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计算化学（分子动力学）PhD学生，career path求建议！
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计算化学（分子动力学）PhD学生，career path求建议！# Chemistry - 化学
m*v
1 楼
投一个专业会议文章，第一次投这个会，现在已经过了网上给的notice的时间了，可是
还没有收到任何消息，给会议chair发信也没回，这是不是就是直接被拒了呢？
但如果投杂志的话，就算拒稿也会有个拒稿信啊，一般还会附上review的意见啊
难道会议也拒稿信和审稿意见都不发一下吗？（我知道这个会议的确是有peer review
的）
大家有过类似的经历吗？是不是有些会议过了deadline还没有通知就等于拒稿呢？
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b*r
2 楼
在这儿潜水挺久了，每次有签证的事情都能在这儿找到有用信息，这次也贡献一把呵呵
我是H1B续签，去年第一次H1B签证是在北京借回国出差顺带面签的。今年没有出差回国
的机会，不想自己掏往返机票钱，加上我是在南加州工作，于是决定到陆路Tijuana签。
（顺带说一下，我主要参考了这篇网友经验帖，不过部分经历不太一样，后面细说：http://www.mitbbs.com/article/Visa/31376565_3.html）
填表、预约：
填表就是常规的ds-160网填，选择了Tijuana之后，最后打印出来的领事馆馆代码是TJN
，地址跟现在的美国领事馆地址是不同的，不过不用担心。另外，墨西哥的ds-160是不
用上传电子照片的，所以也不用担心ds-160确认页上照片是空白。
预约是走usvisa-info.com，选择墨西哥-Tijuana。这里吐槽一下，这个预约流程的用
户体验做得比较差，首先是一定要先付费才能看到空位信息，不利于需要事先查看墨西
哥签证是否时间上可行再做旅行决定的朋友；其次，墨西哥的签证流程是两步，先在
ASC照相、录入指纹，再到使馆面签，预约系统却是倒着的，先选择使馆预约时间，再
选择ASC预约时间。这就导致必然反复多次刷系统才能约上自己满意的时间。
我是12月4日填表，当天看系统的空位，ASC的时间比较难预约，使馆倒是空档比较多。
最后刷了几次之后，约到了12月19日下午2：30 ASC，以及20日上午10点使馆面签。对
于想尽量减少签证时间的朋友，可以试试能否约到同一天的ASC和使馆面签，ASC最早的
档是早上7点，所以这是有可能的。（当然，他们是否支持同一天办这两步我不确定）
还有就是，网上预约这里有一步让你选个dhl中心，这个是完全没关系的，因为取件不
是到dhl，所以你选一个不是特别偏的dhl办公室就好（以防万一真的要你去dhl）。
墨西哥入境：
19日早上出发，中午到了边境。把车停在了美国这边。一般来说，都强烈建议不要把车
开过去，因为1)你的美国保险在墨西哥是无效的（尤其如果你是租的车，这点切记），
如果车辆有任何问题你要全自费；2）往美国方向的车要排很久的队，平均2-3个小时是
没有问题的。
我停的停车场是borderstationparking.com，基本就是搜索的第一个结果。这个停车场
工作日是一天$7，周末是$10（周五按周末算），但$7貌似不是以24小时滚动计算的，
而是以自然日。不过附近的停车场貌似价格都差不多。
从这个停车场出来，走人行天桥跨过I-805，沿着路牌走过一个通道，就到了墨西哥。
请注意这里是没有离境口岸，墨西哥那边也没有入境口岸，直接走就是了。所以过去之
前先检查好自己证件什么的都带齐了。
到了墨西哥那边，会看到往美国方向步行入境的长队。走到一个天桥，从天桥上过去就
是一个出租车站，很多人拉活。Tijuana打车是不打表的，上车前先讲好价，我感觉没
需要讨价还价，价格都挺便宜的，先问清楚就好。另外应该不用给小费，你给的话师傅
都会很开心。
我是直接到酒店，打车是$7。我住的是Tijuana的Marriott，当然跟很多大城市的
Marriott相比便宜多了，一晚不到$90（我是公司报销，所以说实话也无所谓）。
ASC:
吃了个午饭后，就打车去ASC，离Marriott非常近，就是同一条大街上，打车$5。ASC就
是临街的一个商铺式的地方。
ASC需要的材料就是你的护照和DS-160确认页。
ASC和使馆都是不能带电子设备进去的，所以手机不要带身上。我那天ASC基本没人，流
程先是门外排队、保安检查一下；然后进门安检；安检后先排一个准备的队，一个小姐
会把需要的资料放进一个塑料文件夹里，并告诉你不要拆开，然后让你排拍照的队。
之后就是拍照和录指纹。都做好后，服务员会在你的ds-160确认页上贴个条，写上你的
使馆面试时间（这个条应该也是证明你办过了ASC这一步）。整个过程不到30分钟。
另外说一句，在Tijuana大街上打车有点怪，你会看到很多taxi明明载着客人也会停下
来，招你上车。这样的车我都没坐，因为说实话我没明白怎么回事。我猜想是类似拼车
的性质，同一个方向会相互分担点。反正我每次都是等空车。
使馆：
从酒店打车到使馆，使馆在一个比较荒的山坡上，挨着一条高速。这个打车花了$12。
使馆H1B续签需要的材料：护照、ds-160确认页、网上缴费证明（MRV Fee receipt)、i
-797（H1B)、近期工资单。
使馆的流程是这样的：在大门外先排队，到一个窗口，窗口查了你的护照和预约时间后
，会在你的DS-160上帖一个排队的号，并放你进安检房间（同样，不要带手机）。过了
安检后，穿过一个庭院，进入业务大厅。业务大厅里三十多个窗口，这里有三步，你就
看着各个显示屏上的叫号信息就好：
1）首先到一个窗口，一般来说是墨西哥员工受理，就是把他认为你需要提交的材料汇
总起来。这里不会问什么问题，就是你是什么签证，你的国籍。
2）到中间的指纹窗口，验指纹。
3）再次等叫号，这次是美国人，visa officer跟你具体聊。问了我我们公司做什么的
，在哪儿，多少人，我的职位，是不是同一个公司等等。然后突然问我，有没有最近的
工资单，我当时有点懵，因为我没有开在职证明信也没有打最近的工资单，所以VO要是
怀疑我是否还在职我的确没什么证据反驳。不过她跟同事交流了一下后，就跟我说，没
关系，没有工资单也没问题。这就算是签过了。
VO收了我的护照和I-797，然后给我一个小纸条，上面让我第二天下午两点来这里取件。
临走前我问（这点参考那篇经验帖），能否今天拿到护照，面试官小姐说，我帮你看看
，这个不取决于我，而是看系统的流量。然后她说，应该没问题，你今天下午晚点，3
点左右过来试试。
取件：
下午三点我回到使馆，还是在最初的使馆外窗口，工作人员看了我的证件后（注意：你
需要备一个第二英文证件，譬如驾照，因为这时候护照不在手上），说你在那边站着等
，一会儿会叫你的名字。大概等了半个小时，周围也有一帮人在等。然后那个窗口开始
叫人，发护照。
美国入境：
到目前为止可以说都是非常顺利。拿到护照回到酒店是下午4点了，我犹豫了一下要不
要马上返美。因为我猜想这个时间边境的队会很长很长。这里可以参考这个网页：http://apps.cbp.gov/bwt/ 会有美国各陆路、海路边境的排队时间。当时显示步行口岸是两个小时的队，我心想还是第二天早上去吧，起个早应该队少一点。这也是因为我酒店已经付过费了，因为事先也不确定能否当天拿到护照。
早上——没有起那么早，8：30起的，上网一查，已经又是两个小时的队了。好吧，那
就走吧。打车到边境，给了师傅$8。步行的队貌似很长，沿着一个block绕了一圈。这
时候遇到了经验帖里提到的小客车拉活直接把你运到口岸的人，我于是花了$6上了贼船。
说是上了贼船，有这么几个原因：首先，这些小面包车，他们是一定要塞得超载再走的
，车里后面四排标准的座位大概是9个座（2-2-2-3)，但他们每排都塞了4个人；其次在
公路上他们走走停停，我在车上坐了大概1个半小时才到下车的地点。下车的地方直接
进一个大厅，就是Tijuana最后的检查关口，大概同时有十几个窗口，坐这些包车的人
专门有一个队。
这时候最悲催的事情发生了，边境官一看我的证件，说H1B啊，我给你个黄条，你得往
回走办I-94去。我晕乎乎地沿着他指的路走，要一路走出这个大厅，在整个边境大院入
口的地方有个平房，外面写着I-94 Permit。门外有个队，我心想我拿着这个黄条就直
接进去吧，然后立刻被里面的保安轰了出来，说你也要排队。
我于是到门外这个队的队尾，这个时候大院门口一个女保安又说话了，说你不能插队。
我给她看我的黄条，她说那你也要排队，我说队尾在哪儿，她指着大院外面。 我就有
点怒了，我说那个队不是很长很长么，她说也许吧。我说，那我坐这个车是怎么回事，
我是白交钱坐车了么，她说，嗯你的信息显然有误。
我心想也不能跟这帮人发脾气啊，只好悻悻走出大院，这个时候说实话有点懵，不知道
是不是要重排三个小时的队。不过这个时候发现，门外是两个队，左侧一个是很长的、
绝大多数人在排的队，右侧是一个貌似只有十几个人的队，这个队是在排这个i-94流程
。我不清楚这儿是不是队尾，也许后面还有一批，被截断了（路很窄），反正我就往这
十几个人后面一站。
饶是如此，也还是又排了大概30分钟到一个小时，才能进到那个平房里。里面手续很简
单，一个员工看了我的h1b签证，验了我的指纹，要了我的在美国住址，就给了我一张i
-94卡（并把之前那张收了）。这里办i-94是要缴费的，$6。
拿这这个i-94，重新往里面的大厅走，这段大概又排了15分钟。走到最后关口的地方，
旁边的人在嘿嘿笑，说你看那个客车的专队关了，外面那帮坐包车的人起码要再等两个
小时。所以看来坐那些包车是相当不靠谱的。
有了i-94卡，边境官就不说什么了，顺利入境。
最后这段唠叨了这么多，总结一下：我建议陆路步行过关的朋友们，不要轻易上那些包
车，对我们很可能只是浪费时间；另外可以先往队前探探路，说不定那个i-94的队真的
很短，不用跟大多数墨西哥人在那儿排那个sentri的队。再有一个建议就是，这个口岸
是24小时的，所以如果不嫌累，夜里过应该是没有什么队的，就是要注意安全。
最最后，说到安全，Tijuana总体来说是一个比较破旧的地方（有点像中国的一些三线
城市，以及东南亚一些国家，如印尼、菲律宾的城市），但办签证的这些地方都是在比
较宽敞的街道。去Tijuana前先读读http://wikitravel.org/en/Tijuana ，对这个城市布局有些概念，不要去那些乱的地方，应该是没太大安全问题的。
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r*0
3 楼
还是很有特点的
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m*a
4 楼
我的理想平板电脑基本配置，主要基于办公用途。同时也应该能满足大部分家庭用途。
屏幕：12寸左右（10-14寸都行）。多点触屏，不反光。分辨率200 ppi以上.
电池：用Word，Excel或看pdf 10小时。估计看电影5小时吧。
硬盘：固态硬盘100G左右，最少50G。
系统：Windows （不要苹果或android）
CPU：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计得1G主频。
内存：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计1G。
接口：USB，SD卡
网络：wifi，bluetooth。
开关时间：小于5秒。
重量：小于1kg
价格：600-800美元，最多1000
另外，这个平板可以外接一个底座，接上以后变成一个标准笔记本。底座上有全尺寸键
盘，3-4个USB口，电池，投影仪口，网口，光驱等。底座重量2公斤以下。
有了这个我就可以让老板给我配一个办公了。这样出差的时候只拿平板部分，在办公室
里套上底座。
3G数据可以通过手机的数据服务实现。这样就要求手机有无限数据计划和无线tether的
功能。
现在有一个iPad，但是由于不能上公司网站以及处理Word和Excel文件，无法替代笔记
本。出差的时候两个都要带着，而且向iPad里传文件有些麻烦。这个理想平板电脑的配
置就是基于合并iPad和公司笔记本的想法而来。由于公司计算机环境的限制，操作系统
必须是Windows的。
各位看看这个配置大概啥时候能够实现？
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g*g
5 楼
我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
我老想起来魏老师千辛万苦写个计数器，用了高大上的compare&exchange之类的技术来
达到non-blocking的目的。我老质疑联票没有integrity，出去看了个电影，回来就盖
了10页的大楼。各种常见不常见的底层C++大牛出来对我老极尽嘲笑。我老不得已举了
个最简单的反例，各路大牛一下子就消失了。你要说transaction这个概念很难吗？不
难，就是一个DB基本概念而已，科班出身的都有这个常识。智商过百的都能学得会。可
是你得学过呀，没学过你就跟魏老师和他的拥簇一样闹笑话不是。科班跟不科班不就这
个区别。科班只不过多上两年10来门专业课而已。你智商高当然自学就能学会，没正儿
八经上课自学，工作中学都行。但关键是得学，学都没学就自以为智商高，一边杀着小
白鼠一边就会了，想不闹笑话都不行呀。
我老倒不是觉得码农这行业高大上，沾个农字高大上不了。但偏偏鄙视职业码农的都是
工作需要写点C/C++就以为啥都会的。你也不想想，你混口饭吃靠的是你的domain
knowledge，面试甚至都不考编程。Google是做广告的，LinkedIn是做招聘的，他们招
码农难道需要半点domain knowledge？这才是职业码农，纯编程能力的竞争。你要鄙视
职业码农，觉得自己智商高，先混进这行混个人模狗样再说。混都混不进去，就继续杀
你的老鼠写你的嵌入式也不丢人，但到这个版卖大斧就省省吧，你是外行你懂个屁呀？
英雄不问出处是对的，你跟一线职业码农混一样的公司，拿相似的钱，觉得自己能力相
当合理。你要是马云，没人在乎你是杭州师范的。但如果你要是杭州师范的，动辄我是
马云的作态，就太他妈傻逼了。
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s*3
6 楼
女生，在排名50左右的学校读PhD，计划读完博士。大概还有两年半左右毕业，最近对
未来感到很迷茫。求高手给建议或者指条路！
希望以后在工业界工作：
1）去材料/制药公司的话主要是做什么呢？不做postdoc的话可以直接找到工作吗？
2）如果毕业直接找码工的（可能的话），读博期间在cs方面需要做哪些准备呢？
除了编程还需要修哪些课？
3)金融工程这个专业好不好找工？如果毕业了去读MFE，是否是一条好路？
多谢各位了！！
祝大家不管转不转行，都能找到适合自己、做着开心的工作！
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b*e
7 楼
感谢分享！非常实用～！
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d*0
8 楼
奔一个
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j*a
9 楼
当资本家不再贪婪的时候

【在 m****a 的大作中提到】
: 我的理想平板电脑基本配置，主要基于办公用途。同时也应该能满足大部分家庭用途。
: 屏幕：12寸左右（10-14寸都行）。多点触屏，不反光。分辨率200 ppi以上.
: 电池：用Word，Excel或看pdf 10小时。估计看电影5小时吧。
: 硬盘：固态硬盘100G左右，最少50G。
: 系统：Windows （不要苹果或android）
: CPU：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计得1G主频。
: 内存：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计1G。
: 接口：USB，SD卡
: 网络：wifi，bluetooth。
: 开关时间：小于5秒。
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p*2
10 楼
牛

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
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p*s
11 楼
1)不觉得制药公司会再用MD去研发药物，反正我这半年在工作网站上是完全没看到这样
的职位。
对2,3不了解，觉得还是转码工比较现实。起码精通一两门语言吧，C++, python, java
。多看看找工作版的题好了。

【在 s*********3 的大作中提到】
: 女生，在排名50左右的学校读PhD，计划读完博士。大概还有两年半左右毕业，最近对
: 未来感到很迷茫。求高手给建议或者指条路！
: 希望以后在工业界工作：
: 1）去材料/制药公司的话主要是做什么呢？不做postdoc的话可以直接找到工作吗？
: 2）如果毕业直接找码工的（可能的话），读博期间在cs方面需要做哪些准备呢？
: 除了编程还需要修哪些课？
: 3)金融工程这个专业好不好找工？如果毕业了去读MFE，是否是一条好路？
: 多谢各位了！！
: 祝大家不管转不转行，都能找到适合自己、做着开心的工作！
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m*8
12 楼
太有用了！谢谢分享！
另外想请问去申请时都带哪些材料，除了拿着I-797以外，需不需要带申请renew H1时
的那些材料？
avatar
A*y
13 楼
奔一个

【在 r**********0 的大作中提到】
: 还是很有特点的
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w*n
14 楼
没有磁感手写就是一坨屎

【在 m****a 的大作中提到】
: 我的理想平板电脑基本配置，主要基于办公用途。同时也应该能满足大部分家庭用途。
: 屏幕：12寸左右（10-14寸都行）。多点触屏，不反光。分辨率200 ppi以上.
: 电池：用Word，Excel或看pdf 10小时。估计看电影5小时吧。
: 硬盘：固态硬盘100G左右，最少50G。
: 系统：Windows （不要苹果或android）
: CPU：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计得1G主频。
: 内存：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计1G。
: 接口：USB，SD卡
: 网络：wifi，bluetooth。
: 开关时间：小于5秒。
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h*a
15 楼
好虫同学放假了。:-)
想起年初的火车票大论战，每天上千条帖子...

