知道你那个哪来得
: G5,也就是powerpc 970不比 3.8G的P4快
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a*e
44 楼
apple在CPU性能上的扯淡够多了
G4是丫有明显优势的年代，特别是那个vector engine
不过整数还是比PIII慢
x86-64 64位化之后，powerpc的架构就没什么优势可言了

【在 a****a 的大作中提到】
: search power mac G5 performace white paper
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a*a
45 楼
两个指令集差别很小，操作系统都能通用
itanium早n年就不被ibm放在眼里了，这几年intel的 harpertown nehalem 都没能干过
POWER
POWER在server界性能一向是无敌，尤其是在alpha挂掉之后

【在 a***e 的大作中提到】
: power和powerpc不是完全一样的
: power的竞争对手那个年代是itanium
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a*e
46 楼
指令集通用也能放在这说？
老大，C2D和P4指令集也差别不大
POWER5和POWERPC架构是全本和缩水版的区别
itanium 2曾经是specfp2000的世界记录2800分
当年的成绩
1.6GHz Itanium 2 9MB = 2712
1.9GHz POWER5 = 2702
这事x86-64之后intel这孙子就不上心了

【在 a****a 的大作中提到】
: 两个指令集差别很小，操作系统都能通用
: itanium早n年就不被ibm放在眼里了，这几年intel的 harpertown nehalem 都没能干过
: POWER
: POWER在server界性能一向是无敌，尤其是在alpha挂掉之后
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S*C
47 楼
Glass gets thinner and lighter.

【在 p****t 的大作中提到】
: 加的不多，重量也只增加了50克不到
: 反正我感觉游戏还是得插值，电池撑得住，显卡性能也不够
avatar
a*m
48 楼
高分是个亮点，
不过ASUS primer II 不久就会发布高分了，而且更轻更薄，还支持flash!
让傻子们去抢这个头吧，恶性竞争就是好！

【在 p****t 的大作中提到】
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
: 现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
: 有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
avatar
c*y
49 楼
Ipad 3 itself is good, especially retica. but just waited too long to
release, while plenty people have already gone to android. others are still
waiting for win8
avatar
s*c
50 楼
你说这个是没问题的 但是这是一条错误的路 而且别人声称p4同频性能差也不是毫无道理的

【在 a***e 的大作中提到】
: P4本来就是对频率优化的架构，希望通过高频率超过高指令效率的架构
: 要求P4和其他同频就是个傻差说法
: 同样的工艺，P4能跑3.6G你其他的就只能2.2G
avatar
s*c
51 楼
恩 我确实不知道这个软件
不过你想说的是啥？这里针对的都是家用机市场吧，你举一个科学计算的软件，本来就
不太对路了。就算是如此，你也好歹吧性能贴全啊 specint和specfp的性能如何？
p4的每hz性能差这个是业界公认的事实 别说powerpc就连amd都可以毫无悬念的嘲笑它
，不知道你有什么好争的
powerpc在一段时间内确实是领先的，不过ibm后来重心完全不在这个上面了 造成产能
性能的很多问题。

【在 a***e 的大作中提到】
: 你连这个标准CPU SPEC的benchmark都不知道就别胡扯了
avatar
p*t
52 楼
比同频的x86快也掩盖不了频率上不去的尴尬啊？
水果的宣传怎么说都不奇怪，人家是商人，就是要宣传优点掩饰缺点才能卖出东西
赚钱。我主要是笑果轮们紧跟教主脚步的自觉性

powerpc

【在 s****c 的大作中提到】
: 呵呵 功课没做好啊 当年powerpc确实比同频的x86快 而且换成x86它也没说比powerpc
: 快啊 powerpc主要是产品问题
: 而且增加分辨率屏幕耗电会增加，但是说显卡耗电也增加 就要两说了，不玩3d游戏的
: 话 不会更费电，就算是3d也要原生分辨率才会对显卡有显著的性能需求增加 而且你要
: 考虑到cpu的升级更省电了
:
: 果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐当年用18摸处理器，
: 就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了所以以前iPad2分辨率够了，
: 并不........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.39
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K*3
53 楼
哎，不就是几百块吗？买就买了，不买就不买了，我都不只三个ipad了。
对了，kindle, nook 也不少。

【在 s********3 的大作中提到】
: 可能这个升级对ipad2用户诱惑不多
: 就像当初2对1的诱惑不多一样
: 不过ipad3对那些当年没从1升到2的用户来说，诱惑还是可以的。。
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p*t
54 楼
P4虽然撞到热墙上显得很失败，但是思路上这是一个细长型还是短粗型的探索，
还是有正面意义的
G5不也遇到散热问题么，水果的PowerMac G5不得不加水冷，PowerBook G5更是
不可能出现的了

【在 a***e 的大作中提到】
: P4本来就是对频率优化的架构，希望通过高频率超过高指令效率的架构
: 要求P4和其他同频就是个傻差说法
: 同样的工艺，P4能跑3.6G你其他的就只能2.2G
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p*t
55 楼
如果不遇到热墙，P4照计划跑到10GHz，那性能也是可观的
当然，这是不考虑能耗的前提，就好像坐在空调房里面说Nevada的天气也不错
但是家用机上的应用PowerPC也不比x86好多少啊，水果marketing的时候都是
选一些能充分利用浮点优势的，可比配置的Mac和PC，实际用起来的感觉真的
就差不多甚至还慢些

