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不做生物的而且歧视生物千老的，全是白痴
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不做生物的而且歧视生物千老的，全是白痴# Biology - 生物学
n*o
1 楼
最近也是剧荒憋的慌，决定看看老片，看跑男的时候突然看邓超想起来，小时候特别爱
看他演的少年天子，当时很喜欢霍思燕的乌云珠，感觉实在美的要冒泡了，小孩子太真
是很容易受电视剧影响，所以，真是不能随便给孩子看历史剧，容易毁三观，在我的记
忆力，顺治帝是最痴情的皇上，这次重看，我简直要亮瞎我的眼睛，顺治帝这不是妥妥
的渣男，熊瞎子劈苞米，见一个爱一个，自己的后妃已经无法满足了，看上自己的亲弟
弟的媳妇，而且极其任性，我喜欢，我就要得到，我不敢你是谁的老婆，反正我喜欢了
，就都得给我，而且公然给弟弟戴绿帽子，公然去调戏人家媳妇，你在说说这个董鄂妃
，即便是以前再喜欢皇上，对自己老公在不满意，也不能直勾勾的看着自己的大伯子啊
，古人不是特别守妇道的吗，这不就是赤裸裸的勾引，最后俩个人合起来把博果尔给逼
的自杀了，俩人双宿双飞了，看到博果尔自杀的时候，都感觉有点心疼啊，这个男人除
了不懂得浪漫之外，也没什么不好，然后那俩个人的爱情被歌颂了几百年，我的天，在
我心理顺治帝和董鄂妃的爱情一直都能排在前列，没想到，如此毁三观，真个人都不好
了。
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d*1
2 楼
生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
的！！！
但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
。这难道不是白痴行为么？
诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
每年用这个基金的利息作为奖金，奖励那些在前一年为人类做出卓越贡献的人。”
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s*9
3 楼
https://muxiv.com/sc/playing/145354
英雄美女自古成一对
搬不动是非是与非
明月清风长夜相随
谁想谁谁又忘了谁
衣裙皱折一江水
为了爱有人愿受罪
心好累好累
由思念频频举起杯
寒光中野玫瑰
醒了醒又睡
为一口气想到尾
永不后悔
为一个人
全线崩溃眼泪太可贵
明知道心要碎也不后退
英雄美女自古成一对
搬不动是非是与非
明月清风长夜相随
谁想谁谁又忘了谁
衣裙皱折一江水
为了爱有人愿受罪
心好累好累
由思念频频举起杯
寒光中野玫瑰
醒了醒又睡
为一口气想到尾
永不后悔
为一个人
全线崩溃眼泪太可贵
明知道心要碎也不后退
寒光中野玫瑰
醒了醒又睡
为一口气想到尾
永不后悔
为一个人
全线崩溃眼泪太可贵
明知道心要碎也不后退
00:00
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P*A
4 楼
诺贝尔没设生物学奖
到底谁白痴啊

【在 d******1 的大作中提到】
: 生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
: 如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
: 的！！！
: 但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
: 是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
: 现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
: 的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
: 现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
: 。这难道不是白痴行为么？
: 诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
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d*1
5 楼
所以只好把化学，和医学的给抢了。
也许不久的将来把物理也抢了。

【在 P*A 的大作中提到】
: 诺贝尔没设生物学奖
: 到底谁白痴啊
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m*c
6 楼
“现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈的！！！”即使是事实，
那跟你有啥关系？

【在 d******1 的大作中提到】
: 生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
: 如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
: 的！！！
: 但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
: 是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
: 现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
: 的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
: 现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
: 。这难道不是白痴行为么？
: 诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
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d*1
7 楼
没有白血病的基础研究，怎么治疗白血病？难道那些新药都是从哪个人拍脑袋想出来的？
NIH那帮人傻了，每年几十亿美金的往基础研究砸钱？

【在 m**c 的大作中提到】
: “现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈的！！！”即使是事实，
: 那跟你有啥关系？
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m*c
8 楼
生物千老中的谁，发明了白血病的治疗方案？
你们大多只不过制造一些垃圾paper而已，很多paper不仅是没有意义，纯粹浪费纳税人
的血汗钱，而且还不乏造假。让人怎么尊重这行业？
骗了NIH的钱，反过来再反问NIH傻吗，是你太精明了。

的？

【在 d******1 的大作中提到】
: 没有白血病的基础研究，怎么治疗白血病？难道那些新药都是从哪个人拍脑袋想出来的？
: NIH那帮人傻了，每年几十亿美金的往基础研究砸钱？
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d*1
9 楼
“骗了NIH的钱”，一块两块，我相信，十块二十块，我也相信。要说十亿，二十亿，
我不相信。
至于垃圾paper， NIH就是靠所谓的”垃圾paper“向国会继续申请下一年的经费的，并
且每年基本都能得到renew。既然国会都认为这些”垃圾paper“很有价值，那么你凭什
么认为没有价值？

【在 m**c 的大作中提到】
: 生物千老中的谁，发明了白血病的治疗方案？
: 你们大多只不过制造一些垃圾paper而已，很多paper不仅是没有意义，纯粹浪费纳税人
: 的血汗钱，而且还不乏造假。让人怎么尊重这行业？
: 骗了NIH的钱，反过来再反问NIH傻吗，是你太精明了。
:
: 的？
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b*n
10 楼
你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧。

