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数学系毕业的中文系主任# ChineseClassics - 中华古典文化
s*l
1
提交材料到了最后一步,出现一个问题:
*** state requires selective service registration compliance as a
prerequisite to being hired by a governmental body or agency in *** state.
Please select the appropriate statement below. I declare under penalty or
perjury that the foregoing is true and correct.
有三个选项:
1. I hereby certify that I am registered with the Selective Service pursuant
to the Military Selective Service Act, 50 USC 453, as amended and in effect
on January 1, 1988.
2. I certify that for a reason specified in 50 USC 453, I am not required to
be registered.
3. I certify that I am a male born after December 13, 1959 and I have not
registered.
1应该不选。2和3选哪个?
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h*y
2
是先申请checking account,还是可以直接申请信用卡?
出了checking account,还有信用卡,还需要做什么必须的,或者nice to have 的嘛?
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s*r
3
非香港居民的中国公民从美国到香港面试,可以在香港签返美签证吗,谢
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e*s
4
有没有什么身边的例子给说说呗!谢拉~~
或者达人分析一下咯。
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q*1
5
基督教的“圣经”的旧约部分描写了基督教的“神”犯下的很多血腥残暴之极的屠杀,
甚至还有耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的记载。这些血腥使得一些还没有完全丧失
良心的基督徒们感到不舒服。在和这些基督徒对话的过程中,我发现很多还残存
有几分良知的基督徒们例如“午餐女孩”“太公钓鱼”“独孤小鹜”等等,他们本质上
就是否认了“圣经”旧约的真实性。当然,在我们看来,基督教的“圣经”整本
书其实就是一点抄来的好的道理再加上绝大部分的胡扯混合而成的。但是,大多数基督
徒们都相信“圣经”是绝对真实的,“圣经无误”嘛。那么,基督徒们可以不相信旧约
吗?
我们来看看“新约”的说法:
约翰福音
5:46 你们如果信摩西,也必信我。因为他书上有指着我写的话。
5:47 你们若不信他的书,怎能信我的话呢?
看看,如果基督徒们相信耶稣,就必须相信摩西五经(即《创世记》《出埃及记》《利
未记》《民数记》《申命记》),对吧?而我们经常引用的耶和华/耶稣高的那些惨绝
人寰的大屠杀就是出自这摩西五经!
还有,按照基督教的信仰,“圣经”是“神的话语”:
提摩太后书 3:16 圣经都是神所默示的(或作凡
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wh
6
【 以下文字转载自 FDU 讨论区 】
发信人: qindao (琴岛), 信区: FDU
标 题: Re: 复旦数学77级:全国最牛的班级(ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 14:47:01 2012, 美东)
数学思想也可运用于文学研究–陈大康校友访谈录
(陈大康,男, 上海嘉定人。1982年1月毕业于复旦大学数学系,获理学学士学位。
从复旦毕业后于上海纺织专科学校任教。1990年6月毕业于华东师大中文系,获文学博
士学位。现任华东师范大学中文系系主任、文学研究所所长、华东师范大学终身教授、
上海古典文学学会副会长、《文学遗产》编委会编委、国务院学位委员会第五届学科评
议组成员、上海市政协委员。)
我是华师大一附中毕业的(五年制)。66年高中毕业时正好碰到了文化大革命,在中
学里多呆了两年,又不上课,只好自己找些书看。68年分配工作,到了上海黄山茶林
场,就在黄山脚下。我所在的连队是茶也种,水稻也种,而种水稻是比较艰苦的,因为
要插秧啊,收割什么的。使用的工具还都是宋应星在《天工开物》里面讲的工具呢!呵
呵!不骗你们,真的!种茶叶也是很辛苦的,特别是采春茶的时候,经常下雨,但你也
得去采,因为时间不能耽搁,一定要及时地将嫩芽采下来,否则茶叶就会老在树上。现
在我关节不大好就是采茶时留下的病根。那时采茶还有竞赛,每天公布采茶数量的排行
榜,有人一天能采茶100多斤!我可不行,一天最多5斤。因为按规定要一芽三叶,
而且不能带鱼鳞叶。我的5斤都是标准的;而那些采100多斤的,我就不知道是怎么
采的了?严格按标准采茶做事,这大概是我长期养成的习惯吧。应该说一附中对我影响
很大,很多老师非常好,对学生非常负责,在几年的学习过程中,使我养成了一丝不苟
的习惯。总之那段在农场种水稻、采茶的日子是很艰苦的,也很锻炼人。
从71年开始,归属上海的农场里的知青陆续上调,不过都是做一些最粗笨的活:翻砂
工啊、打铁匠啊、环卫工人扫地的……诸如此类。我是72年1月回来的,是打铁的,
比翻砂工好一些。在彭浦机器厂的模锻车间里。打铁当然不是用榔头打的,我汽磅上的
榔头有1吨呢,我们车间还有3吨、5吨的。
当时我业余时间喜欢看书,那时候看书当然都是看文科的书;理科的东西也读过一点,
就是66~68年呆在中学里的时候,做过些习题集。数学如果没有人教的话,完全靠
自己是很难的,而文科倒是相对比较容易一点。
现在我看来,中学虽然也看了不少书,但主要是一个养成学习习惯的过程。那时候课外
作业不多,高考的压力不大。所以中学里课外时间比较多,看书比较多。
农村也好,打铁也好,就不光是劳动的艰苦,还锻炼了人的精神:譬如经历山林火灾和
洪水等等。还有就是当时不允许看书,说只能看毛主席的书和马列的书。后来林彪又说
99%读毛主席的书,1%读马列的书,而这1%是对党的高级干部来说的。也就是我
们除了毛主席的书其他的都不能看。然而实际上在黄山我还是看了不少书,都是知青偷
偷带的最喜欢的书,大家暗中交流。比如我带的是《古文观止》等,而隔壁寝室一个人
还带了《约翰·克里斯朵夫》……所以这些我读得非常熟。呵呵!当时经常的查禁书,
当然我那本《古文观止》也被查到过,我就讲毛主席哪些话是里面有的,林彪哪些话是
里面有的,这还能算坏书么?所以他们就算了。
那么我又怎么考了复旦数学系呢?还是在华师大一附中的时候,我的数学成绩非常好(
廖康民老师给我“优+”),就对数学比较感兴趣。其实也不光是数学了,我对理化都
有兴趣,就觉得文科是业余爱好,而理科可以实实在在做点东西(受68年徐迟的报告
文学《哥德巴赫猜想》的影响),于是读了复旦数学系。
我是77届的,就是恢复高考后的第一届。但是你们可能不知道,那届是很不正常的,
都是1978年春天才入学,那时我已经快30岁了,毕业则是在1982年初。
我还记得当时的开学典礼呢!谷超豪、夏道行都来了,一些话令我印象很深。他们说:
“我们的任务是通过4年的学习把你们带到数学的大门口。那时你们自己看看是否进得
去?进得去就进去,进不去你们赶紧改行。当然,经过4年的数学训练,你们改行随便
做什么都可以做的很出色!”我感到那些话很实在。他们还说:“你们这一届中,只要
有一个人进去,我就心满意足了!其他人都是陪读的,当然陪读也有好处,能够经历数
