【陌上talk】爱情不一定有科学的模式，但不同模式都一定有这个特质

Ivy：

我觉得有一点确实是有点遗憾，如果当时是更能够沉下心来、不那么贪玩儿的话，应该多去北大的图书馆待一待的。包括我们说到一些错过了的通选课，我觉得很多东西（我感觉有点像老年人的发言），确实感觉就是慢慢积累人生经验之后，你会感觉你之前的某些知识或者经历，在潜移默化中会对你之后有帮助。可能你自己都没有意识到，所以我觉得不管是去图书馆，还是更多地去利用北大它有的这个各个通选课的这种资源，去尽量地让自己开阔眼界吧，是很重要的。它没有一个量化的、结果导向的东西去衡量，但是我觉得这个都是潜移默化中会给我们带来影响，不管是对自己，还是对生活的思考都会有一些帮助。

月亮：

我们说的这个无用知识的有用性。就你可能会觉得这些东西不像专业课这样，直接能在你的求职或者是考试这些情况下给你立竿见影的帮助。但是做这些，不管你是多读书，还是多去一些更偏基础学科的，或者是人文科学的这些课程，在很多时候都会塑造你的三观。我感觉不管是上本科还是上研究生，你的三观的塑造其实是更重要的，它会在未来的很多年里都持续地去影响你。你做决策、下判断的时候，这些知识能使得你眼界更广，心胸更宽阔。（也是一个来自30岁的人的发言。）

小嘿：

规划我觉得可能大家每个人追求或者说喜欢的东西会不太一样，标准也不太一样，但是我觉得也有一些共性吧。作为我自己的话，我觉得我选择的首要因素是我自己的兴趣和热情点。因为我刚刚已经有讲，大学、研究生的时候，其实希望自己能够多一点尝试，在尝试的过程中，如果可以发现自己在某一方面真的特别感兴趣，那把它作为职业发展应该是不会后悔的一件事情。因为现在这个社会，大家都很努力、很聪明，如果在又努力又聪明的一群人当中，某一群人有热情，想必他会做得更好、走得更远，所以我觉得这个还是比较重要。

剩下呢，就是综合考虑，评估各方面机会成本以及长短期利益来做一些选择。比如说可能有些事情现在看不清楚，但是评估一下，觉得有一件事你可能现在不做以后就不会做了，另外一个就是你什么时候做都可以。当这两件事摆在你面前，你觉得无法选择的时候，其实可以去尝试一下，只有现在可以去做，然后机会成本比较低的那件事。

Tigger：

我也非常赞同小嘿的观点。就是可能因人而异，不同的个性和兴趣会适合不同的工作。那我还是觉得，大家在读书的阶段，可以多做一些尝试。如果说时间有限，比方说你不可能把金融行业的所有基本领域都去尝试一遍，那我认为可以更多地跟你的一些朋友、同学，包括老师，多做一些交流。多听听别人的意见和看法，多去增加对不同领域的一个了解，在找工作的过程中，也是给自己多一些选择，最后再去选择自己最喜欢的。

Ivy：

其实我觉得，那些能真正想清楚自己长期喜欢做什么，对自己未来的规划都非常清楚，清楚地知道自己想要什么的人，其实是拥有一个非常难能可贵的品质的。但是，我也相信很多人可能是跟我一样的状态，特别是刚刚开始找工作那段时间，很多人可能不会知道自己长期想要做什么，也很难说自己10年、20年后一定要成为一个什么样的人。那对于我来说，刚开始，首先要尽量地去培养一些通用的能力。比如说我觉得很重要的一些，逻辑思维能力、总结能力、沟通能力，这些是在你面试的时候能够给你提供很大帮助的，也是在很多工作中都通用的能力。那其实，慢慢能够提升自己之后，你可以在能够选择的范围内，做一个你认为最好的选择。同时呢，也可以多一点顺其自然的想法吧。

