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请问现在招薄厚的老板都让过来面试的写proposal吗？

请问现在招薄厚的老板都让过来面试的写proposal吗？# Biology - 生物学

h*e2015-11-23 08:11

1 楼

【以下文字转载自 Joke 讨论区】
发信人: chunjuan (👍春卷🐱更多春卷👍), 信区: Joke
标题: 简易烤箱土豆
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 12 20:13:34 2016, 美东)
【8】昨天老婆给我做的烤土豆

e*r2015-11-23 08:11

2 楼

现在是h1薄厚,想要搞eb1a,正在积累审稿中，不过老板钱不多，如果我交了申请后，身
份发生变化，对申请有影响么？谢谢。

n*l2015-11-23 08:11

3 楼

最近找薄厚，面试以后，已经有两个老板让我写proposal了。这个占用时间太长了，有
的还不是相关领域的博士后。我想问这种比例高吗？还是现在的趋势？如果不是很高我
就要放弃了，实在太费时间了。

t*e2015-11-23 08:11

4 楼

神奇，美丽的象火星。

【在 h******e 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Joke 讨论区】
: 发信人: chunjuan (👍春卷🐱更多春卷👍), 信区: Joke
: 标题: 简易烤箱土豆
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 12 20:13:34 2016, 美东)
: 【8】昨天老婆给我做的烤土豆

q*22015-11-23 08:11

5 楼

what 变化?

s*y2015-11-23 08:11

6 楼

我自己招博士后的时候都会让最后的top3 candidates写proposal, 然后看谁最有悟性
就招谁。

【在 n*******l 的大作中提到】

: 最近找薄厚，面试以后，已经有两个老板让我写proposal了。这个占用时间太长了，有
: 的还不是相关领域的博士后。我想问这种比例高吗？还是现在的趋势？如果不是很高我
: 就要放弃了，实在太费时间了。

l*s2015-11-23 08:11

7 楼

土豆火了
真能烧成这么亮吗

c*k2015-11-23 08:11

8 楼

J? no way

【在 e*r 的大作中提到】

: 现在是h1薄厚,想要搞eb1a,正在积累审稿中，不过老板钱不多，如果我交了申请后，身
: 份发生变化，对申请有影响么？谢谢。

H*i2015-11-23 08:11

9 楼

反正找了两个我都没写，也不会在拿到offer前去写

e*r2015-11-23 08:11

10 楼

比如说失业之类的，换成j2

【在 q******2 的大作中提到】

: what 变化?

l*y2015-11-23 08:11

11 楼

要求大致写个一页左右的概要还算合理就写一个，要上五六七八页的让他去死，你去了
也是准备把你用到死

【在 n*******l 的大作中提到】

q*22015-11-23 08:11

12 楼

You have to at least maintain a job which is related to your old job at the
time you filed your EB1A.

n*l2015-11-23 08:11

13 楼

谢谢您的回复。请问能不能透露一下，什么样的最能打动您呢？

【在 s******y 的大作中提到】

: 我自己招博士后的时候都会让最后的top3 candidates写proposal, 然后看谁最有悟性
: 就招谁。

n*l2015-11-23 08:11

14 楼

谢谢。
我也是觉得这个需要花很多时间。而且自己还在写文章，没有时间去写这个。

【在 H*******i 的大作中提到】

: 反正找了两个我都没写，也不会在拿到offer前去写

n*l2015-11-23 08:11

15 楼

你说的很对。谢谢你。

【在 l***y 的大作中提到】

: 要求大致写个一页左右的概要还算合理就写一个，要上五六七八页的让他去死，你去了
: 也是准备把你用到死

s*y2015-11-23 08:11

16 楼

当时我的要求是一到两页纸，让对方大概写写他/她对这个领域有什么样的认识，觉得
什么方向是重要的，而你又对什么样的大方向最感兴趣，以及觉得就自己的研究背景最
适合做什么样的项目。不要写得太具体，甚至不需要太可行。关键是看你有没有足够的
想像力，以及是否对自己的特长有没有足够的认识。

