曾制片破13亿票房类型片的她，如今执导“情欲”电影杀入国际影展

2023-01-18 17:01

第52届鹿特丹国际电影节日前已公布入围片单，中国导演马雪新作《燕交》入围“光明未来”单元。本届鹿特丹国际电影节IFFR即将于1月25日至2月5日举办。

荷兰鹿特丹国际电影节（International Film Festival Rotterdam，简写IFFR）被称为“世界新锐导演的最重要舞台”，每年的1月或2月举行。诞生于1972年的鹿特丹国际电影节，在其创办人Huub Bals的努力下，致力于发掘，推动远东地区和其他发展中国家的独立艺术电影的创作，该影展宣扬个人主义，是年轻人的能量。

影展1995年才开始设立竞争性的金虎奖（Hivos Tiger Award），金虎奖竞赛单元针对年轻作者，十五部作品只接受处女作或第二部作品，金虎奖一共三个，也不分高下。这在全世界电影节都少见，除了充分说明他们反对标准，以鼓励为先以外，至少还有效避免了评委们意见的折衷和折衷导致的平庸。鹿特丹的左派立场，更明确地表现在对发展中国家电影的支持。鹿特丹电影节坚持欣赏、认可、包容当代先锋、新锐、实验、创新的电影表达方法和观念，尊重电影作品质朴和独立的表达。2016年，鹿特丹影展改制后，仅有一部作品可以获得最高奖－金虎奖。

《燕交》由田原、宋宁峰、许伟豪主演，讲述杨帆和她的丈夫袁泳，还有饭馆服务员小方，从夜晚到白天，又从日光之下延续至一个个诡谲的深夜，他们彼此间发生的的故事，荒诞离奇，却又令人无比唏嘘。

探讨的主题已经超越了性别，两性关系，以及爱情，更多的是在男权社会下女性的自我觉醒，故事的最后三个人变成了共生关系般存在，如同齿轮间的相互羁绊却又无法离开对方，就像最简单的游戏:石头，剪刀，布无间轮回下去。

影评人Jessica McGoff关于《燕交》的评价：

杨帆住在燕郊，这里与北京之间隔着潮白河。她的居家日常就是在遵守防疫规定的状态下煮饭、做家务；当杨帆陷入自己与神秘的年轻服务员以及自己丈夫，这三人关系的情欲之网时，她的日常生活全部被打乱了。

《燕交》是一部以出色幽默感和优雅气质雕琢出的作品，这是一部女性导演执导的情色故事，本片轻而易举地颠覆了女性性意识表现的主要呈现方式，避免人格物化的同时探索了新的感官享受形式。以敏锐的镜头触觉在微小的亲密关系中寻找到刺激，唤起了跨越公共与私人、世俗与情欲之间界限的快感。

当我们的主人公探索性的形态时，影片尽情地测试了窥探他人私密行为的边界。在这个过程中，它重构了性觉醒和凝视的乐趣，且赋予其新的意图。

在超现实和性的混合中，《燕交》投射出一些当代经典情色电影的气质，令人想到凯瑟琳·布雷亚、蔡明亮、阿德里安·莱恩、路易斯·布努埃尔、大岛渚等艺术家的作品。

通过这些典范诙谐的敬意，马雪执导的处女作展现出令人难以置信的独特之声和值得关注的才华。整体的俏皮感和感官享受迸发出欢愉与乐趣。

本期导筒带来导演马雪的独家专访，走进马雪由制片转型导演和编剧的丰富电影履历，以及《燕交》这部充满神秘色彩，独属于疫情时代的情欲新作。

导筒X马雪导演专访

导筒：为什么会选择这样一个主题，疫情下的情与欲，影片想表达哪些的思想是什么？

马雪：疫情开始到现在将近三年的时间，我很想知道在这么长的时间内那些因为疫情生活发生变化、被疫情困住的人是怎样的一种状态和心境。尤其，燕郊又是一个特殊的城市，它位于北京和河北交界，住在这里的人，他们的工作和生活受到怎样的影响。人在被困住时，他的某种意念会变得格外强大，被困住的也许只是身体，而人的意念是自由的，当这种意识和意念强大到一定程度它会不会变成另一种现实呢？我还有一点想表达的就是无论经历多么黑暗的“至暗时刻”，如果意念足够强大，它都会帮你走出来的。

自古人们说温饱思淫欲，有人的地方就会有欲望，我借疫情为背景来表达人最原始的欲望，人的欲望有时是种子，在特定的环境下也许会发芽滋长。这部影片是努力把欲望的想象试着拍出来。