学思维的训练。也很有可能你们这一届中一个都出不来。”现在虽然还不能下结论,但
很可能我们这一届真的没出数学大师,不过,领导干部倒出了好几个,如江苏省委书记
李源潮、宁夏自治区副区长张来武等。我们当时都满怀热情,所以那些先生在这种场合
下讲这样的话印象非常深。我当时就想:自己进的去吗?呵呵!
第一学期就考试来说,我成绩还是可以的。比如空间解析几何,期中考试我考了100
分。高等代数,班上只有四个人拿了最高的96分,我就是其中之一。感觉还可以吧,
因为我中学是读全的,而许多小同学没接受过完整的中学教育呢!但是在二年级之后,
我渐渐地感到后劲不足了。成绩是还可以的,老师也不会太刁难你,但是做数学研究的
话就有问题了。我觉得如果没有文革十年的荒废,或许读数学的感受就不一样了。十年
之间阅历上、人情世故上都懂得了许多,但是学习科学的东西就感到吃力了,我们毕竟
错过了十八至三十这最好的时光。在那些抽象的学科中,我很喜欢抽象代数,觉得挺有
意思,概率论也不错;而实变函数和泛函分析就不行了。不过后来选专业的时候,因为
年纪大了动作慢,喜欢的都被其他同学选完了,硬是把我分到泛函分析去了。呵呵!当
时的我真的很难受!
就姑且这么读着吧。我有个结论:自己研究数学是不行的,我最多教人家数学,当时就
有了这个自知之明。因为在学习过程中,我自觉创造性的东西出不来。而一些年轻同学
思维很好,他们都是因文革耽搁没有好好读过中学的人,反而他们都有新思路!我就根
本不知道他们的思想是怎么冒出来的。于是就想作个数学教师吧,自己也觉得复旦数学
系出去做个数学教师肯定没问题,那时人已经很现实了!班上有同学考研究生,我根本
没动过这个念头,因为我感到自己不是这块料。可是思想方法已经被数学系的老师给同
化了,这一点可能你们现在还没有意识到:就是考虑问题的方法、角度,解决问题的思
路都和一般没有读过数学的人不一样了。
毕业时,我们是统一分配,我到了上海纺织专科学校,现在并入东华大学了。在基础部
当数学教师,教高等数学,很舒服,空余时间非常多。这时候我对一个问题感兴趣了。
当时美国威斯康星大学的陈炳藻教授,他利用概率论的方法研究《红楼梦》中虚字的出
现规律,得出一个结论:《红楼梦》后40回也是曹雪芹写的!我感到很惊讶,因为《
红楼梦》我看过,感觉后40回明显和前80回不一样。而他是用计算机统计后得出的
结论。开讨论会时,很多红学家不服气,陈炳藻说这是计算机得出的结论,不服气也没
用!你想想那是80年代,一说电脑,红学家就目瞪口呆了,就拿他没办法。报纸上炒
的很热,说什么“计算机闯入大观园”,搞得很玄乎。我想这不可能吧!于是检查陈炳
藻的工作,发现他做得很粗糙。他把《红楼梦》按回分成三组(A组:1~40回、B组
:41~80回、C组:81~120回),每组随机抽取两万字,加上《儿女英雄传
》中随机抽取的两万字(D组),总共8万。统计了14个指标之后,他发现ABC三组是
一样的,和D组不一样。于是结论是前面三组是一个人写的。
我感觉原理是对的,但他的样本选取有问题。他是把《红楼梦》作为母体,那几万字作
为样本;现在讨论的问题是曹雪芹的写作风格,那么母体应该是曹雪芹的写作风格,《
红楼梦》是样本。他搞错了!
于是我开始重新做,首先就是统计。因为没有电脑,我只好用手逐字逐句地点:《红楼
梦》全书中“之”、“乎”、“者”、“也”各出现了多少次,五字句、六字句各有多
少……这个工作我做了一年多,全部的业余时间。数据收集完之后计算,又是三个多月
,最终论文写了一个星期,结论和陈炳藻正相反!
在“点”的过程中我还发现了许多问题,因为反复读到后来有语感了嘛!
在同义词的使用上两个人不一样。比如说“我索性怎么样”,还有一种说法是“我越性
怎么样”。“越性”、“索性”是一对同义词,但是在前八十回里用的是“越性”,在
后四十回用的是“索性”,类似这样的同义词我找到27对,再比如“越发”和“更加
”,前面是讲“越发”,后面是讲“更加”……
再说“越性”和“索性”。尽管前边都用“越性”,但出现过三次“索性”;而后四十
都是用“索性”,却没有“越性”,我就感觉很奇怪。这逼着我去研究这个版本是怎么
回事(《红楼梦》是讲究版本的),从而进入了《红楼梦》的版本学研究。我发现在更
早的版本中用的是“越性”。(关于版本间的不同,这是可以理解的。比如我习惯用“
索性”的人,抄书时不自觉地就会把“越性”抄成了“索性”,这又是校勘学了。)这
就更加证明了前八十回都用了“越性”。
有的同义词都用了,但有一个占多数。比如“刚才怎么样”,曹雪芹的习惯是不讲“刚
才”,而讲“才刚”,但也用过几次“刚才”。这有可能是抄的过程中出现的问题,也
有可能是这种情况:比如说“我和你”,我个人的习惯是说(我自己慢慢发现的)“我
与你”。虽然我习惯用“与”,但也不能排除自己有的时候用了“和”,两者都有的。
这是曹雪芹。然而后四十回的高鹗只用一个不用其它的,一旦认定就是一个了。
以上说的是27对同义词的使用情况。当然了,还有许多了。比如感叹词、语尾词,前
面很单调的,前八十回只有四种,而后四十回则有二十多种;前面甚至是各式各样的粗
话都有,而后面高鹗的文字很干净。诸如此类。
我的这篇论文后来是在《红楼梦学刊》上发表的。
也是当时,在文学界发生了一件事情,我感到很新鲜。他们搞在新方法论,不知道你们
听说过没有?那是80年代文学研究界的事。当时有所谓的新三论、老三论(老三论是控
制论、系统论、信息论),都是些理工科方面时髦的东西,文学研究的人竟然搬弄它们
写论文,这就引起了我的好奇。
我爱人是中文系的,她经常搬回家一些论文什么的。
“什么,你们讲控制论?控制论我可是正儿八经学过的。”我的控制论是李训经老师教
的,期末考试得了96分,一个很高的分数了。所以我非常想看看用控制论怎么写文学论
文。那篇论文是关于控制论与阿Q性格的。我就很奇怪:阿Q的性格本来就是这样的,你
还控制它什么呢?看了半天我看不懂,也不知道他在讲什么,我就不知道那些搞文学研
究的人是否看得懂了。还有模糊数学,他们用模糊数学来研究杨贵妃的美,论文挺好玩
的……
总之当时热得不得了,刊物上不断的发表各式各样的论文,还开什么研讨会。我就觉得
简直在胡扯嘛,预感到这个新方法论是搞不下去的,肯定会失败。由于没解决什么实质
性的问题,新方法论流行了一阵又很快地销声匿迹。
问题出在什么地方呢?其实,文科也好,理科也好,都是人类认识客观世界的途径,所
以它们之间必然有相通之处,必然可以相互借鉴。你一下子把理科的定理、定律甚至公
式搬到文科是不对的,但因为这样行不通就断定文理科之间不可以互相借鉴也是不对的
。人们对事物的认识与研究可以分三个层次:最高的是哲学,中间是一定的哲学思想指
导的方法论,最下面一层才是由该方法论出发针对特定学科或具体问题的解决方法。所
以,不同领域的方法在第三层次搬来搬去肯定是行不通的。既然第一层的哲学是相同的
,那就应该在它下面针对各学科形成的方法论这一层次来借鉴。这是可以借鉴的,也是
应该借鉴的。
于是我感兴趣了,可我不是文学圈中的人,于是我开始慢慢积累。我从小一直喜欢文学
,现在更加努力看书学习。首先,积累了才能拥有在这个领域的发言权,就要把他们的
东西读一遍。光凭这一点还不行,因为那时开始讲究文凭,而我又不可能再去考大学,
幸好这时社会上正好搞了个自考。我84年10月通过了4门课的考试,85年5月又通过了5
门。当时通过9门考试可以申请中文专科的文凭,但我没去申请,后来又考了8门。在
对付考试的过程中,数学的框架性结构思维是帮了大忙的。
这个过程中,我开始把《红楼梦》的论文寄给刊物,第一次等了两年竟然没消息!这一
年,正好自考办的刊物《中文自修》搞全国自考生论文大赛,我就把有关《红楼梦》的
研究文章,压缩成了五六千字的文章,投了出去,竟然得了这次论文大赛唯一的一个一
等奖,奖状是由副市长谢丽娟颁发的。
那时华东师大中文系的中国古代文学博士点被国务院批了下来,(加上自考已经通过了
17门),我想就继续读博士吧!当时这个博士点招两人,而我在当年总共七个人的考
试中得了第一名。还记得考试中最困难的是英语,我足足花了半年时间认真准备,把市
面上所有的试题都做过,最后总算考得不错。
也许数学和中文要求的思维方式不一样吧,我和那些中文系的博士生在讨论问题时侧重
点总是不同,他们争论得很热烈的问题,我常认为根本不是问题,而我认为应该注意的
问题,又常被他们认为不是问题。
我写的博士论文是从元末明初《三国演义》到清初《红楼梦》这一段小说发展的历程—