我刚开始第一份工作的时候，我其实也很难知道自己会五年后会在哪里，甚至因为当时，很多师兄师姐都是工作一两年，可能就是把这份工作、把香港当作一个跳板，然后就回国了。我当时就是觉得，可能我也跟他们一样。但其实就是应该顺其自然，机会来的时候再去做决定。这也是一个，我觉得是在学着放过自己、不要太焦虑的这方面，是一个很重要的品质吧。因为我曾经被这个问题困扰过，就一直感觉是一个比较焦虑的状态。但其实，就像我说的，没有人能很清楚自己长期想要干什么。所以就是当你觉得这份工作对你来说有成长的价值，那你就尽自己所能，把你在这个岗位上能学到的东西都学好，然后做到自己觉得不后悔的一个程度之后，你可以看看有什么机会再可以去选择。

月亮：

我觉得Ivy说的这个让它自然而然发生的心态特别好，因为我记得当时我们研究生的时候，我是在写论文那个学期还出去交换了嘛。然后我印象特别深的一件事情，就是在那个蓬皮杜广场上，就有个老头在那儿喂鸽子。然后我那个在法国上学的小伙伴跟我说，他是年复一年、日复一日地在这喂鸽子了很多年。当时我对这个事情印象特别深刻，就是跟Ivy说的很像，当时还没有找好工作，然后还在写论文，就整个人的心态都特别焦虑，就很努力想要去想清楚究竟应该做什么。但是你会发现就是这种能把自己手头的事情做好，接受平凡，相信这种日积月累的力量很重要。你能把自己手上的事情做好，这件事情很难，但是你做好了的话，时间是会给你回报的。

Ivy：

我之前也是一个比较焦虑的人，所以回过头来看我就是觉得，其实你已经有你能拥有的了，就不要再去执着于那些，别人有的、你也想拥有的。第二个就是，在这个时刻，不用去想太长远的事情，主要总结起来就是和自己和解吧。我觉得在国内教育起来的学生，从小到大都对自己的要求就很高，想要做到大家眼里的优秀、给自己很大的压力。那可能到了公司就会变得很卷，可能整个氛围就是这个样子，但是应该适时地放过自己，我觉得如果是在我往回看自己刚开始工作的那段时间的话，我会希望能够给到自己这样的建议。

然后第二个，我觉得比较有用的点，是可以去适当地培养一些能让自己放松的兴趣爱好，然后把它作为一个长期的兴趣。这样不仅仅是能让你在压力很大的时候，为你提供一个排解的方式；另一方面来看，其实到后面我觉得金融这个工作，很大一部分就是沟通和你的社交的能力，能你让别人认识到你是一个全面的人，就不是学生时代仅仅是一个学霸，工作的时候是一个工作狂那种。比如很实际的一个例子，我们这个工作可能经常会跟管理层会安排一天的会议（当然是在这个疫情还没有发生的时候），开完会大家可能就会一起出去吃个饭、聊聊天。这个时候如果你会有一些爱好或者技能，可以很自然地跟大家分享的话，其实是能更好地拉近社交关系。这个我觉得是可以运用到工作中的一个比较实用的技巧吧。

Tigger：

我对于职场新人的建议就是，做事不要过于急躁。比方说你初入职场，刚来到单位，你做一些事情，可能有一些想法是经过深思熟虑，或者已经经过了一个比较充分的调研得到的。但是当这个观点和你身边的同事或者领导是相悖的时候，我觉得最好还是不要过于急躁，因为你的经验毕竟是有限的。这个时候我觉得还是要把你的心态放开，更多地去尊重他们的一些观点。这是我的一个小建议。

小嘿：

我对于工作中应该注意什么，好像不同的阶段会有不同的想法，每多工作几年，多看到一些、多经历一些，这个想法其实会有变化。刚开始的话，我会建议大家，可以允许自己有一些跟权威不同的想法，可以允许自己去想，然后更主动地发言。当然我不是说刚才Tigger说得不对。只是有的时候，可能作为我自己来说，刚开始会有一些想法，但我总觉得如果我跟别人不一样，大概率是我错了。然后这个时候会想说自己是不是错了，还是不要再去想这个问题了。我建议大家就是，其实这个社会呢，它没有我们想象的那么绝对，当然“姜还是老的辣”确实没有错，但有一些新的观点，它其实是一个新的正确的方向，只是被那些传统的想法压住了。所以我觉得对于刚刚进入职场的同学，是可以允许自己去想，有自己独立思考的意识，可以有一些自信。当然如果最后证明是错的话，也去反思一下自己为什么错。

