怎样培养科研思维和课题设计能力？# Biology - 生物学
h*r
1 楼
e.g. when I get my PhD degree in US, the opt for my future
master degree, if any, is gone.
master degree, if any, is gone.
a*g
2 楼
这66800里，ROW占多少。估计30000？那中印吃了35000左右。
再看库存，去年进了一年都不到，一年库存也就25000上下，那这另外10000给
EB3porting？
现在都是一片混乱，这到底2012年度批掉多少EB2？
UICIS和DOS的数据系统似乎很差，他们之间没有connection
再看库存，去年进了一年都不到，一年库存也就25000上下，那这另外10000给
EB3porting？
现在都是一片混乱，这到底2012年度批掉多少EB2？
UICIS和DOS的数据系统似乎很差，他们之间没有connection
b*8
3 楼
PhD读了4年了，一路磕磕碰碰，到现在paper也没有，最要命的是发现自己只对自己的
课题相关的东西有一些了解，超出这个小圈子啥也不懂，自己现在能想到的课题无非就
是找找别人做过的基因，在别的肿瘤里检测下表达，然后敲出或者过表达它，看看功能
，筛筛下游信号通路，无非就是这个套路。你们说，我这个PhD是不是读的挺失败的啊
？除了多看paper外，还有什么好方法可以拓展自己的科研思维，锻炼自己的课题设计
能力啊？
课题相关的东西有一些了解，超出这个小圈子啥也不懂，自己现在能想到的课题无非就
是找找别人做过的基因，在别的肿瘤里检测下表达，然后敲出或者过表达它，看看功能
，筛筛下游信号通路，无非就是这个套路。你们说，我这个PhD是不是读的挺失败的啊
？除了多看paper外，还有什么好方法可以拓展自己的科研思维，锻炼自己的课题设计
能力啊？
d*1
4 楼
自己看以前每月的DEMAND。2006， 2007 年的每月EB2总人数都在2500以上。去年前进
11个月。。 人数应该有3万了+ EB3 PORTING。
我相信这26800+5600=32000就是去年实际EB2的数量。今年如果只5000-10000， 那今年
就只会停在2007年。。
没有什么混乱的。其实一切都很明了。
【在 a******g 的大作中提到】
: 这66800里，ROW占多少。估计30000？那中印吃了35000左右。
: 再看库存，去年进了一年都不到，一年库存也就25000上下，那这另外10000给
: EB3porting？
: 现在都是一片混乱，这到底2012年度批掉多少EB2？
: UICIS和DOS的数据系统似乎很差，他们之间没有connection
11个月。。 人数应该有3万了+ EB3 PORTING。
我相信这26800+5600=32000就是去年实际EB2的数量。今年如果只5000-10000， 那今年
就只会停在2007年。。
没有什么混乱的。其实一切都很明了。
【在 a******g 的大作中提到】
: 这66800里，ROW占多少。估计30000？那中印吃了35000左右。
: 再看库存，去年进了一年都不到，一年库存也就25000上下，那这另外10000给
: EB3porting？
: 现在都是一片混乱，这到底2012年度批掉多少EB2？
: UICIS和DOS的数据系统似乎很差，他们之间没有connection
z*n
5 楼
其实就是这个套路，不过要多看看别的东西，培养吹nb的能力。很多做生物的老板不也
就是把你当个劳力，又不像过去，都是用心培养的。
就是把你当个劳力，又不像过去，都是用心培养的。
H*7
6 楼
你老怎么搞的还没绿？
【在 d********1 的大作中提到】
: 自己看以前每月的DEMAND。2006， 2007 年的每月EB2总人数都在2500以上。去年前进
: 11个月。。 人数应该有3万了+ EB3 PORTING。
: 我相信这26800+5600=32000就是去年实际EB2的数量。今年如果只5000-10000， 那今年
: 就只会停在2007年。。
: 没有什么混乱的。其实一切都很明了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 自己看以前每月的DEMAND。2006， 2007 年的每月EB2总人数都在2500以上。去年前进
: 11个月。。 人数应该有3万了+ EB3 PORTING。
: 我相信这26800+5600=32000就是去年实际EB2的数量。今年如果只5000-10000， 那今年
: 就只会停在2007年。。
: 没有什么混乱的。其实一切都很明了。
b*8
7 楼
说起老板，感觉确实是把我们当劳动力的，确实没有用心培养过我们，和他仅有的交流
就是每次问问实验进度，汇报下data，如果出了问题的话就被他训训骂骂。看到前几天
版上有人说自己的posdoc几个礼拜搞不定一个constructs，好像都成为笑谈。不瞒大家