—《通俗小说的历史轨迹》。我在写这一段小说史之前认为肯定要有个编年,但经过半
年的查找,我发现这张清单学术界竟然没有。这使我感到不可思议,家底都不清楚,怎
么搞研究?于是我开始自己编年。有的小说并没有明确注明创作年代,这就需要作考证
,在这其中学到许多东西。在编完之后我发现了个大问题:在元末明初的《三国演义》
等五部小说之后大约有170年左右的空白,竟然没有新的通俗小说问世!这让我很困惑
,因为我不愿意在涉及前后约400年的小说创作的论文中,也出现相应的空白,可是
这么多年来这个问题为什么没人提呢?又该如何解释呢?后来知道了曾也有人对这个问
题感到疑惑,但最后都采取了回避的态度。
于是我就开始看那些书的序跋和各种资料。我发现《三国演义》从问世到印刷出版经历
了150多年,这期间都是通过手抄本传播。突然间我想到:这170多年的空白有可能和印
刷术有关!于是我花了几个月的时间调查明代印刷业的情况。
在这之中我加入了许多计算,其它人可能不会去算,因而他们也没有得出应有的结论了
。活字印刷相对来说是较大资本的运作,所以尽管活字印刷术早已发明,但一直到清末
,我国的印刷业基本上多是运用雕版印刷。根据史料,我算出明初时全国的刻工数(两
千左右)、每人每天能刻多少字(两百字)呢?这样我就算出了全国每天能刻多少字、
一年又能刻多少书……而《三国演义》呢?十个人一起刻(在当时很大的作坊了)需要
花十个月;再算刻字匠的工钱(每百字,三分银)和其它各种成本,由于经济风险与政
治风险,明初的书坊主对出版《三国演义》不感兴趣。
罗贯中游历过当时的印刷中心——福建,可他的书还是没有出版。因为对于书坊主来说
,除非罗有赞助,否则这是一笔赔钱的买卖。倘若他有了赞助呢?当时的通俗小说创作
还是不可能繁荣!因为明初的印刷力量有限,而当时有大量的四书五经、官府文件需要
印刷。加上明初文字狱的影响,小说创作的发展受到了很大的约束。而且,即使《三国
演义》等小说印出来了它又如何传播到全国呢?相应的销售网络在明代还没有形成。
再看读者群。通俗小说最早的消费群体是商人,只有他们付得起昂贵的书费,只有他们
需要在来回的旅途中打发时间。于是我又开始调查当时商人的情况,发现明代读者群是
无法形成的。……
所有的这些今天看来比较容易理解,然而在80年代的计划经济形势下呢?尽管我的论文
是非常实在地再现了明代的情况,但还是被质疑,因为我讨论了传统的小说研究之外的
内容。
当我跑到北京给社科院的一个老先生看我的论文时,他评价我从一个独特的视角解决了
文学空白这个问题。而这个问题的解决在当时影响颇大,我开创了一个研究小说的新模
式。过去我们的研究是从创作到创作,而现在则是创作到传播再到创作的过程。过去我
们只讲文学上的成因,而实际上有大量的社会因素:出版状况、统治阶级的文化政策、
理论的状况和读者的反应(这是通过书店老板起作用)。
再举个例子。《三国》、《水浒》、《西游记》都是改编而成的,而后来的《红楼梦》
是文人独立创作的。那么《金瓶梅》是改编的还是独创的呢?争论许久。这就是个模糊
数学的问题。我们用以0、1为端点的线段代表从改编到独创,改编和独立创作是两个端
点。从0到1一点点的进化,改编的成分在减少,独创的成分在增加。到某个阶段两者
大致上是1:1的,改编和独创的成分都很多。你既不能说是改编的,也不能说是独创
的。而端点上是没有东西的,也就是说绝对的改编或是独创都是没有的。比如《红楼梦
》就模仿借鉴了许多其它小说的情节和文字。
又比如中文系课程中的古代汉语和现代汉语,尽管它们之间有很大差异,被分为两门课
讲授,但我认为这是一回事(叫做语言学)。过去我们习惯于只讲由量变到质变,比如
水100度就变成汽,0度就变成冰,什么都是从量变到质变。那么语言学什么时候从
量变到质变呢?没人说得清楚,而实际上也没有。语言每时每刻都在变,一点一点在量
变。而量变,仅仅是量变,也会完成事物的转换。在文学史上,虽然,质变也有,比如
安史之乱对唐诗风格的影响,靖康之变对宋词风格的改变,但更多的其实还是量变而不
是质变。只讲质变,文学、语言中有许多问题讲不清楚,而运用模糊数学中 “亦此亦
彼”的思想,这就可以解释文学史上的许多问题。我在《通俗小说的历史轨迹》一书中
就多次运用了模糊数学的思想,但又用了传统的文学研究语言表述,因而得到不少资深
文学研究者的肯定。
1990年,我博士毕业后留校工作,开始了以中国古代文学的教学与研究的生涯。这些年
间,我也写过一些直接运用数学方法的论文。例如运用统计的方法,我发现从建国到1
999年,关于古代小说研究中的88%论文集中于《三国演义》、《红楼梦》、《水浒
传》、《西游记》、《儒林外史》、《金瓶梅》、《聊斋志异》等七部名著。如再加上
《三言两拍》、四大谴责小说等一二十部大家比较熟悉的小说,论文总数竟然达到了96
%!但以上只是明清小说(文言加通俗)约两千部的极小一部分。这说明我们现在的研
究格局严重失衡。举个例子来说,研究《红楼梦》论文中,题目标明是研究贾宝玉和林
黛玉恋爱的就有400多篇,这好比在反反复复地证明勾股定理!这种现象令人担忧。
我的观点是:搞研究第一是发现问题,不要去重复别人已研究过的成果;第二是解决问
题,应该干脆明了,其它不用罗嗦。写论文就像证明几何题,已知和证明写清了就可以
结束了,而现在的论文相当大的一部分是华而不实。
比如说空白——0不是空集,就是这个思想。前边讲到的搞文学研究的人忽略了明清小
说的那170年的空白,就好比是把0看成是空集了。文学史里,明代不讲词,什么道
理?这也是一个无。而研究一个集合,你必须去研究它的余集。……
最近我在准备写一部晚清小说史。小说史要讲的不是作家作品分析,而是作品文学世界
之间的联系。这不就是系统论了吗?比如三个元素,它们不是系统。所谓系统,元素之
间要有联系。而小说史主要讲的应该是作家作品、文学事件、文学现象之间的联系,而
不应是作家作品分析的叠加。系统论讲的就是这个东西。
再比如《金瓶梅》的作者是谁?我把相关的论文全部找来,看他们是怎么“玩”的。我
先找逻辑:“大前提:《金瓶梅》的作者是嘉靖间大名士。小前提:某某某是嘉靖间的
大名士。结论:某某某是《金瓶梅》的作者。”这显然错了!再看方法:取交集是嘉靖
间大名士,又要是兰陵人,还要是……,等等这些,却都没有证明唯一性!
现在材料太少,所以说这个问题是无法考证的。讲穿了就是已知条件不够!我的这篇文
章一出来,《新华文摘》和20多家网站都转载了。
在研究中,我大范围地把握它格局性的东西;在论文中较多地插入图表;在文科中引入
量化概念和传播概念。这其实是“一个在数学系读得不怎么样的人”把它移到这儿来了
,关键还是我的思想方法和传统中文系的不同。数学思想是从各门学科中抽象出来的,
应该还原到各门学科去。而我的证明比较严谨,而这都源于本科时在数学系的训练!
从攻读博士学位算起,我转到文学研究领域已有18年了。在这期间,已出版著作13种,
其中专著7种,编注与古籍整理6种;发表论文160余篇。我所做的将传统的人文科学研
究与精密的自然科学方法有机结合,关于小说发展规律与特点的新结论及对研究领域的
拓宽,已多被学术界接受或沿用;一些论文被学术刊物以首篇位置刊出或被转载;学术
成果曾被国内十余家报刊介绍,海外学术刊物曾以头版位置发表长文评介,三部专著分
别获得上海市哲学社会科学优秀成果奖,其中费时8年有余而写成的60余万字的《明代
小说史》,因在基本观点、研究思路、视野、方法、模式等诸方面均突破了数十年来的
小说研究范式,对许多长久悬而未决的疑难问题作了较合理的解释,故而获得了著作二
等奖。此书出版后,受到学术界的高度赞扬,《文学遗产》等十余家报刊发表书评或作
者专访。一些高校(包括台湾地区以及国外一些大学)古典文学专业已将此书列为研究
生的必读书。本书中新的思想与方法已被学术界公认,常被引用,仿效或沿其思路继续
深入研究。
复旦与华东师大都是我的母校,但它们的人文环境并不一样。师大比较温和,复旦比较
锋芒毕露,敢于说话。比如我最敬佩的人是陈望道先生。解放初各个大学改名成风。华
东师大原名光华大学,这个名字非常好,它从圣约翰大学分出来,和大夏大学合并,改
名华东师大。复旦当时也要改,陈望道先生坚持了:光华已经没有了,复旦不能再改掉
。现在,华东师大不可能再改回光华大学了,这个非常可惜。
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c*h
7
只要有了EIN这两都可以申请了
没什么先后
记得order checks