然后可能工作一段时间后，我会觉得应该更放松一点，跟刚才Ivy说的比较相似。因为其实职业或者工作，它本身是一个非常长期的事情。它不应该是说，我现在工作上有一件事，就是一个很大、很重要的事情，然后可以为了它舍弃其他方面，做一些不平衡的事情。如果现在我再回过头来看，在那个阶段工作的状态其实应该更平衡一点，更多元一点。因为其实那些舍弃的东西可能很重要，可能在未来会变得更加重要，可能让你这个人变得比较丰富，未来也会有更大的发展空间。所以如果对那个阶段来说，就希望大家能够松弛一点，不要觉得为了自己的工作或者某一件事情就放弃掉其他的东西，可以整体做一个平衡，因为长期看这些都是有价值的。

Ivy：

我觉得其实这个问题很好的点在于，我们都在不同背景的公司工作嘛，我感觉可以从很多不同的角度去结合我们自己的经历来谈论这个问题。从我自己的工作经历来看，首先第一点，作为女性，你真的想要一个比较优秀的职业发展，你是不可能轻轻松松就能往上走的。对于男生来说，现在竞争这么激烈，就不是一件容易的事情，那我觉得对于女生来说，需要付出的努力和精力，起码不会比男生少，即使是在一个非常公平的环境里。

因为我所看到的那些很优秀的，当时我的老板们，她们就是肉眼可见地牺牲了很多，不管是生活还是家庭。刚才有人问到感情和工作的平衡，我其实想说，我能看到的那些事业上成功的案例吧，就是在这种竞争比较激烈的工作环境里面，还在拼搏的女性，很坦白地讲，我觉得没有哪个是能够有一个完美的平衡的，大家都是牺牲了自己的一部分，去满足自己另外一部分。那如果你觉得工作的成就感对你来说是一个很重要的一部分，你确实就是应该要考虑长期来看，怎么在自己的一个平衡点上，去做出这样的一个取舍。

但其实对我来说，我也只是工作了几年，相对于整个职场生涯来说，我也只是一个小白，所以我自己也在不断地去思考和探索这个事情。

Tigger：

我认为职场女性，在个人能力上其实是没有任何劣势的。然后我也会经常听到一些男同事说，我们单位的女同事，其实工作认真、细致这些方面都比男同事要做的要好得多。但是我认为女生的劣势的话，还是在大家的一个观念上。包括其实我刚入职的时候，我的女领导就会跟我说，在她看来，男生可能更加有冲劲，然后未来的发展空间也会更大，就是她作为一个女性来说，她的观点也是这样的。我认为劣势就在于说大家传统的观念，还是女同事可能在发展到一定阶段之后，她的这个能力或者发展潜力就是不如男性的。

然后刚才说到公务员体系这个工作跟生活的平衡，我认为这个也得看个人吧。比方说，我所在的一个处室，是一个工作非常忙碌的处室，我们两个最大的领导都是女性。虽然说大家可能传统印象中的公务员生活，就是朝九晚五、喝茶看报什么的，但真的就是刻板印象。我到我现在的这家单位会感觉比以前要忙的多，经常会是一到下班时间就开始开个会。其实领导们都是有子女的嘛，她们也都会加班到很晚，经常是在工作的空隙，给自家小孩打一个视频，督促他们写作业什么的。所以，还是得靠自己来平衡工作跟生活。

小嘿：

我觉得我自己的想法，可能分客观和主观吧。客观上就是说比较多的岗位可能天然地会更加适合男性，但现在也看到，很多大的公司都会在政策上面有一些调整和动作，这个是一方面。然后另外一方面也会有一些主观的因素在，其实Tigger刚刚讲的，我觉得是有一个隐含的道理，包括我自己观察也会发现，有很多新的事情，比如说是一个未知的、大家都不太了解的事情，可能男性在未知的情况下，就会很主动地说，这些事情我可以做，而且我可以做得比较好；但是女性就会觉得我现在做好像能做到80分、做不到90分，我们要不要再等等。这个可能是一个相对普遍的倾向，它不代表个人。但这可能就也表明了为什么会有很多公司，中高层再往上面走会男性偏多。可能就在同等竞争的时候，女生会往后退一步，没有特别积极地去表达自己的能力或者去争取。其实再往上面走，真正决定能达到多高的成就的，有的时候不仅仅是看基础能力，或者硬技能、软技能行不行，这种主观的意愿，强烈的欲望或者说争取的态度，可能也会比较关键。

