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如何快速鉴别一篇文章造假与否？

如何快速鉴别一篇文章造假与否？# Biology - 生物学

j*I2015-03-14 07:03

1 楼

有女儿，我肯定是希望嫁给华裔，起码是东亚裔。
经常听说有华裔姑娘嫁给韩裔，而且女方都还是条件很不错的。可能跟教会有关，韩国
人虔诚基督徒比例较高。华裔姑娘信主的最后难免不找一个韩国人。
可是我心眼里对韩国人总是别别扭扭的。甚至感觉不如日本人。不知道为啥.

d*f2015-03-14 07:03

2 楼

反谣局
新华网包头5月26日电 (记者王宇天白冰) 包头市公安局26日召开新闻发布会对外披
露了包头亿万富翁金利斌畏罪自焚的一些细节，及其尸体DNA检验和遗书鉴定结果，大
量视频：包头富豪欠下高息债务无力偿还自焚来源：齐鲁网《每日新闻》证据证实
死者确系包头市惠龙公司董事长金利斌本人，同时警方称将依法对“金利斌诈死”谣言
的制造者和传播者追究法律责任。
据包头市公安局副局长满都拉介绍，金利斌自杀案自案发至今，已过去一个多月。
随着公安机关侦查检验工作的终结，该案案情已经明朗。对惠龙公司的调查审计工作正
在有序进行中，社会反响总体平稳。但是，近期个别人在互联网上散布“金利斌没死”
的各种谣言，混淆是非，其意图无非是借机生事，制造混乱或者是无事生非，引起了广
大群众的种种猜疑和对公安机关工作的不信任。
4月13日，在包头市土默特右旗福禾豆业厂区内发现一辆被烧毁的汽车，车内有一
具被烧成骨灰状的遗体。公安机关接到报案后，即按法定程序开展了现场勘查和调查访
问工作，并提取了现场未烧尽的尸骨股骨样本。4月15日，公安机关将提取的股骨样本
及金利斌母亲、妻子、儿子的血样送达公安部进行DNA检验。4月21日，公安部物证鉴定
中心出具公物证鉴字［2011］2168号检验报告，结论为：所检骨骼的所属个体是金某某
(金利斌儿子)生物学父亲的相对机会大于99.999%，且死者与周某某(金利斌母亲)符合
单亲遗传关系。这就表明，现在社会上传的“现场被焚烧的尸骨是金利斌的父亲”的说
法是谣言。
同时，对从现场提取的一份署名“金利斌”、落款日期为2011年4月12日的遗书进
行了文检鉴定，经内蒙古自治区公安厅文检专家的复核，认定遗书字迹与金利斌的样本
字迹是同一人所写。
根据公安机关的调查访问，金利斌生前的种种活动迹象表明其在为自焚做准备。今
年4月11日，金利斌在司机的陪同下，购买两个塑料桶，4月12日晚9时许，在土默特右
旗沙兵崖村西加油站，金本人购买了970元汽油，加满了两个塑料桶和油箱，在现场勘
查中亦发现未燃尽的塑料桶残留物；据金利斌司机证实，4月11日，金利斌在司机的陪
同下，开车到过自焚地点，并曾在流水小桥上流着眼泪感慨地说“这里不错”；金利斌
生前还提到如果进监狱，希望他的司机去看他；4月12日晚喝酒时，金利斌交给薛某(金
的亲戚)8000元钱，让近期去看自己在厦门读书的儿子；从现场提取的金利斌遗书内容
中提到：“福禾豆业是悲哀，我要将自己活活烧死”。满都拉认为，这些迹象也表明金
利斌在某种程度上也想通过自焚来畏罪解脱。
警方认为，公安机关的侦查调查活动程序合法，形成的证据链完整，结论准确。金
利斌自焚案发生后，公安机关经侦部门组成工作组，及时进驻惠龙公司总部，依法对公
司及金利斌的个人资产开展调查，并聘请相关专业机构对惠龙集团的财务状况和资产情
况进行清算，同时受理与金利斌和其惠龙集团有借贷关系的群众报案。从目前的调查情
况看，惠龙集团账面资产5.8亿元，且已基本抵押给了银行和小额贷款公司。经审计，
仅2010年惠龙集团运营亏损1700余万元，该集团从民间高贷融资十多亿元，现已接受群
众报案1500多人。审计清算工作还在进行中，公安机关将依法妥善处置善后工作。
案发后，警方认定惠龙公司非法吸收公众存款近12.5亿元，属单位犯罪。作为董事
长的金利斌是债台高筑，无力偿还而自焚，警方目前正以涉嫌非法吸收公众存款案立案
侦查。满都拉说，当前一些别有用心和无事生非者利用该事件制造和散布谣言，而一些
不负责任的媒体借此传播谣言来吸引公众眼球，警方将对那些谣言追根溯源，对相关责
任人依法追究责任。