嘛?

【在 h*****y 的大作中提到】
: 是先申请checking account,还是可以直接申请信用卡?
: 出了checking account,还有信用卡,还需要做什么必须的,或者nice to have 的嘛?

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r*1
8
曾经身边有一个例子
不过去年分了
水瓶男追了白羊女1年,白羊女接受了,一接受后,就觉得不对劲
拉扯了1年半,分手了。
我觉得他们两个价值观不大相同,所以分手是必然的。
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h*g
9
你一说“爱”和“善”,上帝就笑了
avatar
wh
10
威斯康星大学的陈炳藻教授真是胆大……
红楼梦前八十回里的粗话,除了薛蟠焦大还有谁说?
“那篇论文是关于控制论与阿Q性格的。我就很奇怪:阿Q的性格本来就是这样的,你
还控制它什么呢?看了半天我看不懂,也不知道他在讲什么,我就不知道那些搞文学研
究的人是否看得懂了。”蛮好玩的。
这段也喜欢,估计中国现代文学研究里面鲁迅占50%以上,再加周树人有没有60%:
“例如运用统计的方法,我发现从建国到1999年,关于古代小说研究中的88%论文
集中于《三国演义》、《红楼梦》、《水浒传》、《西游记》、《儒林外史》、《金瓶
梅》、《聊斋志异》等七部名著。如再加上《三言两拍》、四大谴责小说等一二十部大
家比较熟悉的小说,论文总数竟然达到了96%!但以上只是明清小说(文言加通俗)约
两千部的极小一部分。这说明我们现在的研究格局严重失衡。举个例子来说,研究《红
楼梦》论文中,题目标明是研究贾宝玉和林黛玉恋爱的就有400多篇,这好比在反反
复复地证明勾股定理!这种现象令人担忧。我的观点是:搞研究第一是发现问题,不要
去重复别人已研究过的成果;第二是解决问
题,应该干脆明了,其它不用罗嗦。写论文就像证明几何题,已知和证明写清了就可以
结束了,而现在的论文相当大的一部分是华而不实。”
谷超豪、夏道行等数学教授对入学的本科生说的话也挺实在。
不过传统搞文学的人好像还是比较排斥统计学、数学语言学这些方法;语言学总被认为
是文科中的异类。

【在 wh 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 FDU 讨论区 】
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: 标 题: Re: 复旦数学77级:全国最牛的班级(ZZ)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 14:47:01 2012, 美东)
: 数学思想也可运用于文学研究–陈大康校友访谈录
: (陈大康,男, 上海嘉定人。1982年1月毕业于复旦大学数学系,获理学学士学位。
: 从复旦毕业后于上海纺织专科学校任教。1990年6月毕业于华东师大中文系,获文学博
: 士学位。现任华东师范大学中文系系主任、文学研究所所长、华东师范大学终身教授、
: 上海古典文学学会副会长、《文学遗产》编委会编委、国务院学位委员会第五届学科评
: 议组成员、上海市政协委员。)

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r*7
11
我是啊,其实还不错啦,我们两都比较典型的这两个星座的呢
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q*1
12

你说的是哪个“上帝”?如果是耶和华/耶稣这个SB,他爱笑不笑,关我p事。

【在 h******g 的大作中提到】
: 你一说“爱”和“善”,上帝就笑了
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e*s
13
别的例子没有,这个羊女和瓶男的例子有1个,我在一旁见证8年了。
这8年里他们聚少离多,基本上都是在跨国跨洋的long distance,但两个人都很努力的
坚持。瓶男很忠心,从不三心二意;羊女很豁达,从不胡乱猜疑。都很不错!
因为我做不到他们这样常年的分居生活,难度实在太高,所以我是非常非常佩服他们的!

【在 e*********s 的大作中提到】
: 有没有什么身边的例子给说说呗!谢拉~~
: 或者达人分析一下咯。

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h*g
14
我也纳闷,到底关你何事

【在 q********1 的大作中提到】
:
: 你说的是哪个“上帝”?如果是耶和华/耶稣这个SB,他爱笑不笑,关我p事。

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l*r
15
我觉得白羊女比较难抓住水瓶男

【在 e*********s 的大作中提到】
: 有没有什么身边的例子给说说呗!谢拉~~
: 或者达人分析一下咯。

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q*1
16

这叫社会责任感。好比我看见有人卖假药骗人,我不忍心看着好好的人上当受骗,我就
站出来揭露骗子
们。
因此我反对基督教。
明白了吗?

【在 h******g 的大作中提到】
: 我也纳闷,到底关你何事
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a*a
17
难抓住是相互的。而且事后回头看,还是距离产生美。俺和俺认识的水瓶男都还是
好朋友~~

【在 l*******r 的大作中提到】
: 我觉得白羊女比较难抓住水瓶男
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w*e
18
现在卖假药的都成帮的,再也不能用单数了,可怕着呢

【在 q********1 的大作中提到】
:
: 这叫社会责任感。好比我看见有人卖假药骗人,我不忍心看着好好的人上当受骗,我就
: 站出来揭露骗子
: 们。
: 因此我反对基督教。
: 明白了吗?

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r*7
19
我觉得呢让我抓住谁都困难,EQ啊EQ, 呵呵! 所有就做回自己好了,不存在上风和下风的
问题, 在我们的关系中主要有;
1,彼此很信任,也能互相及时交换意见,就是沟通了,
.
2,有朋友缘,彼此都喜欢社交经常和喜欢的朋友聚聚, 打打电话更是每天.
3, 我们一起做家务,做饭和收拾屋子, 周末他做早餐.每天煮咖啡给你.
4,他会注意你的想法和尽量迁就你.
5,很绅士总是给你开车门和其他的门, 但是很多时候白羊座妹妹总是愿意自己开而且动
作很快, 嘿嘿!
6,有一些好的习惯,每天读书,每周打球,白羊妹妹这个时候去逛Mall,呵呵!
7,也有不好的习惯,东西到处掉和忘记,然后你要帮他找和提醒, 包括任何东西,支票和
文件,买的毛衣,袜子和食品.
8,很自我,不在乎别人的眼光,白羊妹妹在乎呢, 不过我大而化之.
9,出现失误时会把责任载在我身上,我会把他的小伎俩嗤之以鼻, 他也知道我内心很强
大,呵呵!
10,用钱很实在,不会给我买2000+Up的名牌包,我就死了这份心,但是如果买一个300-500
的小牌还是可以的. 他的理论是奢侈品证明不了啥.
11,我们家他管钱,我是有固定的零花钱,买任
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h*g
20
一般骗子都装得行侠仗义似的。这叫“骗喊打骗”

【在 q********1 的大作中提到】
:
: 这叫社会责任感。好比我看见有人卖假药骗人,我不忍心看着好好的人上当受骗,我就
: 站出来揭露骗子
: 们。
: 因此我反对基督教。
: 明白了吗?

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e*s
21
大赞MM!!!做得非常好,写的也非常好啊!^_^
我是喜欢跟白羊MM玩的,只不过我一向待人冷漠,经常会让热情的羊MM感到无趣,呵呵。
瓶男是除处女男外,我最欣赏的星座男,幽默、豁达、理性和有智慧,跟他们聊天,很
愉快。
这一对搭配很好很合适。

【在 r****7 的大作中提到】
: 我觉得呢让我抓住谁都困难,EQ啊EQ, 呵呵! 所有就做回自己好了,不存在上风和下风的
: 问题, 在我们的关系中主要有;
: 1,彼此很信任,也能互相及时交换意见,就是沟通了,
: .
: 2,有朋友缘,彼此都喜欢社交经常和喜欢的朋友聚聚, 打打电话更是每天.
: 3, 我们一起做家务,做饭和收拾屋子, 周末他做早餐.每天煮咖啡给你.
: 4,他会注意你的想法和尽量迁就你.
: 5,很绅士总是给你开车门和其他的门, 但是很多时候白羊座妹妹总是愿意自己开而且动
: 作很快, 嘿嘿!
: 6,有一些好的习惯,每天读书,每周打球,白羊妹妹这个时候去逛Mall,呵呵!

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G*e
22
嗯,方舟子都被和谐了

【在 h******g 的大作中提到】
: 一般骗子都装得行侠仗义似的。这叫“骗喊打骗”
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R*e
23
这个,可能跟两个人的感情有关系
水瓶男神散,但没觉得很难handle
两者价值观会有出入,但是如果能够彼此不想着去改造对方的话,问题不大

【在 l*******r 的大作中提到】
: 我觉得白羊女比较难抓住水瓶男
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q*1
24

这样的废话,少说一点好不好?
我对基督教的批判,自信逻辑严谨证据清楚。欢迎你反驳。

【在 h******g 的大作中提到】
: 一般骗子都装得行侠仗义似的。这叫“骗喊打骗”
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R*e
25
“做回自己”,恩,太赞了
白羊mm不善于谋略,展现最自然的自己其实就蛮好。

【在 r****7 的大作中提到】
: 我觉得呢让我抓住谁都困难,EQ啊EQ, 呵呵! 所有就做回自己好了,不存在上风和下风的
: 问题, 在我们的关系中主要有;
: 1,彼此很信任,也能互相及时交换意见,就是沟通了,
: .
: 2,有朋友缘,彼此都喜欢社交经常和喜欢的朋友聚聚, 打打电话更是每天.
: 3, 我们一起做家务,做饭和收拾屋子, 周末他做早餐.每天煮咖啡给你.
: 4,他会注意你的想法和尽量迁就你.
: 5,很绅士总是给你开车门和其他的门, 但是很多时候白羊座妹妹总是愿意自己开而且动
: 作很快, 嘿嘿!
: 6,有一些好的习惯,每天读书,每周打球,白羊妹妹这个时候去逛Mall,呵呵!

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h*g
26
逻辑不清楚的一般都觉得自己”逻辑严谨证据清楚。",还说“欢迎你反驳”。但你一反
驳他就说“废话”

【在 q********1 的大作中提到】
:
: 这样的废话,少说一点好不好?
: 我对基督教的批判,自信逻辑严谨证据清楚。欢迎你反驳。

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r*7
27
是啊,其实水平座LG很聪明的, 他能看见你的优点和欣赏你, 他常常认为我很"厉害" 他
说我很顽固, 哈哈!