【在 d******1 的大作中提到】
: “骗了NIH的钱”，一块两块，我相信，十块二十块，我也相信。要说十亿，二十亿，
: 我不相信。
: 至于垃圾paper， NIH就是靠所谓的”垃圾paper“向国会继续申请下一年的经费的，并
: 且每年基本都能得到renew。既然国会都认为这些”垃圾paper“很有价值，那么你凭什
: 么认为没有价值？
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d*1
11 楼
"你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧"
1. 逻辑辩论能力， 请问如何判断，能 量化么？
2. 生物研究人员中， 请问生物研究人员的定义？
3. 逻辑辩论能力在生物研究人员中， 请问这个范围值是多少？
4. 比较低， 请问”比较低“ 是什么意思？能 量化么？
拜托，如果给一个结论，至少要给个证明过程吧。

【在 b*****n 的大作中提到】
: 你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧。
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m*c
12 楼
不跟你争论了，实际上美国科研体系的弊端，好多人都看清了，也在努力改变，但过去
积累的问题和顽固势力阻碍，不是一天两天见效的。当然这部是千老的责任，但却是影
响千老命运的事情。千老们就像水中浮萍，飘到了一块肮脏的水面或干净水面，完全不
能自主，当然同时也对社会基本上没有啥贡献（有些叫兽，反而对社会的贡献是负值）。
国会每年都在讨论cut NIH 预算, 说明被骗得已经觉醒了。

【在 d******1 的大作中提到】
: “骗了NIH的钱”，一块两块，我相信，十块二十块，我也相信。要说十亿，二十亿，
: 我不相信。
: 至于垃圾paper， NIH就是靠所谓的”垃圾paper“向国会继续申请下一年的经费的，并
: 且每年基本都能得到renew。既然国会都认为这些”垃圾paper“很有价值，那么你凭什
: 么认为没有价值？
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W*n
13 楼
这是个例子，所有生物医学的科研进展难道和所有生物科研工作者都没有关系，你说和
谁有关系?
您学科的进展和您有什么关系？

【在 m**c 的大作中提到】
: “现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈的！！！”即使是事实，
: 那跟你有啥关系？
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W*n
14 楼
请你说说什么paper在你眼中不是垃圾？ 现在funding要拿到，只有大约10%的grant被
通过率。您这么牛，去指导一下NIH应该让什么样的grant通过，去做入的了您的法眼的
文章吧，或者您干脆多写几个您认为有意义的grant，拿到NIH审核，一看就是有意义的
东西，全部通过，然后让几个实验室给您做。
去年的诺奖好像就是一个日本博后的了吧？

【在 m**c 的大作中提到】
: 生物千老中的谁，发明了白血病的治疗方案？
: 你们大多只不过制造一些垃圾paper而已，很多paper不仅是没有意义，纯粹浪费纳税人
: 的血汗钱，而且还不乏造假。让人怎么尊重这行业？
: 骗了NIH的钱，反过来再反问NIH傻吗，是你太精明了。
:
: 的？
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e*o
15 楼
能上买买提的都不是白痴，所以，你的论证不用看了。
“你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧" 其实在夸你。
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K*n
16 楼
我认为lz战斗力不错啊，有望成为生物版主力防御队员

【在 b*****n 的大作中提到】
: 你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧。
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j*r
17 楼
哈哈,太犀利了.

【在 b*****n 的大作中提到】
: 你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧。
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K*n
18 楼
wokao 这个ID不是N年前回国开分部炒股去了么

【在 j***r 的大作中提到】
: 哈哈,太犀利了.
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j*r
19 楼
是啊.炒股赚了很多钱,正在考虑什么时候能够退休,重新回去做个博士后.
科研,其实也是一种奢侈品.如果我好好混的话,我的儿子可以去做生物.

【在 K****n 的大作中提到】
: wokao 这个ID不是N年前回国开分部炒股去了么
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d*1
20 楼
又来一个没有证据，直接下结论的。
不管你同意不同意我的论点，至少我还给出一点论证。

【在 e*******o 的大作中提到】
: 能上买买提的都不是白痴，所以，你的论证不用看了。
: “你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧" 其实在夸你。
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d*1
21 楼
科研,其实也是一种奢侈品。
这是对的。

【在 j***r 的大作中提到】
: 是啊.炒股赚了很多钱,正在考虑什么时候能够退休,重新回去做个博士后.
: 科研,其实也是一种奢侈品.如果我好好混的话,我的儿子可以去做生物.
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t*2
22 楼
你太认真了，跟这些骂人都不带脏字的混混争论，太没有意义了，也是浪费时间。马路
一条狗冲你叫两声，你也低过头看看为什么吗？一个道理。

【在 d******1 的大作中提到】
: 科研,其实也是一种奢侈品。
: 这是对的。
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j*r
23 楼
你太二了.我又不是郭德纲这种档次的人,没事占老子儿子这种便宜有什么乐趣?你要是
觉得不爽的话,我换成"我孩子将来能做生物",这可以了吗?
那个中西部博士写的东西貌似很诚恳,但是有一点他没有说,这也是最伤人的一点,那就
是你自己的孩子上大学学什么专业了? 我没记错的话学的是经济吧! 为什么不学生物?
别拿兴趣说事,我还没见哪个小孩高中的时候真能对经济感兴趣.
别老埋怨别人拿生物说事,做做调查,看看在美华人的孩子都去学什么专业,就知道大家
的评判了.
对待别人,哪怕是网上素不相识的网友,也能像对待自己儿子一样诚恳和负责任,这才是
最大的真诚.