l*r2015-03-14 07:03

3 楼

读造假的文章就是浪费生命。如何才能快速鉴别造假才是学术界生存的重要技能。

y*i2015-03-14 07:03

4 楼

说真的，要是那姑娘不是你闺女，也不是你妹子啥的，这事儿跟你一毛钱关系都没有。

c*32015-03-14 07:03

5 楼

能让你读出造假，是造假水平太低，这种很快被淘汰了。
绝大部分的，肯定是真中掺假，假中有真。这样才能彻头彻尾误导你。

【在 l******r 的大作中提到】

: 读造假的文章就是浪费生命。如何才能快速鉴别造假才是学术界生存的重要技能。

j*I2015-03-14 07:03

6 楼

ABC纯爷们是不是越来越少啊。

【在 y****i 的大作中提到】

: 说真的，要是那姑娘不是你闺女，也不是你妹子啥的，这事儿跟你一毛钱关系都没有。

K*42015-03-14 07:03

7 楼

学术界生存的重要技能是傍大款

【在 l******r 的大作中提到】

: 读造假的文章就是浪费生命。如何才能快速鉴别造假才是学术界生存的重要技能。

t*g2015-03-14 07:03

8 楼

说说看，怎么个优秀？

N*K2015-03-14 07:03

9 楼

只看思路不看结论

【在 l******r 的大作中提到】

: 读造假的文章就是浪费生命。如何才能快速鉴别造假才是学术界生存的重要技能。

g*n2015-03-14 07:03

10 楼

我也见过一些，棒子追女人有一套，但结婚后很麻烦

【在 j*****I 的大作中提到】

: 有女儿，我肯定是希望嫁给华裔，起码是东亚裔。
: 经常听说有华裔姑娘嫁给韩裔，而且女方都还是条件很不错的。可能跟教会有关，韩国
: 人虔诚基督徒比例较高。华裔姑娘信主的最后难免不找一个韩国人。
: 可是我心眼里对韩国人总是别别扭扭的。甚至感觉不如日本人。不知道为啥.

v*e2015-03-14 07:03

11 楼

我的做法：
1。只看实验，不看结论。特别是，结论和实验有出入的，是真文章。
2。CNS文章假定是真的。因为看的人多，假的容易露馅。
3。非洲文章不看，中东文章不看，中国等第三世界文章带着怀疑态度看。若通讯作者
是高出身则多信任点。
4。一个特定领域里面的大牛实验室做到心中有数，这些地方出来的文章多重视些。
5。诺奖实验室的假定是真文章。
我经验不多，这些是暂时做法。

【在 N******K 的大作中提到】

: 只看思路不看结论

h*A2015-03-14 07:03

12 楼

为什么说韩国男人不好？
华裔不是也有很多问题么？

w*r2015-03-14 07:03

13 楼

看到cns，笑了。上面真东西的比例不比jbc高。大实验室的东西更不靠谱。

【在 v*******e 的大作中提到】

:
: 我的做法：
: 1。只看实验，不看结论。特别是，结论和实验有出入的，是真文章。
: 2。CNS文章假定是真的。因为看的人多，假的容易露馅。
: 3。非洲文章不看，中东文章不看，中国等第三世界文章带着怀疑态度看。若通讯作者
: 是高出身则多信任点。
: 4。一个特定领域里面的大牛实验室做到心中有数，这些地方出来的文章多重视些。
: 5。诺奖实验室的假定是真文章。
: 我经验不多，这些是暂时做法。

j*I2015-03-14 07:03

14 楼

可能是对韩国这个国家的印象吧。象韩国菜。花花绿绿一大桌，很花俏，但是看来看去
，就是泡菜。中国的国家形象可能现在也不咋样，但是总觉得有潜力。毕竟有文化底
蕴在那。

