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3年,76天,被记录和被遗忘的

3年,76天,被记录和被遗忘的

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转自公众号:天台上 On RoofTop

影片拍摄于武汉封城初期,聚焦4所武汉医院,疫情全纪实,直击医疗旋涡中心。


本文为观众与导演陈玮曦、黄色「长城」摄影师尹夕远及同样在2020年年初前往武汉拍摄的摄影师丁刚进行的简单交流。


他们聊了聊拍摄期间的故事、三年后回看旧时影像的感受。我们将部分对谈整理在此。


                                      对谈                                     ‍‍

2月4日,《76天》首场放映结束后,现场观众与导演陈玮曦、黄色「长城」摄影师尹夕远及同样在2020年年初前往武汉拍摄的摄影师丁刚进行了简单交流。

他们聊了聊拍摄期间的故事、三年后回看旧时影像的感受。我们将部分对谈整理在此,方便您在观影前or观影后阅读。

【嘉宾】

陈玮曦
《76天》导演

尹夕远
《人物》杂志 摄影师

丁刚
摄影师


Q:解封之后,有没有再去追踪当时拍摄的医护人员及患者的情况?


陈玮曦:我跟医护的关系都还不错,但所有病人都失联了。我试图联系他们,尤其是在片子剪出来之前。我想去补拍一些内容,一些他们回家之后的东西。但没有例外,他们全都联系不上了。我会解释为,一方面,他们不愿意面对那段经历,另一方面,他们也不希望回忆起被我拍摄的内容。



Q:我是武汉人,当时一直被封在家里,与患者、他们的家庭、医护人员没有接触,一直以为自己对这件事不会有太强的创伤感。后来我去看了一个展览,他们对武汉的疫情做了一些带调侃性质的讨论,我就特别受不了,所以我特别能理解为什么那些患者不愿意再去回顾。


陈玮曦:我非常理解你说的在武汉时的状态。决定去武汉,我面临的最严峻的问题除了没有资源,就是没有器材。我手头只有一套器材,卡也不够用。


当时在武汉,买东西最好的渠道是闲鱼。我在闲鱼上找到一个跟我有同样器材的人。拿器材的时候,我们在小区门口聊了一会儿。他给我的感觉非常沉默,不是我想象中的愤怒。他问我,里面怎么样?我答不上来。置身暴风眼时,往往是宁静的。



我事后归纳,那是一种新型的医疗关系实验看病不要钱,无论是迫于体制或上升压力,所有医护人员都是自愿来的。当治病和救人成为发自内心的行为,医患关系会如何,这是片子想展现的维度之一——大家的互帮互助,那些平时谈起来很「可耻」的东西,会在这些时刻迸发出来。



Q:片子主要聚焦在医院,社区、街道的镜头很少,为什么做这样的选择?


陈玮曦:因为人手少,我们一共两个人拍摄,没精力顾得上那么多。我单方面拍了28个工作日,每个工作日拍4到5小时,已经非常崩溃了。另一位导演和我差不多。


2月2日,我刚到武汉就发烧了,浑身起红疹子,症状和早期的毒株一样。当时我不知道自己是否感染了新冠,我很怕被抓走,我不想去方舱,因为方舱没有拍摄条件。


前三天我很困,一直在睡觉。酒店每天有人上门量体温,一听到敲门声,我就会躲去衣柜,等人走了,我再从衣柜里出来,继续睡觉。丁刚穿着防护服带我去了两趟医院。第二次去,医生说你这样得去方舱。我假装说,好好好,我去准备一下。丁刚开着车把我拉走了。


Q:片子中,医院里呈现的状态没有很紧张,像是比较后期了?


陈玮曦:我拍摄的毕竟是三甲医院,医院本身很新,设备很先进。而且很神奇,这些医护人员大多支援过汶川,他们非常有经验,所以看上去没有那么紧张。


尹夕远:其实片子里最后送手机遗物的是武汉红十字医院。那是一家很老的医院,大理石地板,绿色油漆的墙面,老式暖气片。当时,医院把普通病房全部改成ICU,把医疗器械和药品堆在小房间门口,医生需要用什么就赶紧拿进去。


我去武汉第一天就进了这家医院。玮曦片子当中那个镜头——医生给家属送完手机,回到医院,站在两个电梯之间。我坐过左边的电梯,上去以后,电梯门打开,每个屋子的生命体征监护仪都在报警,这意味着,这个人马上就不行了。



我看到的第一个人是个四五十岁的中年男性,他穿着自己的衣服,盘着腿坐在床上,头埋进双腿里,看上去像是没有呼吸了。我在那看着他,心想,这个人是不是已经死了?我要不要拍他?我从来没有拍过死人,这样是不是不太尊重他?


他每隔10秒左右就抽动一下,我觉得他还有呼吸,就按下快门扭头走了。我刚扭头,仪器上出现了大家常常在电影中见到的场景:原本波浪状的线条突然变成一条直线。一位医生和两名护士立刻冲进去抢救,有人撞到了我的肩膀。


我甚至觉得那种紧迫感超越了战场。所有人都没有时间思考,这些医护人员也不知道自己是否被感染,反正每个屋子都在报警,每个人都处于弥留之际,你要用你所有的办法去赶紧救他们,人变成了拯救生命的「机器」。


我相信玮曦拍的好多镜头,今天再也拍不到了。那时候能拍到,是因为没有人顾得上你。大家只能在自己熟悉的领域里做擅长的事。明天是死是活,交给上帝好了。



Q:这部片子您后来给被拍摄的医疗团队看过吗?他们什么反应?