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
avatar
l*l
16 楼
楼上说得对，找码工的话得精通C++/Java，再加上一点python/perl，其实如果不想读
的话就早点转码工，现在码工就业形势蛮好的。就工资而言还是码工起薪最好。
现在金融就业并不景气，比起码工差不少，但不排除过几年会好转。你要想转quant的
话不光c++要好，统计方面特别是随机过程方面的知识也需要一点，这个么上个一两门
相关的课或者做过相关的课题也就可以掌握一些了。
我对制药方面不了解，前一阵子看生物版上讨论MD的确说现在药物设计不会单纯靠MD，
一般都要结合bioinformatics的方法，如果你是做生物体系的模拟应该上手不会太难。
有些大公司像P&G, Johnson & Johnson, Unilever，IBM research（当然IBM这个是招
postdoc）都招做MD的人搞研发，但岗位不多，得留心它们的网站。
如果你口语不错的话，也可以考虑consulting。
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b*r
17 楼
在这儿潜水挺久了，每次有签证的事情都能在这儿找到有用信息，这次也贡献一把呵呵
我是H1B续签，去年第一次H1B签证是在北京借回国出差顺带面签的。今年没有出差回国
的机会，不想自己掏往返机票钱，加上我是在南加州工作，于是决定到陆路Tijuana签。
（顺带说一下，我主要参考了这篇网友经验帖，不过部分经历不太一样，后面细说：http://www.mitbbs.com/article/Visa/31376565_3.html）
填表、预约：
填表就是常规的ds-160网填，选择了Tijuana之后，最后打印出来的领事馆馆代码是TJN
，地址跟现在的美国领事馆地址是不同的，不过不用担心。另外，墨西哥的ds-160是不
用上传电子照片的，所以也不用担心ds-160确认页上照片是空白。
预约是走usvisa-info.com，选择墨西哥-Tijuana。这里吐槽一下，这个预约流程的用
户体验做得比较差，首先是一定要先付费才能看到空位信息，不利于需要事先查看墨西
哥签证是否时间上可行再做旅行决定的朋友；其次，墨西哥的签证流程是两步，先在
ASC照相、录入指纹，再到使馆面签，预约系统却是倒着的，先选择使馆预约时间，再
选择ASC预约时间。这就导致必然反复多次刷系统才能约上自己满意的时间。
我是12月4日填表，当天看系统的空位，ASC的时间比较难预约，使馆倒是空档比较多。
最后刷了几次之后，约到了12月19日下午2：30 ASC，以及20日上午10点使馆面签。对
于想尽量减少签证时间的朋友，可以试试能否约到同一天的ASC和使馆面签，ASC最早的
档是早上7点，所以这是有可能的。（当然，他们是否支持同一天办这两步我不确定）
还有就是，网上预约这里有一步让你选个dhl中心，这个是完全没关系的，因为取件不
是到dhl，所以你选一个不是特别偏的dhl办公室就好（以防万一真的要你去dhl）。
墨西哥入境：
19日早上出发，中午到了边境。把车停在了美国这边。一般来说，都强烈建议不要把车
开过去，因为1)你的美国保险在墨西哥是无效的（尤其如果你是租的车，这点切记），
如果车辆有任何问题你要全自费；2）往美国方向的车要排很久的队，平均2-3个小时是
没有问题的。
我停的停车场是borderstationparking.com，基本就是搜索的第一个结果。这个停车场
工作日是一天$7，周末是$10（周五按周末算），但$7貌似不是以24小时滚动计算的，
而是以自然日。不过附近的停车场貌似价格都差不多。
从这个停车场出来，走人行天桥跨过I-805，沿着路牌走过一个通道，就到了墨西哥。
请注意这里是没有离境口岸，墨西哥那边也没有入境口岸，直接走就是了。所以过去之
前先检查好自己证件什么的都带齐了。
到了墨西哥那边，会看到往美国方向步行入境的长队。走到一个天桥，从天桥上过去就
是一个出租车站，很多人拉活。Tijuana打车是不打表的，上车前先讲好价，我感觉没
需要讨价还价，价格都挺便宜的，先问清楚就好。另外应该不用给小费，你给的话师傅
都会很开心。
我是直接到酒店，打车是$7。我住的是Tijuana的Marriott，当然跟很多大城市的
Marriott相比便宜多了，一晚不到$90（我是公司报销，所以说实话也无所谓）。
ASC:
吃了个午饭后，就打车去ASC，离Marriott非常近，就是同一条大街上，打车$5。ASC就
是临街的一个商铺式的地方。
ASC需要的材料就是你的护照和DS-160确认页。
ASC和使馆都是不能带电子设备进去的，所以手机不要带身上。我那天ASC基本没人，流
程先是门外排队、保安检查一下；然后进门安检；安检后先排一个准备的队，一个小姐
会把需要的资料放进一个塑料文件夹里，并告诉你不要拆开，然后让你排拍照的队。
之后就是拍照和录指纹。都做好后，服务员会在你的ds-160确认页上贴个条，写上你的
使馆面试时间（这个条应该也是证明你办过了ASC这一步）。整个过程不到30分钟。
另外说一句，在Tijuana大街上打车有点怪，你会看到很多taxi明明载着客人也会停下
来，招你上车。这样的车我都没坐，因为说实话我没明白怎么回事。我猜想是类似拼车
的性质，同一个方向会相互分担点。反正我每次都是等空车。
使馆：
从酒店打车到使馆，使馆在一个比较荒的山坡上，挨着一条高速。这个打车花了$12。
使馆H1B续签需要的材料：护照、ds-160确认页、网上缴费证明（MRV Fee receipt)、i
-797（H1B)、近期工资单。
使馆的流程是这样的：在大门外先排队，到一个窗口，窗口查了你的护照和预约时间后
，会在你的DS-160上帖一个排队的号，并放你进安检房间（同样，不要带手机）。过了
安检后，穿过一个庭院，进入业务大厅。业务大厅里三十多个窗口，这里有三步，你就
看着各个显示屏上的叫号信息就好：
1）首先到一个窗口，一般来说是墨西哥员工受理，就是把他认为你需要提交的材料汇
总起来。这里不会问什么问题，就是你是什么签证，你的国籍。
2）到中间的指纹窗口，验指纹。
3）再次等叫号，这次是美国人，visa officer跟你具体聊。问了我我们公司做什么的
，在哪儿，多少人，我的职位，是不是同一个公司等等。然后突然问我，有没有最近的
工资单，我当时有点懵，因为我没有开在职证明信也没有打最近的工资单，所以VO要是
怀疑我是否还在职我的确没什么证据反驳。不过她跟同事交流了一下后，就跟我说，没
关系，没有工资单也没问题。这就算是签过了。
VO收了我的护照和I-797，然后给我一个小纸条，上面让我第二天下午两点来这里取件。
临走前我问（这点参考那篇经验帖），能否今天拿到护照，面试官小姐说，我帮你看看
，这个不取决于我，而是看系统的流量。然后她说，应该没问题，你今天下午晚点，3
点左右过来试试。
取件：
下午三点我回到使馆，还是在最初的使馆外窗口，工作人员看了我的证件后（注意：你
需要备一个第二英文证件，譬如驾照，因为这时候护照不在手上），说你在那边站着等
，一会儿会叫你的名字。大概等了半个小时，周围也有一帮人在等。然后那个窗口开始
叫人，发护照。
美国入境：
到目前为止可以说都是非常顺利。拿到护照回到酒店是下午4点了，我犹豫了一下要不
要马上返美。因为我猜想这个时间边境的队会很长很长。这里可以参考这个网页：http://apps.cbp.gov/bwt/ 会有美国各陆路、海路边境的排队时间。当时显示步行口岸是两个小时的队，我心想还是第二天早上去吧，起个早应该队少一点。这也是因为我酒店已经付过费了，因为事先也不确定能否当天拿到护照。
早上——没有起那么早，8：30起的，上网一查，已经又是两个小时的队了。好吧，那
就走吧。打车到边境，给了师傅$8。步行的队貌似很长，沿着一个block绕了一圈。这
时候遇到了经验帖里提到的小客车拉活直接把你运到口岸的人，我于是花了$6上了贼船。
说是上了贼船，有这么几个原因：首先，这些小面包车，他们是一定要塞得超载再走的
，车里后面四排标准的座位大概是9个座（2-2-2-3)，但他们每排都塞了4个人；其次在
公路上他们走走停停，我在车上坐了大概1个半小时才到下车的地点。下车的地方直接
进一个大厅，就是Tijuana最后的检查关口，大概同时有十几个窗口，坐这些包车的人
专门有一个队。
这时候最悲催的事情发生了，边境官一看我的证件，说H1B啊，我给你个黄条，你得往
回走办I-94去。我晕乎乎地沿着他指的路走，要一路走出这个大厅，在整个边境大院入
口的地方有个平房，外面写着I-94 Permit。门外有个队，我心想我拿着这个黄条就直
接进去吧，然后立刻被里面的保安轰了出来，说你也要排队。
我于是到门外这个队的队尾，这个时候大院门口一个女保安又说话了，说你不能插队。
我给她看我的黄条，她说那你也要排队，我说队尾在哪儿，她指着大院外面。 我就有
点怒了，我说那个队不是很长很长么，她说也许吧。我说，那我坐这个车是怎么回事，
我是白交钱坐车了么，她说，嗯你的信息显然有误。
我心想也不能跟这帮人发脾气啊，只好悻悻走出大院，这个时候说实话有点懵，不知道
是不是要重排三个小时的队。不过这个时候发现，门外是两个队，左侧一个是很长的、
绝大多数人在排的队，右侧是一个貌似只有十几个人的队，这个队是在排这个i-94流程
。我不清楚这儿是不是队尾，也许后面还有一批，被截断了（路很窄），反正我就往这
十几个人后面一站。
饶是如此，也还是又排了大概30分钟到一个小时，才能进到那个平房里。里面手续很简
单，一个员工看了我的h1b签证，验了我的指纹，要了我的在美国住址，就给了我一张i
-94卡（并把之前那张收了）。这里办i-94是要缴费的，$6。
拿这这个i-94，重新往里面的大厅走，这段大概又排了15分钟。走到最后关口的地方，
旁边的人在嘿嘿笑，说你看那个客车的专队关了，外面那帮坐包车的人起码要再等两个
小时。所以看来坐那些包车是相当不靠谱的。
有了i-94卡，边境官就不说什么了，顺利入境。
最后这段唠叨了这么多，总结一下：我建议陆路步行过关的朋友们，不要轻易上那些包
车，对我们很可能只是浪费时间；另外可以先往队前探探路，说不定那个i-94的队真的
很短，不用跟大多数墨西哥人在那儿排那个sentri的队。再有一个建议就是，这个口岸
是24小时的，所以如果不嫌累，夜里过应该是没有什么队的，就是要注意安全。
最最后，说到安全，Tijuana总体来说是一个比较破旧的地方（有点像中国的一些三线
城市，以及东南亚一些国家，如印尼、菲律宾的城市），但办签证的这些地方都是在比
较宽敞的街道。去Tijuana前先读读http://wikitravel.org/en/Tijuana ，对这个城市布局有些概念，不要去那些乱的地方，应该是没太大安全问题的。
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k*n
18 楼
没PP没真相

【在 r**********0 的大作中提到】
: 还是很有特点的
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e*y
19 楼
asus 12' slate除了电池锉了点, 稍重一点, 其它超出你要求

【在 m****a 的大作中提到】
: 我的理想平板电脑基本配置，主要基于办公用途。同时也应该能满足大部分家庭用途。
: 屏幕：12寸左右（10-14寸都行）。多点触屏，不反光。分辨率200 ppi以上.
: 电池：用Word，Excel或看pdf 10小时。估计看电影5小时吧。
: 硬盘：固态硬盘100G左右，最少50G。
: 系统：Windows （不要苹果或android）
: CPU：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计得1G主频。
: 内存：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计1G。
: 接口：USB，SD卡
: 网络：wifi，bluetooth。
: 开关时间：小于5秒。
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w*e
20 楼
尼玛，开始以为是讽刺魏老师的，再仔细看看还有我。那我得说两句，你上来就assume
别人除了学门Java，此外啥都不学，就是不对，你说的那是F2大妈。我转行这些年来，
CS的专业课，除了离散数学和跟硬件相关的课，基本都自学了至少本科水平，像什么DB
连个transaction都不知道，这不是搞笑吗？至于离散数学和16位机原理这东西对工作
有用吗？也许有，但是因为我没学所以压根不知道，但是更有可能的是压根就没啥用，
至少对我的工作来说，作用等于零。
我虽然没进google, 但是在1.5线的软件公司做EM，在科班里也不算混的差的吧？什么
domain knowledge，前面有个人说我就跟他说过，我就是纯编程，所谓一线软件公司转
行的也多了去了，好像就我认识的，也没听说谁的纯编程能力太差被踢出来。
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a*9
21 楼
60名左右学校计算化学PHD来凑个热闹
楼主纯做MD还是QMMM？我是搞量化的
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s*m
22 楼
怒赞！正在犹豫去不去Tijuana签
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r*0
23 楼
有pp，就是不能随便奔别人的pp吧！

【在 k*****n 的大作中提到】
: 没PP没真相
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a*r
24 楼
少说也要个5年8年的

【在 m****a 的大作中提到】
: 我的理想平板电脑基本配置，主要基于办公用途。同时也应该能满足大部分家庭用途。
: 屏幕：12寸左右（10-14寸都行）。多点触屏，不反光。分辨率200 ppi以上.
: 电池：用Word，Excel或看pdf 10小时。估计看电影5小时吧。
: 硬盘：固态硬盘100G左右，最少50G。
: 系统：Windows （不要苹果或android）
: CPU：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计得1G主频。
: 内存：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计1G。
: 接口：USB，SD卡
: 网络：wifi，bluetooth。
: 开关时间：小于5秒。
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z*g
25 楼
赞！火钳刘明！
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w*k
26 楼
不要浪费时间读这个了，除非你老板工业界关系很密切，能帮你们找到工作。
或者学术界很罩得住，能发好文章，能帮你们找到工作。
否则，好好学计算机或C＋＋，去找IT或者华尔街的工作。
这个方向，比纯生物还不如。人家至少能养老鼠。

【在 s*********3 的大作中提到】
: 女生，在排名50左右的学校读PhD，计划读完博士。大概还有两年半左右毕业，最近对
: 未来感到很迷茫。求高手给建议或者指条路！
: 希望以后在工业界工作：
: 1）去材料/制药公司的话主要是做什么呢？不做postdoc的话可以直接找到工作吗？
: 2）如果毕业直接找码工的（可能的话），读博期间在cs方面需要做哪些准备呢？
: 除了编程还需要修哪些课？
: 3)金融工程这个专业好不好找工？如果毕业了去读MFE，是否是一条好路？
: 多谢各位了！！
: 祝大家不管转不转行，都能找到适合自己、做着开心的工作！
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l*e
27 楼
名人的，随便奔

【在 r**********0 的大作中提到】
: 有pp，就是不能随便奔别人的pp吧！
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m*a
28 楼
磁感手写到底有什么好处？如果可以像普通笔一样在屏幕上写字那样也好。不过同时不
能失去手指触摸类似iPad的操作。一来手指触摸操作方便，没有丢笔的问题，二来在虚
拟键盘上打字的时候还得要手指。
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g*g
29 楼
我老从来对事不对人，所有的例子都是实例。既然跟你不对号入座自然不是讽刺你。我
老是赞同英雄不论出处的，非科班出身的程序员我也颇内推了几个，也有拿到offer的
。离散数学包括图论，算法中大量使用，实战中用得不少，当然不见得需要手写。

assume
DB

【在 w****e 的大作中提到】
: 尼玛，开始以为是讽刺魏老师的，再仔细看看还有我。那我得说两句，你上来就assume
: 别人除了学门Java，此外啥都不学，就是不对，你说的那是F2大妈。我转行这些年来，
: CS的专业课，除了离散数学和跟硬件相关的课，基本都自学了至少本科水平，像什么DB
: 连个transaction都不知道，这不是搞笑吗？至于离散数学和16位机原理这东西对工作
: 有用吗？也许有，但是因为我没学所以压根不知道，但是更有可能的是压根就没啥用，
: 至少对我的工作来说，作用等于零。
: 我虽然没进google, 但是在1.5线的软件公司做EM，在科班里也不算混的差的吧？什么
: domain knowledge，前面有个人说我就跟他说过，我就是纯编程，所谓一线软件公司转
: 行的也多了去了，好像就我认识的，也没听说谁的纯编程能力太差被踢出来。
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c*z
30 楼
lz是模拟材料的呢还是生物分子？
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r*0
31 楼
你的签名档很强，真的假的？这个也太强了，哈哈。

【在 l******e 的大作中提到】
: 名人的，随便奔
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e*y
32 楼
压感
磁感手写和capacity触屏不抵触, eee slate就都有

【在 m****a 的大作中提到】
: 磁感手写到底有什么好处？如果可以像普通笔一样在屏幕上写字那样也好。不过同时不
: 能失去手指触摸类似iPad的操作。一来手指触摸操作方便，没有丢笔的问题，二来在虚
: 拟键盘上打字的时候还得要手指。
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N*n
33 楼
SCALABILITY确实不是12306的最关键问题，LATENCY才是。
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h*y
34 楼
赶快嫁人

【在 s*********3 的大作中提到】
: 女生，在排名50左右的学校读PhD，计划读完博士。大概还有两年半左右毕业，最近对
: 未来感到很迷茫。求高手给建议或者指条路！
: 希望以后在工业界工作：
: 1）去材料/制药公司的话主要是做什么呢？不做postdoc的话可以直接找到工作吗？
: 2）如果毕业直接找码工的（可能的话），读博期间在cs方面需要做哪些准备呢？
: 除了编程还需要修哪些课？
: 3)金融工程这个专业好不好找工？如果毕业了去读MFE，是否是一条好路？
: 多谢各位了！！
: 祝大家不管转不转行，都能找到适合自己、做着开心的工作！
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M*y
35 楼
排个队，等着看奔。

【在 r**********0 的大作中提到】
: 还是很有特点的
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w*n
36 楼
就是“像普通笔一样在屏幕上写字”，win7的识别能力已经相当好了。中英文整句输入
，公式符号都可以。同时也保留电容屏功能。其实比虚拟键盘打字要舒服。还能画图神
马的。

【在 m****a 的大作中提到】
: 磁感手写到底有什么好处？如果可以像普通笔一样在屏幕上写字那样也好。不过同时不
: 能失去手指触摸类似iPad的操作。一来手指触摸操作方便，没有丢笔的问题，二来在虚
: 拟键盘上打字的时候还得要手指。
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W*o
37 楼
最后一句对于top2 本科毕业的还是可以说说的吧？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
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s*3
38 楼
谢谢！！我不是做生物体系的，进公司估计很难。练好coding的确是王道啊 ！

1)不觉得制药公司会再用MD去研发药物，反正我这半年在工作网站上是完全没看到这样
的职位。对2,3不了解，觉得还是转码工比较现实。起码精通一两门语言吧，C ,
python, ........

