paper help (nature communications)# Biology - 生物学G*h2015-01-20 08:011 楼Core A57 号称比现在的ARM core 提速三倍,功耗一样如果降到一样速度,耗电量只有 1/5Atom 拍马也追不上啊Intel 悬了
c*L2015-01-20 08:012 楼麻烦帮忙下一篇文章,先谢谢了The statistical geometry of transcriptome divergence in cell-type evolutionand cancerhttp://www.nature.com/ncomms/2015/150114/ncomms7066/full/ncomms邮箱:[email protected]/* */
j*z2015-01-20 08:013 楼你觉得近多少年内有其他公司可以做出20nm FinFET。【在 G*****h 的大作中提到】: Core A57 号称比现在的ARM core 提速三倍,功耗一样: 如果降到一样速度,耗电量只有 1/5: Atom 拍马也追不上啊: Intel 悬了
N*m2015-01-20 08:016 楼intel有点暮气沉沉啊【在 G*****h 的大作中提到】: Core A57 号称比现在的ARM core 提速三倍,功耗一样: 如果降到一样速度,耗电量只有 1/5: Atom 拍马也追不上啊: Intel 悬了
a*12015-01-20 08:018 楼那是2014年的事了。Intel 2013出Haswell, Ultralbook级别的CPU只有10W TDP, Bay Trail的Atom估计会在3-5W左右关键是ARM想要进军Desktop市场不是那么容易的,就算微软放行,Developer也不可能在几年时间里面把程序都移植到ARM平台上,更何况那些不care消耗,只care性能的软件。
j*z2015-01-20 08:019 楼汗,你说的ARM这些指标只有在20nm上才能实现,所以我问其他公司多少年才能搞出来20nm FinFET (Tri-gate)? 你不搞20nm 性能/功耗比达不到指标啊【在 G*****h 的大作中提到】: 俺就看性能/功耗比: 再牛鼻的造出来卖的贵也不会买
a*12015-01-20 08:0110 楼而且intel的fab工艺至少领先其他厂家3-4年,2013年22nm工艺成熟,2014年14nm将要下水,而现在AMD还挣扎在32nm,很多ARM厂商只能制造28nm工艺,还是基于ARM架构不复杂的基础上。
G*h2015-01-20 08:0111 楼挤进网板市场就很不错以后可能网板销量比家用 i3 i5 i7 销量高呢【在 a******1 的大作中提到】: 那是2014年的事了。: Intel 2013出Haswell, Ultralbook级别的CPU只有10W TDP, Bay Trail的Atom估计会: 在3-5W左右: 关键是ARM想要进军Desktop市场不是那么容易的,就算微软放行,Developer也不可能: 在几年时间里面把程序都移植到ARM平台上,更何况那些不care消耗,只care性能的软: 件。
l*n2015-01-20 08:0112 楼ARM的路线应该还是先mobile, 然后是server, 最后才是desktop吧.【在 a******1 的大作中提到】: 那是2014年的事了。: Intel 2013出Haswell, Ultralbook级别的CPU只有10W TDP, Bay Trail的Atom估计会: 在3-5W左右: 关键是ARM想要进军Desktop市场不是那么容易的,就算微软放行,Developer也不可能: 在几年时间里面把程序都移植到ARM平台上,更何况那些不care消耗,只care性能的软: 件。
j*z2015-01-20 08:0113 楼是啊,现在只有intel有这个能力做~20nm。到了20nm这个量级必须要做成类似3D的结构才能减少short channel effect,保证性能和功耗了。【在 p****e 的大作中提到】: intel的立体三极管怎样
j*z2015-01-20 08:0114 楼越往后越难,intel fab的领先现在好像更大了。【在 a******1 的大作中提到】: 而且intel的fab工艺至少领先其他厂家3-4年,2013年22nm工艺成熟,2014年14nm将要: 下水,而现在AMD还挣扎在32nm,很多ARM厂商只能制造28nm工艺,还是基于ARM架构不: 复杂的基础上。
a*12015-01-20 08:0115 楼ARM进server领域基本是一定的,不过表现要取决于它的scalability 怎么样。intel在server这块的肥肉估计有点危险,不过desktop应该是最近几年都没事。
