张生家,谢灿,鲁白事件当前已经确定的事实-欢迎补充# Biology - 生物学f*92015-11-13 08:111 楼今天去renew, 连counter的帅哥都jealous, 他说现在的price是299刀一年。。。 我说我是member有年头了,10+年,他无语,said, that explains it 哈哈。。。 赚了200刀。。。
H*T2015-11-13 08:112 楼没想到老范 (dirtyman (范衡宇)) 确实是高人,做的梦竟然跟丁香园的爆料一致.都是误会 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31994387.html(丁香园)爆料!科技界最大丑闻: 饶毅和鲁白才是“谢张”事 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31995059.htmlhttp://news.dxy.cn/bbs/topic/32231117当前可以明确的事实如下,欢迎大家补充:1. 是鲁白实验室的博士生褚鹏程在2015年1月8跟谢灿进行电子邮件联系,首次提出做MagR磁感应相关的神经研究的idea,谢提示要cc导师,注意科学规范。褚鹏程回信说要写一个关于MagR在果蝇中的功能研究的proposal跟鲁老师讨论。之后再无email来往。2. 张生家的idea来自于逄克亮, 逄克亮向张生家稍微一提MagR是磁受体,张生家作为神经生理研究人员一点就破很快设计实验, 做MagR磁遗传方面的研究。3. 逄克亮做了细胞和转染方面的实验,这在发表在科学通报的论文的致谢部分指明了。‘K. Pang for helping with cell culture and transfection’4. 龙晓阳转导师的申请被鲁白压了2月(6-8月),期间她在帮助张做实验。‘X.L.conducted all experiments with the help of J.Y.’5. 谢灿与张生家进行了合作,做MagR磁遗传方面的细胞学和活体研究,与鲁白实验室没有进行有关MagR磁遗传方面的任何合作。6. 张生家使用了鲁白实验室的学生逄克亮做细胞和转染方面的实验,使用了鲁白实验室的细胞间。
w*n2015-11-13 08:113 楼欢迎花姑复出 【在 f**********9 的大作中提到】: 今天去renew, 连counter的帅哥都jealous, 他说现在的price是299刀一年。。。: 我说我是member有年头了,10+年,他无语,said, that explains it: 哈哈。。。: 赚了200刀。。。
S*t2015-11-13 08:115 楼一般长年的会员每年会费也在张价的吧, 难道la fitness会费不变化么,不怕通货膨胀? 【在 f**********9 的大作中提到】: 今天去renew, 连counter的帅哥都jealous, 他说现在的price是299刀一年。。。: 我说我是member有年头了,10+年,他无语,said, that explains it: 哈哈。。。: 赚了200刀。。。
g*n2015-11-13 08:117 楼哇,这么老了你? 【在 f**********9 的大作中提到】: 今天去renew, 连counter的帅哥都jealous, 他说现在的price是299刀一年。。。: 我说我是member有年头了,10+年,他无语,said, that explains it: 哈哈。。。: 赚了200刀。。。
