m*t
2 楼
原标题：高福院士：是否有真正的科学发现才是关键
这几天，关于河北科技大学副教授韩春雨的最新发现是否可重复实验的争议持续发
酵，引发了科技界甚至普通公众的强烈关注。当众多网友和公众关注点落在“韩春雨是
否造假”上时，中科院微生物所研究员、中科院院士高福则表示，这并不是他最关心的
问题。
13日，高福就此接受科技日报独家专访时说，对于这一事件要从三个层面来看：首
先是科学发现是否真实，其次是问题出在哪里，最后才是大家热议的是否造假。
高福表示，对于河北科技大学申请2亿多元的经费，韩春雨团队确实背负不起。但
经费安排是否合适与他的研究是否可靠并无直接联系，不要因此将其“一棍子打死”。
韩春雨的发现是否真实，要从科学的角度进行判断。
发现是否属实是关键
“如此重要的‘技术性’发现，各国科技界都急于使用推广，所以目前要回答的问
题是这个发现是否真实。”高福说。
在他看来，“这个发现是否真实”与“韩春雨是否造假”是两个层面的问题。他说
，如果证明此发现可靠真实、但是SOP（标准作业程序）需要修正、提高，那就由全世
界科学家共同完成。如果证明这个发现不真实，我们应该调查问题出在哪里，是不是实
验设计有瑕疵，是不是实验试剂存在问题，等等。这个过程中涉及的相关条件比较多。
高福强调，科学发现从来都是“对”“错”参半的，大家应该对这个背景有充分的
认识。他说，科学求异、技术求同，求异的过程中必然会出现“异”，可能不是“真实
”的，可能是发现的“假象”。韩春雨的科学发现是“新”、也“异”，所以大家急着
利用它推动科学进一步发展。
对于目前争论最激烈的“韩春雨是否造假”，高福认为这是最后一个层面的问题，
应该放在“科学发现是否真实”和“问题出在哪里”之后。他说，如果韩春雨是故意编
出了结果，这就叫造假了，属于学术道德问题。现在有科学家质疑韩春雨发表文章的数
据和图表存在问题，如果情况属实，那已经构成学术不端。
韩春雨亟须确认发现是否可靠，而非“自证清白”
韩春雨为什么一开始就特别受关注？因为他的发现兼具科学性和技术性。NgAgo基
因编辑技术不仅有科学上的开创性，更重要的是这个发现能应用到各个领域。高福表示
，正是这个原因，在论文发表之初，全世界都很兴奋。
现在，大家发现它不工作，并且实验无法重复，这就引来了众多质疑。韩春雨此前
一直坚持，重复实验失败可能是细胞污染造成的。对此，作为生物学家，高福表示，做
实验全靠污染和不污染来判断，是不合适的。
“韩春雨有义务、有责任帮助大家完成实验，包括公开他掌握的数据和实验过程。
”对于韩春雨多次谈及的“自证清白”，高福觉得这确实是没必要。“作为科学家，现
在首要的是搞清楚这个科学发现是否可靠。‘自证清白’说得好像是在追查造假了一样
，韩春雨现在要先谈科学发现的可靠性与真实性。”他说。
河北科技大学和监管部门应尽快调查
从今年5月2日，韩春雨课题组发现了基因编辑技术——NgAgo，并在《自然·生物
技术》杂志上将成果公开发表，到10月10日晚，国内13个课题组的研究学者实名公开了
他们无法重复韩春雨实验方法的结果。质疑声浪一直没有停歇。外界纷纷要求韩春雨所
在的河北科技大学及相关机构介入调查，但截至目前没有任何一家单位给出正式回复。
对此，高福的态度十分明确，他不希望这次事件不了了之。“河北科技大学和相关
部门必须站出来展开调查。不论是韩国的黄禹锡事件，还是日本的小保方晴子事件，最
终都是他们所在的学校和科研单位进行的调查，并公布调查结果。”他说，“我相信《
自然》杂志很快会督促河北科技大学进行相关调查，国家把钱给了学校，学校有义务给
大家一个真实的结果。”