【在 n*******l 的大作中提到】

: 谢谢您的回复。请问能不能透露一下，什么样的最能打动您呢？

n*l2015-11-23 08:11

17 楼

我这两位是真的要写proposal,其中一个还要把background写上。大概一两页，要做试
验设计呢。

【在 s******y 的大作中提到】

: 当时我的要求是一到两页纸，让对方大概写写他/她对这个领域有什么样的认识，觉得
: 什么方向是重要的，而你又对什么样的大方向最感兴趣，以及觉得就自己的研究背景最
: 适合做什么样的项目。不要写得太具体，甚至不需要太可行。关键是看你有没有足够的
: 想像力，以及是否对自己的特长有没有足够的认识。

l*82015-11-23 08:11

18 楼

My advice: stay away from academia.

y*u2015-11-23 08:11

19 楼

我两年前写过，两三页，被嫌少，还是去面试了，人倒是挺大方。不过感觉有点怪，提
的有些要求我当时拒绝了，后来不了了之。

【在 n*******l 的大作中提到】

n*l2015-11-23 08:11

20 楼

我是面试以后让写的，还有一位都面试两次了。
看来这种人还是比较少的。

【在 y**u 的大作中提到】

: 我两年前写过，两三页，被嫌少，还是去面试了，人倒是挺大方。不过感觉有点怪，提
: 的有些要求我当时拒绝了，后来不了了之。

m*y2015-11-23 08:11

21 楼

我申请博士的时候就被要求写2个proposal，折腾我了很久（当时我没有得力的网络，
查到文章就找同学帮我下下来），最终我也没去那里。过了一年半，发现有篇paper发
在Moll Cell 上，story和具体的分子都跟我写的里面一模一样...我简直无语。
回头看看挺有锻炼性的，不过老板是用来骗Idea的就强烈鄙视。

s*y2015-11-23 08:11

22 楼

具体的实验设计不用写得太具体。大概就和NIH Specific aim 那种程度的就足够了。
background 就是写你对领域的理解啊。实验设计大概就写三个aim, 就写你觉得哪三个
问题是最应该解决的，以及大致会用到什么工具 ( electrophysiology? Transgenic
animal? RNA knockdown? ). 不用写太具体的实验设计。
需要写这种东西的实验室可能有几种，一种是有很多申请者，而且申请者在纸面上看
起来素质差不多，电话上也听不出特别明显的差别，所以需要额外的东西来辅助做判断
。另外一种，也是有很多申请者，但是不知道谁是真心想来的，谁是想用这个实验室做
保底的，所以想用这个方法来鉴别谁更有诚意。因为写proposal，即使只有一页纸，
也是需要花很多时间的，只有那种特别有诚意的人才会愿意去写。
刚才有另外一个网友说了另外一个可能是用来骗点子。这个不能说完全没有可能，但是
这种可能性还是很罕见的。首先，除非是大牛实验室，否则大部分地方的申请者中最多
只有几个人是有足够素质来写这种东西的，而即使是素质足够的申请者，大部分也未必
是那个具体项目的内行人，如果一个实验室到了需要指望由这些申请者来提供主意的地
步，那么这个实验室离关门页不远了。最大的可能是那些主意本来就属于比较容易想到
的，所以那些申请者能够在短期阅读中就想到这个主意，但是很可能这个实验室本来就
有类似的想法。

【在 n*******l 的大作中提到】

: 我这两位是真的要写proposal,其中一个还要把background写上。大概一两页，要做试
: 验设计呢。

s*a2015-11-23 08:11

23 楼

It is reasonable to ask for 1~2 pages. A lot can be told from a proposal.
Some PIs may expect postdoc to apply for independent fellowships. A proposal
is a good starter.

J*o2015-11-23 08:11

24 楼

赞最后的top3 ，你明知道都垫底了，还要捉弄人家，

【在 s******y 的大作中提到】

: 我自己招博士后的时候都会让最后的top3 candidates写proposal, 然后看谁最有悟性
: 就招谁。

s*y2015-11-23 08:11

25 楼

我没看懂你的意思。
最后的top3 是经过反复筛选以及面试之后剩下的三个人。
但是我只能招一个，所以需要用额外的方法来区分他们。
我不知道你为什么认为我在作弄他们。

【在 J*********o 的大作中提到】

: 赞最后的top3 ，你明知道都垫底了，还要捉弄人家，

O*e2015-11-23 08:11

26 楼

最后三个都写了？

【在 s******y 的大作中提到】

: 我没看懂你的意思。
: 最后的top3 是经过反复筛选以及面试之后剩下的三个人。
: 但是我只能招一个，所以需要用额外的方法来区分他们。
: 我不知道你为什么认为我在作弄他们。

w*22015-11-23 08:11

27 楼

基本上是变态PI, 不去也罢.