反过来说，如果作为一个女性，比较想在职业上面有比较多的追求，自身能力也够，也愿意为此付出足够多的时间。那我觉得也不需要过多地去焦虑和担心，只要真正能够为你的公司或者企业做出贡献，大家也都不会在这方面有限制。但前提是自己心里不要先给自己设个障碍，就是想做什么就去做，想争取什么就去争取，不用想太多。

月亮：

就是我现在是从一个打工人到了雇佣者的这个角色嘛。陌上花开我们公司95%全是女生。作为创业者来说，女生也是相对来说比较少的，当我们去参加一些就是创业相关的协会组织的时候，你会发现，你是一个女性创业者，这一点本身就会成为你的优势，大家很希望，在整个组织里面会有一些女性的观点和想法出来，尤其是像消费行业，你会看到很多创业者其实都是女生，因为女生对于自己的客户的把握会很好。像陌上花开我们做婚恋相关的，其实我们之前也招过很多男生，但是最后发现就干红娘这个事情还是得女生来做，女生天生同理心会更强，然后情感上更细腻。

Ivy：

其实说实话，我自己本人倒没有这个经历，所以可能很难去从自身的经历去总结出一些看法和观点。我只能站在一个第三者的角度去想，如果是发生这个事儿，我们怎么去做。我觉得第一个很重要的点是，当你意识到你在遭受职场PUA的时候，不要take it personally。只是因为你在那个位置，成为了被PUA的对象；如果你不在这个位置，被PUA的人就不是你。所以我想说就是这不是一个personally的一个动作，不是你的问题。

第二个就是，老生常谈吧，我其实是在工作中是比较直接的人，不管是对老板还是对下属，如果我碰到这种事情的话，我肯定是会站出来说的。就不管是当场说，还是对我们共同的领导说，就是如果我感觉到不舒服的话，我会很直接地把这件事情解决了。当然这也是跟我一直以来的工作环境比较简单有关吧，可以让我有这样的一个氛围，能够把自己想说的话，比较直接地表达出来，但如果是更复杂的人际关系，可能就有点超出我目前的这个经历范围了，也没有办法给到更好的经验。

小嘿：

其实在互联网公司还挺经常听到这个相关的事情。因为互联网公司人很多，很多时候也是一级带一级，或者是很多团队在一起工作，所以可能会有一些管理的问题。很多人比如说他是作为这个团队的leader，但可能他的硬技能可能没有显著地比团队的其他同事高一个层级。但他要把这事情管理起来，所以往往这个时候有可能会有一些施加压力的情况出现，有一些是恶意的，有一些可能也不是完全恶意的。但是遭受到PUA的人，一般情况就是，可能他某一段时间所有的信息来源，或所有外界给他的反馈都来自于同一个渠道，这个渠道可能给了他很多不好的东西。但其实没有其他人告诉他说，这只是一个方面的信号，他就会把这个当作是全部的东西，所以可能精神上会受到比较大的压力。那我的建议就是，当大家觉得压力非常大、不知道该怎么办的时候，其实可以多找外面的人去聊一下，就是找一些跟自己状态环境完全不一样的人去聊一下。可能发现，原来自己焦虑的这件事并不是什么大不了的事情。但如果是一个团队的人，他们受到同样的压力，大家互相去吐槽，可能会加剧这个问题，所以这个时候最好找一些，跟自己背景不太一样的人去交流，可能会对这个情况有一些缓解。当然如果遇到一些恶性PUA，这个时候就需要暴力抵抗，或者赶紧比较果断地离开。

Tigger：

我没有遭遇过职场PUA的事情，那我只能说我想象中的，如果说遇到了职场PUA，大家自己内心要更加强大一点吧，不要过多地在意人家对自己的指责，然后任何时候都不要自我怀疑。

月亮：

作为雇佣者的话，我现在一直在提醒自己的就是一个心理学中的黄金法则，就是你要用你希望被别人对待的方式来对待别人。我觉得可能很多看直播的小伙伴马上也会成为一个小团队的领导，你要持续地去提醒自己，你一定要用你希望被别人对待的方式来对待别人，设身处地，将心比心，这个还挺重要的。

