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我来谈谈转基因技术 (转载)

我来谈谈转基因技术 (转载)# Biology - 生物学

w*d2014-08-03 07:08

1 楼

上周四专门飞到另外一个城市面试一个公司
面谈都比较愉快，大老板也显得比较nice,还直说了我的简历很好，很适合这个工作等
等。
但是最后问HR什么时候出结果，有多少candidate的时候，她说这个search刚刚开始，
我是他们电话面试初选以后第一个来on-site的，下周下下周各还有一个候选人来on-
site. 然后他们在开会决定top 2 candidate,但是最后top 2中怎么取舍也没有明确说
请问，有没有可能他们其实只面了我一个呢？虽然有点一厢情愿，但是有没有人遇到
这种情况？

x*g2014-08-03 07:08

2 楼

打算冲一把EB1A，不成功则成仁。感觉最难的是推荐信，求已经成功申请EB1A大侠的推
荐信模板。重谢！

p*d2014-08-03 07:08

3 楼

买这种房子的话，房子本身会有什么问题？会不会住几年，房子就坍塌掉啊？

F*D2014-08-03 07:08

4 楼

【以下文字转载自 Physics 讨论区】
发信人: evans2 (evans), 信区: Physics
标题: 想转行进入物理了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 7 22:02:05 2011, 美东)
听说好找工作

t*y2014-08-03 07:08

5 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: timeonly (圆满), 信区: Military
标题: 我来谈谈转基因技术
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 3 23:19:19 2014, 美东)
目前的转基因技术太粗糙，不应该推广。我认为理想中值得推广的转基因技术是能够提
供作物产量（光转化比）或天然抗逆性，而不是目前这种转入莫名其妙非作物本身基因
的转基因。理由很简单，对于生物体我们了解太少。尤其转基因这种影响全人类的技术
，我们尤其要谨慎。因为很简单，目前的转基因对人类的贡献有限，危害却无限（因为
我们不了解）。没有必要因为它是科学的结晶就要推广。尤其是在没有做长期动物实验
之前。
很多人做生物以为自己了解很多，其实未必。很多时候做细胞生化的不懂做动物模型的
。做植物的对动物免疫更加无知。前段时间参加一个会议，与会的学者做了一个转基因
动物，敲除了端粒合成体系里的一个基因，老鼠在这个基因敲除后，端粒长度没有变化
，没有其他任何表型。直到突变体回交6代后，老鼠端粒长度突然短，并且早死。没人
知道这是什么原因，敲除一个基因要等到6代后才出现表型。举这个例子只是要说明生
物体的复杂性。
很多人对转基因想得太简单。不要说在宏观生态上当下的转Bt和除草剂的作物危害巨大
，而且证据很多。即使在微观上，这些转基因对个人的影响也需要长期验证才能谨慎应
用。
当下实在没有必要推广这种转基因技术。我理想中的转基因应该是了解物种体内
pathway的功能，通过调整物种某条pathway的强度，更有效的产生粮食。以目前的技术
，譬如Crispr技术，我们完全可以定点调整基因表达强度，而不用改变基因序列。这样
的转基因技术虽然不能说完全安全，但是至少比目前的傻大粗的技术好不知多少倍。
我们学生物的应该致力于推广使人类和地球生态圈和谐共处的技术。因此，应该站出来
告诉大众当下转基因的潜在危害，抵制劣质转基因技术，这样你才能站在人类历史的高
点。等有一天，安全可靠的转基因产品出现的时候，大众也会站在你一边。不然，假如
大规模推广BT蛋白等未验明技术出现严重后果，只会让你的信用破产。

b*t2014-08-03 07:08

6 楼

只面试一个的可能性不大吧；如果你有别的offer，把他们拒了，他们怎么办
一般都要有几个candidates的

【在 w*******d 的大作中提到】

: 上周四专门飞到另外一个城市面试一个公司
: 面谈都比较愉快，大老板也显得比较nice,还直说了我的简历很好，很适合这个工作等
: 等。
: 但是最后问HR什么时候出结果，有多少candidate的时候，她说这个search刚刚开始，
: 我是他们电话面试初选以后第一个来on-site的，下周下下周各还有一个候选人来on-
: site. 然后他们在开会决定top 2 candidate,但是最后top 2中怎么取舍也没有明确说
: 请问，有没有可能他们其实只面了我一个呢？虽然有点一厢情愿，但是有没有人遇到
: 这种情况？