陈玮曦:他们没有那么在意具体内容,他们更关心这部片子是否安全。这和他们的身份、状态有关,和他们做的事情也有关。他们是代表个人还是集体——这是一个重要的区别。医院的公关、院长都看了,他们不好提什么意见。后来片子走一些电影节走得不错,他们也很开心,公众号都转发了。


但这其实非常考验导演的运气,因为这涉及到拍摄过程中授权的问题。职业纪录片导演应该在拍摄之前就跟拍摄对象签授权协议,这是纪录片制作的规范。但与此同时,我觉得这样的授权方式其实是全然保护创作者的权益。就好比你跟一个小孩签这个授权,小孩并不明白它意味着什么,甚至对成年人来说也是一样的,播出之后,拍摄对象可能被网暴。这件事情很复杂,这是纪录片的原罪问题,是个很古老的问题。



Q:你们在武汉每天的生活是什么样的?


尹夕远:武汉这个情况至少是我们这一代人之前没有经历过的。哪怕我是80后,经历过非典,但没有当时那种情况——大家都没有准备,历史上第一次,一个有1000多万人口的省会级城市遭遇封城。公共服务停摆,没有任何交通工具,你买不到任何东西。


我住在一个公寓式酒店,地方是我自己找的,我从头到尾没见过服务员,每周会有人在房间门口放8条浴巾。我相信当时在武汉的记者都有一种自力更生的感觉。


很多人认为在武汉做报道很惨,但其实我们过得很爽。一方面,借着媒体的身份,滴滴给我们开了白名单,很多司机会从10公里、20公里之外的地方来接我们;另一方面,我们通过种种渠道搞到了一台车;第三,我们没有住在居民区,因此实现了自由出行;第四方面,也是最重要的,武汉有一家叫「18号酒馆」的酒吧,我们有源源不断的酒水供应。白天,我们三个人在医院拍摄,晚上就用它消解情绪,不断地在这种循环里。



Q:摄影师为什么选择这组照片做展览?3年之后,你们再看这部片子和这些照片会有不一样的感受吗?


尹夕远:我一直没太有勇气去看这部片子。今天把它完整地看完了,我非常难受,我有点看不下去。当时,我们有一点亢奋,有一点激动,加上职业属性,做这件事情理所当然。


今天,我作为一个旁观者,作为同样经历了三年疫情的中国人,再看这样一部片子,我心里好难受。这些场景,我亲身见证过,我们三个一起在武汉那么长时间,甚至最后有个仪式,我们一起跳了东湖才离开。


回来以后,我们做了很多心理建设,经历了很多事情。玮曦有了孩子,我经常出去旅行。这三年,我们不断地在用另外一种看似正常的生活去回到某种状态里。今天又把我带回过去,就好像你已经上过一次战场,今天告诉你,你有多少战友被打死了,就是这种感觉。


我觉得我的照片和玮曦的片子是一个呼应。玮曦在救人的一线,在每一个ICU急诊病床前,我拍了一些户外的场景,我们形成了互文。当然,我也进过医院,玮曦也在马路上溜达过,所有的场景我们都共同经历过,只是每个人有不同的选择。


今天再看这些东西,我只觉得有些事情我们记得,我们对自己负责了。其他人,如果你们记得,是你们对自己负责。遗忘也无可厚非,但大家还是往前看。有些东西要珍惜,比如有些自由,有些说话的权利、生命。


我见过太多病人,太多去世的人。去看樱花时,我们会想到,李文亮医生再也看不到下一季樱花了,但我们拥有特权般地看到了2020年春天的樱花。很多人再也没有春天了。



丁刚:玮曦这个片子,我之前从来没有看过。现在回想起来,很多场景都是碎片式的。我记得在ICU,大家都穿着防护服,突然有个送外卖的人,他戴着一次性口罩就上来了。防护服怎么穿、口罩怎么戴......当时这些规范都是不确定的。我在武汉开了80多天车,没有一条违章记录,因为当时没有警察。


时间是错乱的,尤其是封城前几天,几乎每两三小时都有大事发生,整个城市也是混乱的、无序的。有很多情绪,这三年我们不太愿意提出来或者去回忆它们。


我自己也有变化。我在武汉经历了人生最高光的时刻,做这个职业最美好的时刻——有人关注你,你拍的每张照片都会有很多人看到,你会觉得自己至少是有用的。但后来发生了太多事情,我们的职业、现在的媒体环境等等发生了变化,这些变化会让你觉得自己处于失语的状态中,你不知道该怎么表达了。


今天看这个片子,我的感受挺复杂的。我觉得我现在还没有特别能走出来,能去定义或回忆或去揭开那段经历,这可能是时间问题。我觉得就像夕远说的,真的要珍惜,我们现在拥有的很多东西看似简单,但你要得到它,或者要重新拥有它是一件几乎不可能或者很难的事情。  



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