Ivy：

我有一个建议是，因为我在男女关系中，可能跟男朋友有过几次冲突吧，所以我觉得这是一个对双方的建议。就是男女生沟通的方式是不一样的，所以我觉得是要找到一个双方都能接受的沟通方式。每次发生矛盾，都能找到一个pattern，能够让你更快地从这个愤怒的情绪中走出来，然后可以开启心平气和地沟通。我觉得就是拿我自己亲身的例子，可能我男朋友是那种，在听到一个跟他不一样的观点的时候，他的下意识反应是拒绝。可能如果你也很激烈地去反抗的话，那你们两个在这个冲突上，就会超越理性，开始以情感为基点去爆发一些争吵。那这个其实对你们去沟通，在这个吵架的点上达成一致是没有帮助的。本来它可能只是一件很小的事情，但男生可能就是因为听到了自己的反对观点就开始保护他自己，然后你也会不爽，你们两个就会开始在这个情绪点上一直争吵，而没有办法进行有效地沟通。所以我觉得不如在心平气和的时候，两个人讨论出一套，如果遇到了吵架，怎么能够更有效地进行沟通，让两个人走出这个情绪的怪圈，进行一些更理性的沟通，我觉得你们两个去创造这样的一个模式。这是我对双方的一个建议。

小嘿：

我其实我不太会要求别人做什么，我的建议就是，要做自己吧。其实我是从长期均衡的角度，我觉得在过程中，无论是男女，如果有一方完全失掉自己，或者说一味地去忍让、做一些自己不愿意做的事情，可能这段感情都不会特别长久和稳定。本来世界上也不会有两个同样的人，一定会有一些磨合，遇到问题再解决，这是一回事，但我觉得第一步可能大家都先做自己，不用过度地去强求。因为我觉得如果一直做自己不愿意做的事情、选择忍让，那忍受一段时间之后，可能会有一个大的反击，这个时候可能结果会更加不好。所以我觉得第一个建议就还是做自己。

然后第二个是保持沟通。当两个不同的人在一起，过程中一定会有很多不一样的想法和行为，在发生之后还是要去沟通，把问题解决好，就很多东西并不是两个人要完全一样，这个事情才能做下去。可能两个人的方式就是不同的，但只要在价值观层面没有特别大的问题，其实也没有什么问题。所以我觉得沟通是很重要的，很多东西都是无效沟通或者是拒绝沟通而导致的，非原来这个因素，而是其他东西，导致了后面情绪的爆发或者是问题的升级。

月亮：

我开始当红娘之后，就需要系统去了解这个东西嘛。我很赞同的一个说法是，亲密关系是你的一面镜子，你能从对方的身上，以及对方给你的反馈中看到自己心智上的不成熟的点。

我们其实从小到大，整个心态是从一个特别开放到封闭，然后又逐渐开放的过程。就小时候你可能分不清自己和世界的边界，小婴儿都不知道，妈妈和他自己就不是一个人，他觉得他想吃想喝，妈妈就要满足他的需求，对他们来说世界是没有边界的。然后到青春期的时候，边界感可能会变得特别明确，叛逆心就起来了，你会建立和世界的一个边界。然后在亲密关系当中，你其实会去打破这个边界，当你让另外一个人融入到你的生活，参与到你生活的方方面面，看到你很好的一面，看到你很差的一面，他就是你的一面镜子。你会再次通过它来调整你对于自己和世界的关系的认知，来使得自己变得更加成熟，使得自己能体验到一种只有在亲密关系里能体验到的一种快乐。从整体来说就是，我觉得人可以不结婚，但是可能爱情确实是一个必需品吧，尤其是这种能长久的有亲密关系的爱情是一个很必须的事情。是你在自律中感受到的自由吧，就相比于一个人来说。