u*d2015-01-20 08:0116 楼看来微软又对了。【在 G*****h 的大作中提到】: Core A57 号称比现在的ARM core 提速三倍,功耗一样: 如果降到一样速度,耗电量只有 1/5: Atom 拍马也追不上啊: Intel 悬了
z*n2015-01-20 08:0117 楼这是从ARM直接来的数据。http://arm.com/products/processors/cortex-a50/cortex-a57-procesA15据arm自己说是40% over A9, if everything else is the same. 估计那3x不是比的相同制作工艺。 而且从ARM数据看最好的也就是1.4*1.5 = 2.1x, 不知道那3x怎么来的,也许是用14nm的工艺超频?A53看起来更象优化的A9, 是in-order执行,1/4看起来象die size, 而且是用20nm工艺和32nm比,32^2/20^2 ~= 2.5, 也就是说同样工艺估计是1:1.6的关系。t3 4x1.3G大约略慢于Z2760, z2760大约是1/4 i5, 4核A57这样看估计是1/2同工艺水准的2核i5.ATOM如果明年按计划上20nm, 4核out-of-order, 恐怕不会比4核A57慢。期待这下一代CPU竞争更精彩。【在 G*****h 的大作中提到】: Core A57 号称比现在的ARM core 提速三倍,功耗一样: 如果降到一样速度,耗电量只有 1/5: Atom 拍马也追不上啊: Intel 悬了
s*v2015-01-20 08:0118 楼这句话都说了好几年了,可是intel就是拿不出来一颗像样的mobile SoC啊,一直画大饼,atom手机面世从2009上半年一直吹到2012年,结果是合作伙伴一个接一个跳船,Nokia, LG, 连联想也不干了
a*12015-01-20 08:0119 楼这不,intel又来了48-core cpuhttp://www.engadget.com/2012/10/30/intel-48-core-chip-smartphon
G*h2015-01-20 08:0120 楼这个哄人的吧【在 a******1 的大作中提到】: 这不,intel又来了: 48-core cpu: http://www.engadget.com/2012/10/30/intel-48-core-chip-smartphon
G*h2015-01-20 08:0121 楼i3 大概什么水平?到 1/2 i5 了么?其实 ARM 跟 i3 差不多就很牛了【在 z*n 的大作中提到】: 这是从ARM直接来的数据。: http://arm.com/products/processors/cortex-a50/cortex-a57-proces: A15据arm自己说是40% over A9, if everything else is the same. 估计那3x不是比: 的相同制作工艺。 而且从ARM数据看最好的也就是1.4*1.5 = 2.1x, 不知道那3x怎么来: 的,也许是用14nm的工艺超频?: A53看起来更象优化的A9, 是in-order执行,1/4看起来象die size, 而且是用20nm工艺: 和32nm比,: 32^2/20^2 ~= 2.5, 也就是说同样工艺估计是1:1.6的关系。: t3 4x1.3G大约略慢于Z2760, z2760大约是1/4 i5, 4核A57这样看估计是1/2同工艺水准: 的2核i5.
l*n2015-01-20 08:0122 楼你自己读帖子不仔细呀, 哪个原文里面对于a57的3X是这么说的:3x the performance of today's high-end superphones in the same power-budget.【在 z*n 的大作中提到】: 这是从ARM直接来的数据。: http://arm.com/products/processors/cortex-a50/cortex-a57-proces: A15据arm自己说是40% over A9, if everything else is the same. 估计那3x不是比: 的相同制作工艺。 而且从ARM数据看最好的也就是1.4*1.5 = 2.1x, 不知道那3x怎么来: 的,也许是用14nm的工艺超频?: A53看起来更象优化的A9, 是in-order执行,1/4看起来象die size, 而且是用20nm工艺: 和32nm比,: 32^2/20^2 ~= 2.5, 也就是说同样工艺估计是1:1.6的关系。: t3 4x1.3G大约略慢于Z2760, z2760大约是1/4 i5, 4核A57这样看估计是1/2同工艺水准: 的2核i5.