【在 R**********e 的大作中提到】
: “做回自己”,恩,太赞了
: 白羊mm不善于谋略,展现最自然的自己其实就蛮好。

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q*1
28

大大小小的基督们脸皮的厚度和嘴巴的硬度,我一贯是佩服的。

【在 h******g 的大作中提到】
: 逻辑不清楚的一般都觉得自己”逻辑严谨证据清楚。",还说“欢迎你反驳”。但你一反
: 驳他就说“废话”

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r*7
29
妹妹是啥星座呀? 我发现我和处女座,摩歇座的妹妹取向差别很大,她们要我争取的东西
我觉得做不到, 比如处女妹妹要的对和错,摩歇妹妹要的对事物的控制权, 我是要自己
觉得对就好,不用他承认,控制权嘛总是在自己手里的,我是说自己的生活,积极的生活.
呵呵!

呵。

【在 e*******s 的大作中提到】
: 大赞MM!!!做得非常好,写的也非常好啊!^_^
: 我是喜欢跟白羊MM玩的,只不过我一向待人冷漠,经常会让热情的羊MM感到无趣,呵呵。
: 瓶男是除处女男外,我最欣赏的星座男,幽默、豁达、理性和有智慧,跟他们聊天,很
: 愉快。
: 这一对搭配很好很合适。

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m*a
30

观察的很准确。希望七同学好好讨论,贬低对方的话尽量不说吧,就事论事,一旦你把
讨论的对手贬低到说的--都是废话,你还想有人跟你讨论吗?
谁都有一个鼻子俩眼睛的。。
这个时候不得不佩服耶稣说的,你希望你怎样被别人对待,就要这样对待别人。
抑或孔子说的,己所不欲,勿施于人。
你希望别人说你的观点都是“废话”吗?不希望的话,不要说别人吧。

【在 h******g 的大作中提到】
: 逻辑不清楚的一般都觉得自己”逻辑严谨证据清楚。",还说“欢迎你反驳”。但你一反
: 驳他就说“废话”

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e*s
31
根据欧那旮瘩的情况看,处女和白羊实在性格反差太大,反正他跟白羊男格格不入,互
相躲人的。呵呵,欧是阴沉沉的蝎子,不爱讲话,只喜欢当听众。所以跟白羊mm一起,
特别开心轻松,因为她们好开朗、好单纯喔。^_^ 不过觉得无法给羊MM同样的热情回应
,有些担心羊MM会觉得我很无趣。:-(

【在 r****7 的大作中提到】
: 妹妹是啥星座呀? 我发现我和处女座,摩歇座的妹妹取向差别很大,她们要我争取的东西
: 我觉得做不到, 比如处女妹妹要的对和错,摩歇妹妹要的对事物的控制权, 我是要自己
: 觉得对就好,不用他承认,控制权嘛总是在自己手里的,我是说自己的生活,积极的生活.
: 呵呵!
:
: 呵。

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w*d
32
报告:孔老夫子比椰酥先生下来,椰酥显然是剽窃孔夫子的!

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 观察的很准确。希望七同学好好讨论,贬低对方的话尽量不说吧,就事论事,一旦你把
: 讨论的对手贬低到说的--都是废话,你还想有人跟你讨论吗?
: 谁都有一个鼻子俩眼睛的。。
: 这个时候不得不佩服耶稣说的,你希望你怎样被别人对待,就要这样对待别人。
: 抑或孔子说的,己所不欲,勿施于人。
: 你希望别人说你的观点都是“废话”吗?不希望的话,不要说别人吧。

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A*i
33
杯具

【在 e*********s 的大作中提到】
: 有没有什么身边的例子给说说呗!谢拉~~
: 或者达人分析一下咯。

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m*a
34

谁知道呢?志同道合也说不定啊

【在 w*******d 的大作中提到】
: 报告:孔老夫子比椰酥先生下来,椰酥显然是剽窃孔夫子的!
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e*s
35
哇,谢谢大家的回复。
看来合适的例子多过不合适的哈!
从来没接触过水瓶的,挺好奇的。有点感觉不是特别爱说话,当然第一次见也只有白羊
的才会没遮没拦的滔滔不绝吧。小小shame一下哈!~
不会觉得天蝎的无趣呀,虽然总别人说有心计,但白羊好像也不怕有心计的。
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p*e
36
子不语怪力乱神和杀婴屠城的大爱,一个讲究仁恕的人性,另一个讲究顺昌逆亡的神性
,有人性和没人性的怎么可能志同道合呢?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谁知道呢?志同道合也说不定啊

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l*r
37
颇有些水瓶男挺有魅力的
建议你尝试

【在 e*********s 的大作中提到】
: 哇,谢谢大家的回复。
: 看来合适的例子多过不合适的哈!
: 从来没接触过水瓶的,挺好奇的。有点感觉不是特别爱说话,当然第一次见也只有白羊
: 的才会没遮没拦的滔滔不绝吧。小小shame一下哈!~
: 不会觉得天蝎的无趣呀,虽然总别人说有心计,但白羊好像也不怕有心计的。

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m*a
38

首先我看圣经的那些经文,根本不同意“上帝命令人吃自己的儿女的肉”,因为这个理
解根本和圣经的其他经文矛盾。上帝不是矛盾的上帝:
出埃及记20:13 不可杀人。
耶利米书7:30-31:耶和华说,犹大人行我眼中看为恶的事,将可憎之物设立在称为我
名下的殿中,污秽这殿。31 他们在欣嫩子谷建筑陀斐特的丘坛,好在火中焚烧自己的
儿女。这样的事我没有吩咐过,心里连想都没有想过。
所以,七同学一再说上帝让人吃自己儿女的肉,不是真实的。因为上帝不会一边这样,
另一边这样,命人做跟自己已经有的诫命相反的事情。这是典型的读经上的误解。
既然是误解,硬要当成事实来指控,无论如何不是真实的。是一个误解。
即便有些基督徒同意这样的理解,我也不会同意。就这样。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 子不语怪力乱神和杀婴屠城的大爱,一个讲究仁恕的人性,另一个讲究顺昌逆亡的神性
: ,有人性和没人性的怎么可能志同道合呢?

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c*d
39
天啊,我就刚刚认识了一个水瓶哥哥,我是白羊。总之暂时很合适。看了一些帖子都说
是非常合适的。因为白羊是火,水瓶是风。白羊是基本宫的,水瓶是固定宫的。我觉得
应该非常合适。也请大家祝福我们吧。
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p*e
40
做为一个合格的教徒,前提是掰簿字字是真理,不可篡改亵渎。
杀婴屠城的大爱白纸黑字,你想篡改吗?
野合花确实不矛盾,因为顺昌逆亡就是其排他神性的本质,也是掰簿谆谆教诲的。
矛盾的其实是某些“不合格”教徒比如阁下,心中残存的人性,和这种顺昌逆亡的野蛮
神性发生了冲突和矛盾。
所以,你想在自己额头上烙上野合花的神性标志,就要准备好承受抹煞自己心中残存人
性的痛苦。
你准备好了吗?
历史上宗教裁判所的火刑就是强迫为每个人准备的,用火刑来抹煞人性。和掰簿宣传的地狱里的火刑一
样,并非巧合。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 首先我看圣经的那些经文,根本不同意“上帝命令人吃自己的儿女的肉”,因为这个理
: 解根本和圣经的其他经文矛盾。上帝不是矛盾的上帝:
: 出埃及记20:13 不可杀人。
: 耶利米书7:30-31:耶和华说,犹大人行我眼中看为恶的事,将可憎之物设立在称为我
: 名下的殿中,污秽这殿。31 他们在欣嫩子谷建筑陀斐特的丘坛,好在火中焚烧自己的
: 儿女。这样的事我没有吩咐过,心里连想都没有想过。
: 所以,七同学一再说上帝让人吃自己儿女的肉,不是真实的。因为上帝不会一边这样,
: 另一边这样,命人做跟自己已经有的诫命相反的事情。这是典型的读经上的误解。
: 既然是误解,硬要当成事实来指控,无论如何不是真实的。是一个误解。

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R*e
41
送你一个大大的祝福,呵呵

【在 c**********d 的大作中提到】
: 天啊,我就刚刚认识了一个水瓶哥哥,我是白羊。总之暂时很合适。看了一些帖子都说
: 是非常合适的。因为白羊是火,水瓶是风。白羊是基本宫的,水瓶是固定宫的。我觉得
: 应该非常合适。也请大家祝福我们吧。

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m*a
42

人对耶和华有误解。
你让我屈从这种误解,我不要。我宁可下地狱,也不要。
历史上的宗教裁判所是错误的,要不然摩门教没有必要存在了。宗教裁判所没有来自耶
稣赐给使徒的权柄,所作的事,违反了耶稣的诫命。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 做为一个合格的教徒,前提是掰簿字字是真理,不可篡改亵渎。
: 杀婴屠城的大爱白纸黑字,你想篡改吗?
: 野合花确实不矛盾,因为顺昌逆亡就是其排他神性的本质,也是掰簿谆谆教诲的。
: 矛盾的其实是某些“不合格”教徒比如阁下,心中残存的人性,和这种顺昌逆亡的野蛮
: 神性发生了冲突和矛盾。
: 所以,你想在自己额头上烙上野合花的神性标志,就要准备好承受抹煞自己心中残存人
: 性的痛苦。
: 你准备好了吗?
: 历史上宗教裁判所的火刑就是强迫为每个人准备的,用火刑来抹煞人性。和掰簿宣传的地狱里的火刑一
: 样,并非巧合。

