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巴赫 " 步步惊心 "

巴赫 " 步步惊心 "# LeisureTime - 读书听歌看电影

y*g2011-11-23 08:11

1 楼

在许多古乐团的指挥家, 他们刚出道时都是从乐器手开始：例如 Trevor Pinnock (
古键琴), Marc Minkowski (巴松管), Sigiswald Kuijken(小提琴) ..., 但是从一位
古乐歌手成功地转型到指挥家, 就只有René Jacobs( 勒内·雅各布斯 )。
在近年, 讦多唱片公司再发行一些旧录音。以下是巴赫康塔塔第三十三号其中一首
咏叹调:
Wie furchtsam wankten meine Schritte,
Doch Jesus hört auf meine Bitte
Und zeigt mich seinem Vater an.
Mich drückten Sündenlasten nieder,
Doch hilft mir Jesu Trostwort wieder,
Daß er für mich genung getan.
How fearfully my steps wander,
yet Jesus listens to my pleas
and shows me to His Father.
The burden of sin pressed me down,
yet Jesus' comforting word helps me again,
since He has done enough for me.
而巴赫在第二次修订作品时, 为了更贴切表达歌词的第一句, 要求所有弦乐手( 除第
一小提琴外 )均以揍弦方式来演奏整个乐章。
另外, 两个由不同歌手所演释现场录音：

j*n2011-11-23 08:11

2 楼

脚步更常见是用鼓点表达?
象Bolero

(

【在 y*****g 的大作中提到】

:
: 在许多古乐团的指挥家, 他们刚出道时都是从乐器手开始：例如 Trevor Pinnock (
: 古键琴), Marc Minkowski (巴松管), Sigiswald Kuijken(小提琴) ..., 但是从一位
: 古乐歌手成功地转型到指挥家, 就只有René Jacobs( 勒内·雅各布斯 )。
: 在近年, 讦多唱片公司再发行一些旧录音。以下是巴赫康塔塔第三十三号其中一首
: 咏叹调:
: Wie furchtsam wankten meine Schritte,
: Doch Jesus hört auf meine Bitte
: Und zeigt mich seinem Vater an.
: Mich drückten Sündenlasten nieder,

y*g2011-11-23 08:11

3 楼

不明白你的问题 .. @[email protected]
但那首巴赫歌曲中所说的" 步伐 ", .. 在我对歌词所理解是：一位犯了罪的信徙,
当走他人生的道路时也觉得一步一惊心。而这套康塔塔的创作, 是为着 1724年, 九月三
日的主曰崇拜。根据记录所知, 当日的读经是来自路加福音 10: 23 - 27 。也讦音
乐/歌词跟这段经文有关吧。

【在 j******n 的大作中提到】

: 脚步更常见是用鼓点表达?
: 象Bolero
:
: (

j*n2011-11-23 08:11

4 楼

刚才你好象说揍弦,我这才明白这不是脚步而是心跳,还奇怪为什么你搞个穿越剧做题目
呢,赫赫
你要盡心、盡性、盡力、盡意愛主 ─ 你的神；又要愛鄰舍如同自己

,

【在 y*****g 的大作中提到】

:
: 不明白你的问题 .. @[email protected]
: 但那首巴赫歌曲中所说的" 步伐 ", .. 在我对歌词所理解是：一位犯了罪的信徙,
: 当走他人生的道路时也觉得一步一惊心。而这套康塔塔的创作, 是为着 1724年, 九月三
: 日的主曰崇拜。根据记录所知, 当日的读经是来自路加福音 10: 23 - 27 。也讦音
: 乐/歌词跟这段经文有关吧。

wh2011-11-23 08:11

5 楼

还没听，昨天正好看到南大版有个平面几何和巴赫的帖子，不知道你看到没有，我转在
下面，不过我也还没看。很多人说过巴赫的音乐很有规律感，做过很多模型。小帕以前
也贴过。
发信人: skyblue0 (头转星移), 信区: NJU
标题: 平面几何+巴赫，古典音乐并没有那么陌生（ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 21 21:55:54 2011, 美东)
我们离古典音乐有多远？与在纸上记录音符的传统方法不同，设计师 Alexander Chen
选择用线条来表现巴赫的大提琴组曲。在以下短片中，八条长短不一且不断变化的平行
线象征乐谱中自然分节而成的每小节八个音符，通过两个旋转的圆圈上的原点触动平行
线发出声音，仿佛旧式的八音盒。用平面几何的方式演示古典音乐，是不是觉得古典音
乐的距离并不遥远了呢？
http://www.tudou.com/v/3t6xsKuAdSc/v.swf