【在 t*****2 的大作中提到】
: 你太认真了，跟这些骂人都不带脏字的混混争论，太没有意义了，也是浪费时间。马路
: 一条狗冲你叫两声，你也低过头看看为什么吗？一个道理。
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K*n
24 楼
国内多少钱可以退休啊现在？还有想问问，炒股赚了好多之后，收手容易么？会不会越
搞越大欲罢不能？全身而退的确有其人么？

【在 j***r 的大作中提到】
: 是啊.炒股赚了很多钱,正在考虑什么时候能够退休,重新回去做个博士后.
: 科研,其实也是一种奢侈品.如果我好好混的话,我的儿子可以去做生物.
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t*2
25 楼
你这么说，那我就不明白了，生物好坏关你们屁事啊？轮得到你们来品头论足？有这个
资格吗？你自己把自己管好得了。

【在 j***r 的大作中提到】
: 你太二了.我又不是郭德纲这种档次的人,没事占老子儿子这种便宜有什么乐趣?你要是
: 觉得不爽的话,我换成"我孩子将来能做生物",这可以了吗?
: 那个中西部博士写的东西貌似很诚恳,但是有一点他没有说,这也是最伤人的一点,那就
: 是你自己的孩子上大学学什么专业了? 我没记错的话学的是经济吧! 为什么不学生物?
: 别拿兴趣说事,我还没见哪个小孩高中的时候真能对经济感兴趣.
: 别老埋怨别人拿生物说事,做做调查,看看在美华人的孩子都去学什么专业,就知道大家
: 的评判了.
: 对待别人,哪怕是网上素不相识的网友,也能像对待自己儿子一样诚恳和负责任,这才是
: 最大的真诚.
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f*e
26 楼
能治愈的是APL吧，仅仅是其中的一种而已，LZ精神可嘉

【在 m**c 的大作中提到】
: “现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈的！！！”即使是事实，
: 那跟你有啥关系？
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n*k
27 楼
exactly，不是学生物的拿生物说事就是闲得蛋疼。有人说千老对社会没贡献，在这些
人眼里，赚钱就就是对社会有贡献，一个个巴不得去舔花街的屁股。。。。。。

【在 t*****2 的大作中提到】
: 你这么说，那我就不明白了，生物好坏关你们屁事啊？轮得到你们来品头论足？有这个
: 资格吗？你自己把自己管好得了。
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d*1
28 楼
空口无凭，数据为证。
acute lymphoblastic leukemia (ALL) accounts for about 3 out of 4 cases of
childhood leukemia.
In the 1960s, the 5-year survival rate was less than 10%.
A new study shows that children with the most common type of childhood
cancer, acute lymphoblastic leukemia (ALL) have a survival rate of more than
90%
http://www.cancer.org/cancer/news/childhood-leukemia-survival-r

【在 f*******e 的大作中提到】
: 能治愈的是APL吧，仅仅是其中的一种而已，LZ精神可嘉
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x*m
30 楼
his title is MD, that's all.
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D*A
31 楼
诺贝尔还没有CS, EE, Nursing， 旅游，摄影，健身奖呢！

【在 P*A 的大作中提到】
: 诺贝尔没设生物学奖
: 到底谁白痴啊
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D*A
32 楼
lz不用和他们一般见识

【在 d******1 的大作中提到】
: 生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
: 如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
: 的！！！
: 但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
: 是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
: 现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
: 的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
: 现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
: 。这难道不是白痴行为么？
: 诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
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d*1
33 楼
吃了六块饼才吃饱。
为什么要浪费前面五块饼，难道不能只吃第六块饼就行了？

【在 x******m 的大作中提到】
: his title is MD, that's all.
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d*1
34 楼
谢谢支持

【在 D**A 的大作中提到】
: lz不用和他们一般见识
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T*l
35 楼
google一下Gleevec (Imatinib) 治疗慢性粒细胞白血病的历史，你就知道自己的无知
了。

【在 m**c 的大作中提到】
: 生物千老中的谁，发明了白血病的治疗方案？
: 你们大多只不过制造一些垃圾paper而已，很多paper不仅是没有意义，纯粹浪费纳税人
: 的血汗钱，而且还不乏造假。让人怎么尊重这行业？
: 骗了NIH的钱，反过来再反问NIH傻吗，是你太精明了。
:
: 的？
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K*i
36 楼
生物千老就自己麻醉自己吧！
哈哈！
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s*e
37 楼
我不觉得的你说得有啥意义。世界上哪个行业不重要？农业重要不？可有人愿意做农民
不？
我刚出国的时候本科导师就和我说，你以后可能去一个实验室，学校或者系或者老板很
牛，你觉得很自豪，但是时刻想想这个荣耀是来自于你还是来自于别人。生物很伟大很
牛鼻，也是发现这个工作的人的贡献，工作，荣耀。