说，我刚来这个实验室读PhD的时候，为了构建一个基因的promoter reporter gene，
前前后后折腾了半年呢，那个时候必须等待luciferase的实验结果才能决定课题如何往
下走，但是这个最关键的promoter reporter 搞不出来，每天就是问问这个人，问问那
个人，然后再重复一边转化涂板，第二天早上来看一个克隆都没长起来，心情那个沮丧
啊，然后就等着老板下午来lab被他骂一顿。现在回想起来，那时候的自己也挺笨的，
自己做两次做不出来，就应该大胆地要求老板让别人帮我做，或者要求做AP的他自己来
做，顺便让我学习一下，
就是每次问问实验进度，汇报下data，如果出了问题的话就被他训训骂骂。看到前几天
版上有人说自己的posdoc几个礼拜搞不定一个constructs，好像都成为笑谈。不瞒大家
说，我刚来这个实验室读PhD的时候，为了构建一个基因的promoter reporter gene，
前前后后折腾了半年呢，那个时候必须等待luciferase的实验结果才能决定课题如何往
下走，但是这个最关键的promoter reporter 搞不出来，每天就是问问这个人，问问那
个人，然后再重复一边转化涂板，第二天早上来看一个克隆都没长起来，心情那个沮丧
啊，然后就等着老板下午来lab被他骂一顿。现在回想起来，那时候的自己也挺笨的，
自己做两次做不出来，就应该大胆地要求老板让别人帮我做，或者要求做AP的他自己来
做，顺便让我学习一下，
E*a
8 楼
说起老板，感觉确实是把我们当劳动力的，确实没有用心培养过我们，和他仅有的交流
就是每次问问实验进度，汇报下data，如果出了问题的话就被他训训骂骂。
-----同感
就是每次问问实验进度，汇报下data，如果出了问题的话就被他训训骂骂。
-----同感
n*9
9 楼
如果你让老板做，那估计被骂得更凶，许多老板自己根本不会作许多常规试验，甚至连
原理都不清楚，理由是它们自己关键是要有“good idea”，然后每天编神话故事，学
生或博后做不出，就骂手下，直到编造数据为止
生物为什么专出变态，因为生物论文的产出，现在的体制质量根本无法控制，如果是计
算机行业，产品质量行不行根本就是顾客和市场检验，老板吹得天花乱坠也没用。生物
行业得绝大部分论文都是灌水和搞笑， 许多时候是连作2，3十次WB，或者连拍上百张
照片，挑选唯一几张所谓符合自己实验结果的，去发表文章，结果可想而知
原理都不清楚，理由是它们自己关键是要有“good idea”，然后每天编神话故事，学
生或博后做不出，就骂手下，直到编造数据为止
生物为什么专出变态，因为生物论文的产出，现在的体制质量根本无法控制，如果是计
算机行业，产品质量行不行根本就是顾客和市场检验，老板吹得天花乱坠也没用。生物
行业得绝大部分论文都是灌水和搞笑， 许多时候是连作2，3十次WB，或者连拍上百张
照片，挑选唯一几张所谓符合自己实验结果的，去发表文章，结果可想而知
m*5
10 楼
我觉得你这是典型的stereotype没有调查过实际情况胡说八道
认真做的人还是大多数
【在 n*******9 的大作中提到】
: 如果你让老板做，那估计被骂得更凶，许多老板自己根本不会作许多常规试验，甚至连
: 原理都不清楚，理由是它们自己关键是要有“good idea”，然后每天编神话故事，学
: 生或博后做不出，就骂手下，直到编造数据为止
: 生物为什么专出变态，因为生物论文的产出，现在的体制质量根本无法控制，如果是计
: 算机行业，产品质量行不行根本就是顾客和市场检验，老板吹得天花乱坠也没用。生物
: 行业得绝大部分论文都是灌水和搞笑， 许多时候是连作2，3十次WB，或者连拍上百张
: 照片，挑选唯一几张所谓符合自己实验结果的，去发表文章，结果可想而知
认真做的人还是大多数
【在 n*******9 的大作中提到】
: 如果你让老板做，那估计被骂得更凶，许多老板自己根本不会作许多常规试验，甚至连
: 原理都不清楚，理由是它们自己关键是要有“good idea”，然后每天编神话故事，学
: 生或博后做不出，就骂手下，直到编造数据为止
: 生物为什么专出变态，因为生物论文的产出，现在的体制质量根本无法控制，如果是计
: 算机行业，产品质量行不行根本就是顾客和市场检验，老板吹得天花乱坠也没用。生物
: 行业得绝大部分论文都是灌水和搞笑， 许多时候是连作2，3十次WB，或者连拍上百张
: 照片，挑选唯一几张所谓符合自己实验结果的，去发表文章，结果可想而知
n*9
11 楼
生物这个行业的现状，你难道真不清楚吗？本论坛上的帖子就很能说明问题了。不少学生
物的朋友有个通病，就是喜欢自我麻醉
【在 m******5 的大作中提到】
: 我觉得你这是典型的stereotype没有调查过实际情况胡说八道
: 认真做的人还是大多数
物的朋友有个通病，就是喜欢自我麻醉
【在 m******5 的大作中提到】
: 我觉得你这是典型的stereotype没有调查过实际情况胡说八道
: 认真做的人还是大多数
A*y
12 楼
Yep, a lot of bs in the publications. My suggestion is to start writing