s*y2015-11-23 08:11

28 楼

是的，三个都写了。综合各方面因素之后我选了那个中国的。他让我印象很深的是他针
对我提出来的那个问题提出了一个很有创意的解决方案，虽然他提出来的那个解决方案
我是不会在我实验室里面使用的，因为技术风险太高了，但是他能想到那个上面去让我
觉得他有足够的创作力。
他也是我实验室里第一个华人（除了我之外）。在我实验室正好三个月了，目前看来
各方面都很好，我应该没有看走眼。唯一不足之处就是他没有任何国外的学习经验，从
本科到硕士和博士都是在国内完成的，所以英文有点差，和实验室里其他人沟通有点困
难。

【在 O******e 的大作中提到】

: 最后三个都写了？

s*y2015-11-23 08:11

29 楼

这话有歧义啊，没看楼上都开始鄙视了
我估计他说的是让前面三个，结果用最后三个，就搞成了垫底的三个写了，本来不是太
变态的，就成了超级变态了。
个人认为，让写proposal的直接归入变态PI应该没啥问题。不就招一力工吗，又能写pr
oposal有能搬砖，人家投靠你干嘛，你又不是超级大牛，也不是培养PI的砖窑。明明是
找个苦力让人家展示包工头的能力，吃饱了撑的。

【在 O******e 的大作中提到】

: 最后三个都写了？

h*G2015-11-23 08:11

30 楼

就一黑砖窖还得让搬砖工想办法搬得又快又好以后谁家小孩学生物谁傻逼。

【在 s******y 的大作中提到】

: 是的，三个都写了。综合各方面因素之后我选了那个中国的。他让我印象很深的是他针
: 对我提出来的那个问题提出了一个很有创意的解决方案，虽然他提出来的那个解决方案
: 我是不会在我实验室里面使用的，因为技术风险太高了，但是他能想到那个上面去让我
: 觉得他有足够的创作力。
: 他也是我实验室里第一个华人（除了我之外）。在我实验室正好三个月了，目前看来
: 各方面都很好，我应该没有看走眼。唯一不足之处就是他没有任何国外的学习经验，从
: 本科到硕士和博士都是在国内完成的，所以英文有点差，和实验室里其他人沟通有点困
: 难。

a*e2015-11-23 08:11

31 楼

这样的实验室最好不要去
never write a proposal without any credits
cover letter should be more than enough

【在 n*******l 的大作中提到】

s*y2015-11-23 08:11

32 楼

你应该这么换个角度想一想，如果某人没有写proposal的能力，说明他没有忽悠的能力
，那么就说明他根本就不适合在这个行业生存。在这种情况下，他根本就不应该做博士
后，应该直接转行。这个听起来很残酷，但确是真话。砖窑主又不能养他一辈子，有些
砖窑主在招他之前要确认他能找到工作顺利离开砖窑，这个难道不是对他负责任的一种
做法么？
另外，既然都知道是砖窑，干脆不要来不更直接么？也省得互相鄙视来鄙视去的，而且
都说了生物是砖窑，那么这个砖窑主还故意用各种壁垒来让人知难而退么，岂不是正好
在帮他么？为何还要骂来骂去的？
另外，某人如果真的是象你所说的那样，连“最后的top 3" 这么明白的说法都能领会
错的话，在假设他的智商没有问题的话，恐怕他需要检查一下自己的心态。因为如果是
倒数3名，又何来"top 3" 这个说法？难道不应该是"bottom 3"么？而且，我每次有
opening 都有超过200多人申请，如果每个人的proposal 我都要看的话我都不用做其他
工作了。

pr

【在 s******y 的大作中提到】

: 这话有歧义啊，没看楼上都开始鄙视了
: 我估计他说的是让前面三个，结果用最后三个，就搞成了垫底的三个写了，本来不是太
: 变态的，就成了超级变态了。
: 个人认为，让写proposal的直接归入变态PI应该没啥问题。不就招一力工吗，又能写pr
: oposal有能搬砖，人家投靠你干嘛，你又不是超级大牛，也不是培养PI的砖窑。明明是
: 找个苦力让人家展示包工头的能力，吃饱了撑的。

s*y2015-11-23 08:11

33 楼

你这是站包工头的角度说的，用搬砖的价钱找个还能给包工头带班揽活的力工这样有点
无耻了点。当然，你坚持说，将来你们每个人都是要当包工头的，不适合当包工头的不
应该来搬砖，那没得说。
和当年孔乙己当年给那个谁说，茴香豆四种写法，将来当掌柜的用得着有的一拼