高福在英国、加拿大、美国完成博士阶段的学习和博士后训练，也在英国任过教，
对欧美的学术管理体系较为熟悉。他表示，在发达国家出现类似争议都是给钱的部门进
行监管，因为出资方有监管的义务与责任——既要监督又要管理。
最后，高福强调，中国科学家作为世界科学共同体的成员，要有科学求真的精神、
理智理性的态度和敢于担当的勇气。（科技日报北京10月13日电）
这几天，关于河北科技大学副教授韩春雨的最新发现是否可重复实验的争议持续发
酵，引发了科技界甚至普通公众的强烈关注。当众多网友和公众关注点落在“韩春雨是
否造假”上时，中科院微生物所研究员、中科院院士高福则表示，这并不是他最关心的
问题。
13日，高福就此接受科技日报独家专访时说，对于这一事件要从三个层面来看：首
先是科学发现是否真实，其次是问题出在哪里，最后才是大家热议的是否造假。
高福表示，对于河北科技大学申请2亿多元的经费，韩春雨团队确实背负不起。但
经费安排是否合适与他的研究是否可靠并无直接联系，不要因此将其“一棍子打死”。
韩春雨的发现是否真实，要从科学的角度进行判断。
发现是否属实是关键
“如此重要的‘技术性’发现，各国科技界都急于使用推广，所以目前要回答的问
题是这个发现是否真实。”高福说。
在他看来，“这个发现是否真实”与“韩春雨是否造假”是两个层面的问题。他说
，如果证明此发现可靠真实、但是SOP（标准作业程序）需要修正、提高，那就由全世
界科学家共同完成。如果证明这个发现不真实，我们应该调查问题出在哪里，是不是实
验设计有瑕疵，是不是实验试剂存在问题，等等。这个过程中涉及的相关条件比较多。
高福强调，科学发现从来都是“对”“错”参半的，大家应该对这个背景有充分的
认识。他说，科学求异、技术求同，求异的过程中必然会出现“异”，可能不是“真实
”的，可能是发现的“假象”。韩春雨的科学发现是“新”、也“异”，所以大家急着
利用它推动科学进一步发展。
对于目前争论最激烈的“韩春雨是否造假”，高福认为这是最后一个层面的问题，
应该放在“科学发现是否真实”和“问题出在哪里”之后。他说，如果韩春雨是故意编
出了结果，这就叫造假了，属于学术道德问题。现在有科学家质疑韩春雨发表文章的数
据和图表存在问题，如果情况属实，那已经构成学术不端。
韩春雨亟须确认发现是否可靠，而非“自证清白”
韩春雨为什么一开始就特别受关注？因为他的发现兼具科学性和技术性。NgAgo基
因编辑技术不仅有科学上的开创性，更重要的是这个发现能应用到各个领域。高福表示
，正是这个原因，在论文发表之初，全世界都很兴奋。
现在，大家发现它不工作，并且实验无法重复，这就引来了众多质疑。韩春雨此前
一直坚持，重复实验失败可能是细胞污染造成的。对此，作为生物学家，高福表示，做
实验全靠污染和不污染来判断，是不合适的。
“韩春雨有义务、有责任帮助大家完成实验，包括公开他掌握的数据和实验过程。
”对于韩春雨多次谈及的“自证清白”，高福觉得这确实是没必要。“作为科学家，现
在首要的是搞清楚这个科学发现是否可靠。‘自证清白’说得好像是在追查造假了一样
，韩春雨现在要先谈科学发现的可靠性与真实性。”他说。
河北科技大学和监管部门应尽快调查
从今年5月2日，韩春雨课题组发现了基因编辑技术——NgAgo，并在《自然·生物
技术》杂志上将成果公开发表，到10月10日晚，国内13个课题组的研究学者实名公开了
他们无法重复韩春雨实验方法的结果。质疑声浪一直没有停歇。外界纷纷要求韩春雨所
在的河北科技大学及相关机构介入调查，但截至目前没有任何一家单位给出正式回复。