【在 p****s 的大作中提到】
: 1)不觉得制药公司会再用MD去研发药物，反正我这半年在工作网站上是完全没看到这样
: 的职位。
: 对2,3不了解，觉得还是转码工比较现实。起码精通一两门语言吧，C++, python, java
: 。多看看找工作版的题好了。
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d*g
39 楼
你们不是一个学校的吗？你们在生活中难道没有一点交往吗？我很好奇他在生活中是什
么样的一个人。
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m*a
40 楼
这个磁感听起来不错。不过既然这么好为什么大多数触摸屏不采用呢？我想苹果肯定知
道这么个产品，但是他们的iPad没有采用。三星的7寸板也没有。比普通触摸屏多费电
吗？我估计是价格贵很多吧。
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g*g
41 楼
牛不牛还是看现状，当年我们系北京的录取分，还不如俺们省重点的。top 2不top 2的
。各种状元见得多了，跟信息赛集训队的比编程就是菜。清华高考状元还有跳桥的，中
国首富是杭州师范的，考
试最没用了。

【在 W***o 的大作中提到】
: 最后一句对于top2 本科毕业的还是可以说说的吧？
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s*3
42 楼
嗯，请问下，consulting收入如何呀？貌似没有编程那么intense,是不是收入也会差
一点呢？谢谢！

楼上说得对，找码工的话得精通C /Java，再加上一点python/perl，其实如果不想读
的话就早点转码工，现在码工就业形势蛮好的。就工资而言还是码工起薪最好。现在金
融就业........

【在 l******l 的大作中提到】
: 楼上说得对，找码工的话得精通C++/Java，再加上一点python/perl，其实如果不想读
: 的话就早点转码工，现在码工就业形势蛮好的。就工资而言还是码工起薪最好。
: 现在金融就业并不景气，比起码工差不少，但不排除过几年会好转。你要想转quant的
: 话不光c++要好，统计方面特别是随机过程方面的知识也需要一点，这个么上个一两门
: 相关的课或者做过相关的课题也就可以掌握一些了。
: 我对制药方面不了解，前一阵子看生物版上讨论MD的确说现在药物设计不会单纯靠MD，
: 一般都要结合bioinformatics的方法，如果你是做生物体系的模拟应该上手不会太难。
: 有些大公司像P&G, Johnson & Johnson, Unilever，IBM research（当然IBM这个是招
: postdoc）都招做MD的人搞研发，但岗位不多，得留心它们的网站。
: 如果你口语不错的话，也可以考虑consulting。
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d*0
43 楼
奔照片不好，你就写个“我和名媛不得不说的故事”之类的贴吧。此贴必火，但是请注
意不要透露真实的个人信息啥的，否则会被老邢杀档。
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w*n
44 楼
可能是价格的原因，tablet pc用这个的都在1000$以上。另外会增加一点屏幕厚度。

【在 m****a 的大作中提到】
: 这个磁感听起来不错。不过既然这么好为什么大多数触摸屏不采用呢？我想苹果肯定知
: 道这么个产品，但是他们的iPad没有采用。三星的7寸板也没有。比普通触摸屏多费电
: 吗？我估计是价格贵很多吧。
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b*s
45 楼
如果scalability是12306的主要问题，那去年阿里的人也不会给内存数据库这个方案了
，早点上云早就解决了
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s*3
46 楼
我是做classical MD的，即将做点ab initio MD. 估计不会有啥好paper了 才想着转行
你是做电子结构计算吗？

60名左右学校计算化学PHD来凑个热闹楼主纯做MD还是QMMM？我是搞量化的

【在 a*****9 的大作中提到】
: 60名左右学校计算化学PHD来凑个热闹
: 楼主纯做MD还是QMMM？我是搞量化的
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k*0
47 楼
上照片啊, 看看和常人有啥不同
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D*a
48 楼
未来不是说都是云计算么？那样平板就主要是个终端吧？
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g*g
49 楼
Scalability到今天仍然是主要问题，否则也不会登录不上了，反对这个的都是外行。
数据库方案也不是阿里给的，阿里帮忙做的无非是数据拆分。查询和订购的拆分，数据
库双系统拆分（多半是分票），这都是解决Scalability问题。当然就如我老所预测的
那样，只要不异步订票前后分离
都是不能彻底解决问题的。
所谓Scalability，不是多上几台机器就能解决的，能解决就不叫Scalability问题了。
云解决的只是Elasticity的问题。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 如果scalability是12306的主要问题，那去年阿里的人也不会给内存数据库这个方案了
: ，早点上云早就解决了
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s*3
50 楼
被深深地鄙视了。。。其实如果编程很烂 的确就是个重复劳动。多谢提醒！lol

不要浪费时间读这个了，除非你老板工业界关系很密切，能帮你们找到工作。或者学术
界很罩得住，能发好文章，能帮你们找到工作。否则，好好学计算机或C＋＋，去找IT
或者华尔街的工作。这个........

【在 w****k 的大作中提到】
: 不要浪费时间读这个了，除非你老板工业界关系很密切，能帮你们找到工作。
: 或者学术界很罩得住，能发好文章，能帮你们找到工作。
: 否则，好好学计算机或C＋＋，去找IT或者华尔街的工作。
: 这个方向，比纯生物还不如。人家至少能养老鼠。
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t*t
51 楼
崇拜

【在 r**********0 的大作中提到】
: 还是很有特点的
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m*a
52 楼
做大型计算云计算应该可行。但是我如果主要的应用是用Word写文件，Excel处理数据
，看pdf文献和参考书，我可以在大部分时间不需要网络。网络是跟外界交流信息的，
在本地处理交流得来的信息的能力是必须的。所以我认为平板本地数据处理功能（脱离
网络）是必须的。以前出现的纯粹终端，离了主机啥也不能干，这样已经不行了。
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b*s
53 楼
New SQL在解决什么问题？

【在 g*****g 的大作中提到】
: Scalability到今天仍然是主要问题，否则也不会登录不上了，反对这个的都是外行。
: 数据库方案也不是阿里给的，阿里帮忙做的无非是数据拆分。查询和订购的拆分，数据
: 库双系统拆分（多半是分票），这都是解决Scalability问题。当然就如我老所预测的
: 那样，只要不异步订票前后分离
: 都是不能彻底解决问题的。
: 所谓Scalability，不是多上几台机器就能解决的，能解决就不叫Scalability问题了。
: 云解决的只是Elasticity的问题。
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s*3
54 楼
是模拟材料的。

lz是模拟材料的呢还是生物分子？

【在 c****z 的大作中提到】
: lz是模拟材料的呢还是生物分子？
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g*z
55 楼
说的是哪个名媛？阿提吗？
学生物的？博士？男的？老中？VT？
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s*i
56 楼
我的要求跟你差不多：（排除用它做很多事儿，只是消费和简单的打字）
屏幕小些，7寸左右
接口加上一个HDMI

【在 m****a 的大作中提到】
: 我的理想平板电脑基本配置，主要基于办公用途。同时也应该能满足大部分家庭用途。
: 屏幕：12寸左右（10-14寸都行）。多点触屏，不反光。分辨率200 ppi以上.
: 电池：用Word，Excel或看pdf 10小时。估计看电影5小时吧。
: 硬盘：固态硬盘100G左右，最少50G。
: 系统：Windows （不要苹果或android）
: CPU：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计得1G主频。
: 内存：不限，能看高清电影的性能就足够了。估计1G。
: 接口：USB，SD卡
: 网络：wifi，bluetooth。
: 开关时间：小于5秒。
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g*g
57 楼
当然也是Scalability的问题。

【在 b*******s 的大作中提到】
: New SQL在解决什么问题？
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s*3
58 楼
哈哈 坐等变成剩女！

赶快嫁人

【在 h*****y 的大作中提到】
: 赶快嫁人
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r*e
59 楼
奔吧，回头给你发包子，不泄露个人信息就好了。

【在 r**********0 的大作中提到】
: 还是很有特点的
avatar
e*y
60 楼
价格不算低, ipad, galaxytab之类不用主要是定位问题

【在 m****a 的大作中提到】
: 这个磁感听起来不错。不过既然这么好为什么大多数触摸屏不采用呢？我想苹果肯定知
: 道这么个产品，但是他们的iPad没有采用。三星的7寸板也没有。比普通触摸屏多费电
: 吗？我估计是价格贵很多吧。
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b*s
61 楼
那不就结了，问题所在，老的数据库技术不适宜需求了，NoSQL和newsql不都是来处理
这个烂摊子的

【在 g*****g 的大作中提到】
: 当然也是Scalability的问题。
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p*s
62 楼
好吧，那我觉得药厂基本不可能了，不知道P&G需要lz这样的人才不，我估计机会也不
大。(特别没有绿卡的话）还是加强编程吧，编程强算法熟练去哪儿当码工都没问题。

【在 s*********3 的大作中提到】
: 我是做classical MD的，即将做点ab initio MD. 估计不会有啥好paper了 才想着转行
: 你是做电子结构计算吗？
:
: 60名左右学校计算化学PHD来凑个热闹楼主纯做MD还是QMMM？我是搞量化的
avatar
d*0
63 楼
随便奔人照片是不允许的

【在 r**********e 的大作中提到】
: 奔吧，回头给你发包子，不泄露个人信息就好了。
avatar
s*o
64 楼
开关机5秒的windows，这个比较难实现
avatar
g*g
65 楼
我都不明白你想说什么，既然这些技术都是用来解决scalability问题的，难道不正说
明12306是scalaiblity问题？

【在 b*******s 的大作中提到】
: 那不就结了，问题所在，老的数据库技术不适宜需求了，NoSQL和newsql不都是来处理
: 这个烂摊子的
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l*l
66 楼
好的consulting firm像McKinsey和Boston Consulting待遇比普通码工好多了，不过他
们一般只招名校Phd，工作强度也比较大。其他的consulting公司我不了解,mitbbs上有
个专门的consulting俱乐部，你可以去看看。

【在 s*********3 的大作中提到】
: 嗯，请问下，consulting收入如何呀？貌似没有编程那么intense,是不是收入也会差
: 一点呢？谢谢！
:
: 楼上说得对，找码工的话得精通C /Java，再加上一点python/perl，其实如果不想读
: 的话就早点转码工，现在码工就业形势蛮好的。就工资而言还是码工起薪最好。现在金
: 融就业........
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r*e
67 楼
为满足广大粉丝的滔滔敬仰，奔个名人照例外吧

【在 d*****0 的大作中提到】
: 随便奔人照片是不允许的
avatar
a*a
68 楼
在SSD上hibernate呢？

【在 s*****o 的大作中提到】
: 开关机5秒的windows，这个比较难实现
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b*s
69 楼
老魏的方案，就是看到了数据库的实现在性能上不适宜需求，才想搞一个替代方案的，
不管行不行，这个问题的困难在于数据的耦合性，这点他是讲得很对的，起码是有开拓
思路的作用的，当然，具体实现他的离商业级应用还不行

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我都不明白你想说什么，既然这些技术都是用来解决scalability问题的，难道不正说
: 明12306是scalaiblity问题？
avatar
w*k
70 楼
太难进

【在 l******l 的大作中提到】
: 好的consulting firm像McKinsey和Boston Consulting待遇比普通码工好多了，不过他
: 们一般只招名校Phd，工作强度也比较大。其他的consulting公司我不了解,mitbbs上有
: 个专门的consulting俱乐部，你可以去看看。
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d*0
71 楼
名媛是老邢的宝贵财富，需要好好保护。要奔的话后果自负哦。

【在 r**********e 的大作中提到】
: 为满足广大粉丝的滔滔敬仰，奔个名人照例外吧
avatar
b*s
72 楼
W510 SSD Win7 sleep/wake up 还是很快的，
一般5 秒内完成
hibernate 没用过

【在 a***a 的大作中提到】
: 在SSD上hibernate呢？
avatar
b*s
73 楼
至于收单，你不早就给出个排队方案了么，好难么？反正就是五分钟不给响应么，用户
忍忍就好了
avatar
w*k
74 楼
不是鄙视
我以前老板实验室做这个的
至今没有一个学生找到相关工作的
我自己也深受其苦
即使maccammon 组里的这几年也出路不好

【在 s*********3 的大作中提到】
: 被深深地鄙视了。。。其实如果编程很烂 的确就是个重复劳动。多谢提醒！lol
:
: 不要浪费时间读这个了，除非你老板工业界关系很密切，能帮你们找到工作。或者学术
: 界很罩得住，能发好文章，能帮你们找到工作。否则，好好学计算机或C＋＋，去找IT
: 或者华尔街的工作。这个........
avatar
k*n
75 楼
这个还是私底下发信吧

【在 r**********e 的大作中提到】
: 为满足广大粉丝的滔滔敬仰，奔个名人照例外吧
avatar
m*a
76 楼
苹果的iPad也不是完全关机，是不是类似休眠？如果是的话Windows是否也可以采用类
似的技术，把开关机搞到5秒以内？
avatar
b*s
77 楼
而且真别太激动，下个五年云计算问题解决得比较成熟了，搞不好热点又是老姜他们做
的智能家居那块了，技术上解决了，资源就离开了，一直是如此的。再说在论坛上压倒
别人，有毛用
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l*l
78 楼
McCammon组里人太多 ，招了一堆postdoc，做理论计算的除了David Baker和芝加哥的
几个人，很少有人弄这么大的组的。组里人一多，的确很难保证多数人出路很好。但反
观几个人数不多的大牛组，其实学生和博后出路都还是不错的，当然也主要是在学术界
混。的确搞理论模拟的如果phd不是在比较牛的人手下，博后又没进比较牛的组，确实
不太好在美国学术圈混下去，因为现在美国经济不景气，这方面职位也少。回国做这个
倒勉强凑合。

【在 w****k 的大作中提到】
: 不是鄙视
: 我以前老板实验室做这个的
: 至今没有一个学生找到相关工作的
: 我自己也深受其苦
: 即使maccammon 组里的这几年也出路不好
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e*y
79 楼
一直都有. win7睡眠唤醒5s绰绰有余