a*i2014-08-03 07:08

7 楼

取决于房子，比如白宫，几百年还没有坍塌掉，

【在 p*****d 的大作中提到】

: 买这种房子的话，房子本身会有什么问题？会不会住几年，房子就坍塌掉啊？

V*82014-08-03 07:08

8 楼

学物理除了做物理老师还能做什么？

q*n2014-08-03 07:08

9 楼

本版这么理性的人不多了，支持！

a*y2014-08-03 07:08

10 楼

双向选择的过程,继续面试其他公司.

【在 w*******d 的大作中提到】

w*72014-08-03 07:08

11 楼

看维护的如何吧，有很多都改造了很多。

【在 p*****d 的大作中提到】

: 买这种房子的话，房子本身会有什么问题？会不会住几年，房子就坍塌掉啊？

h*n2014-08-03 07:08

12 楼

Ph.D毕业可以去花街？不知道现在花街就业状况咋样。

【在 V*****8 的大作中提到】

: 学物理除了做物理老师还能做什么？

D*a2014-08-03 07:08

13 楼

“老鼠在这个基因敲除后，端粒长度没有变化，没有其他任何表型。”
“老鼠端粒长度突然短”
你在逗我？？
http://www.cell.com/cell/abstract/S0092-8674%2801%2980006-4
摘要：mTR-/- mice lacked detectable telomerase activity yet were viable for
the six generations analyzed. ...Telomeres were shown to shorten at a rate
of 4.8 +/- 2.4 kb per mTR-/- generation. Cells from the fourth mTR-/-
generation onward pos- sessed chromosome ends lacking detectable telo- mere
repeats, aneuploidy, and chromosomal abnor- malities, including end-to-end
fusions.
这是最原始的文献，
下图摘自
Rudolph KL, Chang S, Lee HW, Blasco M a, Gottlieb GJ, et al. (1999)
Longevity, stress response, and cancer in aging telomerase-deficient mice.
Cell 96: 701–712.
很多人不做生物以为自己了解很多，其实未必。
另外就是英语听力有待加强。

w*72014-08-03 07:08

14 楼

lol

【在 a****i 的大作中提到】

: 取决于房子，比如白宫，几百年还没有坍塌掉，

wy2014-08-03 07:08

15 楼

花街啊

【在 V*****8 的大作中提到】

: 学物理除了做物理老师还能做什么？

D*a2014-08-03 07:08

16 楼

再加一句吧，第二个文章那个节选是引文，然后他集中比较了一下G3和G1和G6，还是有
不少不同的，集中体现在aging上，虽然不是很显著，但是不是像之前他们说的“没有
其他任何表型”。
这是99年的文章

d*22014-08-03 07:08

17 楼

大梁柱子结实就可以，美国房子主要木结构，做好白蚁检查，以前没除过白蚁的应
该还能挺几百年。

【在 p*****d 的大作中提到】

: 买这种房子的话，房子本身会有什么问题？会不会住几年，房子就坍塌掉啊？

M*P2014-08-03 07:08

18 楼

耳光响亮

for
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 D*a 的大作中提到】

: “老鼠在这个基因敲除后，端粒长度没有变化，没有其他任何表型。”
: “老鼠端粒长度突然短”
: 你在逗我？？
: http://www.cell.com/cell/abstract/S0092-8674%2801%2980006-4
: 摘要：mTR-/- mice lacked detectable telomerase activity yet were viable for
: the six generations analyzed. ...Telomeres were shown to shorten at a rate
: of 4.8 +/- 2.4 kb per mTR-/- generation. Cells from the fourth mTR-/-
: generation onward pos- sessed chromosome ends lacking detectable telo- mere
: repeats, aneuploidy, and chromosomal abnor- malities, including end-to-end
: fusions.