导筒：影片有一部分是韩国投资，请问你如何看待中韩两国电影的差异，韩国电影对你有哪些启发？

马雪：对，这部影片最早也有在韩国拍摄的想法，韩国的投资方很喜欢这个剧本。韩国电影对我有很深的影响。我大学是保送进北京大学韩国语专业，本科因为学习了韩国语而开始接触到韩国文化和电影，我在北大的第二学位选择了艺术学中的电影方向，毕业论文也写了关于韩国黑帮影片的相关论文。

新世界 신세계 (2013)

后来去韩国首尔大学读完新闻传媒硕士后，又去了韩国汉阳大学攻读电影学博士。学生期间接触了大量韩国的电影，在韩国学习工作期间也有机会参加过韩国的影展比如釜山电影节，跟韩国很多电影前辈也有过交流，所以韩国电影对我的影响是潜移默化的。中韩两国由于国情不同，所以两个国家的电影创作环境和制度是不一样的。我也希望有一天我们国家也可以给艺术电影更宽松的审查制度和创作环境。

导筒：影片后半段换了很多男演员出场，他们大多数是没有台词，形态各异，有着不同的喜好和癖好，这些形象的选择是为什么？

马雪：世界上有形形色色的人，我周围也有很多不同的男性，他们的行为，习惯个体都有很大差异。那么在影片中，我运用了比较黑色诙谐的方式来表达这些，也是为了体现一个众生相吧。相信不同的观众看到这些也会有一些共鸣或不同的反应。

导筒：电影的整体基调很金基德，尤其是他后期的无台词作品，都很冷峻，为什么选择如此少的台词

马雪：我自己也很欣赏金基德导演。我所崇尚的影像风格是尽量用镜头语言去表达人物内心的走向、情绪和内化的思想。这些状态我认为无声胜有声，有时候没有台词，给人的想象空间更大，更有力量感。所以我很喜欢用极简的台词来表达人物和故事。

金基德（韩语：김기덕，1960年12月20日－2020年12月11日），著名韩国电影导演及编剧，从2000年开始的《漂流欲室》，到《收件人不详》《坏小子》《空房间》《阿里郎》《圣殇》等，在包括戛纳、柏林、威尼斯三大电影节在内的各大国际影展的多次斩获大小奖项，在欧洲是倍受宠爱的“国际巨星”。然而他在韩国本土电影界却是非主流的局外人，观众对于他的作品反应冷淡，影评家的评论也是褒贬不一。

导筒：你和许伟豪是老搭档了，不仅是导和演，同时也共同创作剧本，能不能分享一些你们的创作经历，为什么会写《燕交》

马雪：许伟豪首先是一名演员，他参与编剧的目的很明确，就是为了自己可以演自己想演的角色。我写剧本也是为了自己去导演自己想拍的内容。所以我兼顾了导演和编剧两个身份，他是编剧和演员两个身份。

我们有一个非常强大的前提支撑我们创作，那就是我们都非常热爱电影，几乎每天所做的事情都是围绕电影运转的。我们俩又都是双子座，有时候好像四个人在创作，奇思妙想非常多，创作激情澎湃，效率也很高。通过一起创作，我们已经可以做到一气呵成非常默契地迅速将故事和人物落实到剧本，紧接着又把他们影像化出来。《燕交》是我和许伟豪共同创作的剧本中的其中一个。这已经是我们一起创作的第三个故事了，我们还在不断继续创作着新故事。

导筒：你是如何指导片中的各位主角，他们的表现都非常大胆，为什么会选择他们来出演？

马雪：这部影片从最开始选择演员的时候，我的期待和需要就是要对剧本能够完全理解和认同且没有任何表演包袱的演员。这是一个原则性的前提。我很幸运遇到了这三位主演，他们无论是特质，气质，形象还是表演都非常符合角色，令人信服。比如田原身上有一种“不确定性”。这是她表演这个女主人公的非常好的特质，看似安全但又给人以神秘感，很复杂，想让人一探究竟。宋宁锋的深沉和阴郁的部分让这个人物很有魅力，唤起了观众对这个人物的同情心和同理心。而许伟豪身上散发出的“荷尔蒙”是这部影片他饰演的人物身上所必要的特质。