【在 h*****A 的大作中提到】

: 为什么说韩国男人不好？
: 华裔不是也有很多问题么？

x*e2015-03-14 07:03

15 楼

同意。credibility一般是跟着一作走，而不是corresponding author。实验室名气大了
就容易吸引各式各样的人，其中肯定不乏为名利造假的。有些人你还不能说他“造”假
。当一个人抱着某种强烈的belief去做实验，很容易产生bias。

【在 w***r 的大作中提到】

: 看到cns，笑了。上面真东西的比例不比jbc高。大实验室的东西更不靠谱。

j*I2015-03-14 07:03

16 楼

家世，形象，教育综合吧。
家世：父母受过高等教育
形象: 这就不用说了。
教育: 不一定是藤校，但也是一说都知道的名校

【在 t*******g 的大作中提到】

: 说说看，怎么个优秀？

l*72015-03-14 07:03

17 楼

百分之百造假不用鉴别

l*a2015-03-14 07:03

18 楼

我觉得比较重男轻女吧，反正看韩片感觉媳妇一点地位都没有，像过去中国农村的小媳
妇。

【在 h*****A 的大作中提到】

: 为什么说韩国男人不好？
: 华裔不是也有很多问题么？

l*72015-03-14 07:03

19 楼

学生为了毕业造假
千老为了文章造假
老板为了基金造假
实验员如果发文章不是一作出了实验结果和对自己没有好处一般不去造假

d*n2015-03-14 07:03

20 楼

棒子是东亚。

【在 j*****I 的大作中提到】

t*w2015-03-14 07:03

21 楼

金标准：有其他实验室重复出来的基本保证可信，特别是CNS上有些back-to-back的文
章，可信！

【在 l******r 的大作中提到】

: 读造假的文章就是浪费生命。如何才能快速鉴别造假才是学术界生存的重要技能。

j*I2015-03-14 07:03

22 楼

我知道。纳闷的这个比例有点高。

【在 d*****n 的大作中提到】

: 棒子是东亚。

v*e2015-03-14 07:03

23 楼

大了
你说的这个bias，如果他的实验结果和他的结论有出入，那么说明他的实验结果是真的
吧。他强烈希望实验结果支持他的结论，可是总是有偏差，最后就硬凹了，但是这种情
况，实验结果没作假吧，否则就是完美支持结论了。

【在 x********e 的大作中提到】

: 同意。credibility一般是跟着一作走，而不是corresponding author。实验室名气大了
: 就容易吸引各式各样的人，其中肯定不乏为名利造假的。有些人你还不能说他“造”假
: 。当一个人抱着某种强烈的belief去做实验，很容易产生bias。

x*e2015-03-14 07:03

24 楼

实验结果有两种。一种是定量的，比如western blot，看到是啥就是啥。另一种是需要
观察统计的，比如显微镜图。如果观察者有bias，统计结果很容易有偏差。后者你不能
说实验者作假了，但他的结果就是不真实。