(

【在 y*****g 的大作中提到】

y*g2011-11-23 08:11

6 楼

你要盡心、盡性、盡力、盡意愛主 ─ 你的神；又要愛鄰舍如同自己
哈, 你把这段经文也搬上来了 ^^ ..
但不要忘记继续看下面几段, .. 耶穌用上强盗和撒马利亚人作比喻, 来解答律法
师的提问 " 谁是我好邻舍 ?" 而这个" 爱人如己 " 的主题, 则出现在巴赫这康塔塔的
第五乐章( 男高, 低音的二重唱 )
Gott, der du die Liebe heißt,
Ach, entzünde meinen Geist,
Laß zu dir vor allen Dingen
Meine Liebe kräftig dringen!
Gib, daß ich aus reinem Triebe
Als mich selbst den Nächsten liebe;
Stören Feinde meine Ruh,
Sende du mir Hülfe zu!
God, You who are called Love,
Ah, ignite my spirit,
before all other things
may my love urge me powerfully to You!
Grant, that I, out of pure impulses,
love my neighbor as myself;
if enemies destroy my peace,
send help to me!

【在 j******n 的大作中提到】

: 刚才你好象说揍弦,我这才明白这不是脚步而是心跳,还奇怪为什么你搞个穿越剧做题目
: 呢,赫赫
: 你要盡心、盡性、盡力、盡意愛主 ─ 你的神；又要愛鄰舍如同自己
:
: ,

y*g2011-11-23 08:11

7 楼

,
月三
曾看过一篇关於研究这咏叹调的文章：它提及早在英国一本十分重要的著作" 天路
历程 "( 1678 ), 其中一段讲到：当那位基督徒步行到一个名为"死之阴影"山谷的时候
, "忠诚" 便向他说:
" 我雖然行過死陰的幽谷，也不怕遭害。
因為你與我同在。你的杖，你的竿，都安慰我。"
这段经文或讦是和咏叹调歌词有着联糸？

【在 y*****g 的大作中提到】

:
: 你要盡心、盡性、盡力、盡意愛主 ─ 你的神；又要愛鄰舍如同自己
: 哈, 你把这段经文也搬上来了 ^^ ..
: 但不要忘记继续看下面几段, .. 耶穌用上强盗和撒马利亚人作比喻, 来解答律法
: 师的提问 " 谁是我好邻舍 ?" 而这个" 爱人如己 " 的主题, 则出现在巴赫这康塔塔的
: 第五乐章( 男高, 低音的二重唱 )
: Gott, der du die Liebe heißt,
: Ach, entzünde meinen Geist,
: Laß zu dir vor allen Dingen
: Meine Liebe kräftig dringen!

y*g2011-11-23 08:11

8 楼

Chen
在这些受巴赫的音乐影响下而创作的艺术品, 我也看过一些。但我对平面设计没有
认识, 所以不能多说..
我印象较深刻的, 是在一个以编舞家 George Balachine 的传记节目中, 看过一段他
用上巴赫的 " 双小提琴协奏曲 " 。Balachine 安排两位舞者分别负责两个小提琴的音
乐。当第一舞者的乐句将要完结时, 第二舞者随即入, 并模彷第一舞者的动作。

【在 wh 的大作中提到】

: 还没听，昨天正好看到南大版有个平面几何和巴赫的帖子，不知道你看到没有，我转在
: 下面，不过我也还没看。很多人说过巴赫的音乐很有规律感，做过很多模型。小帕以前
: 也贴过。
: 发信人: skyblue0 (头转星移), 信区: NJU
: 标题: 平面几何+巴赫，古典音乐并没有那么陌生（ZT)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 21 21:55:54 2011, 美东)
: 我们离古典音乐有多远？与在纸上记录音符的传统方法不同，设计师 Alexander Chen
: 选择用线条来表现巴赫的大提琴组曲。在以下短片中，八条长短不一且不断变化的平行
: 线象征乐谱中自然分节而成的每小节八个音符，通过两个旋转的圆圈上的原点触动平行
: 线发出声音，仿佛旧式的八音盒。用平面几何的方式演示古典音乐，是不是觉得古典音

j*n2011-11-23 08:11

9 楼

上次我转过一篇把Bach捧上天的文章
据说岁数越大越喜欢他

【在 y*****g 的大作中提到】

:
: Chen
: 在这些受巴赫的音乐影响下而创作的艺术品, 我也看过一些。但我对平面设计没有
: 认识, 所以不能多说..
: 我印象较深刻的, 是在一个以编舞家 George Balachine 的传记节目中, 看过一段他
: 用上巴赫的 " 双小提琴协奏曲 " 。Balachine 安排两位舞者分别负责两个小提琴的音
: 乐。当第一舞者的乐句将要完结时, 第二舞者随即入, 并模彷第一舞者的动作。