d*n2015-11-13 08:1112 楼不行,梦境毕竟还是不靠谱。对pkl是完全低估了。当前有两个疑团,一个是露白和张生撕逼的细节。一个是谢X倒戈的原因,不明觉厉,西斯空寂。【在 H**T 的大作中提到】: 没想到老范 (dirtyman (范衡宇)) 确实是高人,做的梦竟然跟丁香园的爆料一致.: 都是误会 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31994387.html: (丁香园)爆料!科技界最大丑闻: 饶毅和鲁白才是“谢张”事 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31995059.html: http://news.dxy.cn/bbs/topic/32231117: 当前可以明确的事实如下,欢迎大家补充:: 1. 是鲁白实验室的博士生褚鹏程在2015年1月8跟谢灿进行电子邮件联系,首次提出做: MagR磁感应相关的神经研究的idea,谢提示要cc导师,注意科学规范。褚鹏程回信说要: 写一个关于MagR在果蝇中的功能研究的proposal跟鲁老师讨论。之后再无email来往。: 2. 张生家的idea来自于逄克亮, 逄克亮向张生家稍微一提MagR是磁受体,张生家作为: 神经生理研究人员一点就破很快设计实验, 做MagR磁遗传方面的研究。
w*n2015-11-13 08:1113 楼我也是忙里不忘灌水,今天和两个模特刚吃完皇帝蟹,那瓢水也是在等皇帝蟹的时候灌的 ,哈哈 【在 f**********9 的大作中提到】: 哈哈,俺最近很忙,今天才有空来灌一瓢水啊。。: 版上有没有发生什么好玩的事啊
h*y2015-11-13 08:1114 楼根据之前的网上特别是知乎的爆料以及澎湃最新的报道,我觉得lz屁股歪了,这只不过又是 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_13960381. 基本没错,根据仅有的信息,鲁解释是中国的寒假造成断续,褚兴趣在果蝇,所以逄接上。2. 这点不对,这是推测,我相信鲁实验室没人能点破这一点,光遗传学这么多年了,磁遗传学,声遗传学啥的概念此起彼伏,你看moser对张事件的评价就知道,想到磁遗传学这不是什么秘密,怎么可能要张点破,看澎湃上说的鲁有“充分证据”,肯定是有底气的。3. 还有质粒抽提,鉴定,再加上逄是4月-8月一直在做课题,这样的工作量与龙晓阳比,做生物的可以衡量一下。4. 逻辑问题太大,如果说龙是张的得力干将,8月前张鲁未闹翻,怎么可能鲁压着她的转导,应该是大力帮忙转导才对吧。我分析的事实是,龙帮张做实验可能鲁不知道是私下的,因为这是非常恶劣的行径,任何PI也不能容忍。另外叶给张带孩子,就算帮龙做实验?5. 你这是基于第二点,别人还没有公开证据,听张龙一面之词,就说鲁在一月份没有磁遗传学的想法太武断。6. 这肯定的,应该还有其他设备,好像有人爆料张除了花钱把实验室拆了装,装了拆,基本啥也没买,他的GPS记录系统1年多都没搭好。
h*y2015-11-13 08:1116 楼根据之前的网上特别是知乎的爆料以及澎湃最新的报道,我觉得lz屁股歪了,这只不过又是 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_13960381. 基本没错,根据仅有的信息,鲁解释是中国的寒假造成断续,褚兴趣在果蝇,所以逄接上。2. 这点不对,这是推测,我相信鲁实验室没人能点破这一点,光遗传学这么多年了,磁遗传学,声遗传学啥的概念此起彼伏,你看moser对张事件的评价就知道,想到磁遗传学这不是什么秘密,怎么可能要张点破,看澎湃上说的鲁有“充分证据”,肯定是有底气的。3. 还有质粒抽提,鉴定,再加上逄是4月-8月一直在做课题,这样的工作量与龙晓阳比,做生物的可以衡量一下。4. 逻辑问题太大,如果说龙是张的得力干将,8月前张鲁未闹翻,怎么可能鲁压着她的转导,应该是大力帮忙转导才对吧。我分析的事实是,龙帮张做实验可能鲁不知道是私下的,因为这是非常恶劣的行径,任何PI也不能容忍。另外叶给张带孩子,就算帮龙做实验?5. 你这是基于第二点,别人还没有公开证据,听张龙一面之词,就说鲁在一月份没有磁遗传学的想法太武断。6. 这肯定的,应该还有其他设备,好像有人爆料张除了花钱把实验室拆了装,装了拆,基本啥也没买,他的GPS记录系统1年多都没搭好。
f*92015-11-13 08:1117 楼是啊,当初签约的时候第一年很贵,但以后都是fix的,所以俺去了外州3年都不舍得 cancel, 看来还是对的。。。 【在 S********t 的大作中提到】: 一般长年的会员每年会费也在张价的吧,: 难道la fitness会费不变化么,不怕通货膨胀?