【在 s****c 的大作中提到】
: 恩 我确实不知道这个软件
: 不过你想说的是啥？这里针对的都是家用机市场吧，你举一个科学计算的软件，本来就
: 不太对路了。就算是如此，你也好歹吧性能贴全啊 specint和specfp的性能如何？
: p4的每hz性能差这个是业界公认的事实 别说powerpc就连amd都可以毫无悬念的嘲笑它
: ，不知道你有什么好争的
: powerpc在一段时间内确实是领先的，不过ibm后来重心完全不在这个上面了 造成产能
: 性能的很多问题。
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a*e
56 楼
对比CPU性能，当然是CPU intensive的软件，SPEC这个是公认的benchmark.
P4从设计开始就知道per HZ性能不行，没有免费的午餐，就是用高频率补偿
本田的发动机8000转才到最大马力，比同转速马力丫就成狗屎
可是也不是谁都能跑8000转的
顶级P4的单CPU性能并不比同时代其他CPU差也是事实，
丫最后撞墙是频率带来不可接受的功耗，路子明显歪了
另外，俺贴的是specfp, POWERPC的int性能从G3时代起就不如intel PII
整数性能对家用，办公其实更重要
G4领先PIII一些，但也不是果子宣称什么2x
G5刚出来风光是因为64bit,科学计算很好很牛差，毕竟是server chip出身
x86全线64化后丫也就那样了

【在 s****c 的大作中提到】
: 恩 我确实不知道这个软件
: 不过你想说的是啥？这里针对的都是家用机市场吧，你举一个科学计算的软件，本来就
: 不太对路了。就算是如此，你也好歹吧性能贴全啊 specint和specfp的性能如何？
: p4的每hz性能差这个是业界公认的事实 别说powerpc就连amd都可以毫无悬念的嘲笑它
: ，不知道你有什么好争的
: powerpc在一段时间内确实是领先的，不过ibm后来重心完全不在这个上面了 造成产能
: 性能的很多问题。
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a*e
57 楼
是啊，当年俺老板5000刀一台的dual G5+cinema
很眩，用起来也就soso啦
可怜一水老OS的小工具，用模拟器跑那个郁闷

【在 p****t 的大作中提到】
: 如果不遇到热墙，P4照计划跑到10GHz，那性能也是可观的
: 当然，这是不考虑能耗的前提，就好像坐在空调房里面说Nevada的天气也不错
: 但是家用机上的应用PowerPC也不比x86好多少啊，水果marketing的时候都是
: 选一些能充分利用浮点优势的，可比配置的Mac和PC，实际用起来的感觉真的
: 就差不多甚至还慢些
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a*e
58 楼
这东西就是风水轮着转，这不现在的i系流水又奔20级了
功耗最低的atom现在也是流水线最长

【在 p****t 的大作中提到】
: P4虽然撞到热墙上显得很失败，但是思路上这是一个细长型还是短粗型的探索，
: 还是有正面意义的
: G5不也遇到散热问题么，水果的PowerMac G5不得不加水冷，PowerBook G5更是
: 不可能出现的了
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p*t
59 楼
水果工业设计超一流，硬件算一流吧，软件得往二三流排
怀念当年的iMac G3、Cube……一直想搞个Cube收藏

【在 a***e 的大作中提到】
: 是啊，当年俺老板5000刀一台的dual G5+cinema
: 很眩，用起来也就soso啦
: 可怜一水老OS的小工具，用模拟器跑那个郁闷
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p*t
60 楼
这就是辩证唯物主义所说的螺旋上升
以前频率上去就撞热墙，现在工艺提高了，再上去就不撞原来那堵了，直到撞到
新的一堵墙

【在 a***e 的大作中提到】
: 这东西就是风水轮着转，这不现在的i系流水又奔20级了
: 功耗最低的atom现在也是流水线最长
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a*e
61 楼
同口水cube,后后
话说这个macpro的通风设计也很牛差，一直想倒个机箱玩玩

【在 p****t 的大作中提到】
: 水果工业设计超一流，硬件算一流吧，软件得往二三流排
: 怀念当年的iMac G3、Cube……一直想搞个Cube收藏
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p*t
62 楼
到PowerMac G5那年代就不那么惊艳了，而且有很多仿的PC机箱卖
Cube的实物其实没有照片上那么cute，还是大了点。当然那年代是很了不起了
不过Cube是个彻头彻尾为了好看不计成本牺牲性能的产物，市场上失败也不奇怪。
把主板分成几块叠起来，不是一般化的bt

【在 a***e 的大作中提到】
: 同口水cube,后后
: 话说这个macpro的通风设计也很牛差，一直想倒个机箱玩玩
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y*c
63 楼
我以前在的组有一堆DEC的啊alpha系列的机器，据说当时最快啊，最后被瓜分了，不然
就扔废品站了。