【在 d******1 的大作中提到】
: 生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
: 如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
: 的！！！
: 但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
: 是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
: 现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
: 的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
: 现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
: 。这难道不是白痴行为么？
: 诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
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n*n
38 楼
其实这个和农业相类似。压低农产品价格使农民没法高收入，压低药品价格使得千老收
入上不去，不过这一波药企和大学合作以后，千老收入会提高。
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l*k
39 楼
牛顿他娘和力学三大定律也没啥关系。

【在 m**c 的大作中提到】
: “现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈的！！！”即使是事实，
: 那跟你有啥关系？
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l*k
40 楼
现在的生物学研究，投入产出已经不成比例。不是说现在的研究不重要，也不是说不该
投钱。但是很多领域，投入大笔金钱，让人均寿命提高0.00001岁，不划算。

【在 d******1 的大作中提到】
: 生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
: 如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
: 的！！！
: 但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
: 是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
: 现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
: 的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
: 现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
: 。这难道不是白痴行为么？
: 诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
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j*y
41 楼
基础研究的突破 千老功不可没
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r*r
42 楼
有球功夫上买卖提扯淡的，都不是好老千
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d*1
43 楼
既然每个行业都重要， 就请不要歧视任何行业。
这个世界上，有些工作虽然不能直接带来 “荣耀”，但还是需要人去做的。比如中国
的“上九天，下深海”，最后的“荣耀”也仅仅属于少数人。难道其他的工作人员，就
因为“荣耀”照不到他们身上，就要被歧视，就要被嘲笑？那些“中国的脊梁”在广为
人知之前，就应该被踩扁？

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我不觉得的你说得有啥意义。世界上哪个行业不重要？农业重要不？可有人愿意做农民
: 不？
: 我刚出国的时候本科导师就和我说，你以后可能去一个实验室，学校或者系或者老板很
: 牛，你觉得很自豪，但是时刻想想这个荣耀是来自于你还是来自于别人。生物很伟大很
: 牛鼻，也是发现这个工作的人的贡献，工作，荣耀。
avatar
s*e
44 楼
“既然每个行业都重要， 就请不要歧视任何行业。”
没有人歧视农业这个行业，因为农业贡献巨大。每个中国人都尊敬袁隆平，但是不是每
个人都尊敬农民（我就是农村来的，说这个话就是陈述一个事实）。
我也不觉得有人歧视生物科学，因为贡献绝大。即使是CS的混华街的，也估计尊重
Roger Tisen，Xiaowei，但不是每个人都尊敬千老（我还是薄厚，这话也就是陈述一个
事实）。
这个社会还是很公平的，大家对你的评价你是个人的工作，而不是仅仅你从事的领域。

【在 d******1 的大作中提到】
: 既然每个行业都重要， 就请不要歧视任何行业。
: 这个世界上，有些工作虽然不能直接带来 “荣耀”，但还是需要人去做的。比如中国
: 的“上九天，下深海”，最后的“荣耀”也仅仅属于少数人。难道其他的工作人员，就
: 因为“荣耀”照不到他们身上，就要被歧视，就要被嘲笑？那些“中国的脊梁”在广为
: 人知之前，就应该被踩扁？
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d*1
45 楼
"这个社会还是很公平的，大家对你的评价你是个人的工作，而不是仅仅你从事的领域"
我和你的看法是一致的， 希望评价只是基于个人的工作，而不仅仅是基于从事的领域
。
目前生物领域的现状： 绝大部分的独立研究人员必须经过薄厚的阶段，也就是说大多
数未来的，著名的，生物学家在其生命的某个阶段都曾经是生物薄厚。
那么不分青红皂白的歧视生物薄厚的行为，就是不可接受的， 短视的。这种歧视是基
于从事的领域，而不是个人的工作，至少从mitbbs上来看。
也许我和你的分歧在于千老的定义。千老可以泛指生物薄厚，也可以特别指十年以上年
资的非独立生物研究人员。我这里指的是前者。 当然即使是后者，也是有可能拿诺贝
尔奖。
当然不否认在现实中，有些无聊的人会歧视这个，歧视那个。这是无法避免的，就好象
上海人就是瞧不起外地人，例如“硬盘”。 这种事情直接忽视就行了。或者“占海特
”一把。
像那位中西部的老大哥，首先祝贺他找到一个好的贤内助，两个人一起打拼，生活蒸蒸
日上。从生活上来说，不管从哪一个方面看，至少比50%以上的美国人强。
最后重申一下，我支持对个人的评价应该基于个人的工作，坚决反对基于从事的领域的
歧视。

【在 s**********e 的大作中提到】
: “既然每个行业都重要， 就请不要歧视任何行业。”
: 没有人歧视农业这个行业，因为农业贡献巨大。每个中国人都尊敬袁隆平，但是不是每
: 个人都尊敬农民（我就是农村来的，说这个话就是陈述一个事实）。
: 我也不觉得有人歧视生物科学，因为贡献绝大。即使是CS的混华街的，也估计尊重
: Roger Tisen，Xiaowei，但不是每个人都尊敬千老（我还是薄厚，这话也就是陈述一个
: 事实）。
: 这个社会还是很公平的，大家对你的评价你是个人的工作，而不是仅仅你从事的领域。
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e*i
46 楼
还是那句：管你P事？
那些新药都是industry弄出来的