同时三位演员都是和我创作理念一致、认同片中人物和故事，而且拍摄过程中非常信任我。这一点作为导演非常幸运。我觉得他们是非常优秀的好演员。我是这么认为的，一个好演员她/他在看剧本和角色的时候，她/他如果理解不了，或者有很多问题，她/他会问导演“为什么？”这时候她/他应该做的是去丰富自己的世界观，因为这个世界上的人和事不是都是非黑即白的，很多事情的动机和原委也不是表面上那么通俗易懂具有逻辑性的。好在，这个三位演员有自己非常成熟的世界观和很成熟的生活阅历来帮助理解和完成角色，所以整个拍摄过程非常顺利和默契，彼此之间的认同感很强。我对他演员的表演有这样一个特点，我会给他们非常具体地规定情景，同时又会给他们很大的表演空间。但如果我需要在镜头中看到的非常具体的表现我也会给他们很明确的要求和提示，所以我合作的演员往往在我的影片中也很享受拍摄过程。

另外比起细节性的现场指导，我更注重前期对角色的理解，演员之间的信任和作为专业演员对表演和对镜头的‘占有欲’。拍摄过程中我不太愿意打断演员们的表演，他们沉浸在其中，我们的剧情有大段的长镜头一气呵成的表演，因此大部分都是一条两条就拍到了想要的，更多的是我和摄影师去努力捕捉他们好的地方，让镜头更贴合他们的表演，挖掘表演中最精华的部分。当然这也需要我提前对他们的特质深入了解，研究，以及敏感地去发现。所以我们整个拍摄过程显得是非常顺利！

在通知演员们我们入围鹿特丹国际电影节的时候宋宁锋还和我回忆：“咱们拍摄那么轻松愉快，吃着大西瓜，就拍完了。现场的创作也不纠结，真是无欲则刚啊”。我们拍摄过程中有个侧拍花絮的团队工作人员，他也经常和一些知名导演合作，他说以为会是非常艰难复杂又困难的创作，真没想到氛围是如此地轻松愉快，他被演员和我们主创的这种沉浸在创作中的喜悦给震撼了。所以找准方向，准确的判断和直觉是我这部影片拍摄时的特点。我想下一部影片我会更相信自己的判断和直觉。

导筒：影片有如此多的情欲戏，拍摄时有难度吗，你是如何克服的

马雪：非常幸运的是，拍摄过程异常顺利，演员和导演、摄影师之间高度信任。除了保证现场清场外，和其他的戏份一样没有特别需要克服的部分。

导筒：本片摄影很有特色，为什么会选择一些手机的视角

马雪：这部影片的摄影是比较沉浸式的，和人物的一举一动贴得很紧，很有代入感，也运用了一些特殊视角来表达现实和幻想之间的奇妙的连接。成片中加入了一些手机拍摄元素，是因为手机其实是生活中一件和我们密不可分的东西，它的表达更让我们觉得有现实意义，也更能突出当下这个时代。

导筒：电影表现出很多窥探的欲望，作为丈夫，宋宁峰这个角色为什么选择窥视而不是阻止

马雪：就像我前面提到的，每个人都可能会有不同的嗜好和癖好，现实生活中也会有这样的人存在。他内心怎么想的平时不一定表达出来，有些事情也许是幻想和意淫，不一定在现实中真正发生。电影的魅力和魔力所在就在于我们有可能将想象和幻想拍出来，至于那是不是真实的，这个人物内心真实是怎么想的，观众的理解也千差万别。有人觉得匪夷所思，有人觉得是意料之外，情理之中。但宋宁锋这个人物的复杂性也就在于他给了观众意想不到的行为体现，让人对他多了一份辩证的思考。

导筒：从制片人转型到导演，对你来说有哪些挑战和改变？

马雪：我之前学电影的时候就有未来做导演的想法，只是不确定是什么时候。虽然之前做了制片人，但我认为这是通向做导演路上的一个铺垫和准备的过程，也是进一步了解电影，贴近电影工业的必经之路。

马雪曾担任电影《误杀》总制片人

我觉得自己很幸运，不是每个人都有机会先做制片人再做导演，我因为做了制片人才更加理解电影这个行业，对制作流程更加熟悉。制片人到导演对我来说，是一个水到渠成的转变。因为制片人是服务于一个电影项目的职务，他不是创作者，这个和导演有着本质区别。而导演是电影的核心艺术创作者。所以做导演，我追求更多的是艺术性和个人风格。所以我自己导演的影片会突出艺术表达和强烈的个人风格。

导筒：影片入围鹿特丹电影节，你会如何期待欧洲观众对本片的看法？

马雪：非常期待在鹿特丹的首映，很期待欧洲观众对《燕交》的评价。

导筒：如今当代华语女性创作者展现出不错的活力，你是否有喜欢的女导演或者女导演作品？

马雪：我自己比较喜欢的女导演有凯莉·莱卡特（旧日欢愉），夏洛特·威尔斯（晒后假日），塞林·西安玛（燃烧女子的肖像），奥黛丽·迪万(正发生）