【在 a***e 的大作中提到】
: G3一点不比PII快
: G4 fp比PIII略快，int比PIII略慢
: 果子当年吹的是G5的desktop 2x,俺老板还进了一台
: 当年神一样的是alpha系列
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m*e
64 楼
这句话有语病
“除非涨价或者大大降低profit margin”
对不起，俺不厚道了一把。不过一看到这种蹩脚的语言逻辑，还在这论理，俺就忍不住
。。
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a*e
65 楼
alpha还是很牛叉的，当兄弟们，包括那些risc正苦哈哈搞100MHZ的时候，丫就是
300MHZ
同时期的SPEC分数都是G3/G4两倍的那种，不知道为什么后来就黄了，可惜
AMD借了它的总线，搞了HyperTransfer,小服务器市场风声水起，Xeon满地找牙
现在intel也用上了，叫什么QPI之类的，intel可能透过compaq拿到了专利
丫听说当时用了冒进的dynamic logic,属于跑慢了不行的那种，估计后来也被忽悠了
就象PA-RISC被VLIW itanium忽悠一样，学术界的东西有时还真是纸上漂亮

【在 y**c 的大作中提到】
: 我以前在的组有一堆DEC的啊alpha系列的机器，据说当时最快啊，最后被瓜分了，不然
: 就扔废品站了。
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x*u
66 楼

Battery almost doubled in capacity. Total weight didn't increase much
because the new screen seems much thinner than before and therefor lighter.

【在 p****t 的大作中提到】
: 加的不多，重量也只增加了50克不到
: 反正我感觉游戏还是得插值，电池撑得住，显卡性能也不够
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x*u
67 楼

Flash on mobil is dead. Adobe had already stopped supporting it.

【在 a******m 的大作中提到】
: 高分是个亮点，
: 不过ASUS primer II 不久就会发布高分了，而且更轻更薄，还支持flash!
: 让傻子们去抢这个头吧，恶性竞争就是好！
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f*m
68 楼
YES!!

【在 j*****8 的大作中提到】
: 现在ipad2降了100刀，
: 大家觉得有必要多花100刀买ipad3吗。。
:
: ipad2
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s*o
69 楼
新视力杀手

【在 p****t 的大作中提到】
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
: 现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
: 有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
avatar
p*t
70 楼
新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
原因是：
1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
profit margin，否则是不会这么搞的
2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
高
现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
功耗问题，水果声称电池寿命不变，我个人持怀疑态度，要等用户评测出来再说。
高分辨率下面游戏能不能保持足够的速度？我也持怀疑态度
不过说实话，这么高的分辨率，就是拿来当电子相框真是很爽的事情！
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L*y
71 楼
电池强大了很多. 要不然也不会变厚

新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
原因是：
1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
profit margin，否则是不会这么搞的
2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
高
现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
功耗问题，水果声称电池寿命不变，我个人持怀疑态度，要等用户评测出来再说。
高分辨率下面游戏能不能保持足够的速度？我也持怀疑态度
不过说实话，这么高的分辨率，就是拿来当电子相框真是很爽的事情！

【在 p****t 的大作中提到】
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
: 现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
: 有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
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s*3
72 楼
可能这个升级对ipad2用户诱惑不多
就像当初2对1的诱惑不多一样
不过ipad3对那些当年没从1升到2的用户来说，诱惑还是可以的。。
avatar
p*t
73 楼
加的不多，重量也只增加了50克不到
反正我感觉游戏还是得插值，电池撑得住，显卡性能也不够

【在 L*****y 的大作中提到】
: 电池强大了很多. 要不然也不会变厚
:
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
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p*t
74 楼
对想拿来看花花公子这种大量彩图杂志的人来说绝对大诱惑

【在 s********3 的大作中提到】
: 可能这个升级对ipad2用户诱惑不多
: 就像当初2对1的诱惑不多一样
: 不过ipad3对那些当年没从1升到2的用户来说，诱惑还是可以的。。
avatar
c*n
75 楼
按照果子的定义， 当相框用的时候如果是一米处看， IPAD2也是RETINA显示器， 因为
在那个距离看不到颗粒。

【在 p****t 的大作中提到】
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
: 现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
: 有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
avatar
p*t
76 楼
果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐
当年用18摸处理器，就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了
所以以前iPad2分辨率够了，并不妨碍现在retina才是王道
hmm，无论如何既然不涨价，高分辨率还是好，大不了插值

【在 c********n 的大作中提到】
: 按照果子的定义， 当相框用的时候如果是一米处看， IPAD2也是RETINA显示器， 因为
: 在那个距离看不到颗粒。
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s*3
77 楼
哈哈，那得买64G的吧。。

【在 p****t 的大作中提到】
: 对想拿来看花花公子这种大量彩图杂志的人来说绝对大诱惑
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i*t
78 楼
历史没学好吧?
苹果那是苦闷等待了很久才换的Intel
这期间IBM没进展,早就许诺的3Ghz的G5拿不出来,也放不进笔记本
这样当然等两三年之后Intel就超越了

【在 p****t 的大作中提到】
: 果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐
: 当年用18摸处理器，就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了
: 所以以前iPad2分辨率够了，并不妨碍现在retina才是王道
: hmm，无论如何既然不涨价，高分辨率还是好，大不了插值
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a*e
79 楼
还真不知道IBM曾经领先这么多，学习了

【在 i**t 的大作中提到】
: 历史没学好吧?
: 苹果那是苦闷等待了很久才换的Intel
: 这期间IBM没进展,早就许诺的3Ghz的G5拿不出来,也放不进笔记本
: 这样当然等两三年之后Intel就超越了
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i*t
80 楼
PowerPC当年浮点运算比Intel强是肯定的
苹果笔记本就没用上G5
只能用Motorola的G4,换之前G4都多少年了!
G5本来就迟迟达不到许诺性能
更不要说笔记本用的CPU还隔了一代
当然最后换Intel就反超了