l*82015-11-13 08:1118 楼第四点, 龙在信里说过:“我和原导师之间的矛盾由来已久,并且原来的工作已经投稿,我早已有换一个实验室和研究方向的想法。当初对张老师在大脑空间定位的研究很感兴趣,想做自由运动大鼠的单个神经元电生理记录,所以选择了转到张老师实验室。没想到转导过程拖了很久,并且转导协议在双方老师都已签字的情况下被鲁老师扣押数月”【在 h********y 的大作中提到】: 根据之前的网上特别是知乎的爆料以及澎湃最新的报道,我觉得lz屁股歪了,这只不过: 又是 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1396038: 1. 基本没错,根据仅有的信息,鲁解释是中国的寒假造成断续,褚兴趣在果蝇,所以: 逄接上。: 2. 这点不对,这是推测,我相信鲁实验室没人能点破这一点,光遗传学这么多年了,: 磁遗传学,声遗传学啥的概念此起彼伏,你看moser对张事件的评价就知道,想到磁遗: 传学这不是什么秘密,怎么可能要张点破,看澎湃上说的鲁有“充分证据”,肯定是有: 底气的。: 3. 还有质粒抽提,鉴定,再加上逄是4月-8月一直在做课题,这样的工作量与龙晓阳比: ,做生物的可以衡量一下。
v*e2015-11-13 08:1119 楼10+年就练了一身囊膪出来? 【在 f**********9 的大作中提到】: 今天去renew, 连counter的帅哥都jealous, 他说现在的price是299刀一年。。。: 我说我是member有年头了,10+年,他无语,said, that explains it: 哈哈。。。: 赚了200刀。。。
H*T2015-11-13 08:1120 楼老范不用太谦虚。你关于鲁白对褚鹏程idea的冷淡和张从逄克亮处获知MagR是磁受体而进行与谢的合作做MagR的神经功能方面的研究的见解非常准确。露白和张生撕逼的细节以及谢X倒戈的原因确实令人西斯空寂。【在 d******n 的大作中提到】: 不行,梦境毕竟还是不靠谱。对pkl是完全低估了。当前有两个疑团,一个是露白和张: 生撕逼的细节。一个是谢X倒戈的原因,不明觉厉,西斯空寂。
v*m2015-11-13 08:1122 楼第三点的工作量比较没有意义。实验材料准备和数据采集分析比,意义差多了,前者是技术员的工作,后者是研究者的工作。此事露没有把材料看牢,而且也不上心,被张抢了一个大便宜。张最差也得是共同通讯作者。不过张把露和他们实验室的学生踢出文章作者,把他自己的老婆加入,也是够恶心的,而且在谢的文章公开发表前投稿,研究背景既无数据也无引用,属于没头没尾的文章,科学通报居然也收了。而且张还改写了该蛋白分子的名称,造成是他第一个发现该蛋白分子磁感应的假象,够流氓。露到现在还说不清楚自己在该文章中作为通讯作者的贡献。张抬出鲁搞同情搞混水,够流氓,不过这些浑水也洗脱不了张试图多拿credit的嫌疑。一地鸡毛,张滚到肉这回滚到了热水里,熟了。一只贪吃老鼠太贪吃,导致学界长期以来貌似干净的口袋被撕破,全社会都闻到了里面散发出来的味道。【在 h********y 的大作中提到】: 根据之前的网上特别是知乎的爆料以及澎湃最新的报道,我觉得lz屁股歪了,这只不过: 又是 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1396038: 1. 基本没错,根据仅有的信息,鲁解释是中国的寒假造成断续,褚兴趣在果蝇,所以: 逄接上。: 2. 这点不对,这是推测,我相信鲁实验室没人能点破这一点,光遗传学这么多年了,: 磁遗传学,声遗传学啥的概念此起彼伏,你看moser对张事件的评价就知道,想到磁遗: 传学这不是什么秘密,怎么可能要张点破,看澎湃上说的鲁有“充分证据”,肯定是有: 底气的。: 3. 还有质粒抽提,鉴定,再加上逄是4月-8月一直在做课题,这样的工作量与龙晓阳比: ,做生物的可以衡量一下。