【在 m****a 的大作中提到】
: 苹果的iPad也不是完全关机，是不是类似休眠？如果是的话Windows是否也可以采用类
: 似的技术，把开关机搞到5秒以内？
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g*g
80 楼
LOL，数据耦合的问题是我提的，不是太监，他上来就是80G全双工要用完，微秒级
latency，完全不着调。对CAP theorem一无所知，连计数器都是逼出来的。你别站错了
队现在要来重写历史。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 老魏的方案，就是看到了数据库的实现在性能上不适宜需求，才想搞一个替代方案的，
: 不管行不行，这个问题的困难在于数据的耦合性，这点他是讲得很对的，起码是有开拓
: 思路的作用的，当然，具体实现他的离商业级应用还不行
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M*l
81 楼
分子模拟本身在工业界用的不是非常广泛，Exxon, P&G, Merck,这样的大公司虽然有人
做，但是也就是3-5个人，很难有新的位置出来。分子动力学本身，体系太小，结果不
好验证，难以scale up不能够很快转化成生产技术。工业界把它当成一种长线投资。
如果想进工业界的话，在其他化工模拟方向上多下点功夫。这几年，discrete
particle simulation, lattice boltzman, 方向应用的比较多，工业界会比较感兴趣
。本身这方面的模拟和分子模拟很接近，但是scale更大，可以实验验证。如果能够和
导师商量在这方面下点功夫，做一个课题，应该很有帮助。
另外，流体，固体（CFD, FEA）方向，利用在学校的机会，多听些课和seminar。不用
对理论有太多的研究，了解基本原理，能用软件，解决简单的问题，做一两个project,
简历上写出来。这个是工业模拟的主流方向（还有就是优化和控制，但学起来可能要更
多时间）
总之，要想在工业找，视野要宽，会的要杂。本身这些模拟有很多相通的地方，你还有
两年时间好好拓展一下，还有很多机会。节约成本是所有公司都面临的问题，模拟本身
前景还是不错的。
编程在工业界（化工），不是太重要，Chemical Engineer 编程，成本太高，公司要么
直接买软件，要么外包了。
最后，尽量多发文章，早办绿卡，大公司支持工作签证的越来越少。

【在 s*********3 的大作中提到】
: 女生，在排名50左右的学校读PhD，计划读完博士。大概还有两年半左右毕业，最近对
: 未来感到很迷茫。求高手给建议或者指条路！
: 希望以后在工业界工作：
: 1）去材料/制药公司的话主要是做什么呢？不做postdoc的话可以直接找到工作吗？
: 2）如果毕业直接找码工的（可能的话），读博期间在cs方面需要做哪些准备呢？
: 除了编程还需要修哪些课？
: 3)金融工程这个专业好不好找工？如果毕业了去读MFE，是否是一条好路？
: 多谢各位了！！
: 祝大家不管转不转行，都能找到适合自己、做着开心的工作！
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m*a
82 楼
睡眠不怎么费电吧。
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g*g
83 楼
LOL，太监可是一年内要秒Nest，我觉得一年也到了吧。他那破东西要有前途就不会连
个seed都没拿到了。你这是屁股决定脑袋。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 而且真别太激动，下个五年云计算问题解决得比较成熟了，搞不好热点又是老姜他们做
: 的智能家居那块了，技术上解决了，资源就离开了，一直是如此的。再说在论坛上压倒
: 别人，有毛用
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M*n
84 楼
早两年看到这个就好了，唉

project,

【在 M****l 的大作中提到】
: 分子模拟本身在工业界用的不是非常广泛，Exxon, P&G, Merck,这样的大公司虽然有人
: 做，但是也就是3-5个人，很难有新的位置出来。分子动力学本身，体系太小，结果不
: 好验证，难以scale up不能够很快转化成生产技术。工业界把它当成一种长线投资。
: 如果想进工业界的话，在其他化工模拟方向上多下点功夫。这几年，discrete
: particle simulation, lattice boltzman, 方向应用的比较多，工业界会比较感兴趣
: 。本身这方面的模拟和分子模拟很接近，但是scale更大，可以实验验证。如果能够和
: 导师商量在这方面下点功夫，做一个课题，应该很有帮助。
: 另外，流体，固体（CFD, FEA）方向，利用在学校的机会，多听些课和seminar。不用
: 对理论有太多的研究，了解基本原理，能用软件，解决简单的问题，做一两个project,
: 简历上写出来。这个是工业模拟的主流方向（还有就是优化和控制，但学起来可能要更
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w*n
85 楼
还是有点费电的，休眠一晚上会费我8芯电池2%左右的电

【在 m****a 的大作中提到】
: 睡眠不怎么费电吧。
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b*s
86 楼
我不帮他完善过一个方案么，都分布化了，他那块就用来抢票，保证客户快速得到响应
，别的什么都不做

【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，数据耦合的问题是我提的，不是太监，他上来就是80G全双工要用完，微秒级
: latency，完全不着调。对CAP theorem一无所知，连计数器都是逼出来的。你别站错了
: 队现在要来重写历史。
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f*e
87 楼
过来人，先跑到 bioinformatics，再混进 nextgen sequencing，最后进了 IT 行业。
MD 这行如果不是 Karplus 这棵树上出来的，连屎都很难吃到热的。

【在 s*********3 的大作中提到】
: 女生，在排名50左右的学校读PhD，计划读完博士。大概还有两年半左右毕业，最近对
: 未来感到很迷茫。求高手给建议或者指条路！
: 希望以后在工业界工作：
: 1）去材料/制药公司的话主要是做什么呢？不做postdoc的话可以直接找到工作吗？
: 2）如果毕业直接找码工的（可能的话），读博期间在cs方面需要做哪些准备呢？
: 除了编程还需要修哪些课？
: 3)金融工程这个专业好不好找工？如果毕业了去读MFE，是否是一条好路？
: 多谢各位了！！
: 祝大家不管转不转行，都能找到适合自己、做着开心的工作！
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N*n
88 楼

拆分的目的就是给后台数据库减压，改善LATENCY。话说回来铁路网本来就是串起来
的，哪那么容易拆分。所以现在只好上内存数据库裸奔LATENCY了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: Scalability到今天仍然是主要问题，否则也不会登录不上了，反对这个的都是外行。
: 数据库方案也不是阿里给的，阿里帮忙做的无非是数据拆分。查询和订购的拆分，数据
: 库双系统拆分（多半是分票），这都是解决Scalability问题。当然就如我老所预测的
: 那样，只要不异步订票前后分离
: 都是不能彻底解决问题的。
: 所谓Scalability，不是多上几台机器就能解决的，能解决就不叫Scalability问题了。
: 云解决的只是Elasticity的问题。
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A*0
89 楼
请教一下，芝加哥有那些做理论计算的大组？

【在 l******l 的大作中提到】
: McCammon组里人太多 ，招了一堆postdoc，做理论计算的除了David Baker和芝加哥的
: 几个人，很少有人弄这么大的组的。组里人一多，的确很难保证多数人出路很好。但反
: 观几个人数不多的大牛组，其实学生和博后出路都还是不错的，当然也主要是在学术界
: 混。的确搞理论模拟的如果phd不是在比较牛的人手下，博后又没进比较牛的组，确实
: 不太好在美国学术圈混下去，因为现在美国经济不景气，这方面职位也少。回国做这个
: 倒勉强凑合。
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b*s
90 楼
那个我管不了，我就是说他的方案，在思路上是有启发意义的

【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，太监可是一年内要秒Nest，我觉得一年也到了吧。他那破东西要有前途就不会连
: 个seed都没拿到了。你这是屁股决定脑袋。
avatar
w*k
91 楼
你这个id很熟悉。

【在 f**********e 的大作中提到】
: 过来人，先跑到 bioinformatics，再混进 nextgen sequencing，最后进了 IT 行业。
: MD 这行如果不是 Karplus 这棵树上出来的，连屎都很难吃到热的。
avatar
g*g
92 楼
不难，我老不能beat cap theorem，只能提出能实现的妥协方案。外行不懂这个，所以
就是什么都要做到，结果跟永动机是一样的。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 至于收单，你不早就给出个排队方案了么，好难么？反正就是五分钟不给响应么，用户
: 忍忍就好了
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s*3
93 楼
好的，多谢！是不是没有绿卡找工业界工作都很难的啊？

【在 p****s 的大作中提到】
: 好吧，那我觉得药厂基本不可能了，不知道P&G需要lz这样的人才不，我估计机会也不
: 大。(特别没有绿卡的话）还是加强编程吧，编程强算法熟练去哪儿当码工都没问题。
avatar
g*g
94 楼
抢个屁呀，他除了一个连integrity都不能保证的计数器，还提出了啥？qxc给机器，让
他实现立马就尿遁了。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 我不帮他完善过一个方案么，都分布化了，他那块就用来抢票，保证客户快速得到响应
: ，别的什么都不做
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s*3
95 楼
嗯。。。以前的确没关注过consulting这个方向 我再了解一下 谢谢了！

【在 l******l 的大作中提到】
: 好的consulting firm像McKinsey和Boston Consulting待遇比普通码工好多了，不过他
: 们一般只招名校Phd，工作强度也比较大。其他的consulting公司我不了解,mitbbs上有
: 个专门的consulting俱乐部，你可以去看看。
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b*s
96 楼
只要速度足够快，没必要beat cap or acid, 问题是，现有数据库太慢了

【在 g*****g 的大作中提到】
: 不难，我老不能beat cap theorem，只能提出能实现的妥协方案。外行不懂这个，所以
: 就是什么都要做到，结果跟永动机是一样的。
avatar
s*3
97 楼
哎呀，这个好详细啊！多谢大牛点拨啊！待我仔细研究一下，再跟老板聊聊。。

project,

【在 M****l 的大作中提到】
: 分子模拟本身在工业界用的不是非常广泛，Exxon, P&G, Merck,这样的大公司虽然有人
: 做，但是也就是3-5个人，很难有新的位置出来。分子动力学本身，体系太小，结果不
: 好验证，难以scale up不能够很快转化成生产技术。工业界把它当成一种长线投资。
: 如果想进工业界的话，在其他化工模拟方向上多下点功夫。这几年，discrete
: particle simulation, lattice boltzman, 方向应用的比较多，工业界会比较感兴趣
: 。本身这方面的模拟和分子模拟很接近，但是scale更大，可以实验验证。如果能够和
: 导师商量在这方面下点功夫，做一个课题，应该很有帮助。
: 另外，流体，固体（CFD, FEA）方向，利用在学校的机会，多听些课和seminar。不用
: 对理论有太多的研究，了解基本原理，能用软件，解决简单的问题，做一两个project,
: 简历上写出来。这个是工业模拟的主流方向（还有就是优化和控制，但学起来可能要更
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g*g
98 楼
你以为内存数据库就够快了？内部出来的文章每秒2万6，离每秒百万的目标还差着40倍
呢。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 只要速度足够快，没必要beat cap or acid, 问题是，现有数据库太慢了
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s*3
99 楼
嗯。。。。。。只求混口饭吃。

【在 f**********e 的大作中提到】
: 过来人，先跑到 bioinformatics，再混进 nextgen sequencing，最后进了 IT 行业。
: MD 这行如果不是 Karplus 这棵树上出来的，连屎都很难吃到热的。
avatar
g*g
100 楼
request排队时间太长直接timeout，又或者load 太大顶不住直接reboot，这是个屁
latency问题，就是赤裸裸的scalability问题。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 拆分的目的就是给后台数据库减压，改善LATENCY。话说回来铁路网本来就是串起来
: 的，哪那么容易拆分。所以现在只好上内存数据库裸奔LATENCY了。
avatar
b*g
101 楼
U Chicago 的Benoit Roux啊， 据说是Karplus最聪明的学生

【在 A****0 的大作中提到】
: 请教一下，芝加哥有那些做理论计算的大组？
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b*s
102 楼
看过老魏的blog，他还是有本事的，没做可能有别的原因，另外我的方案不是计数器，
是bitmap，能解决他那个方案的一些毛病

【在 g*****g 的大作中提到】
: 抢个屁呀，他除了一个连integrity都不能保证的计数器，还提出了啥？qxc给机器，让
: 他实现立马就尿遁了。
avatar
c*u
103 楼
我也掉到计算的坑里面了，学校很烂，100名左右。主要是动力学模拟，用的是
coarse grained simulation，然后用CUDA加速。真心觉得没有前途，无论是美国还是
回国。估计唯一现实一点的就是当码工了，但是准备回国，拿个化学的PhD跑回国当码
工确实太2了。。。求高人点拨
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b*s
104 楼
和我讲的有矛盾吗，不是还是太慢么，所以才需要new SQL

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你以为内存数据库就够快了？内部出来的文章每秒2万6，离每秒百万的目标还差着40倍
: 呢。
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w*k
105 楼
搞个绿卡在美国做马工
回国马工没竞争力

【在 c**********u 的大作中提到】
: 我也掉到计算的坑里面了，学校很烂，100名左右。主要是动力学模拟，用的是
: coarse grained simulation，然后用CUDA加速。真心觉得没有前途，无论是美国还是
: 回国。估计唯一现实一点的就是当码工了，但是准备回国，拿个化学的PhD跑回国当码
: 工确实太2了。。。求高人点拨
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N*n
106 楼

后台数据库处理慢所以才排队时间长。这不是LATENCY问题是啥？还叫个鸟。

【在 g*****g 的大作中提到】
: request排队时间太长直接timeout，又或者load 太大顶不住直接reboot，这是个屁
: latency问题，就是赤裸裸的scalability问题。
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s*k
107 楼
我也是搞分子模拟的，大多数时间也就是用个软件包，调调参数然后等结果。技术含量
比杀老鼠的还低。理论功底比不上搞理论物理，数学的，coding能力又比不上IT科班的
。除非有好点子，否则单靠模拟，也发不了好文章。还是要扩张视野，不能一棵树上吊
死。
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g*g
108 楼
火车能快40倍的话，还要飞机干啥？你以为啥东西都是敢想就能达到了？

【在 b*******s 的大作中提到】
: 和我讲的有矛盾吗，不是还是太慢么，所以才需要new SQL
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c*u
109 楼
说的太对了，真的是没有什么技术含量，理论不如数学物理，coding不如计算机，手头
技术不如生物和合成。感觉现在做的东西就是自己yy一下，一年级马上就结束了，做的
东西老板还比较满意，但是自己觉得真心没有，混混文章，而且文章也就JPCB级别的，
唉，到头来估计还只有码工的命。。。

【在 s********k 的大作中提到】
: 我也是搞分子模拟的，大多数时间也就是用个软件包，调调参数然后等结果。技术含量
: 比杀老鼠的还低。理论功底比不上搞理论物理，数学的，coding能力又比不上IT科班的
: 。除非有好点子，否则单靠模拟，也发不了好文章。还是要扩张视野，不能一棵树上吊
: 死。
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b*s
110 楼
如果现有数据库那么好用，那些牛人重新发明轮子干什么？还不是在难以分库分表等的
应用下，现有数据库束手无策或者很笨拙？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 火车能快40倍的话，还要飞机干啥？你以为啥东西都是敢想就能达到了？
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c*u
111 楼
绿卡不是我想搞，想搞就能搞。。。

【在 w****k 的大作中提到】
: 搞个绿卡在美国做马工
: 回国马工没竞争力
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g*g
112 楼
我服了，原来单机数据库慢叫做latency问题。你也是体育老师教的。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 后台数据库处理慢所以才排队时间长。这不是LATENCY问题是啥？还叫个鸟。
avatar
c*u
113 楼
前辈，我想问问做计算的能直接转IT吗？需要修几门计算机的课程吗？谢谢

【在 f**********e 的大作中提到】
: 过来人，先跑到 bioinformatics，再混进 nextgen sequencing，最后进了 IT 行业。
: MD 这行如果不是 Karplus 这棵树上出来的，连屎都很难吃到热的。
avatar
b*s
114 楼
明白意思就好了，起码不比赵策老师对实时的理解离谱

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我服了，原来单机数据库慢叫做latency问题。你也是体育老师教的。
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a*9
115 楼
打着新一代大分子计算方法的旗号，做些拆东墙补西墙的methodology和
parameterization

【在 s*********3 的大作中提到】
: 我是做classical MD的，即将做点ab initio MD. 估计不会有啥好paper了 才想着转行
: 你是做电子结构计算吗？
:
: 60名左右学校计算化学PHD来凑个热闹楼主纯做MD还是QMMM？我是搞量化的
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g*g
116 楼
所以我老的方案就是面对现实做取舍，你小就是幻想快100倍的数据库出现。这本来就
是我们做架构能力的差距。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 如果现有数据库那么好用，那些牛人重新发明轮子干什么？还不是在难以分库分表等的
: 应用下，现有数据库束手无策或者很笨拙？
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a*9
117 楼
含泪飘过

【在 c**********u 的大作中提到】
: 说的太对了，真的是没有什么技术含量，理论不如数学物理，coding不如计算机，手头
: 技术不如生物和合成。感觉现在做的东西就是自己yy一下，一年级马上就结束了，做的
: 东西老板还比较满意，但是自己觉得真心没有，混混文章，而且文章也就JPCB级别的，
: 唉，到头来估计还只有码工的命。。。
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N*n
118 楼

合着数据库处理慢就不能叫LATENCY，你丫真是奇葩。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我服了，原来单机数据库慢叫做latency问题。你也是体育老师教的。
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r*e
119 楼
His group is a pure simulation group. In my view, molecular dynamic
simulation is not a scientific problem, because the basic physics of
molecular interactions/force field is already well-established, there is
absolutely no impressive theoretical ideas in the past 20 years. In my view
it is more like a computer science problem, the most important task is to
design a high-performance parallel algorithms and architectures for large-
scale scientific computing (like D.E.Shaw). Since I have background in both
Computer Science and Physical Chemistry, I feel really pity that most of the
Chemistry even don't know what is parallel computing while doing simulation
every day.....
Peter Wolynes, David Chandler, Michael Rubinstein as well as David Reichman
are more serious on theory. I would say Peter is top top smart scientist I
have ever seen in the world, but obviously not every one of his students are
good. David Chandler is not a good theorist in my perspective, more like a
traditional chemistry people, while Peter is more like a physicist. Michael
Rubinstein and David Reichman are wonderful and genius people, and their
people have good placements.
In my view, Physical Chemistry/Computational chemistry is the most important
field in Chemistry. If you are really really good it in and are willing to
learn other field, for example, computer science or Engineering, you will be
really competitive in job market.