【在 a***e 的大作中提到】
: 还真不知道IBM曾经领先这么多，学习了
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c*r
81 楼
当年G5刚出的时候intel是P4，后来intel core 2了18摸还是G5。
我觉得还有Sony微软的游戏机都用PowerPC，第一这两家跟果子都不爽，其次IBM产能挤
没了。
果子自然也不爽。

【在 i**t 的大作中提到】
: PowerPC当年浮点运算比Intel强是肯定的
: 苹果笔记本就没用上G5
: 只能用Motorola的G4,换之前G4都多少年了!
: G5本来就迟迟达不到许诺性能
: 更不要说笔记本用的CPU还隔了一代
: 当然最后换Intel就反超了
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t*g
82 楼
电子产品主要耗电大户就是屏幕，而屏幕主要耗电的是背光
只要屏幕大小一样，屏幕上耗电差距不太大，即使分辨率差一倍
avatar
s*s
83 楼
你google一下就知道了，电池其实增加了70%

【在 p****t 的大作中提到】
: 加的不多，重量也只增加了50克不到
: 反正我感觉游戏还是得插值，电池撑得住，显卡性能也不够
avatar
s*c
84 楼
呵呵 功课没做好啊 当年powerpc确实比同频的x86快 而且换成x86它也没说比powerpc
快啊 powerpc主要是产品问题
而且增加分辨率屏幕耗电会增加，但是说显卡耗电也增加 就要两说了，不玩3d游戏的
话 不会更费电，就算是3d也要原生分辨率才会对显卡有显著的性能需求增加 而且你要
考虑到cpu的升级更省电了

果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐当年用18摸处理器，
就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了所以以前iPad2分辨率够了，
并不........
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【在 p****t 的大作中提到】
: 果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐
: 当年用18摸处理器，就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了
: 所以以前iPad2分辨率够了，并不妨碍现在retina才是王道
: hmm，无论如何既然不涨价，高分辨率还是好，大不了插值
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s*c
85 楼
正解 耗电主要是背光 但是这次屏幕背光也加强了

电子产品主要耗电大户就是屏幕，而屏幕主要耗电的是背光只要屏幕大小一样，屏幕上
耗电差距不太大，即使分辨率差一倍
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【在 t*****g 的大作中提到】
: 电子产品主要耗电大户就是屏幕，而屏幕主要耗电的是背光
: 只要屏幕大小一样，屏幕上耗电差距不太大，即使分辨率差一倍
avatar
a*r
86 楼
现在估计是LTE芯片...

【在 t*****g 的大作中提到】
: 电子产品主要耗电大户就是屏幕，而屏幕主要耗电的是背光
: 只要屏幕大小一样，屏幕上耗电差距不太大，即使分辨率差一倍
avatar
w*u
87 楼
ipad2出来时，大家也觉得一般，但是当时市场上tablet的市场越来越热，所以ipad2
还是卖的很好，今天这个升级说起来也算很大，但是对于已经拥有的用户感觉也没啥必
要升级，
avatar
r*n
88 楼
我也觉得分辨率是亮点

【在 p****t 的大作中提到】
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
: 现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
: 有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
avatar
j*8
89 楼
现在ipad2降了100刀，
大家觉得有必要多花100刀买ipad3吗。。

ipad2

【在 w*****u 的大作中提到】
: ipad2出来时，大家也觉得一般，但是当时市场上tablet的市场越来越热，所以ipad2
: 还是卖的很好，今天这个升级说起来也算很大，但是对于已经拥有的用户感觉也没啥必
: 要升级，
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a*e
90 楼
2.0GHz Pentium M 755 = 1087
2.2GHz Athlon XP 3200+ = 873
2.0GHz PowerPC G5 = 840
SPECfp的结果，这些CPU基本同代
你要说alpha21x64系列倒是牛得，powepc还是算了
果子换成intel后号称2x的
之前也是2x的
再之前是2.93x的

powerpc

【在 s****c 的大作中提到】
: 呵呵 功课没做好啊 当年powerpc确实比同频的x86快 而且换成x86它也没说比powerpc
: 快啊 powerpc主要是产品问题
: 而且增加分辨率屏幕耗电会增加，但是说显卡耗电也增加 就要两说了，不玩3d游戏的
: 话 不会更费电，就算是3d也要原生分辨率才会对显卡有显著的性能需求增加 而且你要
: 考虑到cpu的升级更省电了
:
: 果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐当年用18摸处理器，
: 就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了所以以前iPad2分辨率够了，
: 并不........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.39
avatar
a*e
91 楼
G3一点不比PII快
G4 fp比PIII略快，int比PIII略慢
果子当年吹的是G5的desktop 2x,俺老板还进了一台
当年神一样的是alpha系列

【在 i**t 的大作中提到】
: PowerPC当年浮点运算比Intel强是肯定的
: 苹果笔记本就没用上G5
: 只能用Motorola的G4,换之前G4都多少年了!
: G5本来就迟迟达不到许诺性能
: 更不要说笔记本用的CPU还隔了一代
: 当然最后换Intel就反超了
avatar
a*a
92 楼
apple 说这话的时候intel 在搞pentium 4,连xeon都是pentium 4架构的
你敢放一下p4 xeon的specfp benchmark吗
3.06G的xeon specfp 比2.6G的 G5低近25%
看你成天在这儿表演，也算奇葩了