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J*G
43
瓶男对待感情很专一的。如果相互有感,会是不错的组合。本来风相和火相就挺蹬对的。
我跟白羊男做朋友,很开心呢。
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q*1
44

哈哈,做人,要诚实一点,不要太耶稣了。
耶利米书
19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
人吃自己儿女
的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on
them by the enemies who seek their lives.'
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照,清清楚楚,明明白白,基督教的“上帝”(或者:“神”)耶和华/耶稣
完全是__主动地__
有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
中英文对照,清清楚楚明明白白的事情,这位同学还在否认。可见基督教的确是很邪恶。
“圣经”上的矛盾多了。正常得很。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 人对耶和华有误解。
: 你让我屈从这种误解,我不要。我宁可下地狱,也不要。
: 历史上的宗教裁判所是错误的,要不然摩门教没有必要存在了。宗教裁判所没有来自耶
: 稣赐给使徒的权柄,所作的事,违反了耶稣的诫命。

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O*e
45
支持,身边有例子男瓶+羊女是成功的。
而且两人是相亲认识的哦。
而且两人至今和和美美的。
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p*e
46
你现在处于幼儿园小盆友闭眼捂耳嘴巴哇哇叫的denial mode.
你拿出掰簿来,翻到杀婴屠城那一章,看看是不是白纸黑字?掰簿是不是你的主子野合
花的话字字真理不可更改?你否认不了这两条,那么,请继续承受顺昌逆亡的神性抹煞
你心中残存人性的痛苦吧。
等你彻底想通了,完全以神性为自己意志,那么从那一刻开始,你就成为野合花的合格
奴才,真正永恒喜乐没有烦恼了,恭喜你彻底没人性了。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 人对耶和华有误解。
: 你让我屈从这种误解,我不要。我宁可下地狱,也不要。
: 历史上的宗教裁判所是错误的,要不然摩门教没有必要存在了。宗教裁判所没有来自耶
: 稣赐给使徒的权柄,所作的事,违反了耶稣的诫命。

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s*n
47
原来水瓶评价这么高的啊?

【在 e*********s 的大作中提到】
: 有没有什么身边的例子给说说呗!谢拉~~
: 或者达人分析一下咯。

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D*r
48
你这就过了,那段经文联系上下文有具体语境和历史场景,是陶罐演说的一部分
本身拿来直接指责耶和华其实不公道,因为中间毕竟拐了一个弯,是先知的演说手段。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 你现在处于幼儿园小盆友闭眼捂耳嘴巴哇哇叫的denial mode.
: 你拿出掰簿来,翻到杀婴屠城那一章,看看是不是白纸黑字?掰簿是不是你的主子野合
: 花的话字字真理不可更改?你否认不了这两条,那么,请继续承受顺昌逆亡的神性抹煞
: 你心中残存人性的痛苦吧。
: 等你彻底想通了,完全以神性为自己意志,那么从那一刻开始,你就成为野合花的合格
: 奴才,真正永恒喜乐没有烦恼了,恭喜你彻底没人性了。

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s*n
49
我研究生时候的室友是白羊座的。
不过异性的没有接触过

的。

【在 J*G 的大作中提到】
: 瓶男对待感情很专一的。如果相互有感,会是不错的组合。本来风相和火相就挺蹬对的。
: 我跟白羊男做朋友,很开心呢。

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o*1
50
这个问题已经无解了,圣经上就这么写的,基督徒一方面要美化基教,一方面又要宣讲
圣经无误。这两个是矛盾的。

自耶

【在 p*****e 的大作中提到】
: 你现在处于幼儿园小盆友闭眼捂耳嘴巴哇哇叫的denial mode.
: 你拿出掰簿来,翻到杀婴屠城那一章,看看是不是白纸黑字?掰簿是不是你的主子野合
: 花的话字字真理不可更改?你否认不了这两条,那么,请继续承受顺昌逆亡的神性抹煞
: 你心中残存人性的痛苦吧。
: 等你彻底想通了,完全以神性为自己意志,那么从那一刻开始,你就成为野合花的合格
: 奴才,真正永恒喜乐没有烦恼了,恭喜你彻底没人性了。

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P*I
51
水瓶会觉得白羊太肤浅、太冲动、不够深刻,不过还要看月亮。
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o*1
52
那就是先知假传圣旨。
或者是冒牌先知。
不过既然写到圣经里了,而圣经又无误,而且是圣灵引导的,怎么可能让这个先知把上
帝的形象给扭曲了呢?这个矛盾谁来给调和调和。

野合
抹煞
合格

【在 D*****r 的大作中提到】
: 你这就过了,那段经文联系上下文有具体语境和历史场景,是陶罐演说的一部分
: 本身拿来直接指责耶和华其实不公道,因为中间毕竟拐了一个弯,是先知的演说手段。

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A*i
53
过程是开心的~

【在 e*********s 的大作中提到】
: 有没有什么身边的例子给说说呗!谢拉~~
: 或者达人分析一下咯。

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m*a
54

圣经不是每一个字都要按照字面去理解的。这样看圣经就是一种误解。
就比如:骨肉相煎,手足相残。你能够从字面去理解--就是骨头和肉打斗,手和脚打架
吗?--还说这就是本意,人不能篡改的吗?
圣经(旧约)是用古代希伯来文字写成,里面的语言描述不是简单的,里面用很多预言
,隐喻,人如果一定要字面去理解,就会出错。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 你现在处于幼儿园小盆友闭眼捂耳嘴巴哇哇叫的denial mode.
: 你拿出掰簿来,翻到杀婴屠城那一章,看看是不是白纸黑字?掰簿是不是你的主子野合
: 花的话字字真理不可更改?你否认不了这两条,那么,请继续承受顺昌逆亡的神性抹煞
: 你心中残存人性的痛苦吧。
: 等你彻底想通了,完全以神性为自己意志,那么从那一刻开始,你就成为野合花的合格
: 奴才,真正永恒喜乐没有烦恼了,恭喜你彻底没人性了。

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p*t
55
不过白羊女还是很可爱的~~
这个瓶男太没准谱了,真对不住人家。
很给本座丢人。

【在 r*********1 的大作中提到】
: 曾经身边有一个例子
: 不过去年分了
: 水瓶男追了白羊女1年,白羊女接受了,一接受后,就觉得不对劲
: 拉扯了1年半,分手了。
: 我觉得他们两个价值观不大相同,所以分手是必然的。

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q*1
56

你这就不了解基督教了。按照基督教的信仰,“圣经”是“神的话语”。那些话虽然表
面上是从“先知”的嘴
里说出来的,其实代表的就是“神”的意思。如果“圣经”代表的是人的意思,“圣经
”还有什么权威性?
所以,你这样的“解释”其实就是否定了“圣经”,也就否定了基督教。

【在 D*****r 的大作中提到】
: 你这就过了,那段经文联系上下文有具体语境和历史场景,是陶罐演说的一部分
: 本身拿来直接指责耶和华其实不公道,因为中间毕竟拐了一个弯,是先知的演说手段。

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D*r
57
我现在很懒,不想查经的原文,但我的印象是,
上帝让先知说饭里有老鼠,所以你们不要吃

上帝往饭里放老鼠给人吃
是两回事!

【在 o**1 的大作中提到】
: 那就是先知假传圣旨。
: 或者是冒牌先知。
: 不过既然写到圣经里了,而圣经又无误,而且是圣灵引导的,怎么可能让这个先知把上
: 帝的形象给扭曲了呢?这个矛盾谁来给调和调和。
:
: 野合
: 抹煞
: 合格

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p*e
58
既然你都说是演说手段了,那么又指责我过了,你是否自相矛盾了?
什么是基督教徒?首先,认野合花为主,其次,掰簿是主的话,字字真理不可更改。
如果你以非教徒身份说杀婴屠城是演说手段,没有问题,这是常识。
但是如果你以教徒身份这么说的话,你本身依然犯了亵渎掰簿的大罪,要被叉烧的。

【在 D*****r 的大作中提到】
: 你这就过了,那段经文联系上下文有具体语境和历史场景,是陶罐演说的一部分
: 本身拿来直接指责耶和华其实不公道,因为中间毕竟拐了一个弯,是先知的演说手段。

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o*1
59
把饭里有老鼠还是替换成让人吃儿女肉
你的意思是说,上帝让先知说让人吃儿女肉,所以你们不要吃儿女肉?
而不是上帝让人吃儿女肉?
老七!上Copy Paste!

把上

【在 D*****r 的大作中提到】
: 我现在很懒,不想查经的原文,但我的印象是,
: 上帝让先知说饭里有老鼠,所以你们不要吃
: 跟
: 上帝往饭里放老鼠给人吃
: 是两回事!