H*T2015-11-13 08:1124 楼我不支持其中的任何人。张固然在学术道德方面没有大错,但人品方面确实有很大的问题。没有将逄列为作者之一,没有将谢列为作者,在清华的调查没出结果之前抢发论文。他这样做,即便清华没有将其免职,以后国内其他人基本都不会跟他合作。2015年4月逄向张提及MagR, 张被点破,而不是张点破别人,张是因逄提及MagR而获得启发,进而与谢合作,做MagR磁遗传学方面的研究。其实谢早就想到这个idea,并在申请专利时提及这个idea。张与谢的合作导致这个idea的迅速实现。逄作为课题的主要参与者(4月-8月,从课题一开始就参与了),虽然只做了细胞和转染方面的实验 (质粒抽提,鉴定都属于转染方面的实验,是转染的基础工作和准备),毕竟他也是个博士生,需要论文毕业,把他列为作者之一是常规做法。当然,张把他当作技术员,仅仅在致谢部分提及他的贡献也无何不可,只是这样做太伤人品。【在 h********y 的大作中提到】: 根据之前的网上特别是知乎的爆料以及澎湃最新的报道,我觉得lz屁股歪了,这只不过: 又是 http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1396038: 1. 基本没错,根据仅有的信息,鲁解释是中国的寒假造成断续,褚兴趣在果蝇,所以: 逄接上。: 2. 这点不对,这是推测,我相信鲁实验室没人能点破这一点,光遗传学这么多年了,: 磁遗传学,声遗传学啥的概念此起彼伏,你看moser对张事件的评价就知道,想到磁遗: 传学这不是什么秘密,怎么可能要张点破,看澎湃上说的鲁有“充分证据”,肯定是有: 底气的。: 3. 还有质粒抽提,鉴定,再加上逄是4月-8月一直在做课题,这样的工作量与龙晓阳比: ,做生物的可以衡量一下。
c*d2015-11-13 08:1126 楼张把谢和逢踢出去的主因应该是谢和逢都不会签字同意发表吧。谢不就拒绝在投稿Cell的文章上签字,导致撤稿么。【在 H**T 的大作中提到】: 我不支持其中的任何人。: 张固然在学术道德方面没有大错,但人品方面确实有很大的问题。没有将逄列为作者之: 一,没有将谢列为作者,在清华的调查没出结果之前抢发论文。他这样做,即便清华没: 有将其免职,以后国内其他人基本都不会跟他合作。: 2015年4月逄向张提及MagR, 张被点破,而不是张点破别人,张是因逄提及MagR而获得: 启发,进而与谢合作,做MagR磁遗传学方面的研究。其实谢早就想到这个idea,并在: 申请专利时提及这个idea。张与谢的合作导致这个idea的迅速实现。: 逄作为课题的主要参与者(4月-8月,从课题一开始就参与了),虽然只做了细胞和转: 染方面的实验 (质粒抽提,鉴定都属于转染方面的实验,是转染的基础工作和准备): ,毕竟他也是个博士生,需要论文毕业,把他列为作者之一是常规做法。当然,张把他
f*92015-11-13 08:1127 楼想当黄帝?小心家里LD一生气,你就吃不了兜着走啦 埃,我一发帖总是有一些恶心的ID跟,懒得理了 【在 w*********n 的大作中提到】: 我也是忙里不忘灌水,今天和两个模特刚吃完皇帝蟹,那瓢水也是在等皇帝蟹的时候灌的: ,哈哈
I*F2015-11-13 08:1128 楼俺业外人士,打酱油路过的。姑且不说这无比复杂的前因后果,大家都同意:这炸药级别的实验/结果是张和他的学生龙首先做出/观测到的, 就凭这一点,张作为独立PI,是理所当然可以以通信作者身份发 SNC 级别的文章吧!(有没人品、挂不挂其他人的名等另计)。张是见过猪跑,也吃过猪肉的人,为毛却急巴巴的把这炸药级别的结果发在了一个地摊小报上?是张有间歇性精神病?还是真有人(鲁?)要强抢豪夺,而被逼无奈?或者真相就是没有真相......【在 H**T 的大作中提到】: 我不支持其中的任何人。: 张固然在学术道德方面没有大错,但人品方面确实有很大的问题。