【在 l******l 的大作中提到】
: McCammon组里人太多 ，招了一堆postdoc，做理论计算的除了David Baker和芝加哥的
: 几个人，很少有人弄这么大的组的。组里人一多，的确很难保证多数人出路很好。但反
: 观几个人数不多的大牛组，其实学生和博后出路都还是不错的，当然也主要是在学术界
: 混。的确搞理论模拟的如果phd不是在比较牛的人手下，博后又没进比较牛的组，确实
: 不太好在美国学术圈混下去，因为现在美国经济不景气，这方面职位也少。回国做这个
: 倒勉强凑合。
avatar
b*s
120 楼
现实实现我也未必那么做，别瞎得瑟😁

【在 g*****g 的大作中提到】
: 所以我老的方案就是面对现实做取舍，你小就是幻想快100倍的数据库出现。这本来就
: 是我们做架构能力的差距。
avatar
r*e
121 楼
I don't agree with it. I think this field needs tremendously amount of
knowledge, the training should be very very solid.

【在 a*****9 的大作中提到】
: 含泪飘过
avatar
g*g
122 楼
现实实现你做过吗？别说每秒百万的，每秒1万的就好。吹牛逼当然容易了。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 现实实现我也未必那么做，别瞎得瑟😁
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f*e
123 楼
Aaron Dinner, Greg Voth
Karplus 可能比较喜欢 Dinner。

【在 b*****g 的大作中提到】
: U Chicago 的Benoit Roux啊， 据说是Karplus最聪明的学生
avatar
f*2
124 楼
郝老师这篇文章戾气显得重了，不利于团结。马工不过是个job，在pm眼里和妓女区别
不大。另外，看完你这一贴，从技术上将你就落后于赵老师了
当然俺也是马工，最近正上厨师训练班准备开餐馆呢。一个pm听说后，立马从原来不鸟
我的神态向我点头哈腰套近乎，说将来找机会合作. 这人的思想转变咋就这么快呢？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
avatar
f*e
125 楼
MD 基本就是心理撸管

【在 a*****9 的大作中提到】
: 打着新一代大分子计算方法的旗号，做些拆东墙补西墙的methodology和
: parameterization
avatar
b*s
126 楼
重新看了下定义，你的说法没问题

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 合着数据库处理慢就不能叫LATENCY，你丫真是奇葩。
avatar
a*9
127 楼
Yes, we need physics such as QM and StatMech, chemistry including P-Chem,
Orgchem and Biochem, some biology and computer programming & scientific
computing as well. The thing is that most of us know a little bit of each
but cannot master those whole bunch of stuff. The few guys that managed to
do this finally become PIs, the VERY FEW guys that mastered those stuff
REALLY well become Truhlar, Karplus, Jorgensen, Yang...
I really need to learn a lot, cheers!

【在 r**********e 的大作中提到】
: I don't agree with it. I think this field needs tremendously amount of
: knowledge, the training should be very very solid.
avatar
b*s
128 楼
数据库倒真不怎么用，无他，太慢，顶多back office做做回归之类用，要是真用，我
们就破产了

【在 g*****g 的大作中提到】
: 现实实现你做过吗？别说每秒百万的，每秒1万的就好。吹牛逼当然容易了。
avatar
l*1
129 楼
Mark!

【在 f**********e 的大作中提到】
: Aaron Dinner, Greg Voth
: Karplus 可能比较喜欢 Dinner。
avatar
g*g
130 楼
我挣钱最多的几个朋友是EE，生物改行做房产的。可人没来这版装编程大牛。我老不鄙
视做妓女的，我老鄙视装逼的。

【在 f******2 的大作中提到】
: 郝老师这篇文章戾气显得重了，不利于团结。马工不过是个job，在pm眼里和妓女区别
: 不大。另外，看完你这一贴，从技术上将你就落后于赵老师了
: 当然俺也是马工，最近正上厨师训练班准备开餐馆呢。一个pm听说后，立马从原来不鸟
: 我的神态向我点头哈腰套近乎，说将来找机会合作. 这人的思想转变咋就这么快呢？
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b*u
131 楼
多谢前辈！

project,

【在 M****l 的大作中提到】
: 分子模拟本身在工业界用的不是非常广泛，Exxon, P&G, Merck,这样的大公司虽然有人
: 做，但是也就是3-5个人，很难有新的位置出来。分子动力学本身，体系太小，结果不
: 好验证，难以scale up不能够很快转化成生产技术。工业界把它当成一种长线投资。
: 如果想进工业界的话，在其他化工模拟方向上多下点功夫。这几年，discrete
: particle simulation, lattice boltzman, 方向应用的比较多，工业界会比较感兴趣
: 。本身这方面的模拟和分子模拟很接近，但是scale更大，可以实验验证。如果能够和
: 导师商量在这方面下点功夫，做一个课题，应该很有帮助。
: 另外，流体，固体（CFD, FEA）方向，利用在学校的机会，多听些课和seminar。不用
: 对理论有太多的研究，了解基本原理，能用软件，解决简单的问题，做一两个project,
: 简历上写出来。这个是工业模拟的主流方向（还有就是优化和控制，但学起来可能要更
avatar
b*s
132 楼
别开玩笑了，好虫比赵老师强一两个数量级还是有的

【在 f******2 的大作中提到】
: 郝老师这篇文章戾气显得重了，不利于团结。马工不过是个job，在pm眼里和妓女区别
: 不大。另外，看完你这一贴，从技术上将你就落后于赵老师了
: 当然俺也是马工，最近正上厨师训练班准备开餐馆呢。一个pm听说后，立马从原来不鸟
: 我的神态向我点头哈腰套近乎，说将来找机会合作. 这人的思想转变咋就这么快呢？
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s*y
133 楼
比喻很贴切

【在 f**********e 的大作中提到】
: MD 基本就是心理撸管
avatar
b*s
134 楼
数据库是干什么的，就是一般商业用途下组织数据用的，明白这点很多问题就清楚了
avatar
s*y
135 楼
self-motivation 不强的人没法在这行混

【在 c**********u 的大作中提到】
: 说的太对了，真的是没有什么技术含量，理论不如数学物理，coding不如计算机，手头
: 技术不如生物和合成。感觉现在做的东西就是自己yy一下，一年级马上就结束了，做的
: 东西老板还比较满意，但是自己觉得真心没有，混混文章，而且文章也就JPCB级别的，
: 唉，到头来估计还只有码工的命。。。
avatar
f*2
136 楼
俺也不鄙视，都是工作，都挣的不少。
还是周总理那句话，只有分工不同，没有高低贵贱之分。
但是你这篇文章本身便浮躁，漏洞也不少，当然不改变你一贯的江湖地位啊

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我挣钱最多的几个朋友是EE，生物改行做房产的。可人没来这版装编程大牛。我老不鄙
: 视做妓女的，我老鄙视装逼的。
avatar
b*r
137 楼
不是学化学的飘过。记得D.E.Shaw一直有招这方面的人。lz可以去看看。

view
both
the
simulation

【在 r**********e 的大作中提到】
: His group is a pure simulation group. In my view, molecular dynamic
: simulation is not a scientific problem, because the basic physics of
: molecular interactions/force field is already well-established, there is
: absolutely no impressive theoretical ideas in the past 20 years. In my view
: it is more like a computer science problem, the most important task is to
: design a high-performance parallel algorithms and architectures for large-
: scale scientific computing (like D.E.Shaw). Since I have background in both
: Computer Science and Physical Chemistry, I feel really pity that most of the
: Chemistry even don't know what is parallel computing while doing simulation
: every day.....
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g*g
138 楼
不错，所以先弄明白12306是干啥的就不会追求啥微秒级latency。Priceline可以让你
等一分钟，但基本不会404。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 数据库是干什么的，就是一般商业用途下组织数据用的，明白这点很多问题就清楚了
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f*e
139 楼
DESRES 基本上就是大老板自己的游乐场。别的亿万富翁买跑车搞女人，DE 玩 MD。如
果你想靠这个扶正转回根正苗红的学术界，我可以很负责任地告诉你：没门。他的东西
在根正苗红的学界眼里比较外道一些。再者，因为他老兄 pay 得非常好，想去的人一
大把。申请表上要写 SAT, GRE, GRE sub, GPA, 还有用什么语言写过几行程序。自己
掂量掂量吧。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 不是学化学的飘过。记得D.E.Shaw一直有招这方面的人。lz可以去看看。
:
: view
: both
: the
: simulation
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f*2
140 楼
我觉得赵老师能党助理cto，郝老师最多是lead backend engineer

【在 b*******s 的大作中提到】
: 别开玩笑了，好虫比赵老师强一两个数量级还是有的
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f*e
141 楼
俺有一朋友当初要从 Karplus 组去 DE Shaw (不，我不是 Karplus 嫡系的），老头很
不高兴，觉得他走上歧路了。MK 这老头有仇商情节。

【在 l**********1 的大作中提到】
: Mark!
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z*g
142 楼
同意好虫的说法。既然用户可以立即得到响应而不是block waiting就说明不是latency
的问题。我记得这种方法叫decoupled invocation pattern。用户得到响应之后之后等
待时间过长是因为服务器大规模处理能力不足，那就应该是scalability problem。
avatar
f*e
143 楼
不行。计算化学侧重的（计算效能，建模）和 CS 要求的（算法，语言，面向对象，计
算机架构）不是一回事。
最好修点课。

【在 c**********u 的大作中提到】
: 前辈，我想问问做计算的能直接转IT吗？需要修几门计算机的课程吗？谢谢
avatar
n*s
144 楼
嗯，对。真的不知道为啥那么多人说是latency问题。
另外memcache不是一个好的方案。这类需要强consistency并且需要persistency的应用
，memcache搞不定的。
也不可能真用no SQL取代relational db. 铁道部的逻辑必然很复杂，肯定需要大量
join, no sql没法搞。
按车次sharding未必解决问题，因为买票的时候是按照城市搜索的。按照城市shard肯
定也不行。
我觉得12306已经很牛了。很多问题是无解的，只能tradeoff.

latency

【在 z******g 的大作中提到】
: 同意好虫的说法。既然用户可以立即得到响应而不是block waiting就说明不是latency
: 的问题。我记得这种方法叫decoupled invocation pattern。用户得到响应之后之后等
: 待时间过长是因为服务器大规模处理能力不足，那就应该是scalability problem。
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f*e
145 楼
生物分子 MD 从 1977 年搞到今天，永远是跟在实验的屁股后面给人吆喝叫好。自己从
来就没法稳定地，高效地，作出令人惊讶的预测。这就是为什么 Karplus 这老头每年
都有人说他要拿炸药奖，但是声望一年不如一年的原因。他到死都不会拿到的。

【在 s**********y 的大作中提到】
: 比喻很贴切
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n*s
146 楼
大家其实不太用latency这个说法。你真跑去whatsapp说我可以帮你们降低latency，估
计他们会一头雾水不知道你在说啥。
当然光说scalability也不全对，这个东西太复杂了。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 重新看了下定义，你的说法没问题
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b*e
147 楼
那就多灌水发文章吧，早点搞定绿卡。

【在 c**********u 的大作中提到】
: 说的太对了，真的是没有什么技术含量，理论不如数学物理，coding不如计算机，手头
: 技术不如生物和合成。感觉现在做的东西就是自己yy一下，一年级马上就结束了，做的
: 东西老板还比较满意，但是自己觉得真心没有，混混文章，而且文章也就JPCB级别的，
: 唉，到头来估计还只有码工的命。。。
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g*g
148 楼
根本就不是一个东西。Scalability是追求能够高并发，堆硬件可以达到scale out.
Latency是追求单request响应
速度快。对于12306这种应用，百万每秒的request来了，是追求每个request在能忍受
的延迟内都能处理，还是让其中一小部分能够快速处理，其余都扔掉，就是个no
brainer.
跑互联网应用的服务器一般几个到几十个CPU，动辄跑几千几万个线程，就不是一个
latency优先的
架构。这个叫做常识，不知道有啥好争的。

【在 n****s 的大作中提到】
: 大家其实不太用latency这个说法。你真跑去whatsapp说我可以帮你们降低latency，估
: 计他们会一头雾水不知道你在说啥。
: 当然光说scalability也不全对，这个东西太复杂了。
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b*e
149 楼
肯定要修课的，修完课要多做题，你去job hunting版看看就知道了。他们的面试从电
面开始就是做题。一般计算化学这边编程，只要编出来正确就行了；那边要求编出来
efficient，对算法要求很高。

【在 c**********u 的大作中提到】
: 前辈，我想问问做计算的能直接转IT吗？需要修几门计算机的课程吗？谢谢
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N*n
150 楼

你说那个叫做ASYNC处理，京2整天叫唤的那个，只能避免等RESPONSE和发REQUEST
之间的冲突，并没有解决关键问题。火车票数据库一秒只能2万QUERY不够用，来20
万就爆。这还就是个LATENCY问题，假设硬件NB一秒能处理2000万这问题就解决了。
当然这个假设目前只是做梦。

【在 z******g 的大作中提到】
: 同意好虫的说法。既然用户可以立即得到响应而不是block waiting就说明不是latency
: 的问题。我记得这种方法叫decoupled invocation pattern。用户得到响应之后之后等
: 待时间过长是因为服务器大规模处理能力不足，那就应该是scalability problem。
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s*3
151 楼
好！多谢！！刚Google了下才知道是啥。。

不是学化学的飘过。记得D.E.Shaw一直有招这方面的人。lz可以去看看。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 不是学化学的飘过。记得D.E.Shaw一直有招这方面的人。lz可以去看看。
:
: view
: both
: the
: simulation
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g*g
152 楼
真是缺乏常识，这个不叫做latency问题，这叫做没法scale-up的问题。因为没法scale
-up，所以追求scale-out架构，这是经典的scalability定义。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 你说那个叫做ASYNC处理，京2整天叫唤的那个，只能避免等RESPONSE和发REQUEST
: 之间的冲突，并没有解决关键问题。火车票数据库一秒只能2万QUERY不够用，来20
: 万就爆。这还就是个LATENCY问题，假设硬件NB一秒能处理2000万这问题就解决了。
: 当然这个假设目前只是做梦。
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s*3
153 楼
嗯。。。

DESRES 基本上就是大老板自己的游乐场。别的亿万富翁买跑车搞女人，DE 玩 MD。如
果你想靠这个扶正转回根正苗红的学术界，我可以很负责任地告诉你：没门。他的东西
在根正苗红的........

【在 f**********e 的大作中提到】
: DESRES 基本上就是大老板自己的游乐场。别的亿万富翁买跑车搞女人，DE 玩 MD。如
: 果你想靠这个扶正转回根正苗红的学术界，我可以很负责任地告诉你：没门。他的东西
: 在根正苗红的学界眼里比较外道一些。再者，因为他老兄 pay 得非常好，想去的人一
: 大把。申请表上要写 SAT, GRE, GRE sub, GPA, 还有用什么语言写过几行程序。自己
: 掂量掂量吧。
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N*n
154 楼

SCALEUP和LATENCY本来就是一概念。另外我早就说过火车票这种高耦合度的数据模
型本来就难SCALE OUT。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 真是缺乏常识，这个不叫做latency问题，这叫做没法scale-up的问题。因为没法scale
: -up，所以追求scale-out架构，这是经典的scalability定义。
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s*3
155 楼
哦。。多谢前辈指点！计算机的基础课，都有哪些呢？算法 数据结构 系统。。？

肯定要修课的，修完课要多做题，你去job hunting版看看就知道了。他们的面试从电
面开始就是做题。一般计算化学这边编程，只要编出来正确就行了；那边要求编出来
efficien........