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p*e
60
其实是教义实在是太落后了,跟不上科学技术的发展了。不需要十字军式的屠杀了。
文艺复兴的发生不是偶然的。

【在 o**1 的大作中提到】
: 这个问题已经无解了,圣经上就这么写的,基督徒一方面要美化基教,一方面又要宣讲
: 圣经无误。这两个是矛盾的。
:
: 自耶

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D*r
61
我本来就不信这个,只是讨论一下,我倒是没有否定基督教,我觉得在当时的历史背景下
这种有恐吓性质的经文有其存在的合理性,就像现在和平和食物充足的时期牧师的布道
就不用这个手段了。

【在 q********1 的大作中提到】
:
: 你这就不了解基督教了。按照基督教的信仰,“圣经”是“神的话语”。那些话虽然表
: 面上是从“先知”的嘴
: 里说出来的,其实代表的就是“神”的意思。如果“圣经”代表的是人的意思,“圣经
: ”还有什么权威性?
: 所以,你这样的“解释”其实就是否定了“圣经”,也就否定了基督教。

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p*e
62
杀婴屠城你能理解成全体移民夏威夷度假吗?
相煎相残能理解成泰式按摩美白护肤吗?
自欺欺人不要紧,做为一个教徒,你知不知道自己已经犯了亵渎掰簿的大罪?
野合花让你杀人就是杀人,不是让你给敌人捶背的。
顺昌逆亡,让你的小资情怀感到矛盾的煎熬了吗?基督教的天下可是十字军和宗教裁判
所用敌人的血肉堆出来的,不是Starbucks咖啡喝出来的。
翻开掰簿,请看白纸黑字,不要自己闭眼瞎解释野合花的真理。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 圣经不是每一个字都要按照字面去理解的。这样看圣经就是一种误解。
: 就比如:骨肉相煎,手足相残。你能够从字面去理解--就是骨头和肉打斗,手和脚打架
: 吗?--还说这就是本意,人不能篡改的吗?
: 圣经(旧约)是用古代希伯来文字写成,里面的语言描述不是简单的,里面用很多预言
: ,隐喻,人如果一定要字面去理解,就会出错。

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m*a
63

我没有全盘否定。基督教有错误的教义的存在,我也从来不遮掩。基督教也有很多好的
东西,好的就是好的。
如果你要是因为基督教不好的东西,就否认一切好的,我不认为是事实求是的。同样我
也不能因为不同意一些不好的教义,就全盘否认基督教,一个道理。

【在 q********1 的大作中提到】
:
: 你这就不了解基督教了。按照基督教的信仰,“圣经”是“神的话语”。那些话虽然表
: 面上是从“先知”的嘴
: 里说出来的,其实代表的就是“神”的意思。如果“圣经”代表的是人的意思,“圣经
: ”还有什么权威性?
: 所以,你这样的“解释”其实就是否定了“圣经”,也就否定了基督教。

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q*1
64

哈哈哈!那就等你不懒的时候自己查经文吧。按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/
耶稣主动地有意地使
人们吃自己儿女的肉,这一点是清清楚楚明明白白的。

【在 D*****r 的大作中提到】
: 我现在很懒,不想查经的原文,但我的印象是,
: 上帝让先知说饭里有老鼠,所以你们不要吃
: 跟
: 上帝往饭里放老鼠给人吃
: 是两回事!

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q*1
65

耶稣讲的东西里面有一点好的道理,我也不否认啊。但是,“圣经”绝大部分都是瞎扯
蛋。
就好比:狗屎里面也有营养物质,但是你不需要吃狗屎去吸收营养物质吧?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我没有全盘否定。基督教有错误的教义的存在,我也从来不遮掩。基督教也有很多好的
: 东西,好的就是好的。
: 如果你要是因为基督教不好的东西,就否认一切好的,我不认为是事实求是的。同样我
: 也不能因为不同意一些不好的教义,就全盘否认基督教,一个道理。

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o*1
66
你承认基督教里面有不好的教义,这是个危险的思想,绝对的异端。
如果开了这个口,就会有争论到底哪个是不好的教义,有说这个的,有说那个的,最后
口子越来越大。所以干脆,从维护教的角度出发,根本不承认任何不好的教义,全都是
神圣的。
参见隔壁版永生的做法。
所以永生是伟光正的基督教政委,你是异端。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我没有全盘否定。基督教有错误的教义的存在,我也从来不遮掩。基督教也有很多好的
: 东西,好的就是好的。
: 如果你要是因为基督教不好的东西,就否认一切好的,我不认为是事实求是的。同样我
: 也不能因为不同意一些不好的教义,就全盘否认基督教,一个道理。

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p*e
67
这些都是走江湖的常识。
但是做为教徒本身,或者阁下这样想肯定基督教的,必须面对顺昌逆亡的大爱和真正人
性的矛盾冲突,基于一神教的排他性,这样反人性的东西,在人类文明发展到今天人性
大张的时代,前途如何已是不言而喻了。
现在,真正合格的教徒,只怕还是穆斯林更多些,人肉炸弹就是证明。基督教徒么,与
其说是为野合花辩护,还不如说是捍卫自己心中的人性,不惜以“曲解”来否定野合花
,大逆不道哇,呵呵。。。

景下

【在 D*****r 的大作中提到】
: 我本来就不信这个,只是讨论一下,我倒是没有否定基督教,我觉得在当时的历史背景下
: 这种有恐吓性质的经文有其存在的合理性,就像现在和平和食物充足的时期牧师的布道
: 就不用这个手段了。

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m*a
68

呵呵,你说话的口气就好比宗教裁判所的口气,你是真的这样认为,还是你跟他们学
的?还是一种反讽?历史上关于教义的争论从来没有停止过。即便基督教内部也是如此
,否则怎么可能有这样多的教派呢?
好树才有好果子,坏树就会有不好的果子,树有问题,果子才会不好的,对吗?
基督教历史上的问题,是教义出现了问题。羊还是羊,被引错了路,因为失去了耶稣赐
予使徒的权柄,本来好的教义掺杂了人的理论和思想。这是麦子和稗子一同生长的时期
,耶稣的话一点没错。

【在 o**1 的大作中提到】
: 你承认基督教里面有不好的教义,这是个危险的思想,绝对的异端。
: 如果开了这个口,就会有争论到底哪个是不好的教义,有说这个的,有说那个的,最后
: 口子越来越大。所以干脆,从维护教的角度出发,根本不承认任何不好的教义,全都是
: 神圣的。
: 参见隔壁版永生的做法。
: 所以永生是伟光正的基督教政委,你是异端。

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E*m
69
聖經裡哪裡說過 "骨肉相煎"? 除了中文本以外?
其實你說的是對的, 聖經整個都是不能按照字面理解的, 所有記載的事情都是沒發生
過的, 都是虛構故事。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 呵呵,你说话的口气就好比宗教裁判所的口气,你是真的这样认为,还是你跟他们学
: 的?还是一种反讽?历史上关于教义的争论从来没有停止过。即便基督教内部也是如此
: ,否则怎么可能有这样多的教派呢?
: 好树才有好果子,坏树就会有不好的果子,树有问题,果子才会不好的,对吗?
: 基督教历史上的问题,是教义出现了问题。羊还是羊,被引错了路,因为失去了耶稣赐
: 予使徒的权柄,本来好的教义掺杂了人的理论和思想。这是麦子和稗子一同生长的时期
: ,耶稣的话一点没错。

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m*a
70

我是举个例子。圣经里面好多有类似的语言。
人可以有千万个理解圣经的看法。对不对,启示人的上帝才能让人知道。
人要想知道一种理解对不对,首先要求告上帝,问问这种说法到底对否。人只要谦卑求
问,认真探寻,圣灵一定让人知道,暂时还不知道的,以后也会让人知道。基督教的信
仰本身就相信人死要复活的,还要有千禧年。然后才是最后的大审判。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_128127.html

【在 E*****m 的大作中提到】
: 聖經裡哪裡說過 "骨肉相煎"? 除了中文本以外?
: 其實你說的是對的, 聖經整個都是不能按照字面理解的, 所有記載的事情都是沒發生
: 過的, 都是虛構故事。

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p*e
71
按照掰簿教义,你否定任何其中一个字,都是亵渎,都是对野合花的背叛。
你信奉一个被自己人性所否定的神主,一边否定同时又加以肯定,野合花这个神已经被
你玩成什么了?就好像在粪便里找粮食,这样缘木求鱼自相矛盾的精神生活,是否很痛
苦?你干脆自己做主算了,何必找虚拟大腿抱?而且还是你自己都恶心否定的血淋淋的
大腿。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我是举个例子。圣经里面好多有类似的语言。
: 人可以有千万个理解圣经的看法。对不对,启示人的上帝才能让人知道。
: 人要想知道一种理解对不对,首先要求告上帝,问问这种说法到底对否。人只要谦卑求
: 问,认真探寻,圣灵一定让人知道,暂时还不知道的,以后也会让人知道。基督教的信
: 仰本身就相信人死要复活的,还要有千禧年。然后才是最后的大审判。
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_128127.html

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c*p
72
好树才有好果子,坏树就会有不好的果子
不对,野生的梨树长的梨子又小又涩,但是通过嫁接,可以长出又大又甜的梨
树有问题,果子也可以好。你的出发点就错误了

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我是举个例子。圣经里面好多有类似的语言。
: 人可以有千万个理解圣经的看法。对不对,启示人的上帝才能让人知道。
: 人要想知道一种理解对不对,首先要求告上帝,问问这种说法到底对否。人只要谦卑求
: 问,认真探寻,圣灵一定让人知道,暂时还不知道的,以后也会让人知道。基督教的信
: 仰本身就相信人死要复活的,还要有千禧年。然后才是最后的大审判。
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_128127.html

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c*p
73
女娲能死后复活么?
有没有可能耶稣是女娲生的?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我是举个例子。圣经里面好多有类似的语言。
: 人可以有千万个理解圣经的看法。对不对,启示人的上帝才能让人知道。
: 人要想知道一种理解对不对,首先要求告上帝,问问这种说法到底对否。人只要谦卑求
: 问,认真探寻,圣灵一定让人知道,暂时还不知道的,以后也会让人知道。基督教的信
: 仰本身就相信人死要复活的,还要有千禧年。然后才是最后的大审判。
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_128127.html

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m*a
74

我没有否定,我只是说理解的方式可以研究。人有理解上的失误,也很正常不是。圣经
毕竟是上帝启示人写下的。怎样理解,还得求告上帝。
就像汽车出厂的手册,你我对理解手册,操作过程可能因为对手册的理解不同而不同,
到底怎样,还得问原厂到底手册上是什么意思,对吗?