没有将逄列为作者之: 一,没有将谢列为作者,在清华的调查没出结果之前抢发论文。他这样做,即便清华没: 有将其免职,以后国内其他人基本都不会跟他合作。: 2015年4月逄向张提及MagR, 张被点破,而不是张点破别人,张是因逄提及MagR而获得: 启发,进而与谢合作,做MagR磁遗传学方面的研究。其实谢早就想到这个idea,并在: 申请专利时提及这个idea。张与谢的合作导致这个idea的迅速实现。: 逄作为课题的主要参与者(4月-8月,从课题一开始就参与了),虽然只做了细胞和转: 染方面的实验 (质粒抽提,鉴定都属于转染方面的实验,是转染的基础工作和准备): ,毕竟他也是个博士生,需要论文毕业,把他列为作者之一是常规做法。当然,张把他
h*y2015-11-13 08:1130 楼“我不支持其中的任何人”。 “张固然在学术道德方面没有大错”,“没有将逄列为作者之一,没有将谢列为作者,在清华的调查没出结果之前抢发论文”。你所在学校研究所认为这个不违反学术道德??? 说来听听,啥子学校来着。不知道为什么你们都认为神经元培养和转染是技术员的活,而显微镜拍个movie就是高级活。我学生时这两者都做过,神经元培养到两周状态很好,还能做钙转,至少3-6个月的培养训练才能保证细胞状态,而显微镜拍movie就是到平台,让平台技术员教了我2次,再看着我做2次,就自己独立做了,反正信号是软件直接处理出的曲线或者excel表。难道你们这些高级研究者自己不肯做辛苦的抽质粒养细胞的活,交给技术员做,就认为是低级活了?你问问张和龙,他们会海马神经元culture么?另外,难道这课题不是逄的么?为什么你们认为这只是张的?课题三方合作的发起人不正是逄么?不知道你们的屁股要多歪才算歪,这么久,逄这么委屈也没学龙去哭诉,反而让大家觉得他是个tmd的技术员。【在 H**T 的大作中提到】: 我不支持其中的任何人。: 张固然在学术道德方面没有大错,但人品方面确实有很大的问题。没有将逄列为作者之: 一,没有将谢列为作者,在清华的调查没出结果之前抢发论文。他这样做,即便清华没: 有将其免职,以后国内其他人基本都不会跟他合作。: 2015年4月逄向张提及MagR, 张被点破,而不是张点破别人,张是因逄提及MagR而获得: 启发,进而与谢合作,做MagR磁遗传学方面的研究。其实谢早就想到这个idea,并在: 申请专利时提及这个idea。张与谢的合作导致这个idea的迅速实现。: 逄作为课题的主要参与者(4月-8月,从课题一开始就参与了),虽然只做了细胞和转: 染方面的实验 (质粒抽提,鉴定都属于转染方面的实验,是转染的基础工作和准备): ,毕竟他也是个博士生,需要论文毕业,把他列为作者之一是常规做法。当然,张把他
w*n2015-11-13 08:1131 楼是啊,灌水的最高境界就是不理。。。 【在 f**********9 的大作中提到】: 想当黄帝?小心家里LD一生气,你就吃不了兜着走啦: 埃,我一发帖总是有一些恶心的ID跟,懒得理了
h*y2015-11-13 08:1132 楼谁也没说他不该是通讯作者,只是他想得诺奖想的疯了,把所有其他有credit的都要踢出去,只留他的心爱女学生和老婆。至于你最后一句话,可以参考两件事:1.爆料称moser给他请过心理医生。 2.他在北大清华一群校领导公开邮件里说会得2025年诺奖,然后任命某为科技部部长,自己发疯,还害别人。【在 I**F 的大作中提到】: 俺业外人士,打酱油路过的。: 姑且不说这无比复杂的前因后果,大家都同意:这炸药级别的实验/结果是张和他的学: 生龙首先做出/观测到的, 就凭这一点,张作为独立PI,是理所当然可以以通信作者身: 份发 SNC 级别的文章吧!(有没人品、挂不挂其他人的名等另计)。: 张是见过猪跑,也吃过猪肉的人,为毛却急巴巴的把这炸药级别的结果发在了一个地摊: 小报上?: 是张有间歇性精神病?还是真有人(鲁?)要强抢豪夺,而被逼无奈?: 或者真相就是没有真相......