【在 b**********e 的大作中提到】
: 肯定要修课的，修完课要多做题，你去job hunting版看看就知道了。他们的面试从电
: 面开始就是做题。一般计算化学这边编程，只要编出来正确就行了；那边要求编出来
: efficient，对算法要求很高。
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g*g
156 楼
你丫不懂别死撑了行不？一个交易一个core的机器要10秒太慢了，10个core同时10个交
易还是10秒，但给你同样10个core一个交易就能保证1秒了？这就是一个简单可以scale
up但不能降低latency的例子，你连基础概念都没有。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: SCALEUP和LATENCY本来就是一概念。另外我早就说过火车票这种高耦合度的数据模
: 型本来就难SCALE OUT。
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c*u
157 楼
好的，多谢指点！

【在 f**********e 的大作中提到】
: 不行。计算化学侧重的（计算效能，建模）和 CS 要求的（算法，语言，面向对象，计
: 算机架构）不是一回事。
: 最好修点课。
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e*2
158 楼
这个比喻比较形象：
不考虑堵车，4 lane 加宽到 8 lane，吞吐量增加了，但是从一端到另一端的时间还是
一样滴。

scale

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你丫不懂别死撑了行不？一个交易一个core的机器要10秒太慢了，10个core同时10个交
: 易还是10秒，但给你同样10个core一个交易就能保证1秒了？这就是一个简单可以scale
: up但不能降低latency的例子，你连基础概念都没有。
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c*u
159 楼
恩恩，多谢指点！

【在 b**********e 的大作中提到】
: 肯定要修课的，修完课要多做题，你去job hunting版看看就知道了。他们的面试从电
: 面开始就是做题。一般计算化学这边编程，只要编出来正确就行了；那边要求编出来
: efficient，对算法要求很高。
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N*n
160 楼

一个CORE提速10倍才是UP，换10个CORE是OUT。如果一个交易还是在一个CORE上加
到10个CORE有茄子毛用。就这滥竽充数两下子还探讨常识呢。这年头DB QUERY不让
探讨LATENCY真是奇葩。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你丫不懂别死撑了行不？一个交易一个core的机器要10秒太慢了，10个core同时10个交
: 易还是10秒，但给你同样10个core一个交易就能保证1秒了？这就是一个简单可以scale
: up但不能降低latency的例子，你连基础概念都没有。
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J*6
161 楼
本方向找工作可能很困难,我们实验室至今为止找到工作的都稍微改了一下行，比如做
码工。
各位兄弟姐妹，能不能搭这个楼求几个citation？ 我原来是做这个方向的，最近正在
准备办绿卡，还差几个citation，请求要是有各位读这个专业最近有paper要发的，能
不能cite一下我的文章，具体信息可以站内联系，我愿意帮忙或者重谢！
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g*g
162 楼
http://en.wikipedia.org/wiki/Scalability
To scale vertically (or scale up) means to add resources to a single node in
a system, typically involving the addition of CPUs or memory to a single
computer
你这傻逼真是天才呀，连什么叫做scaleup都没整明白就出来装了。看到single node和
add cpu/memory没有？

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 一个CORE提速10倍才是UP，换10个CORE是OUT。如果一个交易还是在一个CORE上加
: 到10个CORE有茄子毛用。就这滥竽充数两下子还探讨常识呢。这年头DB QUERY不让
: 探讨LATENCY真是奇葩。
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l*1
163 楼
Sure, classic academic fieldman/woman holds similar 仇商情节

【在 f**********e 的大作中提到】
: 俺有一朋友当初要从 Karplus 组去 DE Shaw (不，我不是 Karplus 嫡系的），老头很
: 不高兴，觉得他走上歧路了。MK 这老头有仇商情节。
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N*n
164 楼

LOL。尼玛加到10个CORE结果还是每个CORE只能跑一个交易其余九个放在一边没用，
这种按图索骥式的XJB ADD算屁UP啊。你丫抬杠还能再傻逼一点吗？

【在 g*****g 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Scalability
: To scale vertically (or scale up) means to add resources to a single node in
: a system, typically involving the addition of CPUs or memory to a single
: computer
: 你这傻逼真是天才呀，连什么叫做scaleup都没整明白就出来装了。看到single node和
: add cpu/memory没有？
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b*e
165 楼
哈哈，我当年不知天高地厚跑去面过，和他们谈笑风生，感觉不错，可最后不要我。。。

【在 f**********e 的大作中提到】
: DESRES 基本上就是大老板自己的游乐场。别的亿万富翁买跑车搞女人，DE 玩 MD。如
: 果你想靠这个扶正转回根正苗红的学术界，我可以很负责任地告诉你：没门。他的东西
: 在根正苗红的学界眼里比较外道一些。再者，因为他老兄 pay 得非常好，想去的人一
: 大把。申请表上要写 SAT, GRE, GRE sub, GPA, 还有用什么语言写过几行程序。自己
: 掂量掂量吧。
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g*g
166 楼
我老实在不明白这个现象。板上谈嵌入式开发也好，并行计算也好，咱不懂就不搀和，
也不会吵架。每次谈到互联网应用，scalability，一堆连基本概念都没弄明白的外行
就出来装逼，还每次要死撑到底。
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M*n
167 楼
一年级就JPCB了，炫耀贴啊...

【在 c**********u 的大作中提到】
: 说的太对了，真的是没有什么技术含量，理论不如数学物理，coding不如计算机，手头
: 技术不如生物和合成。感觉现在做的东西就是自己yy一下，一年级马上就结束了，做的
: 东西老板还比较满意，但是自己觉得真心没有，混混文章，而且文章也就JPCB级别的，
: 唉，到头来估计还只有码工的命。。。
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g*g
168 楼
现在连定义都是放屁了？你丫以为你是谁，就为了不傻逼你变成公理了？你
脸皮可以再厚一点吗？

【在 N********n 的大作中提到】
:
: LOL。尼玛加到10个CORE结果还是每个CORE只能跑一个交易其余九个放在一边没用，
: 这种按图索骥式的XJB ADD算屁UP啊。你丫抬杠还能再傻逼一点吗？
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M*n
169 楼
DE Shaw门槛比咨询还高，target school就那么几所

【在 b*******r 的大作中提到】
: 不是学化学的飘过。记得D.E.Shaw一直有招这方面的人。lz可以去看看。
:
: view
: both
: the
: simulation
avatar
N*n
170 楼

尼玛数据库QUERY不许讨论LATENCY又是哪个傻逼的公理？真把自己当根葱了。人家
说："To scale horizontally (or scale out) means to add more nodes to
a system"。
加CORE就相当于在CPU那个系统上加NODES(cores) - SCALE OUT。你丫别死撑了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 现在连定义都是放屁了？你丫以为你是谁，就为了不傻逼你变成公理了？你
: 脸皮可以再厚一点吗？
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f*e
171 楼
一开始没那么高。他们把我们 lab 的人骚扰了个遍，但没人理他。大家都想奔法考题。

【在 M******n 的大作中提到】
: DE Shaw门槛比咨询还高，target school就那么几所
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g*g
172 楼
scale up定义里add cpu to single node/computer写得清清楚楚，node就是一个
computer，如果node是cpu的话，如何add resource to cpu呢？
您老精确定义了什么叫做人至贱则无敌。总之宁可被打脸也要死撑到底。
To scale vertically (or scale up) means to add resources to a single node in
a system, typically involving the addition of CPUs or memory to a single
computer

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 尼玛数据库QUERY不许讨论LATENCY又是哪个傻逼的公理？真把自己当根葱了。人家
: 说："To scale horizontally (or scale out) means to add more nodes to
: a system"。
: 加CORE就相当于在CPU那个系统上加NODES(cores) - SCALE OUT。你丫别死撑了。
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N*n
173 楼

人家说SCALE UP可以通过加CPU，但没说只要加CPU就是UP。最基本的逻辑都不通还
他妈抬杠。加了一堆CORE结果还是只能一个CORE跑一个交易，等于无用功。搞得这
么蠢还要说UP。

【在 g*****g 的大作中提到】
: scale up定义里add cpu to single node/computer写得清清楚楚，node就是一个
: computer，如果node是cpu的话，如何add resource to cpu呢？
: 您老精确定义了什么叫做人至贱则无敌。总之宁可被打脸也要死撑到底。
: To scale vertically (or scale up) means to add resources to a single node in
: a system, typically involving the addition of CPUs or memory to a single
: computer
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g*g
174 楼
你丫也知道是无用功？因为就不是一个东西。母牛放屁跟全球变暖有关系是一回事，非
要把全球变暖等同于母牛放屁就是你傻逼。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 人家说SCALE UP可以通过加CPU，但没说只要加CPU就是UP。最基本的逻辑都不通还
: 他妈抬杠。加了一堆CORE结果还是只能一个CORE跑一个交易，等于无用功。搞得这
: 么蠢还要说UP。
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N*n
175 楼

对呀，所以非要把加CORE等同于SCALE UP就是傻逼吗。你一耳光又抽自己脸上了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你丫也知道是无用功？因为就不是一个东西。母牛放屁跟全球变暖有关系是一回事，非
: 要把全球变暖等同于母牛放屁就是你傻逼。
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B*e
176 楼
真是挖坑专家

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
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g*g
177 楼
傻逼你连定义都不懂，就出来丢人，你丫这半天行为艺术还不知道抽谁脸上呢？你们软
软充满了像你这样的贱逼，被iPhone和Android反复抽了这么多年，不还三分天下呢。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 对呀，所以非要把加CORE等同于SCALE UP就是傻逼吗。你一耳光又抽自己脸上了。
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b*i
178 楼
非常同意这一点。其实，比尔盖茨，乔布斯他们牛在商业，不光在编程。奥赛的金牌不
挣钱也有。大好青春耗在做题上当然浪费。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 牛不牛还是看现状，当年我们系北京的录取分，还不如俺们省重点的。top 2不top 2的
: 。各种状元见得多了，跟信息赛集训队的比编程就是菜。清华高考状元还有跳桥的，中
: 国首富是杭州师范的，考
: 试最没用了。
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r*g
179 楼
这个版是编程-Programming版，不是码农-Programmer版。作为前者，自然业余者的视
角多一些。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
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p*2
180 楼
这么说就露怯了吧 也不能怪好虫教训你了

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 对呀，所以非要把加CORE等同于SCALE UP就是傻逼吗。你一耳光又抽自己脸上了。
avatar
f*2
181 楼
狭隘了，这个是一些互联网cool kids的定义，传统computer scientis的说法mpp叫
scaleout，smp不算。
scaleout这种说法是最近computer science庸俗话的一种表现
建议郝老师看看这个录像，下次辩论就更听起来高大上了 http://blog.golang.org/concurrency-is-not-parallelism

in

【在 g*****g 的大作中提到】
: scale up定义里add cpu to single node/computer写得清清楚楚，node就是一个
: computer，如果node是cpu的话，如何add resource to cpu呢？
: 您老精确定义了什么叫做人至贱则无敌。总之宁可被打脸也要死撑到底。
: To scale vertically (or scale up) means to add resources to a single node in
: a system, typically involving the addition of CPUs or memory to a single
: computer
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d*u
182 楼
你很巧妙地忘了一个怪现象：一个名校千人大系出来的傻逼整天JAVA，JAVA的叫春，其
实是智商不足以理解pointer。而且这傻逼从股版被人X到篮球版，在篮球板给自己又找
了个爹，然后公然说瞎话（COPY/PASTE你丫楞说串行了）被X到的这个版，结果是在本
版继续被X。在篮球版一人说飞到加州跟你单挑篮球，你丫立马就阳痿了；在这个版人
家的code都出来了，你丫毛都没见着，摸摸嘴上的白浆继续撸。
现在，你丫居然华丽地忘却了。。。我建议你加上这一条，否则2014不完整。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
avatar
d*u
183 楼
说实在的，你丫不懂也每次都掺和。你们系的人有不知道你这个搅屎棍的吗？哈哈
不过你search的能力挺强的。基本上一搜你丫立刻就成砖家了。名校上的什么课呀？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老实在不明白这个现象。板上谈嵌入式开发也好，并行计算也好，咱不懂就不搀和，
: 也不会吵架。每次谈到互联网应用，scalability，一堆连基本概念都没弄明白的外行
: 就出来装逼，还每次要死撑到底。
avatar
d*u
184 楼
你开始学lambda calculus了？
应该这样吧。不学这个去讨论FP根本就是笑话。

【在 p*****2 的大作中提到】
: 这么说就露怯了吧 也不能怪好虫教训你了
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g*g
185 楼
臭臭你丫天天被阿三老板操，除了吐点臭臭难道有半点干货？

【在 d********u 的大作中提到】
: 你很巧妙地忘了一个怪现象：一个名校千人大系出来的傻逼整天JAVA，JAVA的叫春，其
: 实是智商不足以理解pointer。而且这傻逼从股版被人X到篮球版，在篮球板给自己又找
: 了个爹，然后公然说瞎话（COPY/PASTE你丫楞说串行了）被X到的这个版，结果是在本
: 版继续被X。在篮球版一人说飞到加州跟你单挑篮球，你丫立马就阳痿了；在这个版人
: 家的code都出来了，你丫毛都没见着，摸摸嘴上的白浆继续撸。
: 现在，你丫居然华丽地忘却了。。。我建议你加上这一条，否则2014不完整。
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p*2
186 楼

热帖大臭臭必来呀

【在 d********u 的大作中提到】
: 你开始学lambda calculus了？
: 应该这样吧。不学这个去讨论FP根本就是笑话。
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N*n
187 楼

考察数据库的效率就是要看QUERY LATENCY，你丫连这都不清楚还一路死撑这个不
能叫LATENCY那个不能叫，一听就是一DB外行。看你丫过去问的傻逼SQL问题就知
道，不懂还撑了好几页脸皮有够厚。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 傻逼你连定义都不懂，就出来丢人，你丫这半天行为艺术还不知道抽谁脸上呢？你们软
: 软充满了像你这样的贱逼，被iPhone和Android反复抽了这么多年，不还三分天下呢。
avatar
N*n
188 楼

那就请你来谈谈如何考察DB QUERY效率不用看LATENCY。HOHO，你一听也是DB外行。

【在 p*****2 的大作中提到】
: 这么说就露怯了吧 也不能怪好虫教训你了
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g*g
189 楼
你就少来装阳春白雪了，大俗话外行们都还听不懂呢。

【在 f******2 的大作中提到】
: 狭隘了，这个是一些互联网cool kids的定义，传统computer scientis的说法mpp叫
: scaleout，smp不算。
: scaleout这种说法是最近computer science庸俗话的一种表现
: 建议郝老师看看这个录像，下次辩论就更听起来高大上了 http://blog.golang.org/concurrency-is-not-parallelism
:
: in
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g*g
190 楼
我说了 latency不用管了吗？一个系统本来就是多个参数的取舍。但你俩不同东西非说
是一个只能提醒你傻逼。看看你的 ID吧，这么多年过去了，还是个拉控件的 .net程序
员。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 那就请你来谈谈如何考察DB QUERY效率不用看LATENCY。HOHO，你一听也是DB外行。
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i*r
191 楼
赞。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
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ET
192 楼
写得好。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
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N*n
193 楼

靠内存数据库降低QUERY LATENCY就是一种SCALE UP。你丫非拿“10个CORE”出
来抬杠就是傻逼吃饱了撑的。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我说了 latency不用管了吗？一个系统本来就是多个参数的取舍。但你俩不同东西非说
: 是一个只能提醒你傻逼。看看你的 ID吧，这么多年过去了，还是个拉控件的 .net程序
: 员。
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c*n
194 楼
scale up 早就被批的不像样了，现在至少是scale out.