的？

【在 d******1 的大作中提到】
: 没有白血病的基础研究，怎么治疗白血病？难道那些新药都是从哪个人拍脑袋想出来的？
: NIH那帮人傻了，每年几十亿美金的往基础研究砸钱？
avatar
j*y
47 楼
补充ericgui兄一点，新药是靠industry中下游团队的配合研制出来的。
更重要的一点，是靠sufficient funding或者 investment 推出来的。
其实 生命科学的很多突破，最终结果的时候，
那些VC 和banker们，分了很大一笔羹，当然，人家的确投入了money和时间。

【在 e*****i 的大作中提到】
: 还是那句：管你P事？
: 那些新药都是industry弄出来的
:
: 的？
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d*1
49 楼
生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
的！！！
但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
。这难道不是白痴行为么？
诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
每年用这个基金的利息作为奖金，奖励那些在前一年为人类做出卓越贡献的人。”
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P*A
50 楼
诺贝尔没设生物学奖
到底谁白痴啊

【在 d******1 的大作中提到】
: 生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
: 如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
: 的！！！
: 但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
: 是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
: 现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
: 的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
: 现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
: 。这难道不是白痴行为么？
: 诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
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d*1
51 楼
所以只好把化学，和医学的给抢了。
也许不久的将来把物理也抢了。

【在 P*A 的大作中提到】
: 诺贝尔没设生物学奖
: 到底谁白痴啊
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m*c
52 楼
“现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈的！！！”即使是事实，
那跟你有啥关系？

【在 d******1 的大作中提到】
: 生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
: 如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
: 的！！！
: 但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
: 是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
: 现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
: 的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
: 现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
: 。这难道不是白痴行为么？
: 诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
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d*1
53 楼
没有白血病的基础研究，怎么治疗白血病？难道那些新药都是从哪个人拍脑袋想出来的？
NIH那帮人傻了，每年几十亿美金的往基础研究砸钱？

【在 m**c 的大作中提到】
: “现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈的！！！”即使是事实，
: 那跟你有啥关系？
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m*c
54 楼
生物千老中的谁，发明了白血病的治疗方案？
你们大多只不过制造一些垃圾paper而已，很多paper不仅是没有意义，纯粹浪费纳税人
的血汗钱，而且还不乏造假。让人怎么尊重这行业？
骗了NIH的钱，反过来再反问NIH傻吗，是你太精明了。

的？

【在 d******1 的大作中提到】
: 没有白血病的基础研究，怎么治疗白血病？难道那些新药都是从哪个人拍脑袋想出来的？
: NIH那帮人傻了，每年几十亿美金的往基础研究砸钱？
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d*1
55 楼
“骗了NIH的钱”，一块两块，我相信，十块二十块，我也相信。要说十亿，二十亿，
我不相信。
至于垃圾paper， NIH就是靠所谓的”垃圾paper“向国会继续申请下一年的经费的，并
且每年基本都能得到renew。既然国会都认为这些”垃圾paper“很有价值，那么你凭什
么认为没有价值？

【在 m**c 的大作中提到】
: 生物千老中的谁，发明了白血病的治疗方案？
: 你们大多只不过制造一些垃圾paper而已，很多paper不仅是没有意义，纯粹浪费纳税人
: 的血汗钱，而且还不乏造假。让人怎么尊重这行业？
: 骗了NIH的钱，反过来再反问NIH傻吗，是你太精明了。
:
: 的？
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b*n
56 楼
你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧。

【在 d******1 的大作中提到】
: “骗了NIH的钱”，一块两块，我相信，十块二十块，我也相信。要说十亿，二十亿，
: 我不相信。
: 至于垃圾paper， NIH就是靠所谓的”垃圾paper“向国会继续申请下一年的经费的，并
: 且每年基本都能得到renew。既然国会都认为这些”垃圾paper“很有价值，那么你凭什
: 么认为没有价值？
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d*1
57 楼
"你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧"
1. 逻辑辩论能力， 请问如何判断，能 量化么？
2. 生物研究人员中， 请问生物研究人员的定义？
3. 逻辑辩论能力在生物研究人员中， 请问这个范围值是多少？
4. 比较低， 请问”比较低“ 是什么意思？能 量化么？
拜托，如果给一个结论，至少要给个证明过程吧。

【在 b*****n 的大作中提到】
: 你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧。
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m*c
58 楼
不跟你争论了，实际上美国科研体系的弊端，好多人都看清了，也在努力改变，但过去
积累的问题和顽固势力阻碍，不是一天两天见效的。当然这部是千老的责任，但却是影
响千老命运的事情。千老们就像水中浮萍，飘到了一块肮脏的水面或干净水面，完全不
能自主，当然同时也对社会基本上没有啥贡献（有些叫兽，反而对社会的贡献是负值）。
国会每年都在讨论cut NIH 预算, 说明被骗得已经觉醒了。

【在 d******1 的大作中提到】
: “骗了NIH的钱”，一块两块，我相信，十块二十块，我也相信。要说十亿，二十亿，
: 我不相信。
: 至于垃圾paper， NIH就是靠所谓的”垃圾paper“向国会继续申请下一年的经费的，并
: 且每年基本都能得到renew。既然国会都认为这些”垃圾paper“很有价值，那么你凭什
: 么认为没有价值？
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W*n
59 楼
这是个例子，所有生物医学的科研进展难道和所有生物科研工作者都没有关系，你说和
谁有关系?
您学科的进展和您有什么关系？