【在 a***e 的大作中提到】
: 2.0GHz Pentium M 755 = 1087
: 2.2GHz Athlon XP 3200+ = 873
: 2.0GHz PowerPC G5 = 840
: SPECfp的结果，这些CPU基本同代
: 你要说alpha21x64系列倒是牛得，powepc还是算了
: 果子换成intel后号称2x的
: 之前也是2x的
: 再之前是2.93x的
:
: powerpc
avatar
s*c
93 楼
这是啥数据？
另外我说的powerpc曾经有过比同频x86快的时期这个事实你还有疑问么？

【在 a***e 的大作中提到】
: 2.0GHz Pentium M 755 = 1087
: 2.2GHz Athlon XP 3200+ = 873
: 2.0GHz PowerPC G5 = 840
: SPECfp的结果，这些CPU基本同代
: 你要说alpha21x64系列倒是牛得，powepc还是算了
: 果子换成intel后号称2x的
: 之前也是2x的
: 再之前是2.93x的
:
: powerpc
avatar
s*c
94 楼
他这个东西测试的是啥都不知道

【在 a****a 的大作中提到】
: apple 说这话的时候intel 在搞pentium 4,连xeon都是pentium 4架构的
: 你敢放一下p4 xeon的specfp benchmark吗
: 3.06G的xeon specfp 比2.6G的 G5低近25%
: 看你成天在这儿表演，也算奇葩了
avatar
a*a
95 楼
specfp 测通用浮点计算的

【在 s****c 的大作中提到】
: 他这个东西测试的是啥都不知道
avatar
s*c
96 楼
平台是啥？都是linux？
找intel哪个科学计算库优化一下这个性能就有20-30%的提高

【在 a****a 的大作中提到】
: specfp 测通用浮点计算的
avatar
a*a
97 楼
都是可编译的源代码，都是科研和工程中实际的数值计算程序，结论还是有一定
代表性的
不过实在是受不了那家伙满嘴胡说八道篡改事实
apple发布G5的benchmark一直是跟同期的p4 和p4 xeon比，说实话，的确有点不厚道，
因为p4那烂架构，不要说POWER架构的cpu了，就算RISC里性能比较烂的sparc和mips
同频都能比p4强半截，更何况POWER的架构在整个工业界都算是优秀的代表，同频的
G5比 p4和p4 xeon强50-90% 那是再正常没有了
intel就是因为这个原因才重新回到p3的架构的

【在 s****c 的大作中提到】
: 平台是啥？都是linux？
: 找intel哪个科学计算库优化一下这个性能就有20-30%的提高
avatar
l*e
98 楼
分辨率的确是一大亮点，还不错的
avatar
a*e
99 楼
P4本来就是对频率优化的架构，希望通过高频率超过高指令效率的架构
要求P4和其他同频就是个傻差说法
同样的工艺，P4能跑3.6G你其他的就只能2.2G

【在 a****a 的大作中提到】
: 都是可编译的源代码，都是科研和工程中实际的数值计算程序，结论还是有一定
: 代表性的
: 不过实在是受不了那家伙满嘴胡说八道篡改事实
: apple发布G5的benchmark一直是跟同期的p4 和p4 xeon比，说实话，的确有点不厚道，
: 因为p4那烂架构，不要说POWER架构的cpu了，就算RISC里性能比较烂的sparc和mips
: 同频都能比p4强半截，更何况POWER的架构在整个工业界都算是优秀的代表，同频的
: G5比 p4和p4 xeon强50-90% 那是再正常没有了
: intel就是因为这个原因才重新回到p3的架构的
avatar
a*e
100 楼
你连这个标准CPU SPEC的benchmark都不知道就别胡扯了

【在 s****c 的大作中提到】
: 他这个东西测试的是啥都不知道
avatar
a*e
101 楼
G4的时期略快，你赢了

【在 s****c 的大作中提到】
: 这是啥数据？
: 另外我说的powerpc曾经有过比同频x86快的时期这个事实你还有疑问么？
avatar
a*a
102 楼
事实上是p4 xeon 3.06G 比工艺差的 power G5 2.6G specfp 慢 25%
而且p4当时已经到了工艺极限

【在 a***e 的大作中提到】
: P4本来就是对频率优化的架构，希望通过高频率超过高指令效率的架构
: 要求P4和其他同频就是个傻差说法
: 同样的工艺，P4能跑3.6G你其他的就只能2.2G
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L*s
103 楼
这到底是粉还是黑呢?
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a*a
104 楼
你可以去搜一下这两年的cpu benchmark
从G5到现在，单core性能 POWER一直比同期的intel cpu强

【在 a***e 的大作中提到】
: G4的时期略快，你赢了
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a*e
105 楼
3.8GHz Pentium 4 Prescott = 1839
2.6GHz Athlon 64 FX-55 = 1741
3.46GHz Pentium 4 Extreme Edition = 1719
1.7GHz POWER4+ = 1642
2.4GHz Opteron 150 = 1591
3.4GHz Pentium 4 Extreme Edition = 1578
1.89GHz SPARC64 V = 1510
3.4GHz Pentium 4 Northwood = 1300
2.0GHz Athlon 64 3200+ = 1180
2.2GHz PowerPC 970 = 1178
1.15GHz Alpha 21364 = 1124
2.0GHz Pentium M 755 = 1087
1.25GHz Alpha 21264C = 1019
2.2GHz Athlon XP 3200+ = 873
2.0GHz PowerPC G5 = 840
你不会是拿单Xeon和G5 DP比较吧？