t*62015-11-13 08:1134 楼张在这行当干了几十年了,学界业界都混过,实验技能肯定比你强百倍。你们鲁叔叔光叫你们抄作业,结果你就只能以培养个细胞为荣我2【在 h********y 的大作中提到】: “我不支持其中的任何人”。 “张固然在学术道德方面没有大错”,“没有将逄列为: 作者之: 一,没有将谢列为作者,在清华的调查没出结果之前抢发论文”。: 你所在学校研究所认为这个不违反学术道德??? 说来听听,啥子学校来着。: 不知道为什么你们都认为神经元培养和转染是技术员的活,而显微镜拍个movie就是高: 级活。我学生时这两者都做过,神经元培养到两周状态很好,还能做钙转,至少3-6个: 月的培养训练才能保证细胞状态,而显微镜拍movie就是到平台,让平台技术员教了我2: 次,再看着我做2次,就自己独立做了,反正信号是软件直接处理出的曲线或者excel表: 。难道你们这些高级研究者自己不肯做辛苦的抽质粒养细胞的活,交给技术员做,就认: 为是低级活了?你问问张和龙,他们会海马神经元culture么?
t*62015-11-13 08:1136 楼1.“之后再无emial往来”只是推论。2.关于谢的发现,张的信息源是逄没有疑义,但说张的idea来自逄就搞笑了。鲁白组也不认为idea是逄的而是说自己组里的褚先提出来的。3.没疑义。4.龙只说自己的申请被压了几个月,没有明说到底是几个月。这个问题上你可能是被我误导了。5.这点鲁白组和谢灿都不承认。6.这点没疑义,张在论文致谢部分也承认了。http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31995059.html【在 H**T 的大作中提到】: 没想到老范 (dirtyman (范衡宇)) 确实是高人,做的梦竟然跟丁香园的爆料一致.: 都是误会 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31994387.html: (丁香园)爆料!科技界最大丑闻: 饶毅和鲁白才是“谢张”事 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31995059.html: http://news.dxy.cn/bbs/topic/32231117: 当前可以明确的事实如下,欢迎大家补充:: 1. 是鲁白实验室的博士生褚鹏程在2015年1月8跟谢灿进行电子邮件联系,首次提出做: MagR磁感应相关的神经研究的idea,谢提示要cc导师,注意科学规范。褚鹏程回信说要: 写一个关于MagR在果蝇中的功能研究的proposal跟鲁老师讨论。之后再无email来往。: 2. 张生家的idea来自于逄克亮, 逄克亮向张生家稍微一提MagR是磁受体,张生家作为: 神经生理研究人员一点就破很快设计实验, 做MagR磁遗传方面的研究。
t*g2015-11-13 08:1137 楼我所知版上不少人给大公司工作的, 福利就包括, Gym, 干湿桑拿, Jacuzzi, 免费 kick boxing , yoga , dancing classes等等