小嘿：

其实我还没有想这么深刻，因为我整体节奏都比较快嘛，之前的过程都属于顺其自然，我没有刻意地去强求，或者专门去思考这件事情。但我觉得这种关系可能，不同的人、不同的背景、不同的组合都可能会有很不一样的过程。可能在外人看来，它好或者不好，但其实是冷暖自知吧。我觉得要考虑自己是不是真的觉得比较舒服，比较喜欢这样的一个状态。就是要顺从自己的心，不用太在意世俗的观点、别人的观点。因为如果你开心，别人也分享不了，如果你不开心，别人也分担不了，我觉得还是真的要自己去体会是不是开心。然后，可以主动，但是不用强求。

Ivy：

其实聊这个问题我觉得很有意思，我觉得好像真的是没有一个永恒的答案吧，就肯定是有一些比较好的爱情的路径，但实际上每个人在一段感情中的体会还是很不一样的。

跟月亮刚才说的，我自己感受的很不一样的一个点是，我其实不会太期望这个感情对我来说，我能得到很大的心理上的成长，可能对我来说更重要的是一个陪伴和依靠的感觉吧，而且在这段感情里面，我可以做一个真正的自己。那我觉得真正的自己并不是一个成长向的东西，因为在外界，你的生活、和外界的朋友的社交，以及你的工作，就是逼迫着你在往上成长。但我觉得我在这段感情里的一个相处模式，是让我们两个回到了非常幼稚的小孩的状态，能让你的比较幼稚的那一面能够释放，并且让你觉得，这个是只有我们两个人知道的状态，是一个很亲密的状态，这个让我很享受。可能我也不求它对我来说有精神的升华，但这就是这段感情带给我，我觉得很开心的地方。

然后像小嘿说的呢，她觉得是做自己、顺其自然是很重要的，但是我会把能够跟另外一半去分享我的开心和不开心，我的压力以及能够得到回应，我觉得这个是对我自我疗愈也是很重要的一部分。就是确实如果有另一半可以让我去说这些不开心的事情，并且得到了回应，他对我确实能产生一个正向的反馈，然后帮助我更好地走出我自己低谷的情绪。所以总结来说，我就是觉得，大家都会找到适合自己的相处模式，这个模式并不是说它有多科学或者怎么样，但是它一定是让你开心，让你感觉到充实的，这应该就是爱情的意义吧。

Ivy：

首先我觉得，不是想要砸月亮姐姐的生意，但是如果有的人真的觉得自己一个人挺好的话，自己一个人更开心，我觉得其实也不用去强求。因为我真的有身边有这样的朋友，他们不想要有一个长期稳定的关系，就是很自洽，他有自己很多的兴趣爱好，也有自己的一帮好朋友可以去满足他的社交需求，那其实他也活得很开心。

但我也有朋友，他内心是渴望这样一段亲密关系的，但是却一直都没有迈开这一步，然后让自己处于一些焦虑状态中。那我觉得，真的可以去主动地做一些事情。如果你真的对某一个男生感兴趣，或者想要找到一些新的机会的话，那其实越早主动对你自己是一个越好的动作。因为说实话，我觉得，女生确实会存在，越往后，可能选择范围就越会受限的问题。那与其在那儿焦虑，不如尽早地迈出第一步，让自己成为这个市场上可以被别人看见的人。

小嘿：

我的建议就是不要太焦虑，也不要因为着急而动作变形。我觉得时间的因素大家都会说，这个可能它是有一个底层的原因，比如说在校园里面同样背景、同样年龄的男女在一起，接触的机会比较多，职场就可能会稍微少一些。但我觉得这个不绝对，就是在任何环境下都可能会遇到。所以不用太着急，也不用太强求，也不要觉得这个如果没有完成，就相当于一个考试或者作业没有完成，其实也不是，就是享受自己现在的状态，然后也对未来的这个状态充满希望。在过程中，如果觉得有需要争取的东西，或者有明确的目标，也可以再去努力和主动去做一下。

月亮：

大家找对象，如果你想找就随时开始都不晚，但一定能尽快就尽快，有这个想法，就一定要付出行动，就真的是天上不会掉下一个对象的。别觉得电视剧里，都是天上掉下个林妹妹，你要找对象一定是要自己付出行动，付出努力的。不管你是来平台相亲，还是让你的好朋友们给你介绍，或者去一些兴趣社团，就是一定要行动起来。你首先得有一个异性朋友，然后才能把他变为一个男朋友，每天躺在家里是找不到对象，所以大家一定要尽快行动起来。