【在 v*******e 的大作中提到】

:
: 大了
: 你说的这个bias，如果他的实验结果和他的结论有出入，那么说明他的实验结果是真的
: 吧。他强烈希望实验结果支持他的结论，可是总是有偏差，最后就硬凹了，但是这种情
: 况，实验结果没作假吧，否则就是完美支持结论了。

w*r2015-03-14 07:03

25 楼

Did Mendel Fudge His Results?
Gregor Mendel was a 19th Century monk who discovered the laws of inheritance
(dominant and recessive genes etc.). More recent analysis of his results
suggest that they are "too good to be true". Mendelian inheritance involves
the random selection of possible traits from parents, with particular
probabilities of particular traits. It seems from Mendel's raw data that
chance played a smaller part in his experiments than it should. This does
not imply fraud on the part of Mendel.
First, the experiments were not "blind". Deciding whether a particular pea
is wrinkled or not needs judgment, and this could bias Mendel's results
towards the expected. This is an example of the "experimenter effect".
在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到: 】

v*e2015-03-14 07:03

26 楼

有人说是园丁帮他数的。园丁知道他的期待结果。

inheritance
involves

【在 w***r 的大作中提到】

: Did Mendel Fudge His Results?
: Gregor Mendel was a 19th Century monk who discovered the laws of inheritance
: (dominant and recessive genes etc.). More recent analysis of his results
: suggest that they are "too good to be true". Mendelian inheritance involves
: the random selection of possible traits from parents, with particular
: probabilities of particular traits. It seems from Mendel's raw data that
: chance played a smaller part in his experiments than it should. This does
: not imply fraud on the part of Mendel.
: First, the experiments were not "blind". Deciding whether a particular pea
: is wrinkled or not needs judgment, and this could bias Mendel's results

w*r2015-03-14 07:03

27 楼

只是在网上找了一个例子，说明实验期待影响结果。
老孟一个和尚，又不用担心续funding,没有造假的压力呀。
其实生物应该是和尚做的，无家无业，无牵无挂

【在 v*******e 的大作中提到】

: 有人说是园丁帮他数的。园丁知道他的期待结果。
:
: inheritance
: involves

b*k2015-03-14 07:03

28 楼

western定量。。give me a break...

【在 x********e 的大作中提到】

: 实验结果有两种。一种是定量的，比如western blot，看到是啥就是啥。另一种是需要
: 观察统计的，比如显微镜图。如果观察者有bias，统计结果很容易有偏差。后者你不能
: 说实验者作假了，但他的结果就是不真实。

v*e2015-03-14 07:03

29 楼

我刚刚看的一个paper，我觉得就不是造假。他结论说，中间某步出现A现象，是最后一
步出结果B的必要条件。他整了些输入条件，在这些条件下中间那步出现了A现象，最后
一步也出了结果B。然后他人工干预，使得在原先那些输入条件下，A现象被人为抑制，
不再出现。最后结果是，B的值为原来的1/3，pvalue是0.001。
我觉得他就没造假。我提了个不同的模型，模型的预测是，中间那步出现A现象能增强
结果B。他的实验现象也符合我的模型。他却说是必要条件，这属于硬凹的一种。

【在 w***r 的大作中提到】

: 只是在网上找了一个例子，说明实验期待影响结果。
: 老孟一个和尚，又不用担心续funding,没有造假的压力呀。
: 其实生物应该是和尚做的，无家无业，无牵无挂

X*g2015-03-14 07:03

30 楼

不是吧
黑白的差別肉眼就能看到，無論什麼實驗
一但需要統計那就基本不靠譜，或差別小
我看文章從不看統計
那都是二手貨

【在 x********e 的大作中提到】

x*e2015-03-14 07:03

31 楼

如果按照正确方法做，加上对照，是定量的啊

【在 b******k 的大作中提到】

: western定量。。give me a break...

L*T2015-03-14 07:03

32 楼

传统的HRP-ECL曝光条带强度不是线性的，不是同一次曝光的胶片还真不大好定量。

【在 x********e 的大作中提到】

: 如果按照正确方法做，加上对照，是定量的啊

c*62015-03-14 07:03

33 楼

实验室过去发了一篇CNS，后来实验室里其他人想followup，可是没有一个人重复的出
来，一作私底下也坦承造假了，老板死活就是不愿意撤搞!
现在实验室里又有一个千老也被实验室里其他人发现造假，虽然稿子还没投，不过没人
敢去跟老板说，只因为他总能做出老板想要看到的结果，深受老板宠爱。
如何快速鉴别实验室里一个千老造假与否？越是能一直快速做出老板想要的结果的，越
有可能!