j*k2014-08-03 07:08

19 楼

对，楼上说得对。白蚁检查最重要，如果没有白蚁其实老房子造得要比new construction好很多倍，非常结实，钢筋水泥
绝对不会少用。new construction很多其实就是一个削削木头架子加几块板搭的。更本不牢固。你从售价上就可以看出来
了。你想如果你请一个contractor好好迪做一下厨房就要4，5万。我们不说纽约加州这些地皮贵的地方。在大农村一个
new construction的房子，连厨房，厕所，空调，加开发商和地产商的利润才卖个20万，这个new construction制造成本
能多低就有多底。
50年后老房子还是会是一样的老房子，很多new contruction更本挨不到那一天，还没有老就塌了。

t*y2014-08-03 07:08

20 楼

这可能和我听到的有些差异，因为当时这个学者说，老鼠的端粒长度多态性强，不容易
测量差异。不过和文章主题没有太大冲突。端粒酶没有活性，老鼠能够保持6代没有明
显表型，这难道不奇怪吗？

for
mere

【在 D*a 的大作中提到】

t*z2014-08-03 07:08

21 楼

那老房子的石棉　mold　涂料含铅怎么解决呢？
我们这边的老房子格局都不是很好
closet厨房洗手间都很小，不喜欢。。

construction好很多倍，非常结实，钢筋水泥
本不牢固。你从售价上就可以看出来
这些地皮贵的地方。在大农村一个
万，这个new construction制造成
本
没有老就塌了。

【在 j***k 的大作中提到】

: 对，楼上说得对。白蚁检查最重要，如果没有白蚁其实老房子造得要比new construction好很多倍，非常结实，钢筋水泥
: 绝对不会少用。new construction很多其实就是一个削削木头架子加几块板搭的。更本不牢固。你从售价上就可以看出来
: 了。你想如果你请一个contractor好好迪做一下厨房就要4，5万。我们不说纽约加州这些地皮贵的地方。在大农村一个
: new construction的房子，连厨房，厕所，空调，加开发商和地产商的利润才卖个20万，这个new construction制造成本
: 能多低就有多底。
: 50年后老房子还是会是一样的老房子，很多new contruction更本挨不到那一天，还没有老就塌了。

D*a2014-08-03 07:08

22 楼

再上个图吧。链接都给你了。。
人的端粒酶缺失会造成表型啊。老鼠的可能是一不小心造长了没用上呗。。。
再说后来说了G3的时候年轻的时候没表型但是衰老有表型。

p*d2014-08-03 07:08

23 楼

谢谢大家的指点。

M*P2014-08-03 07:08

24 楼

这个很有可能就是那个端粒长度在减少，但是前几代的减少统计上不显著。但是trend
一直在，知道第六代终于显著了。
另外这种表型上的突变还是很常见的现象。

【在 t******y 的大作中提到】

: 这可能和我听到的有些差异，因为当时这个学者说，老鼠的端粒长度多态性强，不容易
: 测量差异。不过和文章主题没有太大冲突。端粒酶没有活性，老鼠能够保持6代没有明
: 显表型，这难道不奇怪吗？
:
: for
: mere

i*k2014-08-03 07:08

25 楼

维护很重要。另外可以自己查以下building permit，看看原来的房主经过那些改建和
大的修缮。

t*y2014-08-03 07:08

26 楼

谢谢提供更加专业的知识。不过aging的表型一般不大容易看得到。很多基因敲除没有
表型的基本上也可以从aging或stress两方面来进一步衡量。

【在 D*a 的大作中提到】

: 再上个图吧。链接都给你了。。
: 人的端粒酶缺失会造成表型啊。老鼠的可能是一不小心造长了没用上呗。。。
: 再说后来说了G3的时候年轻的时候没表型但是衰老有表型。

t*y2014-08-03 07:08

27 楼

不会说人话了？

【在 M*P 的大作中提到】

: 这个很有可能就是那个端粒长度在减少，但是前几代的减少统计上不显著。但是trend
: 一直在，知道第六代终于显著了。
: 另外这种表型上的突变还是很常见的现象。