y*g2011-11-23 08:11

10 楼

呵呵, 这个倒不一定, 记得第一次我听巴赫的布兰登堡的时候( 12岁 )便喜欢他的作
品。 ^^

【在 j******n 的大作中提到】

: 上次我转过一篇把Bach捧上天的文章
: 据说岁数越大越喜欢他

b*s2011-11-23 08:11

11 楼

握手。我是是很早就喜欢布兰登堡的。而且，据说码农里面巴赫的饭一堆一堆的。

【在 y*****g 的大作中提到】

:
: 呵呵, 这个倒不一定, 记得第一次我听巴赫的布兰登堡的时候( 12岁 )便喜欢他的作
: 品。 ^^

j*n2011-11-23 08:11

12 楼

因为他当年作曲就像编程一样严谨富有逻辑？

【在 b*s 的大作中提到】

: 握手。我是是很早就喜欢布兰登堡的。而且，据说码农里面巴赫的饭一堆一堆的。

y*g2011-11-23 08:11

13 楼

据说码农里面巴赫的饭一堆一堆的。
可能是吧, 我估计任何职业/阶层都会有喜欢巴赫的音乐 :)

【在 b*s 的大作中提到】

: 握手。我是是很早就喜欢布兰登堡的。而且，据说码农里面巴赫的饭一堆一堆的。

y*g2011-11-23 08:11

14 楼

巴赫是在作曲, 还是神在编码？ ^^
以下这个学说我自己不大喜欢, 但现在仍被广泛地流传：
" In 1947 the theologian and musicologist Friedrich Smend published a
study which claimed that J. S. Bach regularly employed the natural-order
number alphabet (A=1 to Z=24) in his works. Smend provided historical
evidence and music examples to support his theory which demonstrated
that by
this means Bach incorporated significant words into his music, and
provided
himself with a symbolic compositional scheme. ..... "
http://www.amazon.com/Bach-Riddle-Number-Alphabet-Tatlow/dp/052
留意到这所谓 " natural-order number alphabet " 中, 并没有 j 和 u ( 参考以
下图表 )：
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Cabalistic-Gematria.png
而其中‧的例子, 是在康塔塔 117 的标题研究：
http://www.bach-cantatas.com/BWV117-D2.htm
" For a text which was in itself monotonous, Bach needed to be
especially resourceful. According to Ruth Tatlow's theory, in
structuring
this work he therefore turned to number symbolism. As she points out,
the
central seven movements (Nos 2-8) contain 286 bars between them. '
Substituting numbers for letters (with the alphabet, A = 1 to Z = 24)
the
title of the cantata spells Sei = 32; Lob = 27; und = 37; Ehr =30; dem =
21;
höchsten = 93; Gut = 46, which together have a total of 286. This
cantata was literally based on Sei Lob und Ehr dem höchsten Gut. "
( 0:00 - 4:10 )
Sei Lob und Ehr dem höchsten Gut,
Dem Vater aller Güte,
Dem Gott, der alle Wunder tut,
Dem Gott, der mein Gemüte
mit seinem reichen Trost erfüllt,
Dem Gott, der allen Jammer stillt.
Gebt unserm Gott die Ehre!
Praise and honor be to the highest good,
to the Father of all goodness,
to God, who works all miracles,
to God, who fills my spirit
with His sumptuous comfort,
to God, who quiets all anguish.
Give honor to our God!

【在 j******n 的大作中提到】

:
: 因为他当年作曲就像编程一样严谨富有逻辑？

j*n2011-11-23 08:11

15 楼

这种学说没啥喜欢不喜欢的
如果确实存在这样的论证
也是不错的
现在对人的所谓感性体验都有很多数学或物理学(生物电子学)上的解释
大脑和我们的感官系统毕竟也就是物质嘛
噪音(如不断进步的摇滚)听习惯了就成了'古典'

【在 y*****g 的大作中提到】

:
: 巴赫是在作曲, 还是神在编码？ ^^
: 以下这个学说我自己不大喜欢, 但现在仍被广泛地流传：
: " In 1947 the theologian and musicologist Friedrich Smend published a
: study which claimed that J. S. Bach regularly employed the natural-order
: number alphabet (A=1 to Z=24) in his works. Smend provided historical
: evidence and music examples to support his theory which demonstrated
: that by
: this means Bach incorporated significant words into his music, and
: provided