your own grants (don't worry about grammar, just to see if you can write
something down). Also, you should construct your talk in the group meeting
like a proposal talk, which will allow others to question your hypothesis (
or lack of).
学生
【在 n*******9 的大作中提到】
: 生物这个行业的现状，你难道真不清楚吗？本论坛上的帖子就很能说明问题了。不少学生
: 物的朋友有个通病，就是喜欢自我麻醉
your own grants (don't worry about grammar, just to see if you can write
something down). Also, you should construct your talk in the group meeting
like a proposal talk, which will allow others to question your hypothesis (
or lack of).
学生
【在 n*******9 的大作中提到】
: 生物这个行业的现状，你难道真不清楚吗？本论坛上的帖子就很能说明问题了。不少学生
: 物的朋友有个通病，就是喜欢自我麻醉
w*r
13 楼
瞎搞骗人造假忽悠的成为PI的机会远远高于认真做的。
这点你不承认不行。
【在 m******5 的大作中提到】
: 我觉得你这是典型的stereotype没有调查过实际情况胡说八道
: 认真做的人还是大多数
这点你不承认不行。
【在 m******5 的大作中提到】
: 我觉得你这是典型的stereotype没有调查过实际情况胡说八道
: 认真做的人还是大多数
w*r
14 楼
连拍上百张照片，挑选唯一几张
那有那么敬业的。生物的质量控制确是根本原因。
【在 n*******9 的大作中提到】
: 如果你让老板做，那估计被骂得更凶，许多老板自己根本不会作许多常规试验，甚至连
: 原理都不清楚，理由是它们自己关键是要有“good idea”，然后每天编神话故事，学
: 生或博后做不出，就骂手下，直到编造数据为止
: 生物为什么专出变态，因为生物论文的产出，现在的体制质量根本无法控制，如果是计
: 算机行业，产品质量行不行根本就是顾客和市场检验，老板吹得天花乱坠也没用。生物
: 行业得绝大部分论文都是灌水和搞笑， 许多时候是连作2，3十次WB，或者连拍上百张
: 照片，挑选唯一几张所谓符合自己实验结果的，去发表文章，结果可想而知
那有那么敬业的。生物的质量控制确是根本原因。
【在 n*******9 的大作中提到】
: 如果你让老板做，那估计被骂得更凶，许多老板自己根本不会作许多常规试验，甚至连
: 原理都不清楚，理由是它们自己关键是要有“good idea”，然后每天编神话故事，学
: 生或博后做不出，就骂手下，直到编造数据为止
: 生物为什么专出变态，因为生物论文的产出，现在的体制质量根本无法控制，如果是计
: 算机行业，产品质量行不行根本就是顾客和市场检验，老板吹得天花乱坠也没用。生物
: 行业得绝大部分论文都是灌水和搞笑， 许多时候是连作2，3十次WB，或者连拍上百张
: 照片，挑选唯一几张所谓符合自己实验结果的，去发表文章，结果可想而知
n*k
15 楼
嘿嘿
【在 w***r 的大作中提到】
: 瞎搞骗人造假忽悠的成为PI的机会远远高于认真做的。
: 这点你不承认不行。
【在 w***r 的大作中提到】
: 瞎搞骗人造假忽悠的成为PI的机会远远高于认真做的。
: 这点你不承认不行。
a*n
16 楼
生物就是一个经验性学科，刚进实验室没有人带就是坑爹
你现在觉着自己做的东西简单
其实进了社会会发现很多够自己生存的职业做的事比你现在做的还简单
你现在觉着自己做的东西简单
其实进了社会会发现很多够自己生存的职业做的事比你现在做的还简单
u*b
17 楼
认真做的人当不了PI应该去干嘛呢？
【在 w***r 的大作中提到】
: 瞎搞骗人造假忽悠的成为PI的机会远远高于认真做的。
: 这点你不承认不行。
【在 w***r 的大作中提到】
: 瞎搞骗人造假忽悠的成为PI的机会远远高于认真做的。
: 这点你不承认不行。
A*y
18 楼
Industry? If it is real, what's the application? or just another BS
science that have no immediate practical uses. Singapore is very serious
about this. That's why it is kicking some of so call "big-bull" PI out of
their institutes.