【在 p*****e 的大作中提到】
: 按照掰簿教义,你否定任何其中一个字,都是亵渎,都是对野合花的背叛。
: 你信奉一个被自己人性所否定的神主,一边否定同时又加以肯定,野合花这个神已经被
: 你玩成什么了?就好像在粪便里找粮食,这样缘木求鱼自相矛盾的精神生活,是否很痛
: 苦?你干脆自己做主算了,何必找虚拟大腿抱?而且还是你自己都恶心否定的血淋淋的
: 大腿。

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m*a
75

嗯,很有意思的视角。但是也得有嫁接这一过程啊。

【在 c***p 的大作中提到】
: 好树才有好果子,坏树就会有不好的果子
: 不对,野生的梨树长的梨子又小又涩,但是通过嫁接,可以长出又大又甜的梨
: 树有问题,果子也可以好。你的出发点就错误了

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p*e
76
基督教首先是信野合花,复活不过是顺昌逆亡的年终奖,有,但不是每个人都有。
如果单纯信复活,佛教的轮回概念,道教的霞举升天都更靠谱一些。
你这个所谓基督徒实在是不合格,掰簿不读,曲解经义,否定神主,净贪图永生的诱惑
了,看来你没转轮子也是阴差阳错。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 嗯,很有意思的视角。但是也得有嫁接这一过程啊。

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p*e
77
你刚刚说自己否定,帖子白纸黑字。
掰簿让你杀敌人,你如果“理解”成和敌人通婚生子代代和睦,这“理解”岂不是故意
对着干?岂不是亵渎?
野合花已经用人能理解的文字写成,字字真理不可更改,你想如何?怕杀人吗?野合花
让你杀人你害怕,你就不怕野合花的怒火了?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 嗯,很有意思的视角。但是也得有嫁接这一过程啊。

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m*a
78

人人都要复活,不管什么人,大人,小孩,年老的,年轻的,残障的,长寿的,短命的
,好人,恶人,都要复活,且有审判。这是圣经的应许。
保罗在使徒行传24:15说:我靠着神所存的盼望,也是他们自己所期待的,就是义人和
不义的人都要复活;
耶稣也说:(约翰福音5:25-29):
实实在在告诉你们,时候将到,现在就是了,死人要听见 神儿子的声音,听见的人就
要活了。
26 就如父是生命的源头,照样他也使子成为生命的源头,
27 并且把执行审判的权柄赐给他,因为他是人子。
28 你们不要把这事看作希奇,因为时候将到,那时所有在坟墓里的都要听见他的声音,
29 并且都要出来;行善的复活得生命,作恶的复活被定罪。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 基督教首先是信野合花,复活不过是顺昌逆亡的年终奖,有,但不是每个人都有。
: 如果单纯信复活,佛教的轮回概念,道教的霞举升天都更靠谱一些。
: 你这个所谓基督徒实在是不合格,掰簿不读,曲解经义,否定神主,净贪图永生的诱惑
: 了,看来你没转轮子也是阴差阳错。

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m*a
79

希望我们能就事论事好一些。
请你举出一些经文,看看对谁说的,上下文是什么,背景是怎样的。不这样的话,我们
说一天也说不清的, 呵呵
对不起,先告辞一步。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 你刚刚说自己否定,帖子白纸黑字。
: 掰簿让你杀敌人,你如果“理解”成和敌人通婚生子代代和睦,这“理解”岂不是故意
: 对着干?岂不是亵渎?
: 野合花已经用人能理解的文字写成,字字真理不可更改,你想如何?怕杀人吗?野合花
: 让你杀人你害怕,你就不怕野合花的怒火了?

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p*e
80
轮回还有阎王殿和十八层地狱呢。
数典忘祖、诅咒祖先的会受到什么刑罚你知道吗?

音,

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 希望我们能就事论事好一些。
: 请你举出一些经文,看看对谁说的,上下文是什么,背景是怎样的。不这样的话,我们
: 说一天也说不清的, 呵呵
: 对不起,先告辞一步。

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c*p
81
对啊,所以不信基督的可能转作信基督,信基督的也可能转为不信
基督不是宣扬爱敌人么,我相信他也一直爱着不信他的人
就这样挺好,别整天想着说服别人信他,和他自己说的话不符阿

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 希望我们能就事论事好一些。
: 请你举出一些经文,看看对谁说的,上下文是什么,背景是怎样的。不这样的话,我们
: 说一天也说不清的, 呵呵
: 对不起,先告辞一步。

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c*p
82
俺不明白你想表达什么,你的论据已经被证明错误了
所以你的论点也不成立

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 希望我们能就事论事好一些。
: 请你举出一些经文,看看对谁说的,上下文是什么,背景是怎样的。不这样的话,我们
: 说一天也说不清的, 呵呵
: 对不起,先告辞一步。

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p*e
83
就论杀婴屠城这件事。只要你还是个正常的人,无论信什么教,都洗不清这种顺昌逆亡
的血腥。
你跑教堂里就更躲不过去,翻开掰簿,字字见血。
呵呵。。。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 希望我们能就事论事好一些。
: 请你举出一些经文,看看对谁说的,上下文是什么,背景是怎样的。不这样的话,我们
: 说一天也说不清的, 呵呵
: 对不起,先告辞一步。

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h*g
84
上帝还允许地震动,允许海翻腾,上帝允许战争屠戮
在信的人,都是经历,在不信的人,就是终点

【在 p*****e 的大作中提到】
: 就论杀婴屠城这件事。只要你还是个正常的人,无论信什么教,都洗不清这种顺昌逆亡
: 的血腥。
: 你跑教堂里就更躲不过去,翻开掰簿,字字见血。
: 呵呵。。。

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p*e
85
那么请问你这个教徒,除了信仰赞颂杀婴屠城的大爱之外,还信仰歌颂庆祝地震、海啸
和战争屠戮吗?
问题不在于发生了什么,而是你赞颂信仰什么。

【在 h******g 的大作中提到】
: 上帝还允许地震动,允许海翻腾,上帝允许战争屠戮
: 在信的人,都是经历,在不信的人,就是终点

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i*s
86
圣经上有错误和无耻教义存在的本身,就已经证明了基督教自我宣传的根本的错误性和
垃圾性.既然教义可以存在错误,当前基督教和基督徒的实践过程中又有多少错误呢? 反
对同性恋的正常婚姻权是错的吗? 禁止任何形式的堕胎是错的吗?
真是个垃圾教!

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 希望我们能就事论事好一些。
: 请你举出一些经文,看看对谁说的,上下文是什么,背景是怎样的。不这样的话,我们
: 说一天也说不清的, 呵呵
: 对不起,先告辞一步。

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m*2
87
他们天天吃血
好意思说自己信耶教
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q*1
88

赞成!
随着科学的发展和时代的进步,基督教必将被扫进历史的垃圾堆。

【在 i****s 的大作中提到】
: 圣经上有错误和无耻教义存在的本身,就已经证明了基督教自我宣传的根本的错误性和
: 垃圾性.既然教义可以存在错误,当前基督教和基督徒的实践过程中又有多少错误呢? 反
: 对同性恋的正常婚姻权是错的吗? 禁止任何形式的堕胎是错的吗?
: 真是个垃圾教!

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d*g
89
You guys don't have better things to do? get a life and live it! Christians
are here to stay, like it or not,
Bible will always be the best seller, like it or not,
No one will read your post two days from now, like it or not!
avatar
p*e
90
there are always more sands than gold, more trash than food in the world.
idiots could never win a fight with large quantity.
bible is the pacifier for idiots who could not think.
a lot of bibles, yeah, demand and supply, lol...

Christians

【在 d*********g 的大作中提到】
: You guys don't have better things to do? get a life and live it! Christians
: are here to stay, like it or not,
: Bible will always be the best seller, like it or not,
: No one will read your post two days from now, like it or not!

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