【在 w***r 的大作中提到】

: 看到cns，笑了。上面真东西的比例不比jbc高。大实验室的东西更不靠谱。

w*k2015-03-14 07:03

34 楼

我老提过.
凡文章只有保留的相信前两个figure,永远不要相信最后几个figure.
文章先看通讯作者,有几个在业内是有名的大忽悠,谁跟谁死,不管他/她是院士还是其他
什么大牛.

【在 l******r 的大作中提到】

: 读造假的文章就是浪费生命。如何才能快速鉴别造假才是学术界生存的重要技能。

v*e2015-03-14 07:03

35 楼

能不能share一下名单呢？

【在 w**********k 的大作中提到】

: 我老提过.
: 凡文章只有保留的相信前两个figure,永远不要相信最后几个figure.
: 文章先看通讯作者,有几个在业内是有名的大忽悠,谁跟谁死,不管他/她是院士还是其他
: 什么大牛.

Q*o2015-03-14 07:03

36 楼

偶可怜的学术哇，学术！假文章多于真文章，变态老板多余正常老板。

【在 w**********k 的大作中提到】

x*e2015-03-14 07:03

37 楼

当然得是一块胶上定量做western一起曝光啊。不是一张膜拼lane就算造假。

【在 L****T 的大作中提到】

: 传统的HRP-ECL曝光条带强度不是线性的，不是同一次曝光的胶片还真不大好定量。

x*e2015-03-14 07:03

38 楼

私以为这种老板责任很大

【在 c********6 的大作中提到】

: 实验室过去发了一篇CNS，后来实验室里其他人想followup，可是没有一个人重复的出
: 来，一作私底下也坦承造假了，老板死活就是不愿意撤搞!
: 现在实验室里又有一个千老也被实验室里其他人发现造假，虽然稿子还没投，不过没人
: 敢去跟老板说，只因为他总能做出老板想要看到的结果，深受老板宠爱。
: 如何快速鉴别实验室里一个千老造假与否？越是能一直快速做出老板想要的结果的，越
: 有可能!

s*y2015-03-14 07:03

39 楼

你们实验室用western blot定量？这水准和三哥用普通PCR定量的水准差不多了

【在 x********e 的大作中提到】

x*e2015-03-14 07:03

40 楼

谁说用western定量了？我说的是定量上样后western。照你这么说用BSA定量是
bullshit?

【在 s******y 的大作中提到】

: 你们实验室用western blot定量？这水准和三哥用普通PCR定量的水准差不多了

L*T2015-03-14 07:03

41 楼

Western条带定量当然好，只是个人觉得意义不大了。我举个例子，细胞经过处理后某
条带强度增加2倍（normalized by actin或Gapdh），且不说独立重复，即使同一张膜
，重新再曝光一次，时间短点或者长点，可能就变成4倍或1.5倍了。

【在 x********e 的大作中提到】

: 当然得是一块胶上定量做western一起曝光啊。不是一张膜拼lane就算造假。

L*T2015-03-14 07:03

42 楼

1. Reputation of the corresponding author.
2. Your understanding on that field. If you don't work on that field, it is
very hard to distinguish true or false.
3. Hear the voice from other colleagues if you have good academic
connections.
4. Too good to be true.

s*y2015-03-14 07:03

43 楼

BSA定量本来就是看看还凑合，就像用lambda DNA点样定量DNA一样，你看现在发文章，
谁还把lambda DNA定量往出端？

【在 x********e 的大作中提到】

: 谁说用western定量了？我说的是定量上样后western。照你这么说用BSA定量是
: bullshit?