【在 s******y 的大作中提到】

: 你应该这么换个角度想一想，如果某人没有写proposal的能力，说明他没有忽悠的能力
: ，那么就说明他根本就不适合在这个行业生存。在这种情况下，他根本就不应该做博士
: 后，应该直接转行。这个听起来很残酷，但确是真话。砖窑主又不能养他一辈子，有些
: 砖窑主在招他之前要确认他能找到工作顺利离开砖窑，这个难道不是对他负责任的一种
: 做法么？
: 另外，既然都知道是砖窑，干脆不要来不更直接么？也省得互相鄙视来鄙视去的，而且
: 都说了生物是砖窑，那么这个砖窑主还故意用各种壁垒来让人知难而退么，岂不是正好
: 在帮他么？为何还要骂来骂去的？
: 另外，某人如果真的是象你所说的那样，连“最后的top 3" 这么明白的说法都能领会
: 错的话，在假设他的智商没有问题的话，恐怕他需要检查一下自己的心态。因为如果是

i*l2015-11-23 08:11

34 楼

同意。除非领域相同或很近否则起码读几百篇文章才能说个差不多。时间花的值不值？

：这样的实验室最好不要去
：never write a proposal without any credits

s*y2015-11-23 08:11

35 楼

如何理解这个事情完全取决于你的心态。
把很复杂的事情完全认为是“黑心的砖窑主”的错这种想法，其实是一种自我麻醉的行
为。如果不愿意做这行，那就不要做嘛。
当然我也有技术员，以及单独的洗碗工，我在招他们的时候就没有要求过他们写这种东
西。你如果把博士后看成一个技术员，或者一个整天只会躺着不停抱怨的人，那么不写
这个proposal, 也是可以的。

【在 s******y 的大作中提到】

: 你这是站包工头的角度说的，用搬砖的价钱找个还能给包工头带班揽活的力工这样有点
: 无耻了点。当然，你坚持说，将来你们每个人都是要当包工头的，不适合当包工头的不
: 应该来搬砖，那没得说。
: 和当年孔乙己当年给那个谁说，茴香豆四种写法，将来当掌柜的用得着有的一拼

s*y2015-11-23 08:11

36 楼

恩博士后就是PI的接班人，这个定义你满意了吧
再说一遍，我很热爱我现在的工作，我不想跳槽，除非房顶断了。但是这并不等于看到
一些黑砖窑猪装x的时候，我就不可以扔板砖。

【在 s******y 的大作中提到】

: 如何理解这个事情完全取决于你的心态。
: 把很复杂的事情完全认为是“黑心的砖窑主”的错这种想法，其实是一种自我麻醉的行
: 为。如果不愿意做这行，那就不要做嘛。
: 当然我也有技术员，以及单独的洗碗工，我在招他们的时候就没有要求过他们写这种东
: 西。你如果把博士后看成一个技术员，或者一个整天只会躺着不停抱怨的人，那么不写
: 这个proposal, 也是可以的。

w*r2015-11-23 08:11

37 楼

这有啥错的。找个好博后对新开张的实验室太重要了。
艳阳天是一个讲理的人。

【在 s******y 的大作中提到】

a*e2015-11-23 08:11

38 楼

一到两页有时候还可以理解其实差不多就是一个加长版的cover letter了
多了真的没必要
骗点子的情况还是有的，从来没听说过什么好实验室需要写proposal的，当然也可能我
比较孤陋寡闻

【在 s******y 的大作中提到】

O*e2015-11-23 08:11

39 楼

见PI就骂可不是好习惯。做PI的，尤其是刚起步的PI，生存也很艰难。这一行真正混蛋
的PI是少数。
再说了，通过一两页的proposal来确定candidate是不是真想去你的实验室，有什么过分
的？愿意来的，肯定会认真写；不是真心要来的，不写就是－－这样难道不是双赢么？！

【在 s******y 的大作中提到】

: 恩博士后就是PI的接班人，这个定义你满意了吧
: 再说一遍，我很热爱我现在的工作，我不想跳槽，除非房顶断了。但是这并不等于看到
: 一些黑砖窑猪装x的时候，我就不可以扔板砖。