【在 a****a 的大作中提到】
: apple 说这话的时候intel 在搞pentium 4,连xeon都是pentium 4架构的
: 你敢放一下p4 xeon的specfp benchmark吗
: 3.06G的xeon specfp 比2.6G的 G5低近25%
: 看你成天在这儿表演，也算奇葩了
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a*a
106 楼
search power mac G5 performace white paper

【在 a***e 的大作中提到】
: 3.8GHz Pentium 4 Prescott = 1839
: 2.6GHz Athlon 64 FX-55 = 1741
: 3.46GHz Pentium 4 Extreme Edition = 1719
: 1.7GHz POWER4+ = 1642
: 2.4GHz Opteron 150 = 1591
: 3.4GHz Pentium 4 Extreme Edition = 1578
: 1.89GHz SPARC64 V = 1510
: 3.4GHz Pentium 4 Northwood = 1300
: 2.0GHz Athlon 64 3200+ = 1180
: 2.2GHz PowerPC 970 = 1178
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a*e
107 楼
P4最高频率到3.8G,这是04年
同样04年，G5到2.6G，这一年ibm的铜工艺领先消失
至于速度，不知道你那个哪来得
G5,也就是powerpc 970不比 3.8G的P4快

【在 a****a 的大作中提到】
: 事实上是p4 xeon 3.06G 比工艺差的 power G5 2.6G specfp 慢 25%
: 而且p4当时已经到了工艺极限
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a*e
108 楼
power和powerpc不是完全一样的
power的竞争对手那个年代是itanium

【在 a****a 的大作中提到】
: 你可以去搜一下这两年的cpu benchmark
: 从G5到现在，单core性能 POWER一直比同期的intel cpu强
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a*a
109 楼
我这个数据是power mac g5 performance white paper来的
是www.veritest.com的测试
不说别的，你既然知道specfp,那就知道年年IBM intel都要送机器去测试，你就给我
指出一年intel的单core 性能赢了的，从05开始算吧

【在 a***e 的大作中提到】
: P4最高频率到3.8G,这是04年
: 同样04年，G5到2.6G，这一年ibm的铜工艺领先消失
: 至于速度，不知道你那个哪来得
: G5,也就是powerpc 970不比 3.8G的P4快
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a*e
110 楼
apple在CPU性能上的扯淡够多了
G4是丫有明显优势的年代，特别是那个vector engine
不过整数还是比PIII慢
x86-64 64位化之后，powerpc的架构就没什么优势可言了

【在 a****a 的大作中提到】
: search power mac G5 performace white paper
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a*a
111 楼
两个指令集差别很小，操作系统都能通用
itanium早n年就不被ibm放在眼里了，这几年intel的 harpertown nehalem 都没能干过
POWER
POWER在server界性能一向是无敌，尤其是在alpha挂掉之后

【在 a***e 的大作中提到】
: power和powerpc不是完全一样的
: power的竞争对手那个年代是itanium
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a*e
112 楼
指令集通用也能放在这说？
老大，C2D和P4指令集也差别不大
POWER5和POWERPC架构是全本和缩水版的区别
itanium 2曾经是specfp2000的世界记录2800分
当年的成绩
1.6GHz Itanium 2 9MB = 2712
1.9GHz POWER5 = 2702
这事x86-64之后intel这孙子就不上心了

【在 a****a 的大作中提到】
: 两个指令集差别很小，操作系统都能通用
: itanium早n年就不被ibm放在眼里了，这几年intel的 harpertown nehalem 都没能干过
: POWER
: POWER在server界性能一向是无敌，尤其是在alpha挂掉之后
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S*C
113 楼
Glass gets thinner and lighter.

【在 p****t 的大作中提到】
: 加的不多，重量也只增加了50克不到
: 反正我感觉游戏还是得插值，电池撑得住，显卡性能也不够
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a*m
114 楼
高分是个亮点，
不过ASUS primer II 不久就会发布高分了，而且更轻更薄，还支持flash!
让傻子们去抢这个头吧，恶性竞争就是好！

【在 p****t 的大作中提到】
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
: 现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
: 有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
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c*y
115 楼
Ipad 3 itself is good, especially retica. but just waited too long to
release, while plenty people have already gone to android. others are still
waiting for win8
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s*c
116 楼
你说这个是没问题的 但是这是一条错误的路 而且别人声称p4同频性能差也不是毫无道理的

【在 a***e 的大作中提到】
: P4本来就是对频率优化的架构，希望通过高频率超过高指令效率的架构
: 要求P4和其他同频就是个傻差说法
: 同样的工艺，P4能跑3.6G你其他的就只能2.2G
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s*c
117 楼
恩 我确实不知道这个软件
不过你想说的是啥？这里针对的都是家用机市场吧，你举一个科学计算的软件，本来就
不太对路了。就算是如此，你也好歹吧性能贴全啊 specint和specfp的性能如何？
p4的每hz性能差这个是业界公认的事实 别说powerpc就连amd都可以毫无悬念的嘲笑它
，不知道你有什么好争的
powerpc在一段时间内确实是领先的，不过ibm后来重心完全不在这个上面了 造成产能
性能的很多问题。