x*e2015-03-14 07:03

44 楼

本来我的point是western按照规范方式操作，结果是死的。摆出来看大家能得出一致结
论。
结果某些人非要就细节较真。我实在无话可说。

【在 L****T 的大作中提到】

: Western条带定量当然好，只是个人觉得意义不大了。我举个例子，细胞经过处理后某
: 条带强度增加2倍（normalized by actin或Gapdh），且不说独立重复，即使同一张膜
: ，重新再曝光一次，时间短点或者长点，可能就变成4倍或1.5倍了。

x*e2015-03-14 07:03

45 楼

不同实验要求精确度不同。你非要挑刺某实验方法精确度不是特别高，有意思吗？你用
大炮打蚊子？

【在 s******y 的大作中提到】

: BSA定量本来就是看看还凑合，就像用lambda DNA点样定量DNA一样，你看现在发文章，
: 谁还把lambda DNA定量往出端？

L*T2015-03-14 07:03

46 楼

我只能说你之前那个回帖里表述的“定量”和“统计”与一般人理解的不是一个意思。
发信人: xiaxianyue (下弦月), 信区: Biology
标题: Re: 如何快速鉴别一篇文章造假与否？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 14 22:46:05 2015, 美东)
实验结果有两种。一种是定量的，比如western blot，看到是啥就是啥。另一种是需要
观察统计的，比如显微镜图。如果观察者有bias，统计结果很容易有偏差。后者你不能
说实验者作假了，但他的结果就是不真实。

【在 x********e 的大作中提到】

: 本来我的point是western按照规范方式操作，结果是死的。摆出来看大家能得出一致结
: 论。
: 结果某些人非要就细节较真。我实在无话可说。

x*e2015-03-14 07:03

47 楼

定量：可以测量并且用数字量化。
观察统计：统计对象很多时候是没有明确boundary的。观察者在判断的时候容易引入偏
差。

【在 L****T 的大作中提到】

: 我只能说你之前那个回帖里表述的“定量”和“统计”与一般人理解的不是一个意思。
: 发信人: xiaxianyue (下弦月), 信区: Biology
: 标题: Re: 如何快速鉴别一篇文章造假与否？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 14 22:46:05 2015, 美东)
: 实验结果有两种。一种是定量的，比如western blot，看到是啥就是啥。另一种是需要
: 观察统计的，比如显微镜图。如果观察者有bias，统计结果很容易有偏差。后者你不能
: 说实验者作假了，但他的结果就是不真实。

L*T2015-03-14 07:03

48 楼

你当初《数理统计》咋学的？连“统计”这个词的概念都混淆。
一般科学实验里包含两种测量：计量和计数。对两种测量的数值进行的统计，分别是计
量统计和计数统计。

【在 x********e 的大作中提到】

: 定量：可以测量并且用数字量化。
: 观察统计：统计对象很多时候是没有明确boundary的。观察者在判断的时候容易引入偏
: 差。

x*e2015-03-14 07:03

49 楼

这是逼着我说英文啊。我说的统计: observe and quantify a phenotype。你说的统计

h*y2015-03-14 07:03

50 楼

WB 当然可以用来定量，但是用胶片是不对的，因为它不是线性的，或者说线性范围
比较窄。很多imager 扫描的WB的线性就很好，信号饱和会有提示。

w*r2015-03-14 07:03

51 楼

楼上几个人非说WB不能定量，是何居心。

【在 h******y 的大作中提到】

: WB 当然可以用来定量，但是用胶片是不对的，因为它不是线性的，或者说线性范围
: 比较窄。很多imager 扫描的WB的线性就很好，信号饱和会有提示。

w*r2015-03-14 07:03

52 楼

目前最佳答案

is

【在 L****T 的大作中提到】

: 1. Reputation of the corresponding author.
: 2. Your understanding on that field. If you don't work on that field, it is
: very hard to distinguish true or false.
: 3. Hear the voice from other colleagues if you have good academic
: connections.
: 4. Too good to be true.

L*T2015-03-14 07:03

53 楼

lol

【在 x********e 的大作中提到】

: 这是逼着我说英文啊。我说的统计: observe and quantify a phenotype。你说的统计

L*T2015-03-14 07:03

54 楼

Good point!

【在 h******y 的大作中提到】

: WB 当然可以用来定量，但是用胶片是不对的，因为它不是线性的，或者说线性范围
: 比较窄。很多imager 扫描的WB的线性就很好，信号饱和会有提示。