z*n2015-01-20 08:0123 楼恐怕是你看贴不仔细,那文章只说了3x, 没说是什么工艺条件下的。arm自己的数据说明20nm最好的benchmark是1.4x1.5=2.1x A9, 3x估计是用14nm工艺。估计直接用14nm工艺造a9, 再超一下频,2x 频率都是有可能的。budget.【在 l******n 的大作中提到】: 你自己读帖子不仔细呀, 哪个原文里面对于a57的3X是这么说的:: 3x the performance of today's high-end superphones in the same power-budget.
j*z2015-01-20 08:0124 楼这个不矛盾,intel工艺水平领先,就没动力全力进入低利润的mobile市场,他建一个fab 6-8 billion,生产x86赚多少钱,换成mobile赚多少钱?【在 s******v 的大作中提到】: 这句话都说了好几年了,可是intel就是拿不出来一颗像样的mobile SoC啊,一直画大: 饼,atom手机面世从2009上半年一直吹到2012年,结果是合作伙伴一个接一个跳船,: Nokia, LG, 连联想也不干了
g*g2015-01-20 08:0125 楼Desktop不行,Server行。Linux跑ARM毫无压力,这趋势下去ARM要混云计算了。【在 a******1 的大作中提到】: 那是2014年的事了。: Intel 2013出Haswell, Ultralbook级别的CPU只有10W TDP, Bay Trail的Atom估计会: 在3-5W左右: 关键是ARM想要进军Desktop市场不是那么容易的,就算微软放行,Developer也不可能: 在几年时间里面把程序都移植到ARM平台上,更何况那些不care消耗,只care性能的软: 件。
l*n2015-01-20 08:0126 楼人说的3x都是同等功耗下, 你的1.4x, 1.5x啥的都是同频下. 你这比的是啥子玩意呀.。【在 z*n 的大作中提到】: 恐怕是你看贴不仔细,那文章只说了3x, 没说是什么工艺条件下的。: arm自己的数据说明20nm最好的benchmark是1.4x1.5=2.1x A9, 3x估计是用14nm工艺。: 估计直接用14nm工艺造a9, 再超一下频,2x 频率都是有可能的。: : budget.
s*v2015-01-20 08:0127 楼要是这么说,intel那些先进工业有什么意义吗?就是固守pc,等着arm一点一点蚕食?个f【在 j*****z 的大作中提到】: 这个不矛盾,intel工艺水平领先,就没动力全力进入低利润的mobile市场,他建一个f: ab 6-8 billion,生产x86赚多少钱,换成mobile赚多少钱?
z*n2015-01-20 08:0128 楼[email protected]#$,小同学,看贴要仔细。那个link是arm网站上给的a57 vs. a15对比数据,在差别最大的benchmark里,20nm的A57是1.5x A15. ARM以前说过A15 vs. A9是 40% improveoment。得出的结论是20nm的A57性能最多2.1x A9.3x估计是要上14nm的。14nm vs. 32nm A9 (t3是40nm...就算是32nm), 自然而然会有巨大的性能差异,不做任何事情直接往上堆4个A9,对于特定的benchmark也会有4x的gain....【在 l******n 的大作中提到】: 人说的3x都是同等功耗下, 你的1.4x, 1.5x啥的都是同频下. 你这比的是啥子玩意呀.: : 。
l*n2015-01-20 08:0129 楼唉 你还真能死撑. 你先回答我一下, A15 vs A9的40%提升是同频下性能的提升还是同功耗下性能的提升?【在 z*n 的大作中提到】: [email protected]#$,小同学,看贴要仔细。: 那个link是arm网站上给的a57 vs. a15对比数据,在差别最大的benchmark里,20nm的: A57是1.5x A15. ARM以前说过A15 vs. A9是 40% improveoment。得出的结论是20nm的: A57性能最多2.1x A9.: 3x估计是要上14nm的。: 14nm vs. 32nm A9 (t3是40nm...就算是32nm), 自然而然会有巨大的性能差异,不做任: 何事情直接往上堆4个A9,对于特定的benchmark也会有4x的gain...: : .