【在 a***e 的大作中提到】
: 你连这个标准CPU SPEC的benchmark都不知道就别胡扯了
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p*t
118 楼
比同频的x86快也掩盖不了频率上不去的尴尬啊？
水果的宣传怎么说都不奇怪，人家是商人，就是要宣传优点掩饰缺点才能卖出东西
赚钱。我主要是笑果轮们紧跟教主脚步的自觉性

powerpc

【在 s****c 的大作中提到】
: 呵呵 功课没做好啊 当年powerpc确实比同频的x86快 而且换成x86它也没说比powerpc
: 快啊 powerpc主要是产品问题
: 而且增加分辨率屏幕耗电会增加，但是说显卡耗电也增加 就要两说了，不玩3d游戏的
: 话 不会更费电，就算是3d也要原生分辨率才会对显卡有显著的性能需求增加 而且你要
: 考虑到cpu的升级更省电了
:
: 果轮的德行都是给教主学的，说得好听那就叫适应性强，知足常乐当年用18摸处理器，
: 就说比x86快N倍，后来换成Intel的，立即x86的就快N倍了所以以前iPad2分辨率够了，
: 并不........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.39
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K*3
119 楼
哎，不就是几百块吗？买就买了，不买就不买了，我都不只三个ipad了。
对了，kindle, nook 也不少。

【在 s********3 的大作中提到】
: 可能这个升级对ipad2用户诱惑不多
: 就像当初2对1的诱惑不多一样
: 不过ipad3对那些当年没从1升到2的用户来说，诱惑还是可以的。。
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p*t
120 楼
P4虽然撞到热墙上显得很失败，但是思路上这是一个细长型还是短粗型的探索，
还是有正面意义的
G5不也遇到散热问题么，水果的PowerMac G5不得不加水冷，PowerBook G5更是
不可能出现的了

【在 a***e 的大作中提到】
: P4本来就是对频率优化的架构，希望通过高频率超过高指令效率的架构
: 要求P4和其他同频就是个傻差说法
: 同样的工艺，P4能跑3.6G你其他的就只能2.2G
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p*t
121 楼
如果不遇到热墙，P4照计划跑到10GHz，那性能也是可观的
当然，这是不考虑能耗的前提，就好像坐在空调房里面说Nevada的天气也不错
但是家用机上的应用PowerPC也不比x86好多少啊，水果marketing的时候都是
选一些能充分利用浮点优势的，可比配置的Mac和PC，实际用起来的感觉真的
就差不多甚至还慢些

【在 s****c 的大作中提到】
: 恩 我确实不知道这个软件
: 不过你想说的是啥？这里针对的都是家用机市场吧，你举一个科学计算的软件，本来就
: 不太对路了。就算是如此，你也好歹吧性能贴全啊 specint和specfp的性能如何？
: p4的每hz性能差这个是业界公认的事实 别说powerpc就连amd都可以毫无悬念的嘲笑它
: ，不知道你有什么好争的
: powerpc在一段时间内确实是领先的，不过ibm后来重心完全不在这个上面了 造成产能
: 性能的很多问题。
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a*e
122 楼
对比CPU性能，当然是CPU intensive的软件，SPEC这个是公认的benchmark.
P4从设计开始就知道per HZ性能不行，没有免费的午餐，就是用高频率补偿
本田的发动机8000转才到最大马力，比同转速马力丫就成狗屎
可是也不是谁都能跑8000转的
顶级P4的单CPU性能并不比同时代其他CPU差也是事实，
丫最后撞墙是频率带来不可接受的功耗，路子明显歪了
另外，俺贴的是specfp, POWERPC的int性能从G3时代起就不如intel PII
整数性能对家用，办公其实更重要
G4领先PIII一些，但也不是果子宣称什么2x
G5刚出来风光是因为64bit,科学计算很好很牛差，毕竟是server chip出身
x86全线64化后丫也就那样了

【在 s****c 的大作中提到】
: 恩 我确实不知道这个软件
: 不过你想说的是啥？这里针对的都是家用机市场吧，你举一个科学计算的软件，本来就
: 不太对路了。就算是如此，你也好歹吧性能贴全啊 specint和specfp的性能如何？
: p4的每hz性能差这个是业界公认的事实 别说powerpc就连amd都可以毫无悬念的嘲笑它
: ，不知道你有什么好争的
: powerpc在一段时间内确实是领先的，不过ibm后来重心完全不在这个上面了 造成产能
: 性能的很多问题。
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a*e
123 楼
是啊，当年俺老板5000刀一台的dual G5+cinema
很眩，用起来也就soso啦
可怜一水老OS的小工具，用模拟器跑那个郁闷

【在 p****t 的大作中提到】
: 如果不遇到热墙，P4照计划跑到10GHz，那性能也是可观的
: 当然，这是不考虑能耗的前提，就好像坐在空调房里面说Nevada的天气也不错
: 但是家用机上的应用PowerPC也不比x86好多少啊，水果marketing的时候都是
: 选一些能充分利用浮点优势的，可比配置的Mac和PC，实际用起来的感觉真的
: 就差不多甚至还慢些
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a*e
124 楼
这东西就是风水轮着转，这不现在的i系流水又奔20级了
功耗最低的atom现在也是流水线最长