【在 m**c 的大作中提到】
: “现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈的！！！”即使是事实，
: 那跟你有啥关系？
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W*n
60 楼
请你说说什么paper在你眼中不是垃圾？ 现在funding要拿到，只有大约10%的grant被
通过率。您这么牛，去指导一下NIH应该让什么样的grant通过，去做入的了您的法眼的
文章吧，或者您干脆多写几个您认为有意义的grant，拿到NIH审核，一看就是有意义的
东西，全部通过，然后让几个实验室给您做。
去年的诺奖好像就是一个日本博后的了吧？

【在 m**c 的大作中提到】
: 生物千老中的谁，发明了白血病的治疗方案？
: 你们大多只不过制造一些垃圾paper而已，很多paper不仅是没有意义，纯粹浪费纳税人
: 的血汗钱，而且还不乏造假。让人怎么尊重这行业？
: 骗了NIH的钱，反过来再反问NIH傻吗，是你太精明了。
:
: 的？
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e*o
61 楼
能上买买提的都不是白痴，所以，你的论证不用看了。
“你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧" 其实在夸你。
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K*n
62 楼
我认为lz战斗力不错啊，有望成为生物版主力防御队员

【在 b*****n 的大作中提到】
: 你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧。
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j*r
63 楼
哈哈,太犀利了.

【在 b*****n 的大作中提到】
: 你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧。
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K*n
64 楼
wokao 这个ID不是N年前回国开分部炒股去了么

【在 j***r 的大作中提到】
: 哈哈,太犀利了.
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j*r
65 楼
是啊.炒股赚了很多钱,正在考虑什么时候能够退休,重新回去做个博士后.
科研,其实也是一种奢侈品.如果我好好混的话,我的儿子可以去做生物.

【在 K****n 的大作中提到】
: wokao 这个ID不是N年前回国开分部炒股去了么
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d*1
66 楼
又来一个没有证据，直接下结论的。
不管你同意不同意我的论点，至少我还给出一点论证。

【在 e*******o 的大作中提到】
: 能上买买提的都不是白痴，所以，你的论证不用看了。
: “你这个逻辑辩论能力在生物研究人员中算比较低了吧" 其实在夸你。
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d*1
67 楼
科研,其实也是一种奢侈品。
这是对的。

【在 j***r 的大作中提到】
: 是啊.炒股赚了很多钱,正在考虑什么时候能够退休,重新回去做个博士后.
: 科研,其实也是一种奢侈品.如果我好好混的话,我的儿子可以去做生物.
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t*2
68 楼
你太认真了，跟这些骂人都不带脏字的混混争论，太没有意义了，也是浪费时间。马路
一条狗冲你叫两声，你也低过头看看为什么吗？一个道理。

【在 d******1 的大作中提到】
: 科研,其实也是一种奢侈品。
: 这是对的。
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j*r
69 楼
你太二了.我又不是郭德纲这种档次的人,没事占老子儿子这种便宜有什么乐趣?你要是
觉得不爽的话,我换成"我孩子将来能做生物",这可以了吗?
那个中西部博士写的东西貌似很诚恳,但是有一点他没有说,这也是最伤人的一点,那就
是你自己的孩子上大学学什么专业了? 我没记错的话学的是经济吧! 为什么不学生物?
别拿兴趣说事,我还没见哪个小孩高中的时候真能对经济感兴趣.
别老埋怨别人拿生物说事,做做调查,看看在美华人的孩子都去学什么专业,就知道大家
的评判了.
对待别人,哪怕是网上素不相识的网友,也能像对待自己儿子一样诚恳和负责任,这才是
最大的真诚.

【在 t*****2 的大作中提到】
: 你太认真了，跟这些骂人都不带脏字的混混争论，太没有意义了，也是浪费时间。马路
: 一条狗冲你叫两声，你也低过头看看为什么吗？一个道理。
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K*n
70 楼
国内多少钱可以退休啊现在？还有想问问，炒股赚了好多之后，收手容易么？会不会越
搞越大欲罢不能？全身而退的确有其人么？

【在 j***r 的大作中提到】
: 是啊.炒股赚了很多钱,正在考虑什么时候能够退休,重新回去做个博士后.
: 科研,其实也是一种奢侈品.如果我好好混的话,我的儿子可以去做生物.
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t*2
71 楼
你这么说，那我就不明白了，生物好坏关你们屁事啊？轮得到你们来品头论足？有这个
资格吗？你自己把自己管好得了。

【在 j***r 的大作中提到】
: 你太二了.我又不是郭德纲这种档次的人,没事占老子儿子这种便宜有什么乐趣?你要是
: 觉得不爽的话,我换成"我孩子将来能做生物",这可以了吗?
: 那个中西部博士写的东西貌似很诚恳,但是有一点他没有说,这也是最伤人的一点,那就
: 是你自己的孩子上大学学什么专业了? 我没记错的话学的是经济吧! 为什么不学生物?
: 别拿兴趣说事,我还没见哪个小孩高中的时候真能对经济感兴趣.
: 别老埋怨别人拿生物说事,做做调查,看看在美华人的孩子都去学什么专业,就知道大家
: 的评判了.
: 对待别人,哪怕是网上素不相识的网友,也能像对待自己儿子一样诚恳和负责任,这才是
: 最大的真诚.
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f*e
72 楼
能治愈的是APL吧，仅仅是其中的一种而已，LZ精神可嘉