t*62015-11-13 08:1138 楼其实谢早就想到这个idea,并在申请专利时提及这个idea。=================================这也是谢的一面之词,根本没有出示相关的证据。【在 H**T 的大作中提到】: 我不支持其中的任何人。: 张固然在学术道德方面没有大错,但人品方面确实有很大的问题。没有将逄列为作者之: 一,没有将谢列为作者,在清华的调查没出结果之前抢发论文。他这样做,即便清华没: 有将其免职,以后国内其他人基本都不会跟他合作。: 2015年4月逄向张提及MagR, 张被点破,而不是张点破别人,张是因逄提及MagR而获得: 启发,进而与谢合作,做MagR磁遗传学方面的研究。其实谢早就想到这个idea,并在: 申请专利时提及这个idea。张与谢的合作导致这个idea的迅速实现。: 逄作为课题的主要参与者(4月-8月,从课题一开始就参与了),虽然只做了细胞和转: 染方面的实验 (质粒抽提,鉴定都属于转染方面的实验,是转染的基础工作和准备): ,毕竟他也是个博士生,需要论文毕业,把他列为作者之一是常规做法。当然,张把他
J*62015-11-13 08:1139 楼嘻嘻,嫉妒嘛,俺一个月 $34, 不过刚跳槽到 24hours, 主要是觉得LA 时间不好,五 ,六,日,11 点,8点就关门了。 早知你在 LA, 我就不跳槽了。 【在 f**********9 的大作中提到】: 你的笑话好冷哦。。。
H*T2015-11-13 08:1140 楼谢想到这个idea (MagR作为磁受体的磁感应相关的研究)并不奇怪,他首次被nature据稿就是因为没有活体实验。他的实验室没有做活体实验和神经电生理实验的经验,无法实现这个idea.【在 t*******6 的大作中提到】: 其实谢早就想到这个idea,并在: 申请专利时提及这个idea。: =================================: 这也是谢的一面之词,根本没有出示相关的证据。
w*e2015-11-13 08:1141 楼低调是王道 【在 f**********9 的大作中提到】: 今天去renew, 连counter的帅哥都jealous, 他说现在的price是299刀一年。。。: 我说我是member有年头了,10+年,他无语,said, that explains it: 哈哈。。。: 赚了200刀。。。
H*T2015-11-13 08:1142 楼2. idea确实不是逄的,但是张的信息源是逄,没有逄告诉他MagR是磁受体,张绝对不可能想到要使用MagR做磁遗传方面的研究。 我的第2条,对‘来自于’进一步做了解释,并不是说张的idea是逄的idea。【在 t*******6 的大作中提到】: 1.“之后再无emial往来”只是推论。: 2.关于谢的发现,张的信息源是逄没有疑义,但说张的idea来自逄就搞笑了。鲁白组也: 不认为idea是: 逄的而是说自己组里的褚先提出来的。: 3.没疑义。: 4.龙只说自己的申请被压了几个月,没有明说到底是几个月。这个问题上你可能是被我: 误导了。: 5.这点鲁白组和谢灿都不承认。: 6.这点没疑义,张在论文致谢部分也承认了。:
E*T2015-11-13 08:1143 楼艹~~~哈哈哈哈哈, 刚去ICIBA 了一下。。。 我肯定以后不乱用这词儿了…… 【在 v****e 的大作中提到】: nang1 chuai4: BTW, 我比较欣赏iciba.com给的解释。
t*32015-11-13 08:1144 楼你说的idea太宽泛了。我说的idea就是利用磁受体蛋白发展出一种可以替代光遗传的神经调控技术。我不认为谢对此有明确的概念。谢的研究重点放在确定蛋白的磁感功能并明确它的生理作用(这可以从他实验室主页的描述看出来)这是一种机理的研究,而张的研究重点放在利用磁蛋白实现神经元的调控,这是在发展一种神经科学的技术,两个是不同层面的。【在 H**T 的大作中提到】: 谢想到这个idea (MagR作为磁受体的磁感应相关的研究)并不奇怪,他首次被nature据: 稿就是因为没有活体实验。他的实验室没有做活体实验和神经电生理实验的经验,无法: 实现这个idea.