【在 p****t 的大作中提到】
: P4虽然撞到热墙上显得很失败，但是思路上这是一个细长型还是短粗型的探索，
: 还是有正面意义的
: G5不也遇到散热问题么，水果的PowerMac G5不得不加水冷，PowerBook G5更是
: 不可能出现的了
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p*t
125 楼
水果工业设计超一流，硬件算一流吧，软件得往二三流排
怀念当年的iMac G3、Cube……一直想搞个Cube收藏

【在 a***e 的大作中提到】
: 是啊，当年俺老板5000刀一台的dual G5+cinema
: 很眩，用起来也就soso啦
: 可怜一水老OS的小工具，用模拟器跑那个郁闷
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p*t
126 楼
这就是辩证唯物主义所说的螺旋上升
以前频率上去就撞热墙，现在工艺提高了，再上去就不撞原来那堵了，直到撞到
新的一堵墙

【在 a***e 的大作中提到】
: 这东西就是风水轮着转，这不现在的i系流水又奔20级了
: 功耗最低的atom现在也是流水线最长
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a*e
127 楼
同口水cube,后后
话说这个macpro的通风设计也很牛差，一直想倒个机箱玩玩

【在 p****t 的大作中提到】
: 水果工业设计超一流，硬件算一流吧，软件得往二三流排
: 怀念当年的iMac G3、Cube……一直想搞个Cube收藏
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p*t
128 楼
到PowerMac G5那年代就不那么惊艳了，而且有很多仿的PC机箱卖
Cube的实物其实没有照片上那么cute，还是大了点。当然那年代是很了不起了
不过Cube是个彻头彻尾为了好看不计成本牺牲性能的产物，市场上失败也不奇怪。
把主板分成几块叠起来，不是一般化的bt

【在 a***e 的大作中提到】
: 同口水cube,后后
: 话说这个macpro的通风设计也很牛差，一直想倒个机箱玩玩
avatar
y*c
129 楼
我以前在的组有一堆DEC的啊alpha系列的机器，据说当时最快啊，最后被瓜分了，不然
就扔废品站了。

【在 a***e 的大作中提到】
: G3一点不比PII快
: G4 fp比PIII略快，int比PIII略慢
: 果子当年吹的是G5的desktop 2x,俺老板还进了一台
: 当年神一样的是alpha系列
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m*e
130 楼
这句话有语病
“除非涨价或者大大降低profit margin”
对不起，俺不厚道了一把。不过一看到这种蹩脚的语言逻辑，还在这论理，俺就忍不住
。。
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a*e
131 楼
alpha还是很牛叉的，当兄弟们，包括那些risc正苦哈哈搞100MHZ的时候，丫就是
300MHZ
同时期的SPEC分数都是G3/G4两倍的那种，不知道为什么后来就黄了，可惜
AMD借了它的总线，搞了HyperTransfer,小服务器市场风声水起，Xeon满地找牙
现在intel也用上了，叫什么QPI之类的，intel可能透过compaq拿到了专利
丫听说当时用了冒进的dynamic logic,属于跑慢了不行的那种，估计后来也被忽悠了
就象PA-RISC被VLIW itanium忽悠一样，学术界的东西有时还真是纸上漂亮

【在 y**c 的大作中提到】
: 我以前在的组有一堆DEC的啊alpha系列的机器，据说当时最快啊，最后被瓜分了，不然
: 就扔废品站了。
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x*u
132 楼

Battery almost doubled in capacity. Total weight didn't increase much
because the new screen seems much thinner than before and therefor lighter.

【在 p****t 的大作中提到】
: 加的不多，重量也只增加了50克不到
: 反正我感觉游戏还是得插值，电池撑得住，显卡性能也不够
avatar
x*u
133 楼

Flash on mobil is dead. Adobe had already stopped supporting it.

【在 a******m 的大作中提到】
: 高分是个亮点，
: 不过ASUS primer II 不久就会发布高分了，而且更轻更薄，还支持flash!
: 让傻子们去抢这个头吧，恶性竞争就是好！
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f*m
134 楼
YES!!

【在 j*****8 的大作中提到】
: 现在ipad2降了100刀，
: 大家觉得有必要多花100刀买ipad3吗。。
:
: ipad2
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s*o
135 楼
新视力杀手

【在 p****t 的大作中提到】
: 新iPad唯一值得一提的，但是也最值得一提的就是屏幕分辨率
: 水果发布之前，之前我是觉得“新iPad分辨率2048*1536”这个rumor是不可信的
: 原因是：
: 1）高分辨率必然带来的成本问题，以水果的一贯作风，除非涨价或者大大降低
: profit margin，否则是不会这么搞的
: 2）高分辨率必然带来功耗问题。平时上网、看书什么的可能还显现不出来，高
: 动态的画面比如看片、游戏就明显了。LCD本身的功耗，还有显卡的功耗都要提
: 高
: 现在看来，水果是难得厚道了一把。看来安猪和瘟八给水果的鸭梨还是山大的。
: 有竞争就是好啊，要是能恶性竞争就更好了！
avatar
l*b
136 楼
这个绝对值
比当年ipad和ipad2的100刀差价值得多。

【在 j*****8 的大作中提到】
: 现在ipad2降了100刀，
: 大家觉得有必要多花100刀买ipad3吗。。
:
: ipad2
avatar
t*o
137 楼
cube不是据说最失败的产品之一？

【在 p****t 的大作中提到】
: 水果工业设计超一流，硬件算一流吧，软件得往二三流排
: 怀念当年的iMac G3、Cube……一直想搞个Cube收藏
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