科研其实就是传销、庞氏骗局# Biology - 生物学w*e2013-12-13 08:121 楼140刚过,需要file 485大家485filing到哪里?我查看了485填表指南好像最新得要求那个第7页写了到phoenix 或者dallas但是,说得不清楚,哪位帮忙确认一下,谢谢
c*n2013-12-13 08:122 楼以传销为例。上线经营者的所有工作就是发展下线人员,被发展的下线必须向上线缴纳报酬,上线的利润全部来自于下线的“纳贡”。而下线人员之所以还乐意缴费入伙,是因为他们入伙之后也可以发展下线,进而从他们身上抽取好处。一个上线,手里下线越多,报酬也就越高,因此最终形成金字塔形的上下线结构,财富由下向上集中。当老头老太太资源用光、无人可以发展的时候,最底层、最新的下线就成了这个零和博弈的牺牲者。再来看科研,其实根本就是一个意思。实验室的老板,自己不用下bench,所有的credit归他(实验室),工资是博后的三四倍。而维持老板神仙般生活的资源,是手下博后拿着微博酬劳辛苦卖命而生产出来的数据(其实也是垃圾,就像传销里面的梳子、保健品,或者比特币)。博后们乐意付出这样的牺牲,放低身价给老板当五六年奴工,就是图将来也可以成为上线老板,发展自己的下线博后,继续压榨他们。于是在整个20世纪科技大发展的时代,实验室数量爆炸性指数增长。当nih、nsf的投入逐渐封顶之后,整个科研领域无法承受指数增长的实验室数量,学校招人速度不及下线被发展的速度,导致大量下线薄厚无法成为上线PI。这时候上线老板们也会遇到麻烦:薄厚们意识到身处庞氏骗局之内,就会因为投入产出不成比例而纷纷离开,最终回到一个老板退休,一个薄厚入行的平衡态,而对于需要大量人手的生物学来说,根本就没法维持运作。这时候上线老板们为了维持有足够的下线,只能采取下三滥的手段,比如封锁信息、释放假信号,明知道招博后是坑爹没屁眼的行为,也还要给薄厚们制造一个幻想,说你们将来都会成为我这样的上线。尽管事实上老板们心里很清楚,十个里面能有一个出头的就不错了。剩下的都是underpaid的奴工,拿青春换来幻影的牺牲品。我是支持nih, nsf裁剪经费的。大量的投入,只会扩大这个庞氏骗局的规模,生产出来更多的phd。到时候这些过剩的phd不但科研传销消化不了,还会冲击正常的industry r&d,到时候就天下大乱了。
s*e2013-12-13 08:124 楼我觉得一个正常的专业,其实作教授就只是很多职业的一种,甚至都不是好的一种,到了最后只要你不错的学校好好念博士,做个薄厚,就可以拿到AP的位置。我来美国第一个roomate,化工的博士,作的东西也是和生物相关的,但是博士一毕业就拿到了一个州立大学的AP位置,后来觉得工资低没有去,去了大药厂。
l*p2013-12-13 08:125 楼I am thinking about this matter as well, my 140 was approved by TSC , thatmeans I SHOULD sent to Dallax lockbox? NOT original 140 mail address.welcome every one comment this understanding!!!
c*n2013-12-13 08:129 楼化工还好,毕竟偏工程,外面工作大把。你室友刚拿到phd就有AP,绝对分行业。现在做纯生物的,能不作博后直接拿AP的,老板得是如来佛。凡是应用前景好的,当然没人稀罕去作什么教职,比如CS,EE。最典型的是金融:严进宽出,手里有phd的话上来就给开十几万,照样没人愿意去教书。跟生物正好相反,是个人只要手指头没折,就给发把pipette下bench去,整天上传销课:好好干,多发文,将来当AP。【在 s**********e 的大作中提到】: 我觉得一个正常的专业,其实作教授就只是很多职业的一种,甚至都不是好的一种,到: 了最后只要你不错的学校好好念博士,做个薄厚,就可以拿到AP的位置。我来美国第一: 个roomate,化工的博士,作的东西也是和生物相关的,但是博士一毕业就拿到了一个: 州立大学的AP位置,后来觉得工资低没有去,去了大药厂。
d*y2013-12-13 08:1210 楼求职路上咱国人, 脚踏实土站起来!美女生物博士自述这样转行的的简单经历克服中年危机, 选对方向,大龄生物博士找到工业界工作走出家,爱家陪读女士这样走出家高薪进入大公司, 这个家就100%变的更好了!文科靓妹,lady Melody 高薪BI Developer 工作新体验!祝贺澳洲 伯爵 成功转行!感恩节的好礼物 祝贺SQL Server DBA 课上好学生JJ 拿到好公司DBA 好Offer!祝贺 来澳洲仅数月的 Joe 在澳洲拿到 Offer!到美国不到一年的英同学这么快就成功转行Offer一个接一个!没在美国上过学的瑷同学这么快就成功转行Offer一个接一个!已经转行的生物博士 Dr.丽 有话对大家说:在加拿大成功转行的希希同学,杰同学,从国内报课,来美不到一年就有多个面试,offer拿到不想拿的苏同学成功转行,最近又高薪跳至世界最著名大公司的美美同学:
T*u2013-12-13 08:1211 楼Actually it is not.庞氏骗局有两个基本要素:1.引资者能让足够数量的投资者相信,有短期获利的很大可能。从这一点来看,很多行业都符合,包括科研。但是,还是有很多pure scientist.并非为利。2.引资者自己知道这是一个不道义因而不可持续的游戏.这一点,科研是不符合的。首先,这不是一个非道义的游戏。虽然有很多不靠谱的东西,但这是科研推动了人类的发展,改变了人类的生活。anti-malaria,cancerdrug,anti-HIV cocktail. etc。另外,这也不是“不可持续”的。只要有人类的存在,大家都会有curiosity,都要进行科学探索。【在 c***n 的大作中提到】: 以传销为例。上线经营者的所有工作就是发展下线人员,被发展的下线必须向上线缴纳: 报酬,上线的利润全部来自于下线的“纳贡”。而下线人员之所以还乐意缴费入伙,是: 因为他们入伙之后也可以发展下线,进而从他们身上抽取好处。一个上线,手里下线越: 多,报酬也就越高,因此最终形成金字塔形的上下线结构,财富由下向上集中。当老头: 老太太资源用光、无人可以发展的时候,最底层、最新的下线就成了这个零和博弈的牺: 牲者。: 再来看科研,其实根本就是一个意思。实验室的老板,自己不用下bench,所有的: credit归他(实验室),工资是博后的三四倍。而维持老板神仙般生活的资源,是手下: 博后拿着微博酬劳辛苦卖命而生产出来的数据(其实也是垃圾,就像传销里面的梳子、: 保健品,或者比特币)。博后们乐意付出这样的牺牲,放低身价给老板当五六年奴工,
c*n2013-12-13 08:1212 楼你说的这两个要素,恰好是我帖子里想要、并已经指出的。1. 作postdoc的人,只有一部分是真心想要献身科学。很多是被“登上PI宝座”所吸引,而且即便是想要现身科学的人,也会想要成为PI。另一部分是从来没出过学校,不知道还有什么营生的手段。这跟传销也一样,老头老太太们想要赚钱,也不了解行情,结果就特别容易被上线忽悠进来。2. 我帖子里也说了,如果进实验室之前面试的时候,“负责任”的PI就和面试者说,我是AP还没天牛/我实验室做的不是热门/你将来作PI可能性很小/我老板是大牛可是我不是,等等,你看他还能不能招来人?【在 T****u 的大作中提到】: Actually it is not.: 庞氏骗局有两个基本要素:: 1.引资者能让足够数量的投资者相信,有短期获利的很大可能。: 从这一点来看,很多行业都符合,包括科研。但是,还是有很多pure scientist.: 并非为利。: 2.引资者自己知道这是一个不道义因而不可持续的游戏.: 这一点,科研是不符合的。首先,这不是一个非道义的游戏。虽然有很多不靠谱的: 东西,但这是科研推动了人类的发展,改变了人类的生活。anti-malaria,cancer: drug,anti-HIV cocktail. etc。另外,这也不是“不可持续”的。只要有人类的存在: ,大家都会有curiosity,都要进行科学探索。
w*r2013-12-13 08:1213 楼第二点不同意,很多做传销的并不知道所作的事情是不道义和不可持续的要不然不会把朋友和亲戚拉进来另外绝大数PI,尤其是中国pi, 是知道生物这行的艰难,然而为了自己的生存•••••••其实真正的pure scientist更应该支持劝退,这样剩下来的都不是为钱来的这不仅仅是节约资源,这样的人做出的数据才更可靠反之,则有拉炮灰的嫌疑,其心可诛,绝对非道义,比如一个矿工跟你孩子说挖煤超有意思,可以探索地下的奥秘,还可以捉迷藏玩,而且对人类很有意义这点Sunnyday 做的挺好,从没见过他为生物洗地【在 T****u 的大作中提到】: Actually it is not.: 庞氏骗局有两个基本要素:: 1.引资者能让足够数量的投资者相信,有短期获利的很大可能。: 从这一点来看,很多行业都符合,包括科研。但是,还是有很多pure scientist.: 并非为利。: 2.引资者自己知道这是一个不道义因而不可持续的游戏.: 这一点,科研是不符合的。首先,这不是一个非道义的游戏。虽然有很多不靠谱的: 东西,但这是科研推动了人类的发展,改变了人类的生活。anti-malaria,cancer: drug,anti-HIV cocktail. etc。另外,这也不是“不可持续”的。只要有人类的存在: ,大家都会有curiosity,都要进行科学探索。
m*32013-12-13 08:1214 楼骗子滚一边凉快去!!【在 d***y 的大作中提到】: 求职路上咱国人, 脚踏实土站起来!: 美女生物博士自述这样转行的的简单经历: 克服中年危机, 选对方向,大龄生物博士找到工业界工作走出家,爱家陪读女士这样走出: 家高薪进入大: 公司, 这个家就100%变的更好了!: 文科靓妹,lady Melody 高薪BI Developer 工作新体验!: 祝贺澳洲 伯爵 成功转行!: 感恩节的好礼物 祝贺SQL Server DBA 课上好学生JJ 拿到好公司DBA 好Offer!: 祝贺 来澳洲仅数月的 Joe 在澳洲拿到 Offer!: 到美国不到一年的英同学这么快就成功转行Offer一个接一个!