对此，高福的态度十分明确，他不希望这次事件不了了之。“河北科技大学和相关
部门必须站出来展开调查。不论是韩国的黄禹锡事件，还是日本的小保方晴子事件，最
终都是他们所在的学校和科研单位进行的调查，并公布调查结果。”他说，“我相信《
自然》杂志很快会督促河北科技大学进行相关调查，国家把钱给了学校，学校有义务给
大家一个真实的结果。”
高福在英国、加拿大、美国完成博士阶段的学习和博士后训练，也在英国任过教，
对欧美的学术管理体系较为熟悉。他表示，在发达国家出现类似争议都是给钱的部门进
行监管，因为出资方有监管的义务与责任——既要监督又要管理。
最后，高福强调，中国科学家作为世界科学共同体的成员，要有科学求真的精神、
理智理性的态度和敢于担当的勇气。（科技日报北京10月13日电）
F*8
3 楼
不理解，“这个发现是否真实”与“韩春雨是否造假”是两个层面的问题。
p*n
4 楼
可能说的是韩主席主观故意与否。其实这点早就不重要了。假如结果是假阳性，即使当
初没有主观故意，五个月后仍然遮遮掩掩，和造假无异了。
【在 F****8 的大作中提到】
: 不理解，“这个发现是否真实”与“韩春雨是否造假”是两个层面的问题。
初没有主观故意，五个月后仍然遮遮掩掩，和造假无异了。
【在 F****8 的大作中提到】
: 不理解，“这个发现是否真实”与“韩春雨是否造假”是两个层面的问题。
g*e
5 楼
搞不懂这个高富在绕啥，如果实验结果不能重复，作者应自动撤回吧。什么层面不层面
的。
【在 F****8 的大作中提到】
: 不理解，“这个发现是否真实”与“韩春雨是否造假”是两个层面的问题。
的。
【在 F****8 的大作中提到】
: 不理解，“这个发现是否真实”与“韩春雨是否造假”是两个层面的问题。
o*4
6 楼
这个院士说话跟绕口令似的，看的有些头晕，我怀疑他自己做的东西是不是也是虚头巴
脑的玩意儿了。
脑的玩意儿了。
t*l
7 楼
。。。人说的是， 处理这事， 咱现在对事不对人。。高层姿态都摆在这儿了。。
那你还不赶紧去处理。。
这样对单位施压起来更得力吧！
大家现在明显都看出来了，对han个人施压，p用没有。。
那你还不赶紧去处理。。
这样对单位施压起来更得力吧！
大家现在明显都看出来了，对han个人施压，p用没有。。
c*o
8 楼
我觉得高福老师这些话说的很客观公正
w*p
9 楼
他不想把话说绝，留了点后路而已。其实他心里早就下了结论了，不然不会出来说这么
多话。
【在 g******e 的大作中提到】
: 搞不懂这个高富在绕啥，如果实验结果不能重复，作者应自动撤回吧。什么层面不层面
: 的。
多话。
【在 g******e 的大作中提到】
: 搞不懂这个高富在绕啥，如果实验结果不能重复，作者应自动撤回吧。什么层面不层面
: 的。
w*p
10 楼
确实，韩春雨耍赖好几次了，最近这次让更多人看清了他的本质。
他说做不出来的实验室实名他就公布能做出来的实验室的名字，结果人家实名了，他又
说我不发表评论。
【在 t***l 的大作中提到】
: 。。。人说的是， 处理这事， 咱现在对事不对人。。高层姿态都摆在这儿了。。
: 那你还不赶紧去处理。。
: 这样对单位施压起来更得力吧！
: 大家现在明显都看出来了，对han个人施压，p用没有。。
他说做不出来的实验室实名他就公布能做出来的实验室的名字，结果人家实名了，他又
说我不发表评论。
【在 t***l 的大作中提到】
: 。。。人说的是， 处理这事， 咱现在对事不对人。。高层姿态都摆在这儿了。。
: 那你还不赶紧去处理。。
: 这样对单位施压起来更得力吧！