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 靠内存数据库降低QUERY LATENCY就是一种SCALE UP。你丫非拿“10个CORE”出
: 来抬杠就是傻逼吃饱了撑的。
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N*n
195 楼

能SO的没人SU, 这个火车票就是耦合太深难以SO所以才委曲SU。

【在 c***n 的大作中提到】
: scale up 早就被批的不像样了，现在至少是scale out.
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g*g
196 楼
你丫连scale up定义都没弄明白呢，wiki清清楚楚的打脸。再死撑又如何呢，还不是一
个傻逼。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 能SO的没人SU, 这个火车票就是耦合太深难以SO所以才委曲SU。
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g*y
197 楼
苹果，或Oracle?

assume
DB

【在 w****e 的大作中提到】
: 尼玛，开始以为是讽刺魏老师的，再仔细看看还有我。那我得说两句，你上来就assume
: 别人除了学门Java，此外啥都不学，就是不对，你说的那是F2大妈。我转行这些年来，
: CS的专业课，除了离散数学和跟硬件相关的课，基本都自学了至少本科水平，像什么DB
: 连个transaction都不知道，这不是搞笑吗？至于离散数学和16位机原理这东西对工作
: 有用吗？也许有，但是因为我没学所以压根不知道，但是更有可能的是压根就没啥用，
: 至少对我的工作来说，作用等于零。
: 我虽然没进google, 但是在1.5线的软件公司做EM，在科班里也不算混的差的吧？什么
: domain knowledge，前面有个人说我就跟他说过，我就是纯编程，所谓一线软件公司转
: 行的也多了去了，好像就我认识的，也没听说谁的纯编程能力太差被踢出来。
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N*n
198 楼

内存数据库改进LATENCY是典型的SCALE UP例子摆在面前你丫都看不出来，还跟
我扯WIKI定义，省省吧。
再看你的“10个CORE/10秒”弱智例子。如果有10个可并发交易来，用一个CORE
的话一次只能处理一个，其余在等待，平均起来要等50秒。如果用10个CORE等待
时间为零，LATENCY就降低了。你这个傻逼一看就是没有THROUGHPUT概念，张嘴
就来什么“不能降低latency”，计算机体系八成体育老师教的。就这两下子还
高谈阔论大并发系统，你丫真笑爆。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你丫连scale up定义都没弄明白呢，wiki清清楚楚的打脸。再死撑又如何呢，还不是一
: 个傻逼。
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d*u
199 楼
JAVA好，就是好，JAVA就是好。
名校千人大系，花钱去了加拿大，现在撅到了CA，JAVA就是好。
copy/paste网格能串行，原来是弯的。
JAVA大法好。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 臭臭你丫天天被阿三老板操，除了吐点臭臭难道有半点干货？
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g*g
200 楼
你妈逼你是不是弱智呀，有一个反例就可以证明两个概念不是一个东西。你丫唠叨这些
正相关有用吗？你丫放屁跟全球变暖还正相关呢。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 内存数据库改进LATENCY是典型的SCALE UP例子摆在面前你丫都看不出来，还跟
: 我扯WIKI定义，省省吧。
: 再看你的“10个CORE/10秒”弱智例子。如果有10个可并发交易来，用一个CORE
: 的话一次只能处理一个，其余在等待，平均起来要等50秒。如果用10个CORE等待
: 时间为零，LATENCY就降低了。你这个傻逼一看就是没有THROUGHPUT概念，张嘴
: 就来什么“不能降低latency”，计算机体系八成体育老师教的。就这两下子还
: 高谈阔论大并发系统，你丫真笑爆。
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q*c
201 楼
scale up 的问题就是物理规律导致这样做
1. 有上限
2. 逼近极限的时候不稳定
3. 贵。
大规模系统主要还是要考虑设计能 scale out. 因为一旦需求意外变化了 scale up 的
解决方案就完蛋了。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 内存数据库改进LATENCY是典型的SCALE UP例子摆在面前你丫都看不出来，还跟
: 我扯WIKI定义，省省吧。
: 再看你的“10个CORE/10秒”弱智例子。如果有10个可并发交易来，用一个CORE
: 的话一次只能处理一个，其余在等待，平均起来要等50秒。如果用10个CORE等待
: 时间为零，LATENCY就降低了。你这个傻逼一看就是没有THROUGHPUT概念，张嘴
: 就来什么“不能降低latency”，计算机体系八成体育老师教的。就这两下子还
: 高谈阔论大并发系统，你丫真笑爆。
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q*c
202 楼
这个火车票是可以 scale out 的， 只是要牺牲一点点完全可以忍受的 real time
requirement. 买火车票大家大冷天排队， 半夜刷票， 求黄牛， 怎么突然这些毛病都
没有， 只要几分钟就不能忍了？
SU 的方案是靠不住的。 稳定性不行， 没有实战检验过。 各种 SO 方案都是实战检验
过的， 保证能工作。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 内存数据库改进LATENCY是典型的SCALE UP例子摆在面前你丫都看不出来，还跟
: 我扯WIKI定义，省省吧。
: 再看你的“10个CORE/10秒”弱智例子。如果有10个可并发交易来，用一个CORE
: 的话一次只能处理一个，其余在等待，平均起来要等50秒。如果用10个CORE等待
: 时间为零，LATENCY就降低了。你这个傻逼一看就是没有THROUGHPUT概念，张嘴
: 就来什么“不能降低latency”，计算机体系八成体育老师教的。就这两下子还
: 高谈阔论大并发系统，你丫真笑爆。
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b*s
203 楼
可以scale out而不那么做，是12306以及诸如阿里之类的顾问们水平低吗？

【在 q*c 的大作中提到】
: 这个火车票是可以 scale out 的， 只是要牺牲一点点完全可以忍受的 real time
: requirement. 买火车票大家大冷天排队， 半夜刷票， 求黄牛， 怎么突然这些毛病都
: 没有， 只要几分钟就不能忍了？
: SU 的方案是靠不住的。 稳定性不行， 没有实战检验过。 各种 SO 方案都是实战检验
: 过的， 保证能工作。
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q*c
204 楼
同修们提出简单办法（prepay + return queue + restock fee) 彻底断绝黄牛， 你说
政府为什么不做呢？
真实给百姓权力监督政府可以有效抑制腐败， 你说为什么政府水平这么低， 大张旗鼓
的反腐败， 就是不用这个根本绝招呢？
我不知道为啥. 我一向认为这个鸡巴破烂颠倒世界99% 的问题都不是技术问题。 技术
规则是上帝设计的， 上帝设计的是很好的， 只是坏人太多。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 可以scale out而不那么做，是12306以及诸如阿里之类的顾问们水平低吗？
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N*n
205 楼

正相关还得看你啊。一张嘴都是别人没有基本概念、不懂装懂。接着你丫马上就给
大家DEMO，分析10CORE系统一趟火车开出来，大家定睛一看发现你丫THROUGHPUT
概念全无、LATENCY全算错。没基本概念、不懂装懂的就是你。合着你是自告奋勇，
现身说法。你的良心真是大大的好，俺服LE YOU。HAHAHAHAHA....
BTW, 楼上还有几个也不懂还跟着捧你臭脚的，HOHO，这个版是快没救了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你妈逼你是不是弱智呀，有一个反例就可以证明两个概念不是一个东西。你丫唠叨这些
: 正相关有用吗？你丫放屁跟全球变暖还正相关呢。
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c*n
206 楼
这不正说明做的人面吗？ 耦合太深找architect。什么没有？
谁叫你们鄙视科班，只培养马农。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 正相关还得看你啊。一张嘴都是别人没有基本概念、不懂装懂。接着你丫马上就给
: 大家DEMO，分析10CORE系统一趟火车开出来，大家定睛一看发现你丫THROUGHPUT
: 概念全无、LATENCY全算错。没基本概念、不懂装懂的就是你。合着你是自告奋勇，
: 现身说法。你的良心真是大大的好，俺服LE YOU。HAHAHAHAHA....
: BTW, 楼上还有几个也不懂还跟着捧你臭脚的，HOHO，这个版是快没救了。
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g*g
207 楼
wiki上的定义赤裸裸打你脸，你再耍赖有用吗？你丫还Silverlight rules it all呢。
傻逼也不长记性。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 正相关还得看你啊。一张嘴都是别人没有基本概念、不懂装懂。接着你丫马上就给
: 大家DEMO，分析10CORE系统一趟火车开出来，大家定睛一看发现你丫THROUGHPUT
: 概念全无、LATENCY全算错。没基本概念、不懂装懂的就是你。合着你是自告奋勇，
: 现身说法。你的良心真是大大的好，俺服LE YOU。HAHAHAHAHA....
: BTW, 楼上还有几个也不懂还跟着捧你臭脚的，HOHO，这个版是快没救了。
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d*l
208 楼
外行碰巧看到头条，本来是装机找软件的。
居然看完了！简单说说感觉噢，纯属凑热闹：
按维基字面定义好象是增加CPU就叫规模提升，
但人家隐含的意思是性能的提升吧。如果光拼
机器带不来交易处理速度的提高那这个up（升）
从何来呢？
外行我把scale out理解为“规模外包”，就是
总局太累忙不过来时，在各地铁路分局加机器
接受预订和信息处理，先给我挡一阵子，在极端
查询峰值发生的情况下，你们先通过分局的机器
排队等着，让总局的机器有时间应付慢点儿一一
处理。这样考虑是合理的，好象能解决部分问题，
使得系统不会崩溃，和网站能够正常响应，最多
让购票者多等一会儿、或者购票者的bid失败就是
了。牺牲用户体验确保系统不崩溃还是容易解决的。
各分中心面对自己服务的对象时隔段时间更新下
用户网页说“您的bid还在处理，请稍候”，或问
用户“您是否愿意继续等还是放弃？”，系统不会
那么容易崩溃的。
但是，深入再想想，好象没有那么简单。处理
的机器和任务分包出去到各分局的节点上后，
为交易公平起见，好象需要类似股市交易中心
那样的通过卫星实现的精确授时才行，否则交易
请求汇总到总局的机器上时时间的先后很难保证
公平啊。
另外，总局的机器把交易和查询的任务分包出去
以后，最终数据是拆分不了的，相反是共享的，
某一时刻只有一个状态。通过不同分局的机器接
进来的订票请求，不可避免还是要对总局的数据
进行操作和更新。最终还是逃不掉数据高度耦合
这个困难。
比如说，北京经天津到上海的车次，天津去上海的
座位其实跟北京上车乘客的多少以及他们的
目的地是高度相关的，要做到数据的“分包”
太难了。
要我说，在保证一定的用户体验的前提下，
真正能解决问题的只能是拆分铁道部和拆分
路网，症结就是铁道部系统规模超大造成的。
路网规模分成小块之后数据处理规模才能
真正下来，否则out（外包）不了。当然了，
转车啥的安排就完全丢给乘客自己分段解决啦。

【在 g*****g 的大作中提到】
: wiki上的定义赤裸裸打你脸，你再耍赖有用吗？你丫还Silverlight rules it all呢。
: 傻逼也不长记性。
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g*g
209 楼
完整的解决方案去年就讨论过N遍了。订票的多，票少，异步是完全可以处理的。至于
你对 scale up和 scale out 的认识是错误
的。

【在 d*****l 的大作中提到】
: 外行碰巧看到头条，本来是装机找软件的。
: 居然看完了！简单说说感觉噢，纯属凑热闹：
: 按维基字面定义好象是增加CPU就叫规模提升，
: 但人家隐含的意思是性能的提升吧。如果光拼
: 机器带不来交易处理速度的提高那这个up（升）
: 从何来呢？
: 外行我把scale out理解为“规模外包”，就是
: 总局太累忙不过来时，在各地铁路分局加机器
: 接受预订和信息处理，先给我挡一阵子，在极端
: 查询峰值发生的情况下，你们先通过分局的机器
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d*l
210 楼
我觉得他们对规模提升的理解是正解，
而你的理解跑偏啦。不是光增加CPU
就叫提升啦。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 完整的解决方案去年就讨论过N遍了。订票的多，票少，异步是完全可以处理的。至于
: 你对 scale up和 scale out 的认识是错误
: 的。
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d*l
211 楼
没办法，我第一次看呢

【在 g*****g 的大作中提到】
: 完整的解决方案去年就讨论过N遍了。订票的多，票少，异步是完全可以处理的。至于
: 你对 scale up和 scale out 的认识是错误
: 的。
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g*g
212 楼
定义就是定义，本身就是业内人士的习惯叫法，你觉得合理不合理都没有意义。scale
up 不能保证降低 latency, 两者根本就不是一个东西。

【在 d*****l 的大作中提到】
: 我觉得他们对规模提升的理解是正解，
: 而你的理解跑偏啦。不是光增加CPU
: 就叫提升啦。
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d*l
213 楼
维基也不能称专业嘛。
定义不能歪解，否则提升从何而来？

scale

【在 g*****g 的大作中提到】
: 定义就是定义，本身就是业内人士的习惯叫法，你觉得合理不合理都没有意义。scale
: up 不能保证降低 latency, 两者根本就不是一个东西。
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d*l
214 楼
问题是你自己也觉得不合理呢，只不过忍住不说，
剩下我们这些外行去问皇帝有没有穿新衣服了：）

scale

【在 g*****g 的大作中提到】
: 定义就是定义，本身就是业内人士的习惯叫法，你觉得合理不合理都没有意义。scale
: up 不能保证降低 latency, 两者根本就不是一个东西。
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g*g
215 楼
我举 wiki纯粹是方便，你不服大可去找多个 cross reference。明明是外行不做功课
还要质疑岂不是很搞笑的事情。

【在 d*****l 的大作中提到】
: 维基也不能称专业嘛。
: 定义不能歪解，否则提升从何而来？
:
: scale
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d*l
216 楼
外行才不要做功课呢，不懂直接就问了。
内行给个正经的reference才是应该的。
外行只有顺着内行的指引去用正常逻辑
思考，想不明白的再问就是了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我举 wiki纯粹是方便，你不服大可去找多个 cross reference。明明是外行不做功课
: 还要质疑岂不是很搞笑的事情。
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g*g
217 楼
当然合理，scale up在很多情况下能降低 latency，但跟 latency完全两概念，我我不
过举一个情况下他们 diverge来证明而已，应用中该不该这么做根本不重要，一个东西
任何条件下还是一个东西。只要不是文科生都理解这种反证。

【在 d*****l 的大作中提到】
: 问题是你自己也觉得不合理呢，只不过忍住不说，
: 剩下我们这些外行去问皇帝有没有穿新衣服了：）
:
: scale
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d*l
218 楼
问题是多数情况下不能提速的增加CPU是没有意义的。
有点儿装装样子的意思。
你的那个反例貌似有理，但好象也没有提升的意义啊。
前那个人也说过的。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 当然合理，scale up在很多情况下能降低 latency，但跟 latency完全两概念，我我不
: 过举一个情况下他们 diverge来证明而已，应用中该不该这么做根本不重要，一个东西
: 任何条件下还是一个东西。只要不是文科生都理解这种反证。
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i*i
219 楼
up是指一个机器的性能旳提升，包括加内存，换硬盘，加cpu。各种硬件加速。 得到的
结果是单机性能很突出。
out就是堆机器。不是所有的东西都能靠堆机器实现的，首先是问题可以这么分解处理
，其次需要相应的算法和框架支持。
比如搬家，需要十中型卡车。你可以雇一个巨牛逼的大车和一堆警察，怎么运得快怎么
来。也可以雇一堆板车加小车加中车，怎么便宜怎么来。这里一个是up一个是out。

【在 d*****l 的大作中提到】
: 我觉得他们对规模提升的理解是正解，
: 而你的理解跑偏啦。不是光增加CPU
: 就叫提升啦。
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i*i
220 楼
得有意义才能接着讨论。要不然就跟需要干掉一个蚂蚁一样，你说是用坦克好呢还是用
导弹好呢？

【在 d*****l 的大作中提到】
: 问题是多数情况下不能提速的增加CPU是没有意义的。
: 有点儿装装样子的意思。
: 你的那个反例貌似有理，但好象也没有提升的意义啊。
: 前那个人也说过的。
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g*g
221 楼
latency是很复杂的一个东西，算的是一个 request response的时间差。这里有网络延
迟，软件和硬件的原因，trading为了降低延迟甚至用 kernel bypass，把机器装到
exchange floor。而 scale up是
一个纯粹硬件的提升。这能是一个东西？
也只有 NeverLearn这样的傻逼才会死撑到底。

【在 i**i 的大作中提到】
: up是指一个机器的性能旳提升，包括加内存，换硬盘，加cpu。各种硬件加速。 得到的
: 结果是单机性能很突出。
: out就是堆机器。不是所有的东西都能靠堆机器实现的，首先是问题可以这么分解处理
: ，其次需要相应的算法和框架支持。
: 比如搬家，需要十中型卡车。你可以雇一个巨牛逼的大车和一堆警察，怎么运得快怎么
: 来。也可以雇一堆板车加小车加中车，怎么便宜怎么来。这里一个是up一个是out。
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h*u
222 楼
从这一段话说明好虫确实不太懂系统

【在 g*****g 的大作中提到】
: latency是很复杂的一个东西，算的是一个 request response的时间差。这里有网络延
: 迟，软件和硬件的原因，trading为了降低延迟甚至用 kernel bypass，把机器装到
: exchange floor。而 scale up是
: 一个纯粹硬件的提升。这能是一个东西？
: 也只有 NeverLearn这样的傻逼才会死撑到底。
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m*h
223 楼
latency和scalability是评价系统的两个不同的指标，在实际中经常提升一方也能减轻
另一方的压力，但它们确实是两个概念。
scalability问题比较明确，解决也基本上是scale up (vertical) 和scale out (
horizontal)
latency更模糊一些，跟谁用有关系：product team， networking, dba...
好虫的points是对的，只不过说多了容易被人揪住小纰漏。其实道理每个人都明白，自
说自话都没问题，放在一块儿就成吵架了。
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N*n
224 楼

铁路网就是要搞得四通八达，图上任意两点都可相连，所以本质上就是一个强耦
合的数据模式。这个不是随便就能拆成几块然后SO的。

【在 c***n 的大作中提到】
: 这不正说明做的人面吗？ 耦合太深找architect。什么没有？
: 谁叫你们鄙视科班，只培养马农。
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N*n
225 楼

SO就是在可并发的情况下加硬件来提高THROUGHPUT。SU就是当SO没戏时程序员
缴枪裸奔硬件速度来提高THROUGHPUT。所以我说加CPU加CORE本质上是SO，因为
只有在这些REQUEST彼此无冲突的情况下才能并发在多个CORE上，和SO的基本出
发点一致。我谈SCALABILITY时特指SO，SU没啥好说的。

【在 d*****l 的大作中提到】
: 外行碰巧看到头条，本来是装机找软件的。
: 居然看完了！简单说说感觉噢，纯属凑热闹：
: 按维基字面定义好象是增加CPU就叫规模提升，
: 但人家隐含的意思是性能的提升吧。如果光拼
: 机器带不来交易处理速度的提高那这个up（升）
: 从何来呢？
: 外行我把scale out理解为“规模外包”，就是
: 总局太累忙不过来时，在各地铁路分局加机器
: 接受预订和信息处理，先给我挡一阵子，在极端
: 查询峰值发生的情况下，你们先通过分局的机器
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N*n
226 楼