【在 u*b 的大作中提到】
: 认真做的人当不了PI应该去干嘛呢？
science that have no immediate practical uses. Singapore is very serious
about this. That's why it is kicking some of so call "big-bull" PI out of
their institutes.
【在 u*b 的大作中提到】
: 认真做的人当不了PI应该去干嘛呢？
w*r
19 楼
改行或千老，没有认真做事的人科学没法持续发展。
问Yang WW 可不可以办一个超人训练班，：）
工业界也没好多少，一样吹牛笔的人有更好的发展。
最后记住一点：虽然高风险高回报，但是不是每个人都可以当小偷和骗子的。
【在 u*b 的大作中提到】
: 认真做的人当不了PI应该去干嘛呢？
问Yang WW 可不可以办一个超人训练班，：）
工业界也没好多少，一样吹牛笔的人有更好的发展。
最后记住一点：虽然高风险高回报，但是不是每个人都可以当小偷和骗子的。
【在 u*b 的大作中提到】
: 认真做的人当不了PI应该去干嘛呢？
b*8
20 楼
谢谢大家回复，楼上各位的意见很中肯，也很现实，的确，目前生物学研究现状还有很
多需要完善的地方，这样需要目前年青一代的生物学同行们多多努力。可喜的是，近年
来国内对基础生物学研究的投入力度越来越大，软硬件平台不断提升，吸引了一大批海
外留学人才，也做出了很多不错甚至一流的成果，造就了一批具有世界领先水平的研究
院（所），涌现出了很多知名的年轻PI. 楼主作为一个还未毕业的PhD学生，将来也有
志于在基础医学特别是肿瘤领域做一些有价值的研究，希望大家多分享一些有关话题本
身的建议。
多需要完善的地方，这样需要目前年青一代的生物学同行们多多努力。可喜的是，近年
来国内对基础生物学研究的投入力度越来越大，软硬件平台不断提升，吸引了一大批海
外留学人才，也做出了很多不错甚至一流的成果，造就了一批具有世界领先水平的研究
院（所），涌现出了很多知名的年轻PI. 楼主作为一个还未毕业的PhD学生，将来也有
志于在基础医学特别是肿瘤领域做一些有价值的研究，希望大家多分享一些有关话题本
身的建议。
o*a
21 楼
质量控制这个词太精辟了，不知道生物学的贝尔实验室什么时候出现，能提出覆盖研究
过程各个层次的质量控制体系
【在 w***r 的大作中提到】
: 连拍上百张照片，挑选唯一几张
: 那有那么敬业的。生物的质量控制确是根本原因。
过程各个层次的质量控制体系
【在 w***r 的大作中提到】
: 连拍上百张照片，挑选唯一几张
: 那有那么敬业的。生物的质量控制确是根本原因。
o*a
22 楼
可以看看这篇文章，不是什么独门秘籍，不过对于培养合格的大路货PhD应该是适用的
Skill Development in Graduate Education
Molecular Cell 46,May 25,2012
Skill Development in Graduate Education
Molecular Cell 46,May 25,2012
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