: 大家现在明显都看出来了，对han个人施压，p用没有。。
r*6
11 楼
意思是 即使han造假，科学发现是真的就好。
还是太抽象？举例，
捏造事实，说我用体细胞克隆出来一只羊。
之后证明真能这么干（其它人后来真克隆出来了），捏造事实这事就不重要了。
这可能是高院士搞研究的秘诀。
【在 m****t 的大作中提到】
: 原标题：高福院士：是否有真正的科学发现才是关键
: 这几天，关于河北科技大学副教授韩春雨的最新发现是否可重复实验的争议持续发
: 酵，引发了科技界甚至普通公众的强烈关注。当众多网友和公众关注点落在“韩春雨是
: 否造假”上时，中科院微生物所研究员、中科院院士高福则表示，这并不是他最关心的
: 问题。
: 13日，高福就此接受科技日报独家专访时说，对于这一事件要从三个层面来看：首
: 先是科学发现是否真实，其次是问题出在哪里，最后才是大家热议的是否造假。
: 高福表示，对于河北科技大学申请2亿多元的经费，韩春雨团队确实背负不起。但
: 经费安排是否合适与他的研究是否可靠并无直接联系，不要因此将其“一棍子打死”。
: 韩春雨的发现是否真实，要从科学的角度进行判断。
还是太抽象？举例，
捏造事实，说我用体细胞克隆出来一只羊。
之后证明真能这么干（其它人后来真克隆出来了），捏造事实这事就不重要了。
这可能是高院士搞研究的秘诀。
【在 m****t 的大作中提到】
: 原标题：高福院士：是否有真正的科学发现才是关键
: 这几天，关于河北科技大学副教授韩春雨的最新发现是否可重复实验的争议持续发
: 酵，引发了科技界甚至普通公众的强烈关注。当众多网友和公众关注点落在“韩春雨是
: 否造假”上时，中科院微生物所研究员、中科院院士高福则表示，这并不是他最关心的
: 问题。
: 13日，高福就此接受科技日报独家专访时说，对于这一事件要从三个层面来看：首
: 先是科学发现是否真实，其次是问题出在哪里，最后才是大家热议的是否造假。
: 高福表示，对于河北科技大学申请2亿多元的经费，韩春雨团队确实背负不起。但
: 经费安排是否合适与他的研究是否可靠并无直接联系，不要因此将其“一棍子打死”。
: 韩春雨的发现是否真实，要从科学的角度进行判断。
r*6
12 楼
不懂了吧。
干大事的人，不能把话说得太透。
【在 o*******4 的大作中提到】
: 这个院士说话跟绕口令似的，看的有些头晕，我怀疑他自己做的东西是不是也是虚头巴
: 脑的玩意儿了。
干大事的人，不能把话说得太透。
【在 o*******4 的大作中提到】
: 这个院士说话跟绕口令似的，看的有些头晕，我怀疑他自己做的东西是不是也是虚头巴
: 脑的玩意儿了。
s*g
13 楼
有的院士也是虚头巴脑上去的。
【在 o*******4 的大作中提到】
: 这个院士说话跟绕口令似的，看的有些头晕，我怀疑他自己做的东西是不是也是虚头巴
: 脑的玩意儿了。
【在 o*******4 的大作中提到】
: 这个院士说话跟绕口令似的，看的有些头晕，我怀疑他自己做的东西是不是也是虚头巴
: 脑的玩意儿了。
s*g
14 楼
其实大家不用声讨，做出数据，汇集起来不久得拉吗。吵得烦人。
自己没做数据的名人就不要跟着起哄。
自己没做数据的名人就不要跟着起哄。
P*R
15 楼
【在 m****t 的大作中提到】
: 原标题：高福院士：是否有真正的科学发现才是关键
: 这几天，关于河北科技大学副教授韩春雨的最新发现是否可重复实验的争议持续发
: 酵，引发了科技界甚至普通公众的强烈关注。当众多网友和公众关注点落在“韩春雨是