j*i2014-08-03 07:08

28 楼

主要是我们说了，都没有人听我们。十一公王晓东倒是有话语权，可他俩不想得罪人，
愣的不说！

M*P2014-08-03 07:08

29 楼

所有说表型不容易看的人分两种，一种是真傻，一种是心里明白，但是还想浑水摸鱼。
我不歧视真傻的，但是鄙视想浑水摸鱼的。

【在 t******y 的大作中提到】

: 不会说人话了？

s*g2014-08-03 07:08

30 楼

几年前转基因作物趋势就是
1.使用全植物来源的转基因序列.
2.或者删除而不是添加DNA序列来调控表型.
很快Nature Biotech上就会有分析文章出来.
另外你以为gene敲除反转轮就会消停？人家会让你无穷无尽的证明敲除这个基因不会有
其他的＂未知影响＂
最可笑的是说转基因带来的生态灾难，说的好像不种转基因那些地方的农民就忽然变成
organic farmer生态就不灾难了一样。
最后就说说你自己听不懂别人的观点也没有求证精神,自己对别人的实验理解错误然后
以生物内行的姿态跑去军版去跟大众说转基因很危险.你如果是学生物的真是可耻.因为
你的破坏力比非专业人士大多了.

【在 t******y 的大作中提到】

: 不会说人话了？

t*y2014-08-03 07:08

31 楼

Aging 的表型要到一定年龄才出现，当然不容易看到。很多人研究的基因本身不指向
aging过程，所以一般不会把老鼠养太老，但是实际上有aging的表型。我研究的老鼠就
是这种情况，生长10个月才出现aging的表型，我们也是偶然情况才发现有aging的表型
，而且只是某一个指标。

【在 M*P 的大作中提到】

: 所有说表型不容易看的人分两种，一种是真傻，一种是心里明白，但是还想浑水摸鱼。
: 我不歧视真傻的，但是鄙视想浑水摸鱼的。

M*P2014-08-03 07:08

32 楼

好吧。看来你还是挺serious的。不过我身边就有好几个例子，就是因为靠表型不容易
看，发CNS，没人能重复但是别人也没什么办法。我收回我说的，祝你科研顺利吧。

【在 t******y 的大作中提到】

: Aging 的表型要到一定年龄才出现，当然不容易看到。很多人研究的基因本身不指向
: aging过程，所以一般不会把老鼠养太老，但是实际上有aging的表型。我研究的老鼠就
: 是这种情况，生长10个月才出现aging的表型，我们也是偶然情况才发现有aging的表型
: ，而且只是某一个指标。

m*u2014-08-03 07:08

33 楼

LZ不是做植物的吧？实验室里很多转基因材料都是overexpression或者是knockdown,
没有外源基因导入来控制表型。但是这种东西都可以通过传统育种方式做到，只是时间
问题。大公司就用传统育种方法做了，虽然慢点，但是更容易被市场接受。出什么材料
完全是市场导向控制的。

c*r2014-08-03 07:08

34 楼

这样的老鼠被猫吃了，猫能断子绝孙不？

【在 t******y 的大作中提到】

G*a2014-08-03 07:08

35 楼

赞猫和老鼠的犀利！

【在 c******r 的大作中提到】

: 这样的老鼠被猫吃了，猫能断子绝孙不？

t*y2014-08-03 07:08

36 楼

做研究的人没有经过验证就告诉你答案基本就是伪科学。譬如方舟子

【在 c******r 的大作中提到】

: 这样的老鼠被猫吃了，猫能断子绝孙不？

c*r2014-08-03 07:08

37 楼

你有验证没？

【在 t******y 的大作中提到】

: 做研究的人没有经过验证就告诉你答案基本就是伪科学。譬如方舟子

z*u2014-08-03 07:08

38 楼

赞知识面，赞耳光

for
mere

【在 D*a 的大作中提到】

N*S2014-08-03 07:08

39 楼

完全搞反了。我们从事生物学研究的应该站出来，告诉外行们，转基因根本就没有任何
危害，是个完全可控的现代技术，具有广阔的应用前景，代表着农业、园艺的未来。
如果你真的是学生物的，觉得你应该转行了，你不会有什么前途。

【在 t******y 的大作中提到】

: 做研究的人没有经过验证就告诉你答案基本就是伪科学。譬如方舟子