r*t2015-11-13 08:1145 楼这个很多人免费的吧? 【在 f**********9 的大作中提到】: 今天去renew, 连counter的帅哥都jealous, 他说现在的price是299刀一年。。。: 我说我是member有年头了,10+年,他无语,said, that explains it: 哈哈。。。: 赚了200刀。。。
o*e2015-11-13 08:1146 楼这不明显的是张生家 偷/抢 谢的东西么。谢把基础打好了,理论搞清楚了,张把东西骗过来(质粒和抗体都是谢给的),把它用到神经系统,一测功能,张就急着claim诺奖,还想混淆视听,独吞这个领域的所有成果。张明显太贪婪,自以为聪明。【在 t*******3 的大作中提到】: 你说的idea太宽泛了。我说的idea就是利用磁受体蛋白发展出一种可以替代光遗传的神: 经调控技术。我不认为谢对此有明确的概念。谢的研究重点放在确定蛋白的磁感功能并: 明确它的生理作用(这可以从他实验室主页的描述看出来)这是一种机理的研究,而张: 的研究重点放在利用磁蛋白实现神经元的调控,这是在发展一种神经科学的技术,: 两个是不同层面的。
r*t2015-11-13 08:1147 楼这个很多人免费的吧? 【在 f**********9 的大作中提到】: 今天去renew, 连counter的帅哥都jealous, 他说现在的price是299刀一年。。。: 我说我是member有年头了,10+年,他无语,said, that explains it: 哈哈。。。: 赚了200刀。。。
H*T2015-11-13 08:1148 楼谢灿的文章解了MagR的结构,看了一下在几个物种的表达。即便证实是磁感应受体(尚未证实,‘putative’),意义也不是特别重大。Keays 认为不是,声称如果是的话就吃帽子。张生家的文章无创地使用磁感应控制神经细胞和活体生物,开创了一个领域。当然,首先要证明他们的发现是真实的,其他研究人员可以重现其结果。这可能也是张撕破脸面抢发论文的原因。张这么一闹,Nature 对此进行了连续的跟踪报道,谢的文章得以顺利接收,tenure也有了着落,获利最大。否则,谢的文章被Nature material 接收的可能性极小,除非做功能实验,那估计要再花谢1-2年,而谢已经tenure track 6年恰恰没有时间了。张在清华的调查(施一公和薛其坤先后向张保证不会受鲁白的影响)没出结果之前抢发论文,抛弃合作者。他这样做,即便清华没有将其免职,以后国内其他人基本都不会跟他合作。
t*32015-11-13 08:1150 楼张给施一公的信里说有小组已经重复出他的结果了,有好戏看了【在 H**T 的大作中提到】: 谢灿的文章解了MagR的结构,看了一下在几个物种的表达。即便证实是磁感应受体(尚: 未证实,‘putative’),意义也不是特别重大。Keays 认为不是,声称如果是的话就: 吃帽子。: 张生家的文章无创地使用磁感应控制神经细胞和活体生物,开创了一个领域。当然,首: 先要证明他们的发现是真实的,其他研究人员可以重现其结果。: 这可能也是张撕破脸面抢发论文的原因。: 张这么一闹,Nature 对此进行了连续的跟踪报道,谢的文章得以顺利接收,tenure也: 有了着落,获利最大。否则,谢的文章被Nature material 接收的可能性极小,除非做: 功能实验,那估计要再花谢1-2年,而谢已经tenure track 6年恰恰没有时间了。张在: 清华的调查(施一公和薛其坤先后向张保证不会受鲁白的影响)没出结果之前抢发论文
b*r2015-11-13 08:1152 楼光遗传已经如此成熟广泛,又有人已经发现了有磁反应的基因。这种情况下磁遗传的价值实在不是什么多开创性的东西,最多也就是早几个月晚几个月的事情。没有人说张造假,张主要是学术道德有问题【在 t*******3 的大作中提到】: 张给施一公的信里说有小组已经重复出他的结果了,有好戏看了
b*r2015-11-13 08:1153 楼光遗传已经如此成熟广泛,又有人已经发现了有磁反应的基因。这种情况下磁遗传的价值实在不是什么多开创性的东西,最多也就是早几个月晚几个月的事情。没有人说张造假,张主要是学术道德有问题【在 t*******3 的大作中提到】: 张给施一公的信里说有小组已经重复出他的结果了,有好戏看了
a*h2015-11-13 08:1154 楼一针见血!【在 o***e 的大作中提到】: 这不明显的是张生家 偷/抢 谢的东西么。谢把基础打好了,理论搞清楚了,张把东西: 骗过来(质粒和抗体都是谢给的),把它用到神经系统,一测功能,张就急着claim诺: 奖,还想混淆视听,独吞这: 个领域的所有成果。: 张明显太贪婪,自以为聪明。