【在 m**c 的大作中提到】
: “现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈的！！！”即使是事实，
: 那跟你有啥关系？
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n*k
73 楼
exactly，不是学生物的拿生物说事就是闲得蛋疼。有人说千老对社会没贡献，在这些
人眼里，赚钱就就是对社会有贡献，一个个巴不得去舔花街的屁股。。。。。。

【在 t*****2 的大作中提到】
: 你这么说，那我就不明白了，生物好坏关你们屁事啊？轮得到你们来品头论足？有这个
: 资格吗？你自己把自己管好得了。
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d*1
74 楼
空口无凭，数据为证。
acute lymphoblastic leukemia (ALL) accounts for about 3 out of 4 cases of
childhood leukemia.
In the 1960s, the 5-year survival rate was less than 10%.
A new study shows that children with the most common type of childhood
cancer, acute lymphoblastic leukemia (ALL) have a survival rate of more than
90%
http://www.cancer.org/cancer/news/childhood-leukemia-survival-r

【在 f*******e 的大作中提到】
: 能治愈的是APL吧，仅仅是其中的一种而已，LZ精神可嘉
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x*m
76 楼
his title is MD, that's all.
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D*A
77 楼
诺贝尔还没有CS, EE, Nursing， 旅游，摄影，健身奖呢！

【在 P*A 的大作中提到】
: 诺贝尔没设生物学奖
: 到底谁白痴啊
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D*A
78 楼
lz不用和他们一般见识

【在 d******1 的大作中提到】
: 生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
: 如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
: 的！！！
: 但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
: 是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
: 现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
: 的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
: 现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
: 。这难道不是白痴行为么？
: 诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
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d*1
79 楼
吃了六块饼才吃饱。
为什么要浪费前面五块饼，难道不能只吃第六块饼就行了？

【在 x******m 的大作中提到】
: his title is MD, that's all.
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d*1
80 楼
谢谢支持

【在 D**A 的大作中提到】
: lz不用和他们一般见识
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T*l
81 楼
google一下Gleevec (Imatinib) 治疗慢性粒细胞白血病的历史，你就知道自己的无知
了。

【在 m**c 的大作中提到】
: 生物千老中的谁，发明了白血病的治疗方案？
: 你们大多只不过制造一些垃圾paper而已，很多paper不仅是没有意义，纯粹浪费纳税人
: 的血汗钱，而且还不乏造假。让人怎么尊重这行业？
: 骗了NIH的钱，反过来再反问NIH傻吗，是你太精明了。
:
: 的？
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K*i
82 楼
生物千老就自己麻醉自己吧！
哈哈！
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s*e
83 楼
我不觉得的你说得有啥意义。世界上哪个行业不重要？农业重要不？可有人愿意做农民
不？
我刚出国的时候本科导师就和我说，你以后可能去一个实验室，学校或者系或者老板很
牛，你觉得很自豪，但是时刻想想这个荣耀是来自于你还是来自于别人。生物很伟大很
牛鼻，也是发现这个工作的人的贡献，工作，荣耀。

【在 d******1 的大作中提到】
: 生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
: 如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
: 的！！！
: 但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
: 是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
: 现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
: 的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
: 现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
: 。这难道不是白痴行为么？
: 诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
avatar
n*n
84 楼
其实这个和农业相类似。压低农产品价格使农民没法高收入，压低药品价格使得千老收
入上不去，不过这一波药企和大学合作以后，千老收入会提高。
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l*k
85 楼
牛顿他娘和力学三大定律也没啥关系。

【在 m**c 的大作中提到】
: “现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈的！！！”即使是事实，
: 那跟你有啥关系？
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l*k
86 楼
现在的生物学研究，投入产出已经不成比例。不是说现在的研究不重要，也不是说不该
投钱。但是很多领域，投入大笔金钱，让人均寿命提高0.00001岁，不划算。

【在 d******1 的大作中提到】
: 生物有用没有？想想看医学的进步，农业的增产，就可以知道生物研究的重要性。 比
: 如以前儿童白血病是绝症，现在在不同的医疗中心，90-95%的儿童白血病是可以被治愈
: 的！！！
: 但是这些科学的进步，医疗水平的提高容易么？当然不容易，仅仅一个新药临床测试就
: 是几十亿美金，这还不包括前期基础科学的研究。
: 现在有一大帮生物研究人员拿着underpay的工资，才把整个科学研究的花费限制在较小
: 的范围上，使科技进步能更好更快的服务社会大众。
: 现在有某些人，一边享受着科技进步带来的好处，另一边嘲笑牺牲个人收入的研究人员
: 。这难道不是白痴行为么？
: 诺贝尔很早就看到这种白痴现象，所以设立了诺贝尔奖， “请将我的财产变做基金，
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j*y
87 楼
基础研究的突破 千老功不可没
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r*r
88 楼
有球功夫上买卖提扯淡的，都不是好老千
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d*1
89 楼
既然每个行业都重要， 就请不要歧视任何行业。
这个世界上，有些工作虽然不能直接带来 “荣耀”，但还是需要人去做的。比如中国
的“上九天，下深海”，最后的“荣耀”也仅仅属于少数人。难道其他的工作人员，就
因为“荣耀”照不到他们身上，就要被歧视，就要被嘲笑？那些“中国的脊梁”在广为
人知之前，就应该被踩扁？