拿10个CORE处理一个交易当反例是傻逼抬杠。一次只处理一个交易是啥，单片机？
连并发系统算不上还谈何SCALE。举凡业内人士都知道讨论并发系统的效率首先看
THROUGHPUT, 这属于倒背如流的基本常识。你丫不谈TP下的LATENCY，拿单CORE
LATENCY效率出来叫唤，只有外行才傻逼到拿这个当反例。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 当然合理，scale up在很多情况下能降低 latency，但跟 latency完全两概念，我我不
: 过举一个情况下他们 diverge来证明而已，应用中该不该这么做根本不重要，一个东西
: 任何条件下还是一个东西。只要不是文科生都理解这种反证。
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i*i
227 楼
To scale vertically (or scale up) means to add resources to a single node in
a system, typically involving the addition of CPUs or memory to a single
computer.
“所以我说加CPU加CORE本质上是SO”是你个人的理解。 加CPU是典型的SU。多CPU可以
被操作系统有效调度，如果不追求特殊效果(task affinity)，可以认为是透明的。所
以跟其他硬件加速效果类似。 你说的数据库访问冲突基本上是抬杠。什么时候一次访
问是锁整个数据库的，或者锁很多的record？
然后，“我谈SCALABILITY时特指SO”。同时，你把SU认为是SO。
哥，很乱你造吗？

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 拿10个CORE处理一个交易当反例是傻逼抬杠。一次只处理一个交易是啥，单片机？
: 连并发系统算不上还谈何SCALE。举凡业内人士都知道讨论并发系统的效率首先看
: THROUGHPUT, 这属于倒背如流的基本常识。你丫不谈TP下的LATENCY，拿单CORE
: LATENCY效率出来叫唤，只有外行才傻逼到拿这个当反例。
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N*n
228 楼

你看这个讨论的上下文了吗？一万个REQUEST去抢数据库里面的一千张火车票难
道不冲突吗？这个要没冲突卖票问题早解决了。我说特指SO是因为SU是个没什么
意义的话题，因为程序员被迫去求助硬件提速来解决程序员无法解决的问题。

【在 i**i 的大作中提到】
: To scale vertically (or scale up) means to add resources to a single node in
: a system, typically involving the addition of CPUs or memory to a single
: computer.
: “所以我说加CPU加CORE本质上是SO”是你个人的理解。 加CPU是典型的SU。多CPU可以
: 被操作系统有效调度，如果不追求特殊效果(task affinity)，可以认为是透明的。所
: 以跟其他硬件加速效果类似。 你说的数据库访问冲突基本上是抬杠。什么时候一次访
: 问是锁整个数据库的，或者锁很多的record？
: 然后，“我谈SCALABILITY时特指SO”。同时，你把SU认为是SO。
: 哥，很乱你造吗？
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i*i
229 楼
你应该说如果没有冲突就不用上数据库了。
我觉得我很傻逼。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 你看这个讨论的上下文了吗？一万个REQUEST去抢数据库里面的一千张火车票难
: 道不冲突吗？这个要没冲突卖票问题早解决了。我说特指SO是因为SU是个没什么
: 意义的话题，因为程序员被迫去求助硬件提速来解决程序员无法解决的问题。
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c*n
230 楼
好的系统设计就是找到平衡点，即使问题是强耦合的，也能分解妥协的。虽然究竟是
不是强耦合我还表示怀疑。一个问题本身是强耦合就没解决办法是不对的。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 你看这个讨论的上下文了吗？一万个REQUEST去抢数据库里面的一千张火车票难
: 道不冲突吗？这个要没冲突卖票问题早解决了。我说特指SO是因为SU是个没什么
: 意义的话题，因为程序员被迫去求助硬件提速来解决程序员无法解决的问题。
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g*g
231 楼
丫就是一个死撑到底的傻逼，Silver light rule it all, WP 两年三分天下，笑话还
少吗？

in

【在 i**i 的大作中提到】
: To scale vertically (or scale up) means to add resources to a single node in
: a system, typically involving the addition of CPUs or memory to a single
: computer.
: “所以我说加CPU加CORE本质上是SO”是你个人的理解。 加CPU是典型的SU。多CPU可以
: 被操作系统有效调度，如果不追求特殊效果(task affinity)，可以认为是透明的。所
: 以跟其他硬件加速效果类似。 你说的数据库访问冲突基本上是抬杠。什么时候一次访
: 问是锁整个数据库的，或者锁很多的record？
: 然后，“我谈SCALABILITY时特指SO”。同时，你把SU认为是SO。
: 哥，很乱你造吗？
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i*i
232 楼
向魏老师表示由衷的敬意。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 你看这个讨论的上下文了吗？一万个REQUEST去抢数据库里面的一千张火车票难
: 道不冲突吗？这个要没冲突卖票问题早解决了。我说特指SO是因为SU是个没什么
: 意义的话题，因为程序员被迫去求助硬件提速来解决程序员无法解决的问题。
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g*g
233 楼
最高峰一天不过3千万张票，分10个时段放，也就是3M张，现在还双中心分票，有每秒5万
的出票能力，也就是1分钟就出完了，哪有什么压力。联票本身是强耦合没错，没必要
打破这个耦合。当然就是这个耦合也不是不能分的，分票就是一种选择。
问题的关键在于前台下订单是否和后台出票同步，如果同步数据库就撑不住了。一个简
单的异步，下单只排队，自然就把问题解决了。站台里买票不也是排队，没有说招聘一
亿民工来卖票的。

【在 c***n 的大作中提到】
: 好的系统设计就是找到平衡点，即使问题是强耦合的，也能分解妥协的。虽然究竟是
: 不是强耦合我还表示怀疑。一个问题本身是强耦合就没解决办法是不对的。
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d*u
234 楼
人家急着回家过年，你给人家退票？这是.com傻逼们在地下室撸出的愚蠢想法，平时的
车票可能可以，在天朝卖春节回家的火车票是不行的，人付了钱你不出票人会切你小鸡
鸡的。傻逼们完全不懂这时候的票是怎么回事，恐怕就是所谓的“共知”吧？
这些“同修们”是傻逼，period。

【在 q*c 的大作中提到】
: 同修们提出简单办法（prepay + return queue + restock fee) 彻底断绝黄牛， 你说
: 政府为什么不做呢？
: 真实给百姓权力监督政府可以有效抑制腐败， 你说为什么政府水平这么低， 大张旗鼓
: 的反腐败， 就是不用这个根本绝招呢？
: 我不知道为啥. 我一向认为这个鸡巴破烂颠倒世界99% 的问题都不是技术问题。 技术
: 规则是上帝设计的， 上帝设计的是很好的， 只是坏人太多。
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g*g
235 楼
大臭臭你又来喷粪了？人只是让你下订单排队，不保证出票，钱可以出票的时候扣。

【在 d********u 的大作中提到】
: 人家急着回家过年，你给人家退票？这是.com傻逼们在地下室撸出的愚蠢想法，平时的
: 车票可能可以，在天朝卖春节回家的火车票是不行的，人付了钱你不出票人会切你小鸡
: 鸡的。傻逼们完全不懂这时候的票是怎么回事，恐怕就是所谓的“共知”吧？
: 这些“同修们”是傻逼，period。
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b*s
236 楼
你可以试着做一个详细设计试试看，我们再讨论

【在 c***n 的大作中提到】
: 好的系统设计就是找到平衡点，即使问题是强耦合的，也能分解妥协的。虽然究竟是
: 不是强耦合我还表示怀疑。一个问题本身是强耦合就没解决办法是不对的。
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b*s
237 楼
所以讨论前，最好统一需求，比如客户究竟是愿意等五分钟一次回应呢，还是几秒没响
应就死了命的刷网页。是愿意一次买到票呢，还是愿意在二十四小时内十次登陆买票，
买不到明天再来十次
反正就几亿张票，提前一年每天十次放票肯定大家都能很开心的买到的，嗯嗯
如果不考虑需求就简单了，大家订个约束条件几个月前就提交，系统自己撮合，一般大
学生能干点的都能做，还要年入几十万刀的马公干嘛呢

【在 i**i 的大作中提到】
: up是指一个机器的性能旳提升，包括加内存，换硬盘，加cpu。各种硬件加速。 得到的
: 结果是单机性能很突出。
: out就是堆机器。不是所有的东西都能靠堆机器实现的，首先是问题可以这么分解处理
: ，其次需要相应的算法和框架支持。
: 比如搬家，需要十中型卡车。你可以雇一个巨牛逼的大车和一堆警察，怎么运得快怎么
: 来。也可以雇一堆板车加小车加中车，怎么便宜怎么来。这里一个是up一个是out。
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f*2
238 楼
这个很多人都看出来了，但最好不要说破。goodbug 的优势是java library和
toolchain熟。有时候听听去粗存精不错

【在 h*******u 的大作中提到】
: 从这一段话说明好虫确实不太懂系统
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g*g
239 楼
LOL，系统架构设计是我老的吃饭家伙。我老不懂系统就你们几个肖小成天闹笑话懂？

【在 f******2 的大作中提到】
: 这个很多人都看出来了，但最好不要说破。goodbug 的优势是java library和
: toolchain熟。有时候听听去粗存精不错
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g*g
240 楼
做不同的取舍是可以的。但所有的网站的基本要求就是high availability。不响应是
不行的。响应时间在一分钟以内，可以给你个spin wheel，诸如Priceline之类的网站
都这么做。再长，用户就没有耐心在线等了，立刻返回异步通知结果是更好的做法。这
些就是网站经过无数次AB测试得出来的common sense。
当前台每秒百万的订单过来时，一分钟怎么都处理不完，逆推一下就知道异步根本就是
个必然的选择。可以选择的设计是诸如要抽签，还是要排队。班上做互联网有经验的，
如halfsea, qxc, wwzz，清一色的赞同异步。反过来外行们，清一色不肯妥协，要去做
快100倍的数据库轮子。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 所以讨论前，最好统一需求，比如客户究竟是愿意等五分钟一次回应呢，还是几秒没响
: 应就死了命的刷网页。是愿意一次买到票呢，还是愿意在二十四小时内十次登陆买票，
: 买不到明天再来十次
: 反正就几亿张票，提前一年每天十次放票肯定大家都能很开心的买到的，嗯嗯
: 如果不考虑需求就简单了，大家订个约束条件几个月前就提交，系统自己撮合，一般大
: 学生能干点的都能做，还要年入几十万刀的马公干嘛呢
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b*s
241 楼
你说的都不是高耦合的

【在 g*****g 的大作中提到】
: 做不同的取舍是可以的。但所有的网站的基本要求就是high availability。不响应是
: 不行的。响应时间在一分钟以内，可以给你个spin wheel，诸如Priceline之类的网站
: 都这么做。再长，用户就没有耐心在线等了，立刻返回异步通知结果是更好的做法。这
: 些就是网站经过无数次AB测试得出来的common sense。
: 当前台每秒百万的订单过来时，一分钟怎么都处理不完，逆推一下就知道异步根本就是
: 个必然的选择。可以选择的设计是诸如要抽签，还是要排队。班上做互联网有经验的，
: 如halfsea, qxc, wwzz，清一色的赞同异步。反过来外行们，清一色不肯妥协，要去做
: 快100倍的数据库轮子。
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g*g
242 楼
做睁眼瞎就没劲了，priceline跟12306是一个性质的网站。12306只不过高峰量大。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 你说的都不是高耦合的
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y*u
243 楼
基本上大部分公司基本上所有的service call都是async+queue
12306感觉也不容易做啊，高峰期很难
滴滴早期也是一到高峰就down，现在好很多了

没响
票，
般大

【在 g*****g 的大作中提到】
: 做不同的取舍是可以的。但所有的网站的基本要求就是high availability。不响应是
: 不行的。响应时间在一分钟以内，可以给你个spin wheel，诸如Priceline之类的网站
: 都这么做。再长，用户就没有耐心在线等了，立刻返回异步通知结果是更好的做法。这
: 些就是网站经过无数次AB测试得出来的common sense。
: 当前台每秒百万的订单过来时，一分钟怎么都处理不完，逆推一下就知道异步根本就是
: 个必然的选择。可以选择的设计是诸如要抽签，还是要排队。班上做互联网有经验的，
: 如halfsea, qxc, wwzz，清一色的赞同异步。反过来外行们，清一色不肯妥协，要去做
: 快100倍的数据库轮子。
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g*t
244 楼
你也不少课没上过吧？话说图灵机,lambda calculus
之类的本科计算理论没学过，评论functional programming
也是相当不合理的。
所以还是兼容并包的好。另外现在这年头，well documented
知识越来越不值钱了。因为这些知识可以外包的。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
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g*t
245 楼
这个12306争论双方都不地道。不做任何努力统一需求。
带来的好处是，万一被人找到漏洞了，可以改需求继续有废话说。
所以这个12306是相当肤浅的讨论了。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 所以讨论前，最好统一需求，比如客户究竟是愿意等五分钟一次回应呢，还是几秒没响
: 应就死了命的刷网页。是愿意一次买到票呢，还是愿意在二十四小时内十次登陆买票，
: 买不到明天再来十次
: 反正就几亿张票，提前一年每天十次放票肯定大家都能很开心的买到的，嗯嗯
: 如果不考虑需求就简单了，大家订个约束条件几个月前就提交，系统自己撮合，一般大
: 学生能干点的都能做，还要年入几十万刀的马公干嘛呢
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g*g
246 楼
我老人家上过的本科专业课程比大多数人都多，我老对functional programming的评论
非常靠谱，基本上就是按着我老的预测走的。

【在 g****t 的大作中提到】
: 你也不少课没上过吧？话说图灵机,lambda calculus
: 之类的本科计算理论没学过，评论functional programming
: 也是相当不合理的。
: 所以还是兼容并包的好。另外现在这年头，well documented
: 知识越来越不值钱了。因为这些知识可以外包的。
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f*2
247 楼
郝l老师本科是哪个学校？
我有个远方亲戚今年高考

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老人家上过的本科专业课程比大多数人都多，我老对functional programming的评论
: 非常靠谱，基本上就是按着我老的预测走的。
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g*g
248 楼
蓝翔。

【在 f******2 的大作中提到】
: 郝l老师本科是哪个学校？
: 我有个远方亲戚今年高考
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b*s
249 楼
priceline也算啊 :) 明白了

【在 g*****g 的大作中提到】
: 做睁眼瞎就没劲了，priceline跟12306是一个性质的网站。12306只不过高峰量大。
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g*t
250 楼
你猜的东西靠谱不等于你的话就有道理。
就不说计算理论。
至少我很难想象没看过lisp开始的几个论文的能有效的持续
讨论functional programming.
Street smart和know how是两回事。
我觉得不用互相排斥。经验丰富的人判断东西靠看
不靠想。理论完备的人靠想不靠看。各有优劣。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老人家上过的本科专业课程比大多数人都多，我老对functional programming的评论
: 非常靠谱，基本上就是按着我老的预测走的。
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t*h
251 楼
霸哥说的不错。
顶霸哥，人各有所长，我编程很烂，就混口饭吃。
转行的怎么提高scalability 设计啊，知识学习啊？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
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n*n
252 楼
不要鄙视来鄙视去，编程就是一种谋生手段，和砌砖、炒菜、弹钢琴、弹棉花差不多，
99.99%码公码婆其实就是普通打工仔，公司里的一颗小铁钉。真实的牛人的话，就在业
余期间弄一个赛google, 赛facebook出来，要不起码弄一个赛gmail出来也成。很多福
建偷渡的，经过一段时间打拼，年收入比所谓的高工资码公码婆高多了。
等俺有钱了，码公码婆各请两个，一个煎着吃，一个清蒸吃。
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P*t
253 楼
笑死。你太牛了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老10多年前开始混这个版的时候，internet bubble刚破，CS不算吃香，F2大妈们纷
: 纷转向统计和护士，这个版上讨论问题的大多是科班出身的。语言之类的争吵虽然有，
: 但很少有外行出来指点江山，一看就错得离谱的。自从上次经济危机之后，码农的收入
: 节节上升，酸葡萄多了，各路牛鬼蛇神开始出来鄙视职业码农的事情也开始层出不穷。
: 诸如12306不行，就有学EE没写过商业网站的出来打包票，明明是Scalability问题非要
: 追求微秒级latency，把高并发生生写成计数器。有觉得WhatsApp容易，C10K没实践过
: ，要挑战C10M的。有千老只写过自己用的一次性C++程序，就推荐以C&P替代代码复用的
: 。有改现成的商业PHP网站都吐血精分，非要强调码农的能力表现在底层，以对流水线
: 调度的认识深度区分。最新的又有智商论，编程纯工具论，反正ID边上也没标着智商，
: 大意就是我智商比你高，学个CS小菜呀，做码农轻松比你科班的强。
avatar
y*u
254 楼
priceline其实挺牛逼的

【在 b*******s 的大作中提到】
: priceline也算啊 :) 明白了
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c*e
255 楼
jennifer lawrence笑了。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 如果scalability是12306的主要问题，那去年阿里的人也不会给内存数据库这个方案了
: ，早点上云早就解决了
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