z*n2015-01-20 08:0131 楼根据arm的说法是"when it comes to raw performance (Dhrystone MIPS), all things equal; samenumber of core, same speed."http://www.itproportal.com/2011/03/14/exclusive-arm-cortex-a15-回答你的问题就是同频提升。你还想怎么撑?【在 l******n 的大作中提到】: 唉 你还真能死撑. 你先回答我一下, A15 vs A9的40%提升是同频下性能的提升还是同: 功耗下性能的提升?
O*n2015-01-20 08:0132 楼intel内部不重视mobile,自家的atom一直用不上22nm的工艺【在 s******v 的大作中提到】: 这句话都说了好几年了,可是intel就是拿不出来一颗像样的mobile SoC啊,一直画大: 饼,atom手机面世从2009上半年一直吹到2012年,结果是合作伙伴一个接一个跳船,: Nokia, LG, 连联想也不干了
G*h2015-01-20 08:0133 楼desktop 芯 200 多一颗laptop 芯 100 多手机 芯 $25。。。当然不愿意做了【在 O******n 的大作中提到】: intel内部不重视mobile,自家的atom一直用不上22nm的工艺
N*m2015-01-20 08:0134 楼不过前两者比较饱和了,增长缓慢【在 G*****h 的大作中提到】: desktop 芯 200 多一颗: laptop 芯 100 多: 手机 芯 $25。。。当然不愿意做了
l*n2015-01-20 08:0135 楼对呀, 所以说你搞笑呀. 最开始的那篇文章说A57的3X性能提升, 人家说的很清楚, 是同等功耗下. 你找了一堆同频下的性能提升数据, 说同频的A15比A9性能提升40%, A57又比A9提升up to 50%, 然后算来算去的, 是啥意思? 反正俺是不懂了.【在 z*n 的大作中提到】: 根据arm的说法是: "when it comes to raw performance (Dhrystone MIPS), all things equal; same: number of core, same speed.": http://www.itproportal.com/2011/03/14/exclusive-arm-cortex-a15-: 回答你的问题就是同频提升。: 你还想怎么撑?
z*n2015-01-20 08:0136 楼WK, 你想说啥? A15同频同工艺比A9能耗低? 有没有常识?!A57【在 l******n 的大作中提到】: 对呀, 所以说你搞笑呀. 最开始的那篇文章说A57的3X性能提升, 人家说的很清楚, 是: 同等功耗下. 你找了一堆同频下的性能提升数据, 说同频的A15比A9性能提升40%, A57: 又比A9提升up to 50%, 然后算来算去的, 是啥意思? 反正俺是不懂了.
c*92015-01-20 08:0139 楼intel工艺领先没错,但只要人才流动,其他也早晚能做出。而且工艺的进步十年内可能接近极限, intel只靠这个就危险了。【在 j*****z 的大作中提到】: 速度更快功耗更低,问题是除了intel其他都做不了,洗洗睡了。
Z*e2015-01-20 08:0140 楼光靠人才不行,还要有米【在 c*******9 的大作中提到】: intel工艺领先没错,但只要人才流动,其他也早晚能做出。而且工艺的进步十年内可: 能接近极限, intel只靠这个就危险了。
b*i2015-01-20 08:0141 楼also android tv stick, android video game console, play fruit Ninja on tv,Skype, bird【在 g*****g 的大作中提到】: Desktop不行,Server行。Linux跑ARM毫无压力,这趋势下去ARM要混云计算了。