: 否造假”上时，中科院微生物所研究员、中科院院士高福则表示，这并不是他最关心的
: 问题。
: 13日，高福就此接受科技日报独家专访时说，对于这一事件要从三个层面来看：首
: 先是科学发现是否真实，其次是问题出在哪里，最后才是大家热议的是否造假。
: 高福表示，对于河北科技大学申请2亿多元的经费，韩春雨团队确实背负不起。但
: 经费安排是否合适与他的研究是否可靠并无直接联系，不要因此将其“一棍子打死”。
: 韩春雨的发现是否真实，要从科学的角度进行判断。
a*g
16 楼
good
【在 m****t 的大作中提到】
: 原标题：高福院士：是否有真正的科学发现才是关键
: 这几天，关于河北科技大学副教授韩春雨的最新发现是否可重复实验的争议持续发
: 酵，引发了科技界甚至普通公众的强烈关注。当众多网友和公众关注点落在“韩春雨是
: 否造假”上时，中科院微生物所研究员、中科院院士高福则表示，这并不是他最关心的
: 问题。
: 13日，高福就此接受科技日报独家专访时说，对于这一事件要从三个层面来看：首
: 先是科学发现是否真实，其次是问题出在哪里，最后才是大家热议的是否造假。
: 高福表示，对于河北科技大学申请2亿多元的经费，韩春雨团队确实背负不起。但
: 经费安排是否合适与他的研究是否可靠并无直接联系，不要因此将其“一棍子打死”。
: 韩春雨的发现是否真实，要从科学的角度进行判断。
【在 m****t 的大作中提到】
: 原标题：高福院士：是否有真正的科学发现才是关键
: 这几天，关于河北科技大学副教授韩春雨的最新发现是否可重复实验的争议持续发
: 酵，引发了科技界甚至普通公众的强烈关注。当众多网友和公众关注点落在“韩春雨是
: 否造假”上时，中科院微生物所研究员、中科院院士高福则表示，这并不是他最关心的
: 问题。
: 13日，高福就此接受科技日报独家专访时说，对于这一事件要从三个层面来看：首
: 先是科学发现是否真实，其次是问题出在哪里，最后才是大家热议的是否造假。
: 高福表示，对于河北科技大学申请2亿多元的经费，韩春雨团队确实背负不起。但
: 经费安排是否合适与他的研究是否可靠并无直接联系，不要因此将其“一棍子打死”。
: 韩春雨的发现是否真实，要从科学的角度进行判断。
n*e
17 楼
这个高院士基本素养都没有，发文章能重复是基本要求。这些都是常规的分子细胞实验
，没有任何推脱的理由。花了国家的钱，自证清白完全必要，而且很简单，只要把质疑
的人一两个教会完成实验就可以了。如果方舟子有空，查查这个高的文章肯定也有问题。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 有的院士也是虚头巴脑上去的。
，没有任何推脱的理由。花了国家的钱，自证清白完全必要，而且很简单，只要把质疑
的人一两个教会完成实验就可以了。如果方舟子有空，查查这个高的文章肯定也有问题。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 有的院士也是虚头巴脑上去的。
g*e
18 楼
真心没看出来。大家都是过来人，这事用得着这么绕么？如果我今天瞎编了一篇论文，
如果两百年后有人真做出来了，我就不算编的了？写科幻小说呢？
【在 c******o 的大作中提到】
: 我觉得高福老师这些话说的很客观公正
如果两百年后有人真做出来了，我就不算编的了？写科幻小说呢？
【在 c******o 的大作中提到】
: 我觉得高福老师这些话说的很客观公正
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