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我不觉得的你说得有啥意义。世界上哪个行业不重要？农业重要不？可有人愿意做农民
: 不？
: 我刚出国的时候本科导师就和我说，你以后可能去一个实验室，学校或者系或者老板很
: 牛，你觉得很自豪，但是时刻想想这个荣耀是来自于你还是来自于别人。生物很伟大很
: 牛鼻，也是发现这个工作的人的贡献，工作，荣耀。
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s*e
90 楼
“既然每个行业都重要， 就请不要歧视任何行业。”
没有人歧视农业这个行业，因为农业贡献巨大。每个中国人都尊敬袁隆平，但是不是每
个人都尊敬农民（我就是农村来的，说这个话就是陈述一个事实）。
我也不觉得有人歧视生物科学，因为贡献绝大。即使是CS的混华街的，也估计尊重
Roger Tisen，Xiaowei，但不是每个人都尊敬千老（我还是薄厚，这话也就是陈述一个
事实）。
这个社会还是很公平的，大家对你的评价你是个人的工作，而不是仅仅你从事的领域。

【在 d******1 的大作中提到】
: 既然每个行业都重要， 就请不要歧视任何行业。
: 这个世界上，有些工作虽然不能直接带来 “荣耀”，但还是需要人去做的。比如中国
: 的“上九天，下深海”，最后的“荣耀”也仅仅属于少数人。难道其他的工作人员，就
: 因为“荣耀”照不到他们身上，就要被歧视，就要被嘲笑？那些“中国的脊梁”在广为
: 人知之前，就应该被踩扁？
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d*1
91 楼
"这个社会还是很公平的，大家对你的评价你是个人的工作，而不是仅仅你从事的领域"
我和你的看法是一致的， 希望评价只是基于个人的工作，而不仅仅是基于从事的领域
。
目前生物领域的现状： 绝大部分的独立研究人员必须经过薄厚的阶段，也就是说大多
数未来的，著名的，生物学家在其生命的某个阶段都曾经是生物薄厚。
那么不分青红皂白的歧视生物薄厚的行为，就是不可接受的， 短视的。这种歧视是基
于从事的领域，而不是个人的工作，至少从mitbbs上来看。
也许我和你的分歧在于千老的定义。千老可以泛指生物薄厚，也可以特别指十年以上年
资的非独立生物研究人员。我这里指的是前者。 当然即使是后者，也是有可能拿诺贝
尔奖。
当然不否认在现实中，有些无聊的人会歧视这个，歧视那个。这是无法避免的，就好象
上海人就是瞧不起外地人，例如“硬盘”。 这种事情直接忽视就行了。或者“占海特
”一把。
像那位中西部的老大哥，首先祝贺他找到一个好的贤内助，两个人一起打拼，生活蒸蒸
日上。从生活上来说，不管从哪一个方面看，至少比50%以上的美国人强。
最后重申一下，我支持对个人的评价应该基于个人的工作，坚决反对基于从事的领域的
歧视。

【在 s**********e 的大作中提到】
: “既然每个行业都重要， 就请不要歧视任何行业。”
: 没有人歧视农业这个行业，因为农业贡献巨大。每个中国人都尊敬袁隆平，但是不是每
: 个人都尊敬农民（我就是农村来的，说这个话就是陈述一个事实）。
: 我也不觉得有人歧视生物科学，因为贡献绝大。即使是CS的混华街的，也估计尊重
: Roger Tisen，Xiaowei，但不是每个人都尊敬千老（我还是薄厚，这话也就是陈述一个
: 事实）。
: 这个社会还是很公平的，大家对你的评价你是个人的工作，而不是仅仅你从事的领域。
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e*i
92 楼
还是那句：管你P事？
那些新药都是industry弄出来的

的？

【在 d******1 的大作中提到】
: 没有白血病的基础研究，怎么治疗白血病？难道那些新药都是从哪个人拍脑袋想出来的？
: NIH那帮人傻了，每年几十亿美金的往基础研究砸钱？
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j*y
93 楼
补充ericgui兄一点，新药是靠industry中下游团队的配合研制出来的。
更重要的一点，是靠sufficient funding或者 investment 推出来的。
其实 生命科学的很多突破，最终结果的时候，
那些VC 和banker们，分了很大一笔羹，当然，人家的确投入了money和时间。

【在 e*****i 的大作中提到】
: 还是那句：管你P事？
: 那些新药都是industry弄出来的
:
: 的？
avatar
e*n
95 楼
这些挖苦生物的人都是竞争中被淘汰下来的。对他们来讲，低等动物的基本欲望得到满
足，就是他们平生最大目标了。

【在 n****k 的大作中提到】
: exactly，不是学生物的拿生物说事就是闲得蛋疼。有人说千老对社会没贡献，在这些
: 人眼里，赚钱就就是对社会有贡献，一个个巴不得去舔花街的屁股。。。。。。
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l*8
96 楼
他们其实你的原因其实是，你明明知道这是underpay的，也是叫苦连天怨声载道的，居
然还留在那边，希望别人尊重你。如果你真的喜欢，真的热爱，就不要在意，那如果在
意了，那就